世田谷区宇奈根・鎌田・岡本 PART7

合い言葉は成城学園と二子玉川の間
ｲ山川が野川に合流し,野川が多摩川に合流する花と緑と鳥の街
宇奈根・鎌田・岡本について語ろう。
　前スレ
前スレ 世田谷区宇奈根・鎌田・岡本 PART6
　http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1129861134&LAST=50

仙川汚いね

道頓堀パンフ
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20060519211238.jpg

4さま

外環東名JCTどうなる？
数少ない地上露出部分。
野川の上らしいね。
いいことなさそうな感じだけど。

東名ＪＣＴ宇奈根・鎌田の計画は完全になくなったんだろうか？
安心といいたいけれど、今の計画の場所では、渋滞が悪化するんだろうなあ。

そういえば、ミオカステーロ宇奈根。とても安いけどなんでだろう。
数年前の相場より１０００万近くやすい。

>>6
乳首

>>6
2LDKと3LDKで東名に隣接してれば
あんなもんだろ


そして　乳首デマ発生源の7はこのスレから消えろ。

多摩川で鮎釣りしておる人がいて
びっくりしますた。
意外と自然が多くてよい所ですね。

釣っても食べないことをオススメします

今年は多いんだよ鮎。

5月29日発表　多摩川で近年最大のアユ遡上を観測
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/press/h18/002/index.htm

>>11
35万匹とは結構な数かもね。
それだけ生き物が帰って来てるんですな。
良いことだよなぁ

調べればわかるけど、ここ10年くらい、多摩川含め首都圏の川の水質はかなりよくなっている。
そのせいかもなあ。

ところで今朝、瀬田四丁目広場でキビタキのさえずりを聞いた。
ちょっと耳を疑ったが、モズの鳴き真似ではないと思う。
微妙にスレ違いか？

カワセミもいるらしいね。

マルタウグイの遡上も増えてきたみたいだね。

砧工前を成城に向かって右側に古いマスタングを
売っているお店がありますが、どなたかご存知ですか?

>>16
知ってるよ

>>09
美味しいらしいよ人柱になってくだちゃい
正味の話３０年前はどぶ川だったが、それより遡ること１０年前
くらいは川に入って遊べた。
１９８３年頃からは近所の漬け物やで買ったのを洗い酒盛り出来る
程度になり今は綺麗だすよね　鮎が帰ッテ来たんだったら痛い痛い病
水俣病の心配はないのかもでつ　（鮎がそういうものに強くなって
戻ってきてんだったら別）　うぐいも鮎も釣られたのを見たが旨そう
でした　ウグイは冬ばの方が美味しいので逃がしてあげてね。
鯉を喰うんなら小山のとこの橋へいけばいいわんさかいるよ
西側見れば亀もいたよ　鯉は１ヶ月くらい井戸水で泥吐かせないと
不味いけどねフナも同じさ。

>>どんな人がやっているのですか?

わけあってこの地を先月引っ越した。
住みやすくていい地だった。

またいつか戻ってくるじょ。

また戻っておいで〜！

>>20
同じく、OBですな。
うち越したのは昨年の５月。

最近ちょっと多摩川依存症の禁断症状がでてます。

きぬたやの横の無人野菜売り場があったところは工事してるけど
なにができるの？
大型マンション？　分譲住宅？

建て売り住宅がいっぱい。
もういいよ、畑を潰すなよ！

畑と言えば、２、３ヶ月前のタモリ倶楽部に、地井さんちの近くの畑が出てたね。

ちょっとお聞きしたいのですが
もし砧公園から多摩川近くの駒大公舎、グランドあたりまで
歩いたらどれくらい時間かかるでしょうか？

小一時間だね。
ところで野川は大丈夫か？
気になって仕事にならないｗ

ミオカステーロの購入を検討中です。
近隣に御住まいの方々に教えていただきたいのですが
東名の排気ガスや騒音はいかがな具合でしょうか？
ひどい？気にならない？
宇奈根の環境は非常に魅力なのですが、東名がひっかかります。

宇奈根でバス停から徒歩10分のところに
わざわざマンション買うなんて…。
どうしても世田谷に住みたいって人ならいいかもしれないけど…

砧本村のあたりの時点で既に駅遠すぎなんだが。

東名は交差点のように
一斉に走り出したり
止まったりしないから
意外と騒音はは気にならない
ミオカステーロの最上階は
富士山や多摩川が見えて　
眺めはいいかも・・・

騒音はは→×
騒音は→○

すまん

オレは喘息なんだが東名に近づくと発作が出る。
ミオカステーロだと宇奈根の良さが半減するんじゃないだろうか？

29です。
皆様、貴重なご意見ありがとうございます。
私のような若年弱小サラリーマンが、区内に新築マンションを購入できるのは、
ミオカステーロが最後の砦だと思い、真剣に購入を検討しております。
皆様のご意見を参考にさせていただき、もう一度現地へ見学に行きます。
ありがとうございました。

http://www.yamada-kensetsu.co.jp/bukken/unane/
３，０６０万円（１戸）〜４，７８０万円
６５．３４ｍ２（１戸）〜１０７．４７ｍ２
って、この辺では決して安くないと思うぞ。
鎌田とか砧本村周辺で戸建ての価格を調べてみれば参考になると思う。
マンションは管理費等諸々の出費がかさんで最終的には高くつく。
それと、戸建ての方が価値が残る事もお忘れ無く。
後に投資用にするとしても借り手がいなけりゃ始まらないし･･･

透明から100ｍ位離れたところに住んでるが、排気ガスは気にならない。
世田谷区というブランドとは程遠い所。
これからの季節、地場の枝豆が楽しみ。
多摩川の散歩も気持ち良い。

ホントこの辺は東京っぽさみたいなのないよなぁ
23区なのに

砧本村商店街近くの築７年、６５?Fのマンソンが３１５０万で出てたぞ。
ミオカステーロならこっちも選択肢鴨。

　　　　　　↑
これうちのマンションのような希ガス

築７年、６５?Fのマンソンが３１５０万って
相場からすると結構なお値段だね

　中古不動産も値上がりしてきたようですな

あぁ、またジワジワと上がってきたよ。
2年前が最安値だろうね。

ミオカステーロの近くのディオスカーラは２年前、７３平方ｍ/３７８０万
でした。
ミオカステーロは、オール電化、照明、カーテン付きの値段。
ディオスカーラを見に行った事が有るので、少々気になる。
＞29さん
　バス停から遠いので、よく考えた方が良いですよ。
　購入するのなら、最後の方が良いかも（不人気な１階等で良ければ）。
　値引き交渉の他、モデルハウスに有る家具やら、他に自分の欲しい物
　を並べてみると面白い結果が出るかもしれませんよ。

