♪☆葛飾区四つ木・東四つ木を盛り上げてよ☆♪ part17

引き続き四つ木、東四つ木地区を皆さんで盛り上げましょう
情報交換と知恵を出し合いながら

♪☆葛飾区四つ木・東四つ木を盛り上げてよ☆♪ part16
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新スレたちましたね
引き続き今や四つ木のランドマーク。イトーヨーカドー四つ木店を中心に盛り上げていきましょう。
当面のテーマは何故？駅周辺は自転車駐輪マナーが悪いのか？
何故？駅周辺は寂れたのか？　商店街は死んだのか？
住み易さと不便さは同列同義語？
物価の安さと交通アクセスの良さは比例しているのか？
四つ木地区の教育水準は？
コンビニ店は必要なのか？
前スレからの課題は賛否両論を含めて以上かな

ヨーカドー四つ木店、平日の昼間は、ほとんどお客さんがいないです。
そんなに売り上げが良いとは思えないのですが、
撤退してマンションとかになるということはないのでしょうか？

いっそのこと、ららぽーと四ツ木にするってーのはどう？

四つ木駅周辺は、昔から、大した商店街がなかったような気がします。
東四つ木側では、駅前に果物屋、薬屋、理髪店がありましたが、
現在も移動して残っています。（理髪店は廃業）
駅から少し離れると工場や住宅のみという町並みだった記憶があります。
四つ木側は、昔とほとんど変わっていない気がしますが、
みなさんはどう思いますか？

マルア百貨店や映画館、釣堀があった昭和４０年代のほうがましだったような・・・

ネット通販や動画配信、このスレがある今のほうがましなような・・・

昭和40年っていったい何十年前だよ

>>1
まいどー、乙です

今日のような雨に日はヨーカドーです。ヨーカドーまで行けばあとはグルッと回ればお買い物は完了。
平日の昼間はお年寄りばかりはしょうがないですね
でも、夕方や土日祭日で儲かっているのではないでしょうか？
ヨーカドーが無かったらゾッとします。
アーケードもない商店街のどこが住みやすい町なのか世間の常識では理解できない。
ヨーカドーが無くなったら大変ですから午後からみんなヨーカドーに買い物に行きましょう。

愛猥組構成員　宣伝乙

・駅前に２４時間のコンビニが欲しい
・不法駐輪見苦しいからやめれ
・歩きながらタバコ吸うなヴォケ！
・東四つ木側のあの細い道をスピード出して走るな、危ないだろが！！

要望はこれくらいかな〜？
元ａｐが元々７−１１だった頃に比べれば東四つ木も寂れたけど、
スーパーが３件もあるから別にいいや

ぶっちゃけ、きねがわ橋って必要性有るのかね？？
他の荒川に架かっている橋に比べ交通に寄与してないし、
橋の高さから見たら治水には悪影響だ

駅前にコンビには欲しいです
私は地方住人で今は一時的に四つ木単身暮らしですが夜仕事から帰ってくると駅前で何も買い物ができない
22時から23時過ぎに電車で帰ってくると結構降りる人が多いのに、お酒抜きで食事を気軽にすることもできない
せめてコンビニが駅前にあればホント便利だと思います
結局、仕事で遅いときは特に電車に乗る前に買い物をしてから帰ってくる。そして四つ木では買い物もしないし
四つ木にお金を落とさない。

大きいフリーザーを買って、休日に冷凍食品を買いだめしておくと便利だよ。

駅の階段下りた正面にコンビニあってもいいと思うんだけどなー

たこ焼屋の屋台なんてある方が不思議です

確かに駅前にコンビニがあったら便利だと思う。
だけど、自分がオーナーになると考えてみよう。
出勤タイムと21時〜0時頃はまぁまぁだとしても、
終電後やお昼のお弁当タイムにあの場所に
わざわざ買い物に来る人は居るだろうか？
何度考えても採算が取れる気がしない。

あのたこ焼き屋、こげ臭くねーか？
火事かと思っちまったよ

>>14
四つ木側ならばイトーヨーカドー、東四つ木側ならばＢＩＧ−Ａを冷蔵庫代わりに活用されたらいかがですか？
あとは駅前はコンビニも無く不便ですが、コンビニ自体は点在しているのでなんとか我慢してね
単身者に大型フリーザーなんて嫌味なレスするのもいるけど、基本的に住民はいい人が多いからよろしく

あのたこ焼きは味はどう？
発電機の音がうるさくてうるさくて

今日のお昼前、久しぶりに駅前を通りましたが放置自転車が無くなっていたようですが
偶々、撤去された後だったのかなぁ？
放置自転車が無いと綺麗だし広々としてました。

四つ木には､スーパーもコンビニも立派な商店街もある
これで何が不便だ！チャリと傘買って、歩け走れ漕げ。
後は無料駐輪場をバーンと作ることだ。

立派な商店街は無いだろ・・・
常識的に考えて・・・

>>19
そういう君もなかなかいい人じゃん

>>17
自爆しているんじゃない？
駅前にコンビニ経営に無理があるような辺鄙で不便なところを立証しているようなもの
そんな駅周辺では商店街も同様ですよね？

>>21
立派な商店街？
嘘かペテンか、はたまた詐欺師のようなセリフ
そんなこと言っているから煽られるんだよ
いったい去年一年間で何件の商店が廃業しているか！倒産しているか！現実を直視するべきでしょ

>>20平日はおじさんが見張っているから無いだけだよ。役所も平日だけでは無く
休日等もおじさんを立たせるように工夫すれば良いのにな、、、まあスレ違い
ですが亀有駅前にあるゲームセンターフジだっけか？の前の違法駐輪よりは全然
ましだが

>>24
去年１年間で何軒のお店が廃業したの？正確に。
できれば過去５年くらいのデータ教えてくれないかな。現状を知りたい。
それなりのデータとかソース持ってるんでしょ？貴方相当もの知りっぽいし。

>>26
地元の人間ならば今歩いてくれば。天気もいいし！
もっとも人通りは少ないが。人通りが少ない分、良く観察できるよ。

交番前のコトブキ閉店が象徴的でしょ

>>27
いや、去年引っ越してきたばかりなもんで。
過去ログ見たらこのスレッドでやけに騒いでる人がずっといるみたいなので
昔からこうなのか、それともごく最近突然廃業が増えているのか気になるんです。
ソース無いなら無いでもいいですけど。

何処のログにも騒いでいるのはいる
引越しされてきたのは四つ木に惚れてきたの？　そのほうが興味あるな
貴方のような人が四つ木を歩いてきて感想を教えてくださいよ
新鮮な目で、冷静な目でお願いします
みんな参考になるはずですから

>>24
17だけど、ごめん。言ってる意味がわからない。
俺が言いたかったのは、四つ木の廃退はどうにかして欲しいけど
自分で出来ない俺には駅前にコンビニ作れとか商店街何とかしろとは言えないって事。
本当に駅前や商店街をどうにかしたいのであれば、他人任せでは無く
そう思っている人が駅前や商店街に出店してみてはいかがでしょうかって事です。

>>29
越してきたのは通勤の都合と静かな町で暮らしたいから決めたんですよ。
電車があまり止まらないこと以外、理想的な町です。徒歩圏内で買い物もぜんぜん充分だし。
駅ビルやらにぎわう商店街やらを今から作る必要ないと思っています。
去年からしか見てませんが、そんなに言うほどお店無くなってます？
まあどうにかしたいと思う人が自分でお店出したりしてみたらいいんじゃないでしょうか。
人任せじゃしょうがないですけど。個人的には今のままの四つ木がいいです。

>>17
自分で出店？
そんな魅力もマーケットとして価値も無い町でしょ
だからさびしい商店街、さびしい駅前なんだからさ
それに駅前にコンビニがあったら便利だと思うと言うことが不便だと言うことでしょ！

>>31
四つ木が理想的な町？　主観の問題でしょうが何処から引っ越してきたのと聞きたいね
まいろーど四つ木って商店街を歩いて来たらいかがですか？
駅から毎日が定休日みたいにシャッターが閉まった店が何件あるか！結構あるよ
この商店街で最近設備投資したように見えるのは森の家？とかいう接骨院だけでしょ
営業しているお店を覗くと店番している人の平均年齢はどこも70才超えてるよね。超高齢化商店街。
時代に取り残されたんだろう。住民の多様なニーズにも応えられていない。

お客で混んでいるお店って見たことあるかい？　コンビニとヨーカドー以外で
3人ぐらい並んでいたら、それはバス停だよ

なんで混んでる方がいいんだ？
マゾ？

>>32
あなたが不便だと感じてるのはよく分かった。

それで？？

四つ木は静かで結構生活しやすい便利な街だと思うけどなぁ
駅に近ければ近いほど買物に困る不思議な街だけど。

>>33
よく読めよボケ、そんなこと書いてねえぞ

>>34
それで？意味わからなよ。何が言いたいのボケ

なんか商店街関係者のボケが話をそらしにきているな
そらだけ、このスレが盛り上がってきたと言うことか（笑）

>>35
＞駅に近いほど買い物に困る不思議な街！
素晴らし名言です！

結局このスレで騒いでいるやつってこういう人？

通勤・通学に毎日四ツ木駅を利用。
駅までの往復は自転車を使わず徒歩のみ。
自宅周辺及び自宅から駅までの間にコンビニが無い。
家に帰っても食事を用意してくれる家族なし。
同僚と飲みにいったり、外食するよりも地元コンビニで、
なにか買って一人で食事をすることを好む。
この状況に不満があるが、状況を改善出来るような人脈なし。
話し相手がいないから毎日、定時に家に帰ってきてはネット三昧。

