＊墨田区両国パート１６

大相撲夏場所は両国国技館で5月7日〜5月21日。
江戸東京博物館
「ナポレオンとヴェルサイユ」展 4月8日〜6月18日
「三遊亭金馬展−喜寿記念−」展 5月13日〜6月11日

280を過ぎたら、新スレの申請お願いします。
※300は踏まないでください。次スレ誘導できません。

・前スレ
＊墨田区両国パート１５
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1141482777

お疲れ様です。
よろしくお願い致します！

両国で美味い寿司屋はどこでしょう？
両国橋際の寿司銀はネタよし腕よしなのだがちと高い・・・・・

東両国は握り寿司発祥の地なのにいい寿司屋がない。
現在のところうまい寿司を食べるときは残念ながら両国以外に出かけるしかないな。
寿司に関して安くてうまいというのはかなりの難問だと思うが。

>4
確かに江戸前寿司発祥（與兵衛寿司）の地なのにいい寿司屋
ないですねぇ。それなりに有名だというK寿司も口に合わない。
あのガリのニオイも苦手です。

東口前の立ち食いそば屋のある路地（名前失念）を進んで
右手の牛角地下に寿司屋ができたようですが行かれた方
いますか？

あそこはダメダメ

家の近くで最近朝夕太鼓の音がやかましいんだが、
ナンだろう?土日くらい休んで欲しいといいたい。

漏れは駅前の回転寿司も錦糸町の寿司ざんまいも好きだが・・・値段も営業時間がながいのも好き

>6

私も入ろうと思ってのですが、なんとなく入りづらかったのでやめました。

味が駄目だった？
　
情報求＾＾

>7
国技館のそばなら本場所中は覚悟してください
>>8
駅前の回転寿司、良い？
すしざんまいの値段が許容範囲ならオリナス内の回転寿司かなりいいと思います

>>10
相撲の太鼓か。さんくす。
それじゃ仕方ない。あと数日の我慢だ。

つーか太鼓が聞くことができる幸せをかみ締めろ

白鵬が京葉道路をオープンカーでパレードっていうか
走り抜けていったけど、沿道にも人がまばらで寂しい限り。
朝青龍のときも京葉道路を走るの？

>13
通りますよ。
てか白鵬は緑4丁目だから直接部屋に行ってお酒もらった。

まだオープンカーパレードなんかやってたのかよ。

質問させてください。
JR両国駅付近に自転車駐輪場はありますか？
ガードに沿った所しか知らないもので・・・。

駅付近だけではなく、亀沢、緑、石原あたりでもけっこうです(駅から離れたら少ないかもしれませんが)

自宅から駅まで自転車、駅から電車ってこと？
どこの田舎なの？

都内じゃ徒歩圏内に駅が三つ四つあるのが普通なんだよ。

>>17
じゃぁなんでガード沿いに駐輪場あるんだよ？
利用者が多いのはなんでだよ？
想像力のない奴だな。

ド田舎出身者には自転車って発想がないんだよ

徒歩圏内に住めばいいじゃん。

16です。
両国で働くことになりまして、この春、江東区に越してきました。
まあ電車通勤でも良いんですが、健康を考えて自転車で通勤したいと
思ってるんです。
そこで、駐輪場がないかな、と思ったんです。路上に駐輪するのも
ちょっと気が引けますし・・・。

田舎から出てきたので、なにしろ都内は不案内で・・・。

>>16
それは東口だね。西口なら川沿い。ライオンの脇抜けたところ。

>19
通勤に自転車って発想は田舎者特有の考えだよ。
都心じゃ徒歩でも自転車でも駅までの所要時間に大した差が出ない。
都市生活者が自転車を使うのは運動っていうオプションのためだけ。