>>29
昼だけじゃなくて、夜も行ってみたほうがいいよ、

あと周囲の環境。
スーパーは結局まるふじになるだろうし、コンビニは砧本村の７１１まで
行くことになるのでは。
将来子どもができれば小児科とかも近い方がいいし、小学校（公立）までも
子どもの足なら３０分くらいかかるしね。

宇奈根なら戸建てがいいし、マンションならもう少しバス停に近いところの
中古なども視野に入れてみてもいいのでは。

29です。
皆様、ご意見・ご教授、本当にありがとうございます。
そうですね、東名以外にも、バス停や小児科、スーパー等
考慮せねばならぬ点がたくさんありますね。
外環道の行方も気になりますし。
中古も視野に入れて再検討させていただきます。
前にも書きましたが、宇奈根の環境は私と妻にとって
非常に理想の環境なのです。（夫婦で自転車競技をしています）

自転車乗りにとって多摩川沿いに住むのは理想ですね。
でも、狛江〜宇奈根はサイクリングロードが整備されていませんね…。
高価な自転車なら、保管場所も考えなければなりませんね。
私はマンションのバルコニーに置いているので、カーボンフレームの自転車を
買うことをためらっています(紫外線はカーボンに悪いとか)
29さん頑張ってください。

ふぅ…45見るまで29は絶対ミオカステーロの宣伝だと思ってたｗ

ここ、車・自転車がないと下手したら陸の孤島になっちゃうね。

バス停は狛江〜宇奈根の路線が
最も近いかな。2年前ぐらいに
循環バスが通るとの話がもちあがったが
その後は知らない。
コンビニは欲しいが
治安が悪くなりそうで不安。

岡本一丁目に越してきたんですが、コンビにはありますか？当方まだスリーエフしか見つけられません…

ハケ下まで降りてこないと無いと思うよ。

>49
大塚園テニスコートの方にコンビニもどきありますよ。
大手コンビにはスリーエフしかありません。
岡本は運転手さんとお手伝いさんがいて御用聞きが出入りするご家庭でないと
ひじょーに住みにくい町です。

岡本って坂多くてヤダ
小学生の時、岡本に住んでる友達の家行くのめんどかった

岡本は運転手つきのいえが多いからね。

なんせ最寄り駅がなぁ・・・

8ライナーが走れば救われるんだけどねぇ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC

民家園で螢が見れるって
本当ですか？
越してきて間もないので
もしかしてだまされてるかも・・・

去年は見れたよ。

小学生の頃(10数年前)よく見に行ったなぁ＞民家園の蛍

七夕のときとかすごかったね

民家園っていつ行っても見せて頂けるのですか？＜蛍
入場料はいかほどでしょうか？
子供と行けますか？

岡本民家園は散歩コースで普通にタダだよ。

暖かくなり、ふと思った事。
二子玉川駅（二子新地）、和泉多摩川駅周辺ではバーべキュウを良くやっていますよね。
砧本村通りから出た多摩川の河川敷でバーべキュウって出来るのでしたっけ？。
車で新地側に行っても良いけれど、歩いて行ける方が良いですし。

二子玉側でのバベQは禁止だったと思うよ
煙やにおいが駅利用者に迷惑だからとかって理由だったような。
火を使い始めるとガードマンが近寄ってきて水をさされますw

>>62
二子玉川駅より下流側の河川敷ならＢＢＱ可能なスペース有り

BBQバーベキュー開放エリアのご案内
http://www.nikotama-kun.jp/fuukei_bbq.htm

フタコ駅近くはもちろん東京側はアウトなんだけど、
駒大とかリコーグランド、東名下あたりどうなんだろうね。
東名下とかで時々やってるのみるけど

>>61
�d�d

ピアニストのブーニンって岡本に住んでるんですか？

>>29
そんな不便なマンションを買ってまで世田谷区にこだわらなきゃ行けない理由あるの？
多摩川好きなら和泉多摩川徒歩圏で探したほうがまだ便利だと思うけど。

>>68
29は
>前にも書きましたが、宇奈根の環境は私と妻にとって
>非常に理想の環境なのです。（夫婦で自転車競技をしています）

といってんだから別にいいじゃん。

>>69
あなたには聞いていない。
多摩川沿いを自転車で走りたいなら多摩川沿いでもっと便利なところに住めばよい。
世田谷区にこだわる理由を聞きたいだけだよ。

聞いてどうするの？
交通手段が便利か不便かよりも
宇奈根の環境が気に入ったならいいじゃん。

世田谷区にこだわる理由を聞きたいだけだよ。 って
余計なおせっかいじゃねえの？

>>71
お前にも聞いてない。
本人以外には聞いてない。
なにかこだわらなきゃ行けない特別な事情があるのかと思っているだけだ。

オマイさんたち、1ヶ月近く前のレスで何をやってるんだ？
しかも、29は世田谷にこだわりたいなんて書いてないと思うが･･･
それより夏祭り情報でも始めないか？

多摩川の花火大会
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/tama/join/fireworks/tama.htm
7/23（日）調布市花火大会（尺玉１００連発が復活し遠くからも観覧可能）
8/19（土）川崎市花火大会（二子新地で打ち上げ）

多摩川花火大会の日はバスがめちゃ混みになるから※注意※

自転車最強

>>76
素敵なIDでつね(゜ж゜)プッ

いや、羨ましいIDだｗ

今年は二子玉川の花火大会は工事で中止。
来年、再開予定らしい。

花火大会最後にあったのいつだっけ？

いや、中止と言うより再会予定は元々来年だし…
ちなみに道は通行止めとなりバスが走り始めるのは
花火大会が終わって1時間以上経ってから。

>>72
本人からレスもらえずカワイソス（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

3連休何して過ごす？
川でBBQは暑いしなあ。。。

あ　高島屋セール以外でｗ

全部仕事・・・orz

天気がよくないよなぁ…

>>84
がんばれよ。。。

>>85
明日は晴れ。。。のはずが曇りに変わってるし
でも今日と同じく最高気温34℃らしい


こうなったらプールかな　どこ行こう
お薦めある？

>>86
自転車でよみうりランドまでGo!