なんか可哀想になってきたよ。(つд｀)

>>37
同じ穴の狢のくせに　　

なんか可哀想になってきたよ。(つд｀)

>>37
それなんて俺？

>>32
17だけど、ごめん。やっぱり何が言いたいのかわからない。
俺も○ア百貨店とかあった頃からの住人だから、
今更教えてもらわなくても商店街が廃れていった事も知ってるし
すげー不便になったなぁとも思ってるよ。
でも、こんな所で不便だ不便だと主張だけしても何にもならないって言ってるの。
結局>>32はどうしたいわけ？？？

皆様、ちょっと気が早い話ですが、
子連れで歩いて行ける範囲で花見に行きたいのですが、
どこかお薦めの場所はございますか？

荒川の河川敷いいよ
オオイヌノフグリの花が見れる

イヌフグリの花で花見とは、またシブイですなw

四つ木の町を直視しよう！現状を！
駅からバス通りで郵便局まで見ると、シャッターが閉まっているお店等が30軒ぐらい
あるでしょう。これは明らかに異常というか、閑古鳥商店街というのは事実。
これを理想的な町だなんてレスするから荒れるんでしょ？
週間チンタイの東京で住みたい町ランキングのベスト100に四つ木どころか葛飾区は無い
土地だって道路に面している良い土地でもせいぜい坪100万が実勢価格
個人としての主観はともかく、世間一般のものさしで見れば住むにも商業地にも評価はされていない

ただし長期住民の俺的にはまあまあかな。一応番地も東京だしさ

まあまあならそれでいいじゃん

>>44
お前の理想の町が商業地だというのはわかった。
で、地価もすごーく高いところ。
ほとんどの人はそんなところが理想じゃないんだよ。
わかったらさっさと高いお金出してお前の理想郷に引っ越しなさい。
お前はここでは必要とされていないのだから。

>>46
どうして商業地が理想なんだろうね？
まったくおバカな解釈しかできない子だね（ゲラゲラ）

格差社会の中では、それなりの貧乏人が満足して暮らせる町「四つ木」として
低級な生活を楽しもうぜ、お互いに

区内の駅乗降客数を調べてみた。

ttp://www.city.katsushika.lg.jp/previews/000/000/025/2554-1.pdf
12,13ページ目

四つ木って乗降少ないな…柴又と同じくらいか
駅圏域人口も少ない。（大雑把な統計だけど）
駅前コンビになくてもしかたなくね？この数字じゃ

このスレの愛すべき開発くん
>>37に加えて

！マーク多用
答えられない不都合なレスは無視、反論も基本的に無視
時々怒って突然言葉が汚くなるが、日本語が多少おかしくなる
ソースもなしに適当に思い込みで語る
とにかく開発推進。特に明確な具体案無し。現状打破を唱えるばかり
開発費用をどこから捻出するか考えていない
そこまで嫌なら引っ越せばいいのに、出て行かない
同じネタを何十回でも繰り返す、うざいと言われても無視
ネット上以外では、実際に何も行動しない

ま、２ちゃんではたまに見るタイプ？
ネット上以外では静かだろうから、ここで飼っておいて欲しい。

>42
41です。
やはり呑んで少し騒ぐなら荒川の河川敷がいいですね。
どうもありがとうございました。

>>49
貴方も何もしない思い込み君みたい
ま、2チャンでは良く見かけるタイプ
人のレスに批判するだけで何も行動しない四つ木に放し飼いされているのだろう？

まいろーど四つ木商店街を駅から郵便局まで歩いて30軒からのシャッターがしまった廃業、倒産した
商店はどうしたの？　　何もしていないのは廃業、倒産した商店と経営者家族では？
それを全てイトーヨーカドーのせいにしていて何もしない他の商店街のオヤジ連中。
「えびす」で最近インターネットで商店街のことが批判されているぞ！どうすれば見れるんだとか？
言っているだけで何もしない何もできないオヤジ連中が滑稽だ
週末の駅前自転車でも撤去してくれよ。それぐらいならスグできるだろ？
もしくは駅前放置自転車をしないように防犯、見張りに立ってくれよ
一番何もしない、何もできていないのは商店街のオヤジ連中だと気づけよ

おまいら情報少なすぎ。
今の四つ木にした張本人知らないの？

東四つ木は知らんが四つ木は・・・。
勉強すればすぐわかるけどね。

開発くんか。
良い名前付けたなｗ

>>53
もったいつけないで教えてよ
だれが今の四つ木にしたのか

謎の中国人　張（チャウ）本人（ホヮンニン）

>>56
四つ木住人ならではのマヌケなレスをありがとう

くだらない罵り合いはもうやめて！＞＜

四つ木に映画館とローラースケート場があった事を知っている住人はまだいるのか？

>>59
ここにいまふ〜

>>59
ここにもいまーふ
四つ木橋のローラスケート場では、貸し自転車も
やっていました。

東四つ木にゲーセン（建物は普通の民家そのもの）
があったことを覚えている人は？

駅移転で、もはやどの辺りにあったかもよくわからなくなった、2階建てのところなら知ってるよ。

みなさん、おはよう
たまには駅まで商店街を歩いて行きましょう
どこが頑張って営業しているのか？次に廃業しそうなのは何処なのか？
ゆっくり住んでいる町を確かめてみるのも良いかもしれない
駅まで来れば放置違反駐輪で住民のマナーの悪さも体験できます

なんだその激萎えツアー

>>63
ありがとう、なんか嬉しいなー

あそこのジャンプバグは超やりやすかったえー

駄菓子屋の原とか田村とか懐かしい

四ツ木駅から郵便局まで、シャッタアーを閉めてる商店が
多いって、当たり前だろ！これだけ長い商店街が、今時営業
している店で満たされてる、と考える方が異常で妄想だ
７０歳以上の商店主が随分頑張っている。敬意を表したい

>>68
なに開き直ってんの？
とりあえず立石の商店街と比較してみれば
それから近くなら江東区の砂町商店街がすばらしいよ！　商店街の長さ、お店の数の多さ、人の多さ・・・
四つ木とは比較にならない。
砂町商店街は老荘青と働く人も世代を超えている、活性化されている、だから人が又集まる
四つ木の商店街は今年何件つぶれるのかね？
少なくともヨーカドーと競業する業種はいつつぶれてもおかしくない状況でしょ
店主の健康、長寿と商店街として活性化、住民ニーズにこたえる地域貢献はまったく別の問題

開発くん？がいるなら、何もしない何もで出来ない化石くんも腐るほどいるようね
吼えるだけの「化石くん」

ネイティブ四つ木民に質問！
↓の話は本当ですか？

123 名前： 与市 投稿日： 2001/08/20(月) 14:44

>>119
遅くなってごめんよ、ちょいと旅に出とったもんで。
おれが聞いたのは6，7年前の高校行ってた頃同じクラスの奴からなんだけど、
昔、四つ木にとある気の狂ったオバさんがいて、結構大きな一件家に独りですんでたんだって。
そのオバさんが野良犬や捨て犬をみつけてはすぐに拾って家で放し飼いをするもんだから
たちまち犬は何十匹と増えてしまい、鳴き声はうるさいは、悪臭は匂うはで近所から苦情が出て
ついに保健所が立ち入ることになったんだって、


124 名前： 与市 投稿日： 2001/08/20(月) 14:50

そしたら、その家から手足の腐ったり目が瞑れた犬がたくさんでてきたと。
その中に首輪のあたりから腐って頭が転がり落ちた犬が一匹見つかって、
以来その近辺で首なし犬の目撃談が出てるらしい

70の質問にも答えてやれよ69

>>70
>>71

バカだねええええええええええ
だから四つ木スレは荒れるんだよ
商店街のご長寿おじいさんに聞いてみれば（笑）

>>71
おまえが70の質問に答えてやれよ71
まさか自作自演？

四つ木の岩盤浴？
四つ木のジム？
女性専用というけど大丈夫なのか？
ドッチが先に・・・・・・
利用者、利用予定者の声をお聞かせ下さい

>>69
砂町ねぇ。
小名木川操車場跡地に大型店舗の計画があるようだが、
できた場合、今の状態を維持してられますかねぇ。
>>69はこの件についてどう思う?