さびれた両国で都心というのも気がひけるような気がするのは　俺だけだろうか・・

いや、両国は都心じゃないし、東京かどうかも微妙。

>>21
両国駅の駐輪場は空きがあれば登録できると思うよ
詳しくは墨田区のＨＰに載ってると思う
調べてみて

徒歩圏内に住めとか田舎とか発言の低さにビックリした。
俺は先祖代々都内住まいだけど、普通に自転車使うよ。

徒歩圏内に住めとか田舎とか発言の低さにビックリした。
俺は先祖代々都内住まいだけど、普通にタクシー使うよ。

徒歩圏内に住めとか田舎とか発言の低さにビックリした。
俺は先祖代々都内住まいだけど、普通にかご使うよ。

>>29
おめーは上野介か！

＞２７
同感。

>29-30
1スレにまとめてもいいよ

>>32
ﾜﾛｽ

今日の２時半すぎ、横綱通りのローソンの前で
学生さんっぽい集団がたむろしてタバコ吸ってたんです。
通行人も通れない位に広がってたむろしてました。

ベッカーズのビルのところの広場みたいなところだったら
まだ良いのですけど・・ローソンの前は殆ど入り口をふさぐくらいでした。
あれはオリジンの隣の専門学校の生徒さんたちって事でよろし？？

あそこの専門学校の奴らは本当に最悪だな。学校前の京葉道路でも
歩道ふさいでたむろしてたばこ吸って人が通ろうがお構いなしだよ。

それが両国クオリティ。
たむろする学生も邪魔、太った相撲取りも邪魔、ぞろぞろ歩くサラリーマンも邪魔、
地方から出てきた観光客も、赤字の博物館も、斜陽の国技館も、大して旨くないちゃんこ屋も全部邪魔。

残念ながら激しく同意

やっぱりそうなんですね。
申し訳ないですけど、あの学校を出た先生のいる
整形外科はあまり行きたくないな。
ヒトを健康にする学校なのにあの喫煙率ってなんなんだ！

それでも両国が好き。
だから住み続ける。

>>29-30
ゲキワラ
食ってた焼きそば噴き出したよ

医師や看護士の喫煙なんて当たり前だよ。
なに青臭いこと言ってんだこのおばちゃんｗ

なんでおばちゃん？？

おそこの学生、タバコを停めてあったママチャリのサドルで
もみ消して吸殻カゴに捨ててたよ

横綱通り？？
横網じゃないの？

横綢じゃねえか？

横糸じゃないの？

ところで、安いカラオケあります？？

パブとか流行ってんのか？

あ、私もあの学生を胡散臭く思っている主婦（４１さんに言わせるときっとｵﾊﾞﾁｬﾝ）ですが
休み時間のローソンの前は無法地帯になってますよね。
学校の前で吸うなっていう指導でローソン前に流れて来たんでしょうが
どうにかして欲しいですよね。

横「綱」通りでしょ。通りの入り口ゲートに表記されているはず。
（まさか、ゲート自体が釣りってことは。。。）

>6
そ、そうなんですか・・・。

その後、両国橋際の寿司屋さんに入ってみました。
結構な値段でしたが板さんいい腕してましたよ。ネタも豊富でした。

結構な値段なら旨くて当然じゃないの？

安くて旨いとか、プラスアルファがあるとかならともかく
高くて旨い店に行くくらいなら、柳橋か弁天山に行くね。

>結構な値段なら旨くて当然じゃないの？
まぁそうなんですけど。。。
ひと手間かけた仕事をする店が両国にあったことが素直に嬉しかったのです。

墨田区も路上喫煙等禁止条例が施行されたことですし、
ローソンさんは灰皿を撤去すべきじゃないでしょうか。

http://www.city.sumida.lg.jp/kakuka/tiikisinkoubu/zitisinkou/info/suisintiku_kettei/index.html