>84
俺もだ・・・

しかもセール中の高島屋の中　orz

>>86
区民プールがいいんじゃない？

かんぽでええやん。日曜は一般開放してるし

多摩川で泳ごうぜ！！

夏になって、野菜販売所に枝豆やトマトが並ぶようになりましたね。
私はいつもサンクスの前の販売所で購入していますが、
その他にもオススメの所があったら教えてください。

宇奈根で出前って取れますか？
ピザーラぐらいしかチラシが入ってこないんですけど。
ピザ以外に寿司、麺類などなど教えてください。

寿司なら銀皿とか、麺類は大番とか栄屋

>>92
今まさに茹でた枝豆をビール飲みながら食ってるよ！
祝日のささやかな楽しみ。
宇奈根に住んでてヨカタ！

>>94
ありがとうございました。

銀皿って「銀のさら」でしょうか？
職人さんが握ってくれる出前すし屋さんはないってことですね・・・

大蔵団地辺りにふくやっていう寿司屋なかったっけ？

>>95
鎌田に住んでよかったな〜と思う理由のひとつが「新鮮野菜」ですね。
特に夏は種類が豊富で嬉しいかぎりです。
これで大きなドラッグストアがあれば言うことなし！の地区なんですが…

寿司なら前は一休があったんだけどね（遠い目）

山中の蕎麦＆天ぷらってすごく旨いらしいけど
ttp://www.walkerplus.com/otona/gourmet/20050726soba/8.html
出前はやってないのかな？
駒大の横の梅屋？　とかはどうなんだろ

だれか砧本村商店街の花蝶庵行ったことある人いない？
ジンギスカンが激しく気になるが勇気がない。あと焼鳥屋「春日」も気になる

鯉寿司なら出前OK！

山中は出前やってないよ
でも一度行ってみてはいかがだろうか
美味いよ。
でも量少ないよー

うん、蕎麦だけだと1分で食事終了します。

あまり知られていないが、瀬田の寿司久（玉川病院の近くね）も
出前をやってるよ。
宇奈根でも届けてくれるんじゃないかな？

>93
美登利寿司(ttp://www.tokyo-gourmet.net/restaurants/midori/demae.html）
と大黒屋（ttp://www.sushi-daikokuya.com/）は宇奈根に配達してます。
読売新聞で、以前折込チラシが入ったことありますぞ。

>>104
ページ見ると宇奈根は配達地域に入ってないよ。
タマタカに店舗入ってるんだからそこに行けってことじゃない？

それにしても店舗に出ているのと同じメニューなのに
宅配の方が安いのはなぜ？？？

>>105 ありがと。　配達してもらったのは、喜多見の美登利寿司だったよ。
ttp://g.pia.co.jp/shop/56227

ミオカステーロおススメです。
何故なら、私の住んでるディナスカーラよりも1000万は安いから。
駅からは遠いけど、車と自転車があればどうにでもなるかな。
自転車で鎌田バス停まで行き、不二家脇の駐輪場（無料）にとめる。
あとはバスで二子玉川でも成城でも好きな方に出てくれ。
自転車だと、宇奈根の野菜の無料販売所めぐりも出来てなかなか楽しいです。

出前だと、二子玉川のウェイウェイ台所が出前してくれますね。

>>100
鯉寿司の極上は割安だとおもう　普通にうまい　ただネタの谷間に当たった時は
少し悲惨 w 　元気の良く電話をとってくれるおねぇさんはGood!
狛江のキリゴモンってお弁当屋さんこの辺まで出前してくれますか？　鮨は飽きますた。

>>107
東名高速の脇でしょ。空気悪いんじゃないの？

自転車は雨の日死ぬぞ。

冬は都心より5度低いし。

新吉沢橋仮設橋なんて未だに凍結注意だしな

じゃトットトこしたらどうだ

東京音頭が聞こえるなぁ。

なんか今日空砲かなんか鳴ってなかった？

あ、ごめん。ちょっと腹の具合が悪くてさ。

いっそ自由ならん子じゃ

ズドーン

今どこかで盆踊りやってるの？

>>118 大蔵の氷川神社でした。。

>>118
鎌田の氷川神社ｼﾞｬﾈ？

氷川神社多杉

きょうかえんの納涼祭に行ってきた

裏の畑のおばあちゃん、今も元気かな

＞109
東名の脇だけど、町全体の交通量が少なく、多摩川もあり、緑も多いから、空気はきれいだね。

＞110
雨の日は車使うから問題ないです。元々車生活だったんだけど、宇奈根に来て自転車が気持ちいいので
自転車主体に変えたんですよ。

多摩川水位
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/calamity/index/points_04.html
野川はライブカメラ無いんだよなぁ･･･

野川の水位はこっちで見れる。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suibo/index.html

去年溢れたときはずっと鎌田橋野川の水位が天端まで0cmだった。

ミオカステーロって、バス停からさらに徒歩１２分とある。

待ち時間と渋滞を考えたら中央林間駅近くあたりに住むのと変わらないんじゃないかな。

ただし下北沢まで自転車で四十分

下北沢って自転車で行けるのか。
今度行ってみるか。

＞127
米軍機の騒音と東名の騒音、どちらが好き？

>>129
結構起伏激しいけど全然行ける。まあ国分寺崖線登るのが一番キツイんだが。
この時期は給水に注意しとけ。

暑いけど頑張れ

駒大付近の川沿いから８/１９の花火見れる？

今年は神奈川だからなぁ
二子辺りまで出ないと難しくない？

川崎側の打ち上げ場所の河原は狭いから、大きい玉の打ち上げは不可。
花火もあまり高く打ち上げない。
遠くから見物するには不利な条件。

でも遮蔽物は少ないし、ある程度の高さはあるだろうから
見えないことも無いんじゃないかな

たぶんこんな感じだろう。
2005年の川崎市の花火の写真、人のだけど。
ttp://image.blog.livedoor.jp/moochan803527/imgs/7/8/783a0fe5.jpg