>>75
69ですが個人的見解として
小名木川操車場跡地もイトーヨーカドーのようですが、こちらは砂町商店街に影響があるかも、但し
マイナスとは限らない、もしかしたら相乗効果で一層の集客効果が出るかもしれない。
それくらい商店街として四つ木と砂町は像とアリくらいの差があるのでは？
あの商圏は周囲に今高層住宅マンション群が乱立し、いま東京では稀に見る居住人口拡大地域。
なにしろ小学区の教室が足りなくなる現象が出ているそうですから。
エリアとして開発されている地域と四つ木の商店街・地域では悲しくなるほどの差があると思う。

大型店舗が進出してきて、既存の商店街がつぶされずに
むしろプラスになったケースって東京でどこかあるかな？
プラスにするのはなかなか難しいよね。よくて現状維持とか。
今時の若い人たちってあまり商店街に足を運ばないじゃない。
八百屋で会話を楽しみながら買い物するより大型店でレジ通す方が気が楽って人もいるしね。
砂町は見守ってみるとして四つ木は何をしたらいい？

四つ木は開発が嫌いのようだから商店街は「座して死を待つ」ってところじゃないの？
われわれ世代は商店街より大型スーパーのレジのが良いからな、77の言うとおりだ

われわれ世代ってどういう世代だよｗ

われわれ世代ってのは2ｃｈ利用者ってとこかな

四つ木にも40階建て、50階建てのマンションが10棟ぐらいできれば商店街も生き残れるかも？
そうなれば西渋江小学校も復活だ

マンションできても人が入らなきゃ同じことよ

>>82
モノができれば入るだろ
地価は安いし、物価も安いし市外局番が03だしな
交通アクセスは結構良いし、問題は商店街がさびしいことぐらいだろ

急行、特急止まらないじょのいこ

新東京タワーが出来たら少しは良くなるんじゃね？
しらんけど。

土曜日曜の２日間、四ツ木駅周辺は自転車捨て場と化します
みなさん、マナーの悪い住民の多さに驚くでしょう
風が強いと倒れて危険な時もあります　　まずまずの住みやすさも住民自らがダメにしていく
恥ずかしい駅周辺

土日の駅前の状況はさすがに閉口するね
注意する人がいなければ、何でもありって感じにほんとうんざり

>>86-87
君も率先して、違法駐輪者にダメだよと注意してみたらどうだろう
意外と素直に言う事聞くよ
ダメなやつはダメだけど

うむ、ではこのｽﾚの住民有志で
土日限定違法駐輪撲滅隊を結成しよう。
民間でこういう事やってれば区も何かしてくれるかも知れない。

じゃぁ明日見に行ってみるわ
君らが本当にいるかどうかチェックしにな

これから駅周辺に「無料自転車捨て場」
安心して捨てていって結構です。処分料金は一切かかりませんと張り紙してこよう
日曜日、何台捨てに来るかな？

パンクさせてやればいいんじゃね

本当に自転車駐輪マナー最低の四つ木住民
こんなに天気がいいのだから駅まで歩いてくれば良いのに
自分さえ良ければ他の利用者・住民の迷惑を考えない愚かな四つ木住民

四つ木商店街の化石くん、明日から雨模様だからお客様はヨーカドーやスーパーに行くから暇そうだよ
雨の日は半額サービスとかやればお客様も少しは振り返るんじゃない？

>>74 女性専用の岩盤浴、初日から不具合か何で休業でしょ？今は知らないけど
、新聞の折込にも入らん所って、、、

格差社会の中で落ちこぼれのような町、四つ木に岩盤浴は似合わない
そう思わない？
わざわざ四つ木に来る人がいる？
四つ木の低所得住民には用はないのでは

削除ガイドライン
２．誹謗中傷
特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。
５．差別発言
差別的意図を持った発言は削除します。

>>96
削除、アクセス規制をされたくなかったらすぐにこの場で謝罪するべきです。
削除人があなたのIPをもって今後の発言も監視してくれますよ。
同じような発言を繰り返しているかどうかもね。

四ツ木駅周辺の自転車駐輪マナーの悪さは土日に限りませんよ
平日の夜も結構酷いものがある
昨夜のように風が強く転倒している自転車も散見される
私も含めて誰も直さないで通り過ぎていく
強制的に撤去作業がないと何も改善されないのですかね

自転車を停められないようにロープ張っておけば？

今までも、何度か駅前に駐輪してる人を見かけては素通りしてたけど、
明日はそんな人に注意してみる。

>>100 変に屁理屈こく奴がいるから止めたほうが良いよ！！

駅前放置自転車は四ツ木駅だけの問題ではないのでしょうが、、、
パブリックスペースという認識が著しく欠如しているとしか言えない
一人ひとりのマナーと道徳観が欠落している現われでしょう
これも四つ木駅利用住民の文化レベル、教育レベル、基本的社会観が問われるものだと考えます
今日の14時からTBSテレビで放置自転車の特集があるようですから参考に

この時間にも四つ木駅前放置自転車は数十台はいつもありますよ
きっと漢字が読めないのでしょう？
ポイ捨て、歩きタバコ、犬のふん禁止も読めていないようですから
最低限の公衆道徳心がないのでしょう
住民として恥ずかしい駅前光景が今日も変わらず四つ木にあります

いつまでもマナーの問題にするな!マナーが悪いのだったら
大都市圏の駅周辺の住民はほとんどマナーが悪い事になる
問題は駅近くには､高い有料駐輪場しかないことだ､無料の
四つ木北置場は､遠い狭い分かりずらい危険だ｡駅高架下に
京成�マンション業者から金出させて無料駐輪場を作って
解決だ

>>104
マナーの問題を軽視しすぎ
自分にマナーがないからでしょ。どう図星
人のせいにしないで自分自身で解決策をだせばいいのに
どうして北置き場が危険なの？
安全なんじゃないの？　何もしない開発もしない四つ木は

高い有料駐輪場って・・・いくらなの？

安全なんじゃないの？

とか言って、調査もせずによくそんなことが言えたもんだ

>>107
どこが危険なの？
今までも防犯や夜間照明の話題になってもコメント無いのに・・・
マナーとか自己責任が嫌いなのが四つ木住民の証？
放置自転車は何も四つ木駅だけの問題ではないともカキコされているのに知らん顔のような
レスには呆れる。駐輪場施設や京成のせいにする前にすることがあるのでは

駅前違法駐輪は京成が何とかしないと本来おかしい。京成にとって自転車で駅に来る人は
大事なお客様なんだから、顧客サービスとして駅前に無料駐輪場ぐらい用意して欲しい。
コンビニやスーパーで入り口から何十メートルも離れたところにしか駐車場や駐輪場がない
ところなんて無いよね？ましてや有料なんてありえないよ。
それに、この場所で営業させていただいているという意識が無さすぎ、地域住民の迷惑に
ならない方法で営業することが企業にとって求められているんですよ。
公共交通機関だからって相変わらず殿様商売で傲慢な営業を続けている京成が一番問題。
特に四つ木の場合、駅周辺に敷地はいくらでもあるんだし、町の中心から離れた場所に駅が
あるんだから、純粋に駅を利用する目的以外で駅前駐輪している人はいませんからね。

>>109
住民エゴ！
全国の駅周辺、及び関連自治体では駅前は有料は普通、無料は駅から少し離れているのが通常のようです
貴方の論理ならばシャッター商店街も商店街の問題で解決できるのか
いままで京成の駅周辺開発事業に反対してきて京成だけを悪者にするのも理解できない
一番驚いたのは四つ木の中心は何処？駅じゃないの？
だとしたらイトーヨーカドーしかありえないよね。人の集まるところなら
それとも地図上のこと言っているの？

まぁそのうち四ツ木は整備されるから整備された後にゆっくり考えてくれ

>>109
それをそのまま文書にして京成に送れば良いと思うよ。

>110
他所の駅や自治体は関係ない、それぞれにそれぞれの事情があるだけ。今の四つ木駅前が都内の普通
の駅前だと自分には到底思えませんが？“通常のようです”とかなんかお役人的発言ですね。

駅周辺の再開発に反対しているのは駅周辺に住んでいる人でしょ？自転車で駅に乗り付けるような人は
ほとんど反対していないと思いますよ。

現状、どー見ても駅が街の中心とは思えないけどねぇ。良くも、悪くも、四つ木はいろんな施設が分散している。
しいて言えばヨーカドー付近の幹線道路と商業・公共施設が集中しているあたりが街の中心だよ。東四つ木から
見てどーなのかは知らないけど、商店街らしきものも駅を中心に広がっているわけじゃないし。

それから、シャッター商店街のどこが問題なのかわからない、問題としているのは商店主と一部住民だけでしょ。
そんなことを問題にしようなんてそれこそ住民エゴだと思いますよ。

>>113
四つ木駅前が普通かどうかなんて貴方の主観
違法駐輪は日本全国マナー違反
たとえ100歩譲って京成電車の努力不足が合ったとしても、だからと言ってマナー違反が許されるものではない
違法駐輪は違法駐輪。何処まで言ってもマナー違反
最低限の公衆道徳がないことに変わりは無い

何か，ずーっとこんな話題だね．
他の板ではいろんなお店の話や，思い出話に花を咲かせているのにな．
全然おもしろくねーよ！！

話題変えろ！！！！

そう言うならまず自分から話題を振りましょうね。
SHOP99と98円ショップの仁義なき闘いとか。

>>115
ロムってばかりいないで、皆が話題を提供しないと盛り上がらない
でもお店は難しいよ、味とサービスは他スレでも荒れるもと
四つ木観光名所で木根川薬師様がおすすめ
もうじきお釈迦様の誕生日で縁日があるよ
幼稚園の卒園生、レスして

ﾚｽ

>>112 散々京成電鉄のＢＭＫに違法駐車に対して開いてる敷地の事で要望出したけど
返事一つ無かったよ！！

四ツ木地区センターまつりって、盛り上がったんでしょうか？
行こうかと思っていたんだけど行かれなくて...。

近日中に30年ぶりに四つ木にいく用事ができた。

どのくらい変わったのかな？

30年前に無かったものは
イトーヨーカドー、首都高速、および出入り口、駅の新築
無くなったもの映画館、ローラースケート場、つり堀、西渋江小学校、照屋の焼きそばetc
激変しているから感想教えて

30年前は土手が土手だったんだよなー。
あそこでつくしを取って食べた記憶がある。

あと東四つ木の桜通りがどぶ川だった。
そして商店街はもっと賑やかだった……。

１０９さんの意見､賛成だなー｡ごく普通に考えると全くその通り
京成や区がお金出して駅近に自転車自由置場(無料)を作れば
いいと思うよ｡おしゃる通り京成の利用客が､殆んどと思う
マナーの問題は､その置場内において､駐輪の仕方､施錠､廃棄車
の投棄等､が問われるんだろう