低い花火は二子橋がじゃまだね。

うおっ、きれー

すごい綺麗に撮れてるなぁ
羨ましい・・・

ありがとー

あっ

駒大あたりは世田谷側の花火見るにはすごくいいよね。
来年が楽しみ。

ところでフタコの花火は世田谷区長が花火嫌いで（幼児体験？）
野川改修にかこつけて中止にした、で、来年任期切れで区長が変わるから
花火も復活という噂はマジですか

区長が変わるなんて誰が決めたんだよ
１期限りって宣言する自治体の長なんて居ないってｗ

それに野川改修は国土交通省の仕事だ

これからでも見られる多摩川の打ち上げ花火（予定）

8/13（日）京王閣競輪

8/15（火）大田区平和都市宣言 花火の祭典（六郷の花火）　約5000発
http://www.city.ota.tokyo.jp/kuho/2006/0801/index.htm

8/19（土）川崎市制記念 多摩川花火大会（二子の花火）　6000発
http://www.city.kawasaki.jp/28/28syogyo/home/kanko/hanabikaisai/old_hanabitop.htm

花火が中止になっていたのは新南館の建設でお金がかかるからでＦＡ？

横浜の花火大会では大金を注ぎ込んだ？らしい高島屋。
　高島屋　スターマイン　でブログ検索すると絶賛されてる。

今度の川崎市の花火大会では19:45「夜空のルビー」の協賛が
玉川高島屋ですが、どーかな。

通勤で多摩川にかかってる246の歩道を自転車で渡るんだけど
花火の日の夕方って混雑しますかね…？

そういわれて見れば、あそこは絶好のポイントのような

当然、駐停止禁止でしょ？

歩道だと人で溢れ返りそうじゃない？

橋はガードマンが「通行禁止です」と言っているが、きちんと渡れます。
ただし、川原の上で花火を見てると「立ち止まらないで」と注意されます。
昔、大馬鹿者が川原に火のついたタバコの吸い殻を投げて、川原の
見物人に命中したからです。
去年は橋には行かなかったけど、一昨年までは川の真上なら特に
注意もされませんでした。

あそこ通行禁止にされたら困るなあ。
ただでさえすれ違い難いのに見物人に立ち止まられたら…

自転車だったらいっそのこと世田谷通りまで迂回しちゃうとか。
それと、常々思ってるんだけど、東名の多摩川にかかる部分、
あそこ自転車・歩行者が渡れる区分でも付いてると便利なんだけどね。
無理言ってますが。

>>153
尾山台に住んでる友達が第三京浜でも同じこと言ってた。

けど、むこうは目黒通り延長して橋作るっていうことだし、
こっちでも新たに橋作るか、東名に歩道を作ってほしいですね。

混雑を避けて遠くから観覧する場合、花火の進行状況がわかるので便利。
ラストプログラムの音楽に合わせて打ち上げる花火の曲も聞けるかも。

多摩川花火大会実況中継のお知らせ　FM世田谷 83.4MHz
http://www.fmsetagaya.co.jp/
　　〈放送日時〉２００６年８月１９日（土）１８：３０ 〜 ２０：３０
　　〈実況アナ〉及川 真/吉川佳能
　　〈解　　 説〉二股英雄（日本煙火協会専務理事）

下がり杉age

ミオカステーロ、完売寸前だね。

ここんとこ多摩川で、大き目の花火が多いですね。

鎌田にある関○漬物でパートしてた方いまつか。

してみたいとは思ったけど？

海老沢農園のぶどう狩り行ったか？

今朝、玉堤通りが激渋滞ですた。
あとになって聞いたら、
東名高架下辺りで何か事件があったようだと。
詳細知ってる人いますか？

>>162
マジ？
誰かｋｗｓｋよろ！

天神森橋や宇奈根地区会館付近に露出狂が出没してるんだって？

>>164
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

野川耐えて〜
水位は>>126

昨夜みたいな豪雨が２〜３日続いたら・・・((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ずっと雨だな…

昨日の深夜零時過ぎに消防車がすごくうるさかったんですけど、大火事でもあったんですか？

道頓堀、そろそろ空いてきた？

まぁボチボチだよ。
休前日の夕飯時は混んでるけれど。

道頓堀とか不二家レストランって多摩堤通りの二子玉川側から車で来て
駐車場に入る事できます？
交通量多いから無理かな？

別に制限はなかったとオモ

大丈夫はいれるよ。おいら不二屋すきだけど昼間おばさんと子供が
すげー煩いのが欠点。

不二屋はリニューアルした方が良いんじゃないか？
トイレなんかボロボロで入る気がしない。

喜多見バーベキューはいいよね！

多摩堤通りのデニーズ、
24時間営業やめちゃうんだね。

女子高生バイトも減ったしな。

「また 不二屋で誕生日に祝われたい！」っていうおおきなおともだち、いますか

大きな大人だけど40年も前不二屋のテレビCM思い出してしもうた。
子供がケーキとか食べてるCM。なかなか銀座？不二屋にはつれていってもらえなかったな。

不二屋で誕生日に呪われたい！

に見えますた。

世田谷区のそば・うどん
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1157904535/l50

ミオカステーロ完売したっぽいね。
ＨＰから消えてたよ

>>176
とっくに閉店したけどな。

>>177
やっと客が入るようになったのに・・・
地主が嘆いてたらしい

野川の水位
http://aps.kensetsu.metro.tokyo.jp/aps/suibo/display/rvdm.jsp?ksj_cod=2B21

昨日不二家に石黒彩がいた。
幼稚園ママ友達らしいお母さん達とごはんたべてた。
どこの幼稚園なのかな。

国元

>>186
デマ長砂

氷川神社の近くにイタリアンレストラン？ができたらしいね
行った人いる？

宇奈根の水道屋マジでアホ

何があった？

某ファミレス、ドラマの撮影で使われてない？

宇奈根のちゃり屋は鉄ヲタ

GJ!
これってビデオだよね。
なんのビデオ？

>>189
個人でやってるトコ？
サ○○ だかなんだかは×。

砧線跡地にLRTを引いてくれるとよいね
用地確保も不可能ではないと思うし・・・
あとは、音頭をとる人がいないのが問題か。

大筋賛成。
砧船跡地だと、砧本村から先は駒大が邪魔で延伸できないから、
採算面で厳しいと思う。
野川沿いに成城or喜多見まで。水道道路上を狛江までってとこじゃないか。