３０年前は、線路の脇の下のほう（四つ木側）にカタツムリがたくさんいたね。
懐かしい。
線路下の道も草ぼうぼうで、変な人がいると困るからあまりいくなって親に言われてた。

>>124
理解できない暴論だね
そもそも四つ木駅利用者の全てが自転車利用者ではない
現在のバス通り側、木根川橋たもとに駐輪場がある。決して満杯状態でもない。
一部の自転車不法駐輪者の勝手な論理のために、どうして京成電鉄が駅前に無料駐輪施設を作る必要があるのか。
不心得ものの違法駐輪に善良な四つ木住民、車椅子やハンデのある方に配慮も感じられない違法駐輪に擁護の必要な無いと思う。

駅前の空き地は立て意思までの高架工事資材置き場、及びバスローターリースペース。
そして線路北側の用地は高架完成までには道路になる。
これは鉄道事業法によって法律のよって決まっている。そのための線路沿いに用地を確保してあるもの。
これらの工事が完了すれば高架下に駐輪スペースが少しはできるかもね？
駅周辺の開発整備に特に自転車利用者は協力すれば施設完成が早まるのでは

121です。
>>122、123、125さん、懐かしい記憶をありがとう。

西渋江小がなくなったと聞いたときは、結構ショックでした。（古い話ですいません）
母校がなくなるなんて山奥の話とばかり思ってたのに・・

でも明昭幼稚園はまだありますね。うれしいです。

30年前の記憶で一番鮮明なのは、四つ木公園の便所に住むといわれたバックジジイです。
知ってる人いますか？

あと当時は京成がよくストをしており、線路で遊んで怒られた記憶もあります。
あと土手でカニをとって遊んだな。

週明けに四つ木に足を踏み入れますので、また書き込ましてもらいます。

バックジジイｗｗｗｗ

ひさびさに聞いたよその名前！
当時の四つ木では口裂け女よりメジャーな存在だったな！

１０９に対する１２４の意見､そう暴論とも思えんが､駅を遠く
の人にも利用してもらうのに､色々策を考えるのは､商売の基本
だ。ヨーカ堂が大駐車場を備えて要るのも、四つ木の客のためだけではない
だろう。法律ができているとかは関係なし、現状に即してフレキシブル
に変えていかないとな。あなたの様なお役人みたいな考え方が国・地方の
天文学的借金をつくったんだろな

あとから工場跡地にでてきた賃貸のヨーカドーと民間と言えど公共交通機関を同列に比較するほうが無理があるんじゃないの？
あなたのような住民が違法駐輪を見逃す社会的マナーの低い住民を増長させているんだろな

>122
30年前にあったという映画館と釣り堀って
いまのどの辺にあったのか教えて下さいな！

あとさー　違法駐車の話はもう飽きたよー

>>132
駅前不法駐輪を京成や自治体のせいにしているのがいると頭に来るのよ
現在の駐輪施設にキャパもあるのに今日の駅前も見てきてくれよ、恥知らずの不法駐輪が道路を占拠している
防災避難の点から見ても、あの駅前を車椅子が通れるかい？無神経な不法駐輪にカツッ！だな

>>131
釣堀は飲み屋のえびすの裏、ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝの隣のマンションだった気がする
映画館がつぶれてから、しばらく釣堀だったような記憶が残っているよ

渋江公園のてなしじじい

>133
どうもありがとう．
えびすの裏が映画館→釣り堀だったんだねー

銭湯と一緒で，映画館とか釣り堀もどんどんなくなったよね．

オレの記憶では，そういうの70年代後半くらいから
なくなって行ったような気がするな（年がバレるね）．

私の記憶が確かなら・・・
映画館は「四つ木文化」とかいう名前だったような。
パチンコ屋の西陣はその昔「スマートボール」だったよね。
親爺に連れられて、白い玉を弾いた記憶があります。

良い流れになってきたね

四ツ木で食品が安い店ってありませんか？
ヨーカドー以外で

>136
スマートボール，懐かしいー
よくやりましたよ，私も．

「〜文化」という映画館の名前も
何だか懐かしいな．

>>137
こういう流れがいいよね．

ところで「あっ凧」というお店はどういうお店ですか？
昔は駄菓子屋さんだったと聞いたが…

>>137
ヨーカドー以外というのは禁句だな
四つ木はヨーカドーでもってんだよ、ヨーカドーなくして四つ木の食はいまや語れない
ヨーカドー3階のゲームセンターにスマートボール設置してもらうか？
亀有アリオだと昔の駄菓子やコーナーがあるんだけど四つ木店にも誘致かな

３月３１日の土曜日、四つ木ヨーカドー近くの白髭神社にて
『さくらまつり』を開催するそうです。
参加費１０００円で、当日参加ＯＫとのこと。
町会の奥様方手作りのおでんとか、やきそばとか、食べ物もりだくさん。
生ビールとかもあります。
桜の木の下にゴザをひいて、ちゃんとテーブルと座布団もあります。
レトロなカセットのカラオケ？もあります。歌もレトロなのしかありませんが・・・
暇な方はぜひのぞいてみましょう。
結構楽しめると思います。
平沢○栄さんにも会えるかも・・・！？

さくらがちょうど咲いているといいのですが・・・

2chｱｳﾄﾛｰに四つ木ﾌﾞﾙｰｽとして載ってるよ。こっちのが面白いよ。それと、生まれも今現在も四つ木在住の私から言わせてもらうと東四つ木は渋江、木根川であり四つ木を語るな以上。

四つ木にきて4年経ったけど、この町好きよ
猫多いのがいやだけど

>141
それは、なんの事を言っているのかが
よくわからないよ？
教えて

申し遅れましたが。はじめましてです。

『さくらまつり』訂正です。
一応3/20受付締め切りと掲示板にかいてありました。
お申し込みはお近くの町会役員までどうぞ。

私は四つ木に移り住んで５年ほど経ちます。
最初、家を見に来たとき、あまりのシャッターぶりに、
舞ロード商店街は日曜だからみんな休みなのかと思ってました。
うかつでした・・・
でも肉のホソイのメンチ、うまいです。

四つ木を盛り上げようとしている方々がたくさんいるようなので、
安心いたしました。

とりあえず道路広げて駅ビル（ルミネ程度で我慢？）＆ロータリー欲しいです。

四つ木住民でも岩盤浴は行きたいです。駅前にできるから楽しみ♪

あそこ、おっさんは立ち入り禁止やで

>>141
バカじゃねえの
それを言うなら四つ木は本田町だろ
東四つ木が本田木根川町、本田渋江町
現状で言えば落ちぶれた商店街のほうが四つ木、寂れた商店街が東四つ木
シャッター通りがまいろーど四つ木、虫食い商店街がはーとふるぷらざ渋江

>>145 そーですね。女性専用ですね〜　岩盤浴いつオープンするのかな？
ゲーセンあとにはフィットネスもできましたね。カーブス？だった？
結構行ってる主婦多いですよ。

あと、よつぎ小裏門斜め前あたり、また新しいマンション建つのでしょうか？

>>146　人をバカ呼ばわりするのはよくないんじゃない。訂正してください。

女性専用のミニフィットネスジムですが流行っているんですか？
なんか平均年齢が高そうで
中の様子を教えてください。どのようなマシンがあるのか

<<146 バカはどうやらおまえだね。頭に本田はその当時この地区は全部付いた。本田川端、本田篠原、本田若宮.......。それと、商店街のことあれこれかいているけど意味わからない。やっぱりバカ
？

先近引っ越してきたのですが、メガネが壊れて困っています。
近くでどこか良い眼鏡屋さんがありましたら教えてください。

>>151
最近、立石スレでも話題に上がりましたが、

メガネのレンズメーカによるけど、
HOYAで良ければ新小岩の辰巳橋交差点手前(西新小岩4丁目42-12)のメガネシティーが最安です。
Nikonが良ければ江戸川区中央4-8-3辺りにある店(店名忘れた)が最安です。

私は、メガネを2つ持っていまして、ブランドフレームの方はNikonです(p-q)

>>149 流行っているのかはわかりませんが、友人が数人通ってますよ。
私も子供が4月から幼稚園なので、暇になりますから、無料体験に行ってみようかな？と
思っています。プールとかはもちろん無いですよ。
無料体験に行ってみたらいかがでしょうか？

エステなんかもできたら、意外と需要があるのでは？と思います。
みんな遠くまで、わざわざ行ってますからね。
まあ、道路が整備されてからに期待です。

>>150
オマエのレスもバカ
本田町の前は立石村から始まっている
立石村からそれぞれ本田○○になっている
バカ比べでもするか？　バカ
本田川端は今の東立石だろ、バカ

商店街はマイロード四つ木もはーとふるぷらざ渋江もどちらも商店街として機能していないのは現実だろ

バカ　　バカ　　バカカバちんどん屋おまえのかｰちゃんでｰべｰそ
子供の頃､わたしの故郷では尊敬をこめて言い合っていた｡

>>155
それ、うかつにも兄弟喧嘩で言ってしまったヨwwwww

>>155
座布団３枚だね
ばか、かば、チンドン屋、オマエの父ちゃんでべそ？
まあ、どっちでもいいか
それにしても懐かしいフレーズに感謝
四つ木でチンドン屋を見かけなくなったよね〜

>152
ありがとうございます。立石スレも見てみます。

<<154そんな古い話をするなら、１６９９年当時は、四つ木新田村、１８３４年当時は四つ木村、そして１８８９年明治２２年四つ木村、立石村，中原村、梅田村、川端村、渋江
村、篠原村、淡之須村、原村、宝木塚村と若宮村の一部が合併して｢立石村」となり、翌明治23年｢本田村」となる。下らない言い争いはやめてこれから先人に聞いた四つ木界隈の話を書き込もうと思っています。

最近は、バカって言ったらカバと結婚！と言うようですよ〜

まいろーど商店街にうしとら？というライブハウス？みたいなのがあるけど、
営業しているのかなあ？気になります。

>>159
それでは１６９９年以前について教えて
バカはかば？なりに一生懸命郷土史をお調べいただいたようですから、もっとがんばって１６９９年以前を
調べてくださいまし
今の四つ木には過去にすがりつかないと生きていけないのかなあ

おまえらカルシウムとれ
いい加減ウザいぞ

四ツ木駅を降り改札後の階段降りた所に、どうして日中はほとんどない自転車が夜になると
駐輪が多くなるのだろう？
やっはりマナーが悪いんでしょうね。ここで話題になっても荒れても不法駐輪がなくならない
不法駐輪とたこ焼きが名物の四ツ木駅ってとこ

＞ここで話題になっても荒れても不法駐輪がなくならない

あ、気がついた？
ここでそういう話題を必死でばら撒いても、現実世界になんの影響も及ぼさないんだよね。
駐輪の話を始め、なんか粘着的に同じ話題を繰り返す人がこのスレにいるみたいだけど
な〜んにも意味が無いんだよね。このスレの住人にウザがられて嫌われるだけなのにね。
ネットで１万回発言するより１回現実世界で発言した方がよっぽど効果あるよね。

>>164
だから四つ木住民はアフォなんですね
マナー違反がなくならない「四つ木名物不法駐輪」も２万回投稿すればよその住民が呆れてくれるんじゃない？
自力で何もできない四つ木住民マナー！
四つ木名物の駅前自転車不法迷惑駐輪と自浄作用の無い貧乏人根性か

↑自力で何もできないマナーの低い住民

121です。
四つ木に行ってきました。ずいぶんかわりましたねぇ。

一番は駅かな。
昔は、土手沿いのとこから急な階段をあがってホームに行きましたね。
上りと下りのホームを行き来するのに線路を横断してたのが懐かしいです。
今住んでる人には、今の駅のがいいでしょうねｗ

元西渋江小にも行ってみましたが、プールがなくなってたのが一番悲しかった。

あと、水戸街道のそばのめだかの川にもびっくりしました。
昔はとぉぉぉぉても汚いドブだったのに・・

逆に変わってなくてびっくりしたのが、瀬戸物屋さんと明昭幼稚園前の瓦屋さんです。
すばらしい！

あと、坂本さんのお味噌屋さんも昔の面影が残ってますね。
30年前はあそこにダックスフンドがいて、よく吠えらたものです。

また、書き込まさしてもらいます。

>>166
そうなんだよねえ
四つ木の住民はマナーが悪く民度の低い住民ばかり
このスレに住み着いている数人でこのスレが荒らされているというか進行している

四つ木の話題はヨーカドー、駅前違反駐輪、コンビニ、商店街etc
結局、１６７のように話題を提供する人も無く、話題が先天的に乏しく、、、、、

商店街さえ活況であれば、駅前にコンビニがありさえすれば、不法駐輪自転車さえ追放できればいいのに

また商店街またコンビニまた駐輪問題ですか？
２万回ここで繰り返すつもりですか？
四つ木は民度が低い住人ばかりなどと根拠もなく
四つ木の住人に対する差別的発言をするご自分の民度はどうなんでしょうね

ホームページでも立ち上げてコンビニ招致活動でもしてみては？
それが実を結べばあなたは四つ木の英雄ですよ
ここに愚痴書いてるだけでは何も変わらないのです
わかっているのに同じ事を繰り返すだけなのは掲示板荒らしと同じです

川をはさんだとなりの八広も四ツ木と同じ､いやそれ以上に何もない地味な
町です｡商店街と呼べるような町並みもないし町のシンボルもない｡
しかし八広のスレを見れば四ツ木スレみたいに荒れていない｡
みんな和気あいあいと楽しくやってます｡四ツ木はなぜか殺気立ち､
あるいは自虐的､非難、中傷､あらさがしをするのが正義であるかの
ような振る舞い。何年たっても同じ話題｡
そろそろスレタイの ♪☆葛飾区四つ木・東四つ木を盛り上げてよ☆♪
という原点にかえりませんか｡

<<170　あなたの言うとおりです。ありがとうございます。盛り上げる話題や、過去の四つ木の色々な事を
書き込みたいと思います。

<<167 残念ながら、道路拡張に伴い、瀬戸物屋さんは、なくなります。　泣・・・

>>167
乙です！
駅は随分変わりましたよねー。
踏切の頃は結構危ない思いをしたけど、今や懐かしい。

どぶ川は本当に臭かった。
でもそう書かれてるのを見ると、30年で随分変わるもんだなって感じっすね。
変わってない所を探す方が難しいっていう。

>>167
乙です！
駅は随分変わりましたよねー。
踏切の頃は結構危ない思いをしたけど、今や懐かしい。

どぶ川は本当に臭かった。
でもそう書かれてるのを見ると、30年で随分変わるもんだなって感じっすね。
変わってない所を探す方が難しいっていう。

こういう話に入りたいけど入れない4年目の僕

>>168
民度が低いはマズイよね
自転車の駐輪マナー、不法駐輪は悲しきかな現実。駅を利用する朝も夜もマナーの悪さを見せ付けられる。
なにも四つ木だけでもないけど・・・

今夜の12チャンネルのアド街ック天国見たかい？　おとなりの「お花茶屋」だよ
もし、万が一四つ木が出るとしたら
1位はヨーカドーで決まりでしょ
2位から30位までどうする？

その他入りそうなもの→西光寺、浦岡ソロバン、竹の湯、よつぎ小、看護学校、惣菜屋関係などなど・・・。
あとは？考えるだけむなしい。

あの、地味なんですが、３月の第一土、日曜日東四つ木の木根川中央公園でもう４年雪祭りやってます
来年もやるようです
行った人いますか

雪祭りはケーブルテレビが取材に来ていたはずです。

>178様
立石に10年住んでおりますが、知りませんでした。
来年は、是非、行かせていただきますので、
今後とも同様の情報がありましたら、掲示をお願い致します。

手袋といえば黄色！
黄色といえば太田の手袋！
太田の手袋といえばだったかい！

来年も同じ場所、同じ内容でやるようです
４０トンの雪でいろんなものを作るようです
土曜日は夜のイベント、日曜日は十日町の物産展もやるようですが

手袋といえば黄色！
黄色といえば太田の手袋！
太田の手袋といえばだったかい！

岩盤浴が開業したみたい。今なら１０００円だって。
今の四つ木に新規開業するなんて表彰状ものだよねえ。
こことカーブスとかいうミニジムだけでしょ。最近の新規開業は。
他にこれといった新規開業も無く、設備投資もない商店街の中で秀逸の出来事だ。
頑張って欲しいネエ

あの岩盤浴って女性専用だったな
四ツ木のババァ連中が集まるんだろうな
焼豚じゃねーか

まちBBSの23区板も関東板みたいにリモートホスト公開制になるんだな
どのプロバイダから接続して発言をしているのかがわかるようになる
わけのわからない暴言吐いてるのはどこのプロバイダの人かな
スレが安定するしいい事だ

本屋に行くと「散歩道」京成線沿線全駅紹介となっていたのでページをめくると
四つ木という地名は掲載されてはいたが紹介されていたのはまんまるとかいうラ
ーメン屋一軒だけ
本当に何の取り得も無い町なんですね
少なくともメディアには興味ももたれていない町。魅力の無い商店街。
アドマチック天国は遥かかなた！！

手袋といえば黄色！
黄色といえば太田の手袋！
太田の手袋といえばだったかい！

↑ 削除お願いします

>>187
商店街でも飲食店単独でもなんか突飛なデザインとか目立つことしないとマスコミにも軽視と言うか
無視されている存在だよ
世間的には四つ木って書と高速の出入り口と交通情報のついでに水戸街道がらみでした取り上げられ
ない地名だよ

>>190
日本語で書いていいんですよ

>>191
誤字脱字スマソ
揚げ足取りも四つ木住民のバカな伝統っすか？
駅前不法駐輪でも片付けに行っておくれ

早くリモホ表示されるようになって欲しいね〜。
開発くん、自虐くんがどこから接続してるのか知りたいね〜。

まぁ、一番困るのは>>193だと思うけどな

今年四つ木駅にエレベーターができるんだって。
便利になるな〜。

ﾃｽﾃｽ

Pasumo導入でさらに駅が使いやすくなったな
次はエレベータでその次は急行の停車
さらにさらにその次は…

>>197
次は駅周辺環境整備でしょ
まずコンビニ、次に自転車駐輪場、あとはスタバとツタヤ誘致
高架下にあると便利なんだよねえ
それでもスペースがあったら、赤ちゃん本舗、マクド、ダイソー、
駅前広場にデニーズかジョナサン
夢は丸井か東急ハンズ

ビックカメラかヨドバシデンキも欲しいね
どこか工場移転ないかな〜

マルチメディア Yotsugi

うわぁ…めっちゃ微妙

>>198
京成だから京成百貨店だな。

>>199
1000台ぐらいの駐車場を無料で提供すれば来てくれるかもね。

先日、四ツ木駅を久しぶりに利用しましたが、新四つ木橋の下に自転車の
自由置場があるのでこちらを利用しました。
どなたでも自由に利用できますよ。
「四つ木北（四つ木1-8-9先）」
ttp://www.city.katsushika.lg.jp/kurashi/017/001707.html