＜参考＞
狛江市交通局↓
http://members.aol.com/citykomae/komaden/rosenzu.html

駒大は邪魔にならないと思うよ。
どこの大学も必死で学生獲得競争しているから、キャンパスの立地状況を
改善する事には協力を惜しまない。
むしろ積極的に土地を提供してくれるんじゃないかな(キャンパス内に駅作る条件で)

良く見ると単なる校舎じゃなくてトラックや球戯場が邪魔してるから、
地下か高架にしないと難しいかな。でもその費用を一部負担させる事も
不可能ではないだろう。
http://www.komazawa-u.ac.jp/campuslife/campus.html#tamagawa

野川沿いに通す場合は、多摩堤通りはイッパイイッパイだから、
多摩川側の土手の上を走らせることになるのかな。

LRT、酸性〜

ついでに車輌はぺこにて(＆不二家脇に車庫)。

二子玉川〜吉沢〜砧本村〜天神森橋〜喜多見〜成城学園
　　　　　　　　　　　〜宇奈根〜狛江

問題は、どうすれば国、都、区といった公共組織や
東急、小田急といった私鉄各社を動かして建設させるかだな。
採算の問題はクリアできるだろうから、あとはきっかけだな。

エイトライナーですらあんな状態なのに、
さらに採算悪そうな路線じゃLRTと言えど無茶な話じゃない？

出来てくれりゃ助かるけどさ

東急成城学園線てのが昔計画されてたんだけど
遙か昔に中止になったんだよね。

地下鉄はLRTのkmあたり建設費が30倍といわれている
(LRT建設費は概ねkm20億。むろん、都心に作るともっと高くなる)。
エイトライナーは初期投資がでかすぎるね。

新砧線(仮称)の採算性を試しに概算してみようか。
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/kikaku/syouraijinkousuikei_04_03_kinuta.pdf
によれば、砧地域の人口動態推定は生産人口(15-64歳)ベースで、20年以上後の平成42年も
1.1倍となっている。従って上記リンク先の平成15年時点の砧地域生産人口約95,000人を
今後数十年間に及ぶ投資回収計算の基礎数値として採用しても問題は無いだろう。

次に砧地域といっても喜多見の駅前なども含む広い範囲だから、おおまかにLRTが引かれた場合の
利用人口を推計する必要がある。もし、仮に二子玉川−成城学園路線を仮定するなら、
砧地域の南側の大半は、このLRT路線から500m以内に、北側も大半が1km圏内に含まれる。
このカバー率を考慮すれば、通勤時にLRT等を利用するインセンティブが働く地域
・・・要するにLRTができると便利になるよ地域に住む住人が概ね砧地域生産人口の半分、
43000人程度と推定しても、多いという事は無いだろう。
さらに43,000人のうち、専業主婦、地元に職場がある人間、自動車通勤者が半数以上としても、
約20,000人が常態的にLRTを利用するという事になる。

他地域から来る小田急ー東急乗換客も見込めること、非生産人口(老人と子供)、専業主婦や
地元に職場がある人間も利用客となり得る事を考慮すると、この利用者20,000人という推計は、
少なめであっても多すぎるという事は無いだろう。

さて、下リンク資料は京都市の例だが、
http://www.city.kyoto.jp/html/tokei/trafficpolicy/lrt/lrtpdf/lrt-05.pdf#search='LRT%20%E5%AE%9A%E5%93%A1'
このPDFの42項を見ると、概ね1日あたり延べ乗客数12,000人あたりが投資回収ラインであると判る。
延べであるから、利用人口が20,000人なら往復で40,000人、その半分でも20,000人となり、
余裕で投資回収ラインをクリアできるという事がわかるだろう。

×地下鉄はLRTのkmあたり建設費が30倍といわれている
○地下鉄はkmあたり建設費が、LRTの30倍といわれている

わかりにくい文章でスマンね

とはいえ使える道路がない以上、ほとんど専用線が必要だから、
そんなに安く作れるとは思えんが。
km20億ってほとんど道路を使った場合の話でしょ?

単線且つ小型車両(回転半径18mだからくらい)を使えば、二子玉川側は、
駅前〜砧本村までは旧砧線の走っていた既存の道路を使える。
駅前〜吉沢橋まではまず問題無いだろう。
吉沢橋〜砧本村までは一部一方通行にする＆浄水場前は浄水場の車両以外は通行禁止or
浄水場の余分な敷地を一部提供でクリアできる。

欧米でLRT導入する場合、LRTのとおる都市部の道路は車両通行禁止にしてしまうことが
多いが、住民エゴ爆発の町世田谷であることを考慮して、片側1車線だけを利用して妥協する。

野川脇を通せば近隣住民エゴとの衝突は小さいが、問題は既存の土手道路などに
十分な強度があるかどうかなどだな。まあ、候補としては悪くない経路だろう。

砧本村経由の場合は、そのまま転回して北側を向き商店街を突っ切るが、
商店街の方が協力は得やすいだろうな。
砧本村経由にしろ野川脇経由にしろ、水道道路まで行ってそこを成城か狛江の
駅近くまで走る。駅前の用地の確保を考えると、成城より狛江駅や和泉多摩川の方が
良いのかもしれん。
いずれにしろ、既存道路を使って建設は可能と思う。

現状のバスによる人員輸送であれば道路はそのまま使えるけど、
今ある道路を潰してまでLRTを導入するメリットってどれくらいある？

子供の頃はさ「二子から成城まで通る電車」って凄く期待してたけど、
大人になったら「んなの無理じゃん？」って思うようになった。
確かにLRTであれば建設コストの面では鉄道よりは有利だと思うけど、
土地取得コストを考えたら微妙じゃないかなって思うんだけど。

確かに「家が建ってない所に通せる」かもしれないけど、
「バンバン使ってる道路」を潰す必要が出てくる時点で実現性は低いんじゃないかと。

＞今ある道路を潰してまでLRTを導入するメリットってどれくらいある？

�@定時性
多摩堤通などは朝夕のバスが定時運行不能状態で、本来の数倍の時間がかかっている。
これが解消できることは、地域住民にとってメリットが大きい。

�A効率性
「都心に通うサラリーマンが大半を占める」現在の首都圏の構造を前提とする限り
既存の道路よりも幹線鉄道へ接続するLRTの方が輸送効率は数百倍良い。
（むしろ、通勤時における自動車の輸送効率が悪すぎる)