春だな、また妄想君が出て来たな｡駅下り右に渋江大商店街〜みかわや
ぱぱす〜Big‐A〜Gマート・・・ヨーカドー〜四つ木大商店街、横道入れば
飲食店・カラオケ・スナック・コンビニ・五百円証明写真ほか盛りたくさん
こんないい町ないな、後は駅前に大無料駐輪場を作ることだ

>>167
寝る前に何気なくスレを覗きに来ただけなのに
あなたの書き込みをみたら、味噌屋のダックスフンドの名前が
思い出せそうで思い出せなくて眠れなくなりました＿|￣|○

すっかり春だねえ
銀座は土地公示価格が坪1億円、四つ木はせいぜい坪100万円
おなじ東京23区内とは思えない格差
陽気に誘われて商店街を昼時に歩いている人も数えれば10人くらい
わずか100分の一か、見事に100分の一あると思うか、人それぞれだよね
銀座から30分程度のロケーションで、このさびしい商店街。さえない住宅
こんな何の取り得も無い魅力もない独りよがりの雑居の廃れた町でも東京都内
ガンバ！

今日も自虐君登場。毎日お疲れさま！明日は四つ木の何をけなすの？
>>170さんのいい言葉を１００回くらい読むといいよ♪

>>206
人のレスにイチャモンつける前に少しは前向きな投稿でもしてみれば
自らは何もしないで文句ばかりの化石君。
それとも時代の取り残されて消えた恐竜君、はたまたシーラカンス君かも。

で、四つ木をけなす事以外何をしたの君は？
何もしない文句ばかりの化石君はどっちかな？

>>207-208
まぁまぁもちけつ。
おまえらはほんと気が短いな。

知人が岩盤浴に行ってきたよ
1000円のサービス料金ならお得かも？
定価になったらギモン
でもね半日経っても体が暖まったままでイイ感じだって
冷え性、生理痛持ちにはおすすめかな
一番の心配は料金よりも四つ木で商売にが成立していくのか?

>210
そうなの，商売として成り立つか心配だよね．

岩盤浴だけじゃなくて，四ツ木って結構いい店あるよね．
オレは飲み屋専門だけど(笑って)．

区外民だけど、四つ木大好きだよ。
呑み助からするとこの界隈は宝の山。

惜しむらくは昼間訪れたことがないんだがｗ

区外からの呑み助さんはどの店がお勧めなの？
行きつけのお店でオフ会でもいかがっすか
他町スレのようにオフ会ぐらいやってみません

隣の立石と組んで立石〜四つ木飲み屋ストリートみたいに有名になるといいな。

　　／⌒ヽ
　 （^ω^　）　
　 _( ⊂　i　　
　└ ー-Ｊ　　四つ木に駄菓子屋があふれるといいNE!!

今夜のTBSチュウーボーですとかいう堺正章の料理番組に東向島のピザ屋さんが出ていたけど
四つ木にピザ屋はあったか？
それにしてもグルメ番組、料理番組、グルメ本等々、どうしてマスコミに出ないのか？
立石はよくテレビに出るよね。マイウーの石塚と安住アナも来ていたよね
デビ夫人も立石商店街で撮影してよね
つくづく四つ木は駄目だね
どうすればマスコミに取り上げてもらえるのか？
みんなでテレビ局に投書するとか？メールするとか？

本田警察横のインド料理屋ってまだある？

昔は閑古鳥の商店街を賑わわせようってTVの企画を、バラエティーとかでいくつかやったことあるよね。
ああいうのないもんかな。

フランチャイズの宅配ピザなら四つ木・立石・堀切にそれぞれあるな。
立石のインド料理屋は最近チラシを見ないのでよくわからん。
商店街じゃないけど、たしか24時間テレビかなんかで廃校前の西渋江小学校が
取材を受けて生中継したことがあったよね。覚えている人はいるかな？
この前、似たような企画の番組やってたんで思い出したよ＜巨大紙ひこうき飛ばし

薬師様の花祭りだっけ？あれの取材も昔来たよ。
スーパータイムだったと思うけど、
菊間アナのインタビュー受けたぜ。

>>213
俺は一人でふらっと行くのが好きなんだ。オフはいいよ。

善ちゃん（閉店残念）とえびすは最高だね。
メジャーになった立石より好きだよ。

下町ハイボール選手権とかテレ東でやればいいのに。

四つ木には行列ができるような飲食店は無いよ
望むほうに無理がある感じ
薬師様は来週だろ？植木市と縁日。朝、打ち上げ花火見たいのがあがったよね？運動会っぽいのが？

まあ、何にも無いのが四つ木のメリットだったりして？

>>187
「散歩の達人」京成沿線全駅紹介って雑誌をセブンイレブンで見ました
たしかに四つ木駅、及び周辺ガイドが無いに等しい
存在感を否定されたような雑誌でした

四つ木のいいところは近くに荒川や公園があるところかな。
夏は蝉採りできるし、木とか見てると癒される。
落ち込んだときはiPod片手に荒川に行き草むらの中で音楽を楽しむ。

ハッピー四つ木ライフ

>>224
雑誌を見ていないから、そんなこと言えるんでしょ？
堀切、水元と比較にならないよ

別に自分の住む町になんでもかんでも揃ってなくてもいいじゃんって人もいるのよ。
アリオみたいなものが四つ木にどか〜ん！とできたら
人も車も集まって静かに暮らせなくなるじゃん。そんなのヤダよ。
静かな四つ木が好き。今の四つ木が好き。荒川ジョギングは気持ちよくていいぞ〜。

四つ木には滅びの美学がある。静かにゆっくり下降線。

３０年以上いた四つ木から数年前に足立区に越したけど、「あの」足立区でさえサイコ
ーの街・上品な街に感じる。
四つ木は独特だ・・・部落って感じすらする。

>>227
滅びの美学ねえ。まあ当たっているか。
静かに、しかし確実に滅びている。だが滅びていることを直視しな四つ木住民。
滅びてきている四つ木の街の現象を他の責任にする。
自ら再生する力も努力もしない商店街。
明日晴れたら荒川の土手で散歩でもするか。他に何もないようだし。

具体的な例を挙げて行動しないやつが言っていいセリフではないな

あれ？四ツ木駅は再開発されるんですよ！再開発重点地区だし
災害対策委員会でもAランクだし、この状態で石川県みたいな地震きたら壊滅状態ですよ。

再開発NEWS
231のとおり四つ木再開発は決定事項であり、動き出している
今日も駅周辺では順調に測量工事が行われている
駅から郵便局方向へのバス通りは拡張され防災16メートル道路になります
また、郵便局あたりから立石商店街通りへはストレート道路になり踏み切りはなくなります
もちろん京成電鉄の四つ木立石間は高架になる

石川能登地震の被害を見るほどに四つ木駅周辺地域の防災再開発工事の完成が待たれます
防災に強く、お年寄りや子供に優しい町作りが急務ですよ
これまで明昭幼稚園等々で地元説明会でも大きな反対も無く順調な工事早期着工及び完成
が待ち遠しいこの頃です。

生まれ変わった四つ木になるまで、あと5年ぐらいですかね

そっか・・・東四つ木は取り残されてますます寂しくなるね

>>232
五年後って、それが必要なお年寄りはあっちの世界にいってるなｗ
道路拡張も大切だと思うけど、駅前にコンビニ作ってくんろ

四ツ木駅周辺再開発は頓挫したんだろ、地権者が
殆んど反対してるんだろ。バス通りも何時までかかるやら
その内ウヤムヤだろ。そんなに地震に危機感があるなら
東京から即座に首都移転だな。防災のための道路拡張なんて
ちんけな考えだ。過密東京を激震が襲ったらどうなる

四つ木駅前バスロータリーはお花茶屋のようになるんだよ。
決定事項で少数地権者の反対など問題ないでしょ。京成と東京都の事業なんだから。
バス通りの拡張も決定している。まったく何も知らないんだな。
防災のための道路拡張は四つ木だけの問題でもない。どこでもあること。
それがチンケな考えだなんて、オマエのお頭のがよっぽどチンケだ。
災害に強い街づくりは首都というレベルだけの問題でもない。無知すぎるんじゃないの。

下手に再開発して延命装置つけるより、静かに尊厳死を選びたい。

>>236さん、四つ木の内情に詳しそうだから教えてください。
町の再開発って決定事項だからって地権者の反対を強制で押し切れるってわけには
当然いかないじゃないですか。どこの町でもそうだと思いますけど。
その辺って今どうなってるんですか？現実は絶対計画通りにはならないものだし。
事業者側が平成○○年完成予定って言ってるのは、ただの希望に見えるんですが
そのあたりの現実の交渉の進展状況を教えていただきたいのです。
あと５年でバス通りの店の立ち退きなんて本当にできるのでしょうか。

立石駅も高架化、連続立体交差と駅前再開発、ロータリー導入計画があるみたいですが、
四つ木以上に立石の駅前でそれが実現できるとは思えないのです。
四つ木、立石ともにその辺が不思議でなりません。

計画じゃなくて実際どこまで再開発計画が進んだかがわかる
PDFとかリリースってありませんか？

２０年以上前、再開発によって、駅に近い実家のほうが全部２０年後には立ち
退きになるって地図の説明書が配られた。立退き料は億単位といわれて親もそ
の気になっていた。
が、数年後、結局は丸っきりの白紙だった。先のことはまだまだわからん。