�B環境改善
自動車と比較して、排気ガスが出ない、騒音が小さい、安全性が高い

＞土地取得コストを考えたら微妙じゃないかなって思うんだけど。

�@既存の道路、バス停、公園その他公共施設の土地を使用する
�A規模が小さいため、鉄道に比べ土地取得面積が小さくてすむ

通常の鉄道より圧倒的に安く済むわな

＞「バンバン使ってる道路」を潰す必要が出てくる時点で実現性は低いんじゃないかと。
246とか環八ならそうだろうな。でも、ここで話しているLRTは多摩堤通りですらなく
旧砧線とか水道道路とか、どう考えてもバンバン使ってるうちに入らない道路だから無問題。

オレはLRTだろーがエイトライナーだろうが、出来てくれればありがたいと思う、
休日は車ばっかりだけど、平日の通勤時にはやっぱり公共交通機関の利用が多いし。
でも、

>多摩堤通などは朝夕のバスが定時運行不能状態で、本来の数倍の時間がかかっている。
>旧砧線とか水道道路とか、どう考えてもバンバン使ってるうちに入らない道路だから無問題。

この２点の前提条件が納得できない。
これは人によって意見が変わるとは、は思うけど。

夕方のバスの状況は良くわからないけど、朝のバスは中耕地経由になってからは、
定時性については特に不満は無い。
水道道路は自分も身近な人も良く使ってる、しかもここ数年で交通量が増えてるように見える。
（川崎エリアの住民が抜け道として使ってる交通量も増えてるとは思うけど）

旧砧線や水道道路を使ってた車はどこを通るの？
って考えるとあまり現実的な案とは思えないんだけど。
オレの中での「バンバン使ってない潰してもいい道路」って、
南中裏の道路みたいなものの事を言うと思うんだけど、
「あれば便利だけど、無くても困らない」って感じの。

＞旧砧線や水道道路を使ってた車はどこを通るの？

そういうのは246とか環八並みの交通量で問題になる話で、
あの程度なら、他の道を通ってもらうべきだろう。
無論若干の不便さは出るだろうが、全体の公共の福祉を考えれば
やむをえない範囲であって、絶対保護すべき住民権利とは言えない。
それに単線なら100%潰すわけではなく、片側1車線は残るだろうし。
この地域なら単線でも、すれ違う場所は確保できるだろうしね。

後、LRTのメリットとして
�@地価が上がる(レール沿いとバス沿いでは地価がかなり違う)＝地域住民の資産価値増大
�A住民が増える(便利になるから)＝地域の活性化

なんてのもある。
LRT開設のための住民負担は、環八とか通すときに比べたら、非常に小さい。
負担を負った住民にとっても、最終的には資産価値上昇や利便性向上で
はるかに大きな利益が還元されてくると思うよ。

>あの程度なら、他の道を通ってもらうべきだろう。
他の道ってどこにある？
生活道路の環境汚染は気にしなくていいレベルなの？
ってのが気になる。

>それに単線なら100%潰すわけではなく、片側1車線は残るだろうし。
それなら問題ないかもしれないけど、その程度の路線でバスよりも便利になるの？
今のバスの本数より減ったら不便になると思うんだけど。

賃貸住宅に住む、毎日車を使う人にとっては一切メリットないよね、ぶっちゃけ。
長い目で見れば、地域活性化で店が増えて便利にはなるとは思うけど。

今からLRTの計画が立ち上がるとすると、工事が始まるのって二子玉川の開発が終了する頃だと思うんだけど、
二子玉川駅と接続するスペースって残ってるのかな？
小田急は狛江か和泉多摩川ならスペースあるような気がするけど。

サイレン何？火事？

＞他の道ってどこにある？

多少迂回する程度のことは、地域全体の福祉を考えれば、やむを得ないかと。
本当に「他の道が無い」と言えるのは、LRTが通る道路沿線の住民だけだろう。
まあ、水道道路とか何とかは、あくまでも一例であって、野川沿いでも良いわけだし、
むしろ実現性を考えると、多摩川沿いの土手上を走らせる方が良いかもしれない。
二子玉川駅と交わるあたりの多摩堤通〜緑地〜旧砧線〜駒澤大学横を通って多摩川土手
〜和泉多摩川駅、と言うのはどうだろうか。
まあ、自動車通勤者だからって、そんなにムキになることではないかと。



＞それなら問題ないかもしれないけど、その程度の路線でバスよりも便利になるの？

一回の輸送量が、小型車両を使用した場合でもバスの3〜4倍以上になるし、
定時運行が可能なのである程度正確にダイヤが組めるから問題無いだろう。
距離もせいぜい5km程度だし。

＞賃貸住宅に住む、毎日車を使う人にとっては一切メリットないよね、ぶっちゃけ。

LRTが通っても通勤には自動車を使わざるをえず、しかもLRTの通る道路沿線住民で
尚且つ貸家住いの人、まで条件を限定すると、かなり限られてくるだろう。
さすがにそこまで全員満足させる必要は無い。
負担が重くならないようにする必要はあるだろうけど。

＞二子玉川駅と接続するスペースって残ってるのかな？
LRTの駅はバス停に毛の生えたような設備でよいので、玉川通りを一車線使用すれば
二子玉川駅接続も容易だろう。吉沢橋から街中に入らずに、緑地帯を抜けてくると言う
方法も考えられる。水害に弱そうだが。

平日の夕方なのに二子玉川から吉沢までバスで20分掛かるとか
たまに凄い事になってるから道路の改善か別な交通機関の設置は急いでやって欲しいね。
二子玉川駅前の再開発には二子橋から狛江側は何も計画が無いっぽいし。
ともかく駅前の新しい商業施設がオープンした時でも多摩堤はスムーズな流れで居てほしいよ。

工事をするだけで周辺住民の感情を逆撫でするのに
半永久的に迂回しろなんて言ったら、とてもじゃないけど賛成意見は得られない
と、思う。

賃貸＆自動車通勤の周辺住民以外は賛成するから大丈夫

とりあえず、反対の少なそうな二子玉〜砧本村までならすぐ実現するかな。

それは単なる玉電砧線の復活じゃございませんか？

豚切りスマソ。

引っ越して１年半、ようやくチャリが入手できたので、
サイクリングがてら成城あたりから野川沿いを下ってみた。
とっても気持ち良かったです。
ガコ２羽も、喜多見辺りで健在だったし。