再開発の説明会はもう何度も開催しているでしょ？
立ち退き対象家庭には特に区役所の職員が出席するように呼びかけ訪問もしている
図面が見たければ区役所にでも行ってくれば四つ木側の再開発、東四つ木側の防災
道路が図面化されている。東四つ木の商店街の一部では立ち退きも始まり道路予定
地の看板も立っている。
四つ木側でも銀行の踏み切り近くでは立ち退きも始まっているでしょ。
再開発、防災道路、京成高架は一体となっている事業なんじゃないかな。
このスレではごちゃ混ぜ議論であおり煽られているようで・・・・
反対者はいるでしょけど、今回のはバブルの時代の駅周辺開発とは別次元
の話だから最後は強制代執行でも立ち退きとなるはず（これは推測です）

それから地震等の災害に強い対策を採るのは行政として至極当然。もちろん
住民として要求するのも至極当然と考えますけど。万が一の被害を最小限に
するという観点からも大事なことでは。

ホームレスの小屋撤去じゃあるまいし強制代執行なんて出来るわけないだろ。

あぁ再開発のpdf文書ってあれか
どこにしまったかな

今回の再開発の事業主体は東京都
東京都の事業で予算化されているものだから早期の完成を願うばかり
広い道路、安全な街づくり、お年寄りや子供が安心して暮らせる優しい街になるために、
特に高齢化が進んでいる四つ木の街を生まれ変わらせてもらいたいものです

再開発に反対している家は少数でしょ。商店も同じく少数では？
後継者のいない、儲からない商店を経営していくよりも、ここで移転先さえ確保できればといっている人は案外多い。
バブル時代の開発計画とは底が根本的に違う。これも不景気と時代経過のせいでしょう。
実際問題、廃業しないで商売をしているのは営業補償のためと公言している人もいる。
最近、商売を始めた人だって、どうもそうらしい。本業が不動産屋さんだから、そう思われても？？

２４０は行政の関係者か、とても普通の住民の意見とおもえんが
都市開発決定されても、事業認可されず何十年もたなざらし
になったのも多い。又、中止になったのもな。要は計画が実情
に会っているかじゃないか。それから強制代執行はありません

おれは普通の住民だよ〜ん
チョットばかり町会の役員をやっている親父から聞いているだけ
今回の四つ木の再開発に反対する理由はあるのか？
もう町会は了解している
金物屋の裏の数軒が反対チラシを貼っているけど他はないよねえ〜
それから強制代執行は言い間違いだ、行政代執行だ
石原が知事再選されればオリンピックに動き出す。実際は日本開催は無理でも
オリンピックに向かい再開発は急ピッチに準備はすすむ
１９６４年の東京オリンピックでは行政代執行による立ち退きはいっっぱいあったよね
まあ、防災の一点でも再開発に反対する理由はない
極論すれば一人の反対で四つ木という町を危険のまま放置はしない
多数の論理に従うのも民主主義でしょ

四つ木再開発推進連盟でもつくろうよ！
お花茶屋や新柴又の駅前がモデルになっているんだよ！

>>245
今度のオリンピックって四つ木に何か関係ありましたっけ？

行政代執行の説明
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20060201A/index.htm
を見てると、そんなこと四つ木で実際できるのか？という気がしてならないのです。
理想の話じゃなくて実情はどこまで事業が進められる段階になったんでしょう？

四つ木とオリンピックなんて無関係だよ
こんな汚い町にオリンピック関連施設が出来るわけがない。町中地上げしても無理でしょ。
言おうとしているのは石原が再選されればオリンピックで世の中が動く、国内だけだが。
来年北京オリンピックなのに８年後にアジアに来るなんて有り得ないと思う
ただし、オリンピックを口実に土建屋：石原軍団が開発に動くのは自明の理。
かつてのオリンピック、万博でもそうだし、北京オリンピック、上海万博をみてもそうでしょ。

もっとも、それ以前に防災都市作りは都内でとっくに始まっている
反対する理由になんてどこにも見当たらない
やっと四つ木の番になったという程度の問題でしょ。
道路の拡幅は南北でも東西でも道の片側の延焼被害が広がらないようにするため。
墨田区の堤通都営住宅は防火壁代わりの高層住宅というのは有名でしょ
四つ木に限らず、これからは防災がお題目

今度の再開発事業主体は東京都なんです。葛飾区ではないのでバブル時代の駅周辺開発とは
レベルが違う話。

お花茶屋駅付近で対応がよくて腕がよい歯医者おせーて

どこをみて汚い町なのか、言ってみろよ!
お前みたいな奴は、どうにか見つけ出して踏んづけたくなる。

なんでオリンピックの話なんかしてるのかと思ったら、ぜんぜん関係ないじゃん。
事業主体がどうのとか何度も書かなくてもいいんじゃないかな。
防災もそりゃ安全な街になった方がいいんだろうし、ここじゃ誰も反対してないよね。
防災防災防災と何度も書かなくてもみんなわかってるんだし、
賛成派vs反対派の対立なんて話はしてないし、ちょっと落ち着いてもらいたい。
同じ事繰り返し書いてもしょうがないでしょ？

結局今のところ計画立てて立ち退いてもらいたい人たちと話し合い中なだけで
実際はまだまだこれからってところでしょ。
行政代執行なんて実際ありえないかと思うんだけど、識者の意見が聞きたいね。

ところで東京オリンピックで行政代執行の立ち退きがたくさんあったなんて
恥ずかしながら知らなかったよ。成田空港とかそういうレベルの話かと思ってた。

あと、>>247氏、四つ木をこんな汚い町呼ばわりするのやめてくれないかな。
個人的には結構気に入ってるんだ。自分の身なりを批判されてるみたいで気分悪いよ。

汚い、汚くないは主観の問題
タバコの投げ捨て、ごみの収集日でもないのにごみを捨てる、駅前放置自転車
これだけでも俺の意見としては汚い街
四つ木に長くいる住人として愛着はあるが街としては美しくは無いな
綾瀬川土手のコンクリート壁の落書きも汚いな
京成沿線の空き地にも結構ポイ捨てごみもあるし、やっぱり汚いわ
お掃除隊でも作って美化運動でもするか？
西光寺裏の小川のようなところから、川沿いの排水ポンプのところはヘドロとごみ
文句言う前に現場を見てきたら

長くいる住人が、自分の住んでいる街を汚いとは。
家族もいるだろうに。不幸だね、哀れな人間。

国や行政は大義名分があればいいんだろうよ
1964年のオリンピックのために、例えば現在の青山通り246号が拡幅整備されたのは
テレビでもやっていたよ。最後は行政代執行で立ち退きだよ。

話はそれるが、川沿いの首都高速道路。親から聞いた話だが、これだって反対したけど
結局できた。
当初はハープ橋から南側のように中土手を走らせる計画もあったらしいが、結局陸地を
立ち退きさせて作った。中土手を走らせるより、陸地を地上げして作ったほうが建築費
が安いとか？当時は有力な議員が葛飾にはいなかったからとか言われたらしいよ。
ハープ橋（S字カーブの橋）を作りたかったから、わざわざあのようにしたと言う説もあ
るらしいが・・・。　　世界的にみても珍しい高速道路橋とか？

>>252
自分の住んでいる町を冷静に見て汚いところは汚いと言える
自分の住んでいる町を冷静に客観的に見る目がないのは悲しいね
家族もいるだろうに、不幸だね。哀れな人間だ
君のように人が駅まで歩きタバコで駅近くでポイ捨てしているタイプ？

>>253
よかったらその２件のソース教えてくださいな。
調べ方が悪くてググっても出てこなかったんだ。
首都高の話は無さそうだけど、五輪の話は有名ならありそうだし。

>>254
主観は結構なんだが、空気も読まず何度も書くから嫌がられるんだよ。
仮にあなたが普通の服装だと思って着て出かけたとして、毎日会う人に毎回
「やあ、今日も貧乏くさい汚い格好をしてるね」と言われ続けるようなもんだよ。
主観を常に口にしていたら他人を不愉快にするもんだよ。大人なら発言は慎重にね。

ちなみに自分は四つ木が他と比べて特別汚いと思ったことは一度も無いよ。
ポイ捨てなんぞ残念ながらどこの町にもある。汚れたのは日本人の道徳意識でしょ。

>>255
随分と上から目線の物言いだね、空気が読めないんだね。
そういう物言いが不愉快にするんだよ。大人なら慎重にね。

雨も上がったことだしポイ捨てされたゴミ、ポイ捨てされたタバコの吸殻でも拾いに出ようよ
四つ木も日本だから、だから道徳意識が低下しているんだ。別に四つ木だけが汚いとはどこにも書いてないのに。
正しくは四つ木は汚い。四つ木も汚いってか？
ついでに商店街で日向ぼっこしているようなお年寄りに聞けばソースはわかるんじゃない？
それ以外はがんばって検索すれば

>>256
君は、典型的戦後の日教組主体の自虐史教育の申し子だね。
自分の権利ばっかり主張して、義務はしらんぷり。選挙なんて行ったことないくせに、あれが悪い、これをどうにかしろと文句ばかり。
ボキャブラリーも無いのか、人の文面の使いまわし。
汚い街と言い切ったくせに、今になって四つ木だけとは書いてないって、君は日本人？それともおつむが弱いの？