昨年の氾濫の名残りか、
道端に土嚢が延々と積んであるのはインパクトあったな。
お世話になった畑のお婆ちゃんも見かけて通り過ぎただけだけど、
元気そうで良かった。

>>219
のどかで良いよね

>>218
二子玉川の人気が上昇し、鎌田・宇奈根のベッドタウン化が進んでいる今に
玉電砧線を復活させることは、非常に有意義かと。

新たな渋滞を作り出すような真似だけはやめて欲しい。

新たな渋滞は作り出されないでしょ。
一部の人が迂回するようになるだけで。

･･･というか安易にクルマを使いすぎてないか？
高島屋の駐車場待ち渋滞なんかその最たるもの。
駅前にあるんだから電車で来いよと思う。

信号にからむ場所で今の信号のタイミングのまま運行できるなら渋滞の状況に変化はないだろうけど
電車が通る為に、例えば玉堤通りの信号を電車の為に赤の時間を長くするとなったら渋滞は酷くなる。

それと、水道・電気・ガス・下水・電話、全ての地下埋設物の移設工事も行わなければならないから
そう易々と実現するものではない。

＞電車が通る為に、例えば玉堤通りの信号を電車の為に赤の時間を長くするとなったら渋滞は酷くなる。

その場合は、バスと自動車通勤者が減るから、そう酷くはならんわな。


＞それと、水道・電気・ガス・下水・電話、全ての地下埋設物の移設工事も行わなければならない

そういうのも含めて、キロ１０〜２０億円、工期２〜３年と言われているわけで。


自動車既得権にこだわりすぎて、牽強付会の域に達している。

たかだか砧本村ー二子玉川間に電車を通しただけで自動車通勤者は減ったりしないだろう。

自転車通勤が減るな。
で、砧本村で輪害･･･

都合の悪い事には返事しないんだな

横レス失礼

＞砧本村ー二子玉川間
その程度の区間で渋滞になるほど交通を疎外しないだろ

＞砧本村で輪害･･･
駐輪場作る程度の用地はあるだろ？

赤信号の時間を五秒伸ばしただけで渋滞状況は大きく変化する。
それと現状砧本村ー吉沢橋間は道が狭い上に一方通行だらけで、あんな所に電車を通すなんて
とても現実的な考えだとは思えない。

＞駐輪場作る程度の用地はあるだろ？
二子玉でたかだか100円程度の駐輪金をケチって輪害が生じてると理解してるが･･･

>>231
渋滞については、赤信号の時間程度はそれこそ、近くの道路や施設が開発されて横断交通量が
増えただけで変化するわけで、それを言い出すと一切の開発が不可能になるから、LRT反対の
理由としては無意味だ。開かずの踏み切りならともかく、5分とか10分に一度、30mやそこらの
車両に横断されると渋滞が起こるから駄目、はまず通らん理屈だな。
なんというか、あなたの反論は既得権にこだわりすぎて、逆に渋滞を悪化させて既得権も
駄目になっていく悪循環の典型で、非建設的ではないかな。

駐輪場については最初から厳しく取り締まればよいだろうし、昔からある駅で、最近になって
輪害が酷いなら周辺住民も迷惑にしか思わんだろうが、不便だった所に駅ができて、多少の
輪害が出る程度なら、周辺住民の理解も得られる。それに、ぶっちゃけ二子玉とは使用者数も
桁違いだから、ああいう状況にはならん。駅前に享楽施設があるわけでも無いしな。


砧本村ー吉沢橋間は一方通行が多い不便な道だから、いっそ砧本村ー吉沢橋間はLRT専用に近い
道路にしても良いのでは？浄水場前や健保スポーツコート前は、必要に応じて浄水場やセンター
敷地を借り受ければよい。公共の福祉を考えれば、特例適用で法的問題もクリアできると思う。
まあ、別に吉沢橋から先は野川沿いの土手を走って、�@水道橋のところで左折、
�Aもっと先まで行って天神橋で左折、いっそそのまま野川沿いを北上という
プランも考えられる。�Bは宇奈根から多摩堤通へ接続しにくくなるだろうけど。
吉沢橋付近〜二子玉だって、そのまま野川沿いを二子玉駅までつなげる事もできるし。

>>226
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%A3%B6%AF%C9%D5%B2%F1
ﾜﾛｽ

LRT出来るといいね。
ｸｽｸｽ

鎌田の多摩堤通りに面しているSHINKOという
運送会社（？）が朝から五月蠅い。

ttp://www.shinko8000.co.jp/

トラックの荷台に荷物を積んでゲートを閉めようしているのだが
少しはみ出ていて閉まらないらしく、朝6時頃から金属の棒状のもので
ガンガン叩きまくって押し込もうとしている。
それも結構頻繁にあるんだよなー。

毎日のようにやっていてすげー五月蠅くて迷惑。
前のDAIDOの時は周囲にも気を付かっていてよかったのに・・・。

電凸か！？ｗ

>>234
素晴らしい捨て台詞に感動した！！

>>236
ｻﾝｸｽ

おままごと

車買いたいけど川沿いのテニスコートの隣の車やさんどーですか？

反対意見も解決したようだし、
ＬＲＴをのルートを考えてみるか。
やはり野川沿いに二子玉川⇒成城or喜多見かな。

こんな程度で反対意見が解決したとか輪害が出ても周辺住民の理解は得られるとしたり、
全体的に考えが甘すぎる。
まあ、こんなのお遊びだろうからマジレスしても仕方ないんだろうけど。

論理的に具体的問題点をあげて反論できないのに、そうやって感情的なレスをつける態度を
マジレスしても仕方ないレスというのだよ。
つーわけで、具体的論理的に反論できないなら以後無視orコピペ対応するから。

まあ「まともな実務的大人の対応」としては、どんな工事でも問題や反対は出るから
計画作成〜完成・運行までの各段階で住民・行政・業者間で話し合って「その都度」
「妥協点」を見つけていく、ことになるわけで、最初から少数住民の少数反対意見を
全部解決できるような方法で企画構想なんかしないわな。

自己満足の日記ならチラ裏にでも書け。
どーしても他人に見て欲しいならblogとかでやれ。

鳥無しでグダグダ書かれてもｳｻﾞｲだけ

鉄オタは妄想気味に話を勝手に展開させるからな。
都電さえ延伸で躓いてるのに、新規なんて脳内でしかありえない。
mixiや関心空間へ行ってらっしゃい。リアルでなら駅前で署名でも集めれば？