>>257
お頭が腐っていそうだね
日本語が読めないのはオマエさんだろ
俺は日教組なんて大嫌い。今度の都知事選挙も行くよ
ボキャヒン？　鏡に向かって言えば（笑）

四つ木は汚い街だよ、オマエさん街を歩いてくれば
ゴミはポイ捨てだらけ、吸殻も駅周辺に多い
ゴミ集積場に収集日でもないのにゴミだらけ。これはマナー、道徳心か？
いずれにしてもマナーも悪いし、道徳心も低いな
オマエさんのように人種差別的発言はしないけど

君ら仲いいなあ。
同一人物としか思えないんですけどｗ

>>258
俺もそう思ったｗ
ID確認しながら読んでいても混乱するぐらいそっくりだわ！

訂正
>>260の>>258は>>259ね

そっか、防災と言うと､面と向かって反対出来ないし
オリンピックと言えば、昭和三十九年東京大会大成功の
ノスタルジアが蘇えり、反対出来ない。ここで土建屋さんが
大手振って思い通りにって���事なのか？

四つ木スレを盛り上げるには
駅前再開発、バスロータリー、道路拡幅、駅前コンビニ、自転車放置・ごみ捨てマナーetc.
特定のお店や店員の攻撃よりはマシだけど、もう少し余裕とか季節感も欲しいよね
桜情報とかないの？
来週は木根川薬師様の植木市と縁日だからお楽しみに

頼むよ! ごみを探して下向いて歩いてる乞食と一緒にしないで。

>>264
少しは放送禁止用語、差別用語とか注意したら
君のような書き込みが荒れる元になるんだよ
四つ木スレの知的レベルに低さを宣伝しなくていいんだよ

次スレは
駅前再開発、バスロータリー、道路拡幅、駅前コンビニ、自転車放置・ごみ捨てマナー
のネタ絶対禁止な。新スレの>>1に書いておこうぜ。

>266

大賛成！！

何かこのスレだけヤな雰囲気だよね．

お花見，いい感じのお店，おもしろ話題，
ネタはたくさんあると思うよ．

ところで植木市と縁日はいつまで？
四つ木でお花見によい場所はどこかな？

今日の東京新聞の朝刊の町紹介のような記事に四つ木が取り上げられてましたよ。（新聞の裏面）

>>264の誰が決めたのか差別用語とされている言葉と、
>>265の知的レベルの低さという言い回し、どちらも不快。

【かつしかさくら祭り　】が開催されます。
日時：平成19年4月1日（日曜日）午前11時から午後3時
■獣拳戦隊ゲキレンジャーショー
開演時間　　午前11時30分・午後1時30分
会場　　清和小学校校庭　（雨天の場合は清和小学校体育館）
■ ミニＳＬ
1周80メートル
■ポニー広場
会場　　立石中学校校庭（雨天の場合乗馬は中止）
■各種模擬店
フランクフルト、綿あめ、おでん、焼きそばフリーマーケット

せっかく桜満開だというのに
風強えーーーーーーーーー
明日は治まれば良いが........

>>266
次スレも駅前再開発、バスロータリー、道路拡幅、駅前コンビニ、自転車放置・ごみ捨てマナー
でも構わないぞ。そんなことしたら言論統制みたいでキモイだけ
問題なのはこのスレ住人が10人といないだろ？
270のように情報発信する人がいなさ過ぎ。批判の前に自ら溢れるくらいの情報発信しなくては所詮は荒されれる
まぁ、四つ木スレは他スレと比較してもそれなりじゃないの？
一番の問題は情報もネタも少なさ過ぎ。
日曜は天気が良さそうだから桜で楽しもうﾖ

明け方の変な放送で目が覚めた…

ま、言論統制なんて大げさなもんじゃなくてさ
実際に延々と荒れた話題なんだからとりあえず一度禁止にしてみればいいじゃない
言い出しっぺの人がまともな大人ならそれくらい我慢できるでしょ
無理に情報発信してスレを進める必要なんてないよ
だから荒らされるってのはおかしな話だよ
むしろ荒れてる場に普通のネタを投下するのってやりづらくてしょうがないじゃん
お隣の立石スレみたいに適度に気の抜けた感じになれるといいね、ここも

＞２７３明け方の変な放送で目がさめた・・・

あの放送は夢ではなく現実だったんですね。

起きた瞬間「やべ〜夕方まで寝過ごした」とまじで思った。
まさか区がエイプリルフールネタ仕掛けてくるとは・・・

駅前再開発、バスロータリー、道路拡幅、駅前コンビニ、自転車放置・ごみ捨てマナー
は四つ木にとって大事な問題だ。禁止なんて大反対。
むしろ最新情報があるひとはドンドン流してくれ。知らないところで知らないうちに決まっていくほうが気持ち悪い。

お隣の立石のようなどうでも良いようなことでは所詮はマスターベーションでは？
それにお店情報はどこのスレでも荒れるだろ？
良い事いえば宣伝かといわれ、マズイといえば事実でも批判される

最新情報もない癖に定期的に話に出して嘆くのを禁止しているだけでは？

>>277
いちいちイチャモンつけるのが四つ木住民のアホ自慢？
なにか新しい情報でも提供してみれば

54 名前：東京都名無区[] 投稿日：2007/04/01(日) 21:37:48 ID:cbi8U4aw
テレビで特集やっていた立石のディスコってどこにあるの？
場所だけ教えて。名前も。ついでに電話番号も

四つ木にはテレビで取材されるようなお店がない、ディスコもなければグルメ飲食店も何にもない
あるのは宗教活動しているのかラーメン作っているのか判らない中華や
安ければ味は二の次のような店ぐらいか
四つ木で一番うまいのはセブンイレブンのおにぎりだろ？

これが無いあれが無いと無意味に「イチャモン」つけ続けてるから
それを禁止と言われているのにまだ理解できません？

次スレで再開発問題を続けよう
四つ木を防災に強い、綺麗な町に住みやすい町に変身させなくては！

>>276他ID:cbi8U4awさん
最新情報があれば、ね
あなたが何スレにもわたって変化も無く同じ事を繰り返し言うから再開発ネタ禁止提案なんですよ
あなたもまともな「大人」なら本当にネタ禁止で荒れないか試してみるくらい
しばらく我慢するくらいできるでしょう？
試しに次スレであなたがずっと沈黙してていただければ
普通のお店情報で本当に荒れるかどうかわかると思いますよ
お店情報は荒れるだろ？といいながら早速>>280でご自分で荒らしてるようだけど
まあリモートホスト公開制になったらもう少しスレも落ち着くと思うけどね

再開発ネタは俺一人じゃないよ
俺も感心したことがあるから
飲食店ネタは大半が荒れる。他スレ見ればそうでしょ。
アンタの固定観念の方が怖いね
リモートホストが公開されても荒れるんじゃないの？
地方のを見ていても荒れているところはある
それにしてもお互い暇だねえ２８３さん
暇なついでに次スレ申請しておいてくれないか

先週、道路拡幅の計画が配られたでしょ？
予定で平成22年以降って事は、実際はもっと先になるんじゃない？
あと3年以上この話ループしてたら疲れちゃうよ。

東四つ木も先日、区役所のまちづくりニュースが配布されていましたが、更に5年間の
事業計画が案内されていました。
東四つ木公園のリニューアルとポケットパーク2ヶ所新設
京成線路南側の道路新設
4路線の道路拡幅
防災拠点、災害貯水槽2ヶ所設置
その他、密集事業の延伸
展開は遅いけど着実に整備されていくようです

>>280
ゑびすがあるだろ。あそこは大衆居酒屋の鑑だぞ。

開発くんも化石くんもｺﾃﾊﾝ付けてくれよ。

>>287
そのゑびすも道路拡張により、風前の灯。

>>289
なにぃー、ゆるさーん。俺の心のオアシスが･･･

踏み切り近くに､ハムスターのひたい程の､ポケットパーク
が出来たけど､とにかく狭いんだから大きな木一本に
ベンチ少々だけでいいよ｡体裁調え過ぎ

>>291
そんな公園じゃ子供が遊べないじゃない

なにしろポケットパークですから
無いよりはマシと考えるしかない
もう、工場移転とか無いから大規模公園は無理だよ
荒川土手を整備してくれればいいのにね、京成と木根川橋の間くらいだとありがたいよ

四つ木の書き込みとげとしね。立石では、ソープランドが
閉店と書いてあったよ。

ロマンか

感動!

男はつらいよ 49巻セット+特典ディスク2枚付
価格： ￥ 95,550 （税込）

よう
四つ木は今日も平和だね〜

また24時間テレビこないかな

四つ木に立石のようなソープランドがなくてよかったね、
現実を直視できない四つ木住民は知らないだろうが、今四つ木に増えているのが一つある
それは不動産屋。わかるだろ、全部再開発がらみなんだよ
駅周辺で営業していないのに看板出ているところ、最近商売始めた人の本業もアレモこれも不動産屋
みんな再開発の期待と移転の営業補償金稼ぎのための事務所開設、新規開業等々
再開発ネタが荒れるなんて言っているのが最後にバカを見る

不動産屋が不動産事務所とは限らないからな
四つ木には珍しい業種の新規開業したお店のオーナーが不動産屋とか
まあ、これでこのスレ終われば平和になるよ

タバコのポイ捨て、放置自転車、まずい飲食店ネタで盛り上がるよるは良かったんじゃねえか？
287みたいに鑑だオアシスだなんて言っていながらお店の移転事情も知らないのがいるし
宣伝臭いよなあ、ああいうのも

>>291
あのポケットパークって踏切の警報機が立ててあるけど
なんか意味があるのか?
踏切と連動するのかと思っていたけど、今の所そうでもないみたいだし。
体裁整えすぎには同意。　くだらんところに金掛け過ぎ。

http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1175742282

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