立ち退き無しで既存の道路の運用に影響与えなきゃアリかもしれんが
吉沢−砧本村間がどうやってもｍｒｐ
玉０６ルートだと玉堤通りを併用軌道にするのは車線幅と交通量の関係上無理だし、
旧砧線ルートにしたら吉沢−砧下浄水場を専用軌道にしないとならん。

いらん心配しなくてもＬＲＴなんて絶対出来ないからwww
しかし妄想でここまで熱くなれるのもすごいなw

そういうお遊びなんでしょ。

車欲しい

>>243-245のプロファイリングしてみた

�@借家住い
�A自動車を頻繁に使用
�B電車通勤者ではない
�C平日の昼間に連投
�Dとにかく自動車の邪魔になる物は反対
�E本当に実現困難と思ってるなら無視してよいはずだが、無視できない
�F反対の根拠は提示できない
�G転倒理論を展開(自動車利用者の反対を想定⇒実現困難⇒困難さを反対意見の論拠にする)
�H鉄オタのレッテル張り(鉄道に敵意？)
�Imixiや関心空間に詳しい


ここから想定される人物像は・・・


・・・香ばしい！香ばしいぞ！！

　お　前　が　一　番　香　ば　し　い

そらまあ、
この辺で借家⇒収入低い
自動車通勤⇒都心の一流企業に勤めてはいない

まあ持ち家でも高収入ではないだろうが

ディープに鉄道を語ったり、煽りを入れてるオマイさん達。
次のスレ立てはよろしくな。
･･･ところで、吉沢の工事って何時終わるんでしょうかねぇ。

一日来なかったら、荒れてるな。
宣言どおり華麗にスルーだが。
LRTの10年後に期待。

覚えたばかりの言葉を使ってみたいんだろうな。

鉄オタなんてこんな奴ばっかり

雨だね

空想ＬＲＴ面白かったです。
申し訳ないがＬＲＴって　何？
路面電車みたいなもんですか？

それは世間一般で言う所のLRT？
それともこのｽﾚに妄言を書き連ねてた奴が言う所のLRT？

http://www.mlit.go.jp/road/sisaku/lrt/lrt_index.html
低床型の路面電車を中心とした街や道路を含めた交通システム

みたいな感じ。

今、多摩川上空を自衛隊機みたいのが
ぐるぐると旋回してるけど何かの訓練か？

20時くらいなら良く飛んでるよね

久しぶりに来たら、ガラ悪くなってる・・
特に、素朴な疑問レスに乗じて憂さ晴らししてる258は痛いな。

今日は川沿いの公園に行ってきます

都内から帰ってくると寒い。

サンデーサン、１５日も撮影に使われるみたいだね。

宇奈根にできたイタリアン。
とってもおいしい

>266
kwsk

通勤時間帯に消防訓練なんかするなよ！
高島屋と玉川消防署！！

>266

何食べたの？

ANGELA

ランチ

教えてちゃんですいません。
用賀駅に自転車で行く場合、どの道が一番楽でしょうか？
岡本の坂を上るのは避けたいのですが・・・

どこから？

あっ、早速すいません。
天神森橋からです。

どちらにしろ坂は避けられないのだが･･･
岡本の坂って静嘉堂文庫の前の坂？

他にもっとゆるい坂ってありますか？

NTTの前の坂は？
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F36%2F54.44&lon=139%2F37%2F52.759&layer=1&sc=2&mode=map&size=s&pointer=on&p=%C6%F3%BB%D2%B6%CC&CE.x=160&CE.y=188

長くてゆるい坂を苦労して漕いで上がるか、
短くてキツイ坂を押して上がるかのどっちかを選ばないとだね。
後、上がる坂間違えると二回上がらないといけない事になる。

坂一つで行くなら>>275が書いた静嘉堂文庫前か>>277が書いたNTT前の坂。
後は玉川通りくらいしか無い。

オレなら最短距離で行くけどな。

LRT厨ってどこ行ったの？

ｼﾞｮｳﾋﾞﾀｷの囀りで朝起きている今日この頃＜岡本住み

昨日、岡本民家園で何かグラビアなのかモデルの撮影をしてた・・

ありがとうございました。
最短距離でトライしてみます。

昨日、気になって氷川神社の所まで行ったけど場所的に商売が難しそう。
休みだったから食わなかったけれど美味いの？

今日は川沿いの公園って利用禁止だよね？
昨日は空いていて良かった(^O^)

パスタはかなり旨い。あの値段考えるとかなりいい

>282
休日は火曜日だよ

>>285
昨日は夕方に行ったんだけどね。

夜は6時からだからね

あぁ、それでテラスの照明がついてたのか。

>>186
超、うそ
国本はおちたの
玉川に行ってるんだよ

玉川の運動会見に行ったらいたよ、
すごく普通のお母さんして、子どもと一緒に走ってたよ
玉川はおっとりしていいかんじの幼稚園だとおもった。

砧南小学校のPTAからは、とっても評判の悪い幼稚園です
幼稚園というよりは、保育園的な教育。
野放し教育・・・って感じで、学校で問題を起こしている子は
みんな玉川幼稚園出身者

子供が問題を起こすのは幼稚園のせいですか。
そうですか、どうも有り難うございました。

>>291
それってここ何年くらいの話？

>>291
池沼ですか？

砧南小自体が評判の悪い小学校だって聞いたけど。
友達のお子さんはみんな別の小学校に越境させてる

またバカが１人増えたか･･･

>>295
どうせなら世田谷から引っ越したほうが、みなさんの為ですよ！

いやいや、どうせなら東京から引っ越した方が

うちは子ども３人玉川ー砧南だけど（現在も両方に在園、在学中）
別に酷いとおもわないな。
玉川はのんびりしてて、なんだか古くさいところもあるけど
まあ古き良き幼稚園てかんじ。お受験とかするには向いてないかも
しれないけど。
砧南は校舎とかもきれいだし、校長先生以下割と先生も一生懸命やってる
いまどき珍しく９００人も生徒がいる学校だから、いろんな生徒がいるのは
仕方ないし、なかには玉川出身の子で困ったちゃんもいるかもしれないけど、
少なくともうちは子どもたちをこの２つにやったことを後悔してないよ。

世田谷区宇奈根・鎌田・岡本 PART7
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1164324096