ローソンに直接文句いってください

でもローソンの向かいの広場からも撤去しないと
効果薄いんじゃない？

両国駅前のつけ麺池田屋の跡に「ペッパーランチ」が、
焼肉満月の隣にランプ亭がオープンですね。

>52
両国在住なんでしょ？普通に弁天山に行った方がイイよ。

>56
浅草もそれなりに訪問していますが、やはり地元の落ち着き先を見つけたいのです。

清澄通りの旧UFJ銀行の向かいにマンションを建てていますが、
一階は店舗のようです。
一体、何屋さんですか？
コンビニ？

たまたま横綱通りを昨日通る用事があったので
ここで話題の集団を見ることが出来ました。

確かに酷いですね。
ローソンの前のたむろしている人間は
ココが公道だという意識がないのか？と思ってしまいました。

こんな酷いなら自分達の校舎の中で吸え！（禁煙なんでしょうね。）
ヨソ様に迷惑かけんな！
という感じでしょうか。

横網に限らず、区内全域で路上の喫煙者が多いじゃん。
なんで学生だけが目の仇？

あそこの学生の程度の低さは特筆もの。
学校関係者はなんで見てみぬふりか。

>>58
工事関係者向けに張られていた紙によれば，SHOP99のようです．
今月中にはオープンしそうですね．

ってか両国であそこまでピンポイントに酷いのは
午後2時半のローソンの前だと思う。

６０さん見に行って見て。

タバコの自動販売機やタバコ屋の前だけは喫煙オッケイにしてほしい

船橋屋のあとにスーパーみたいなのが出来たらいいと思うが・・
何か買おうとすると錦糸町まで行くのはちょっと・・

>63
オレに言わせりゃ23区でピンポイントで酷いのが足立･墨田

>65
あの土地は今誰のものなんだろ。銀行が買い取ったのかな。
あそこ更地にして新しい建物にすると京葉道路拡張がらみで
ほとんど敷地なくなっちゃうから、現店舗再利用で考えないといかんですな

話し違うけど清澄通りの総武線ガードのとこのワンルームマンション1階
テナント募集の張り紙なくなったけど、テナント決まったのかな。

京葉道路拡張するの？その必要あるのかな。
でも何十年かかるんでしょうね

>>67
りそなが差し押さえでしょうな。
でも、間にある○○店が、頑として動かないから、
一帯を更地にして、大型店をドンと建てるわけにもいかず、
旧態を晒したまま、今後もずーっとあそこは塩漬け状態のままでしょうね。
勿体無い話しだわ、まったく。

>68
以前のスレで話題になりましたが、昔から拡張計画はあるみたいですけど、何十年どころかほとんど凍結状態らしいです。
オリンピック招致決まったら整備されるかなぁ

>>69
りそなの物ですか。国有銀行が不良債権かかえてちゃいかんですな。

>69
私のふるーい記憶では、実際に建物・土地をもってたのは一号店だけで、他は借りていたので所有者は別だったと思います。

>>62
その辺りはコンビニ系のお店がないので、SHOP99はうれしいです。
レンタルビデオ屋もできるとうれしいですが‥

>>69
りそなでしたっけ？おいらは、ひがしん（旧中央信用）って聞いたけどな。まあ、どうでもいいけど。
それより、船橋屋の道路向かいの銀行跡地がずーっと塩漬けのほうがもったいなくて気になる。

>>73
＞船橋屋の道路向かいの銀行跡地
何カ月か前にマンション建設予定地、という看板が出ましたが、
動きはありませんね･･･。どうなってるんでしょう？

>>74
マンション、マンション、マンション、マンションって、
もう馬鹿の一つ覚えみたいに、マンションばかり建てないで欲しいよね。
こちとら、買い物したいんじゃーっ !! って感じ。
魅力ある商業施設を、毎日通いたくなるような店舗を、
ホント、そういうのこそああいった広いところに建てて欲しいよ。

ホントに両国は駅前が国技館やら博物館やら中学やら
普段使わないもんばっかで泣けてくるよね…

>76
普段使うもんは駅前になくったっていいだろ。
中学は駅前って場所でもないし。
駅は外部から人を呼び寄せる設備って考えれば国技館や博物館がそばにあるってことに問題もない。

最強の本屋があるじゃないか！！

>76
>中学やら
笑ってしまいました！

>>78
確かに最強。
いちいち頼まないと絶対にレシート出しません。
頼んでも本を受け取ってからさらに突っ込まないと忘れたふりしてスルーされます。

>>78
kwsk

>>81
手書きの領収書も強く言っても出そうとしない。脱税してるよぜったい。
居酒屋ビルの1階の場所だけはいい本屋の話ね。さっさと潰れて欲しいねまったく！
コンビニばかり作ってないで、大きいマンションの下は本屋や貸しビデオ屋とかCD屋とかにして欲しい。

>>81
10年ほど前に本を購入しようとして図書券を使おうと思ったら
使えないとのこと。
使えないのはいいが、その言い方がけんもほろろというか
吐き捨てるように言われた。
客商売なのにその口調にすごいびっくりした。
それ以来足を踏み入れていません。

注文取り寄せもしてくれないよね、あそこ。
本屋にカモフラージュした闇屋とかじゃないのか。

確かに本とＣＤは錦糸町まで足運ばなきゃならんから不便だねぇ。
まあ、運動不足解消も兼ねてお散歩がてら行きゃいいんだろうが。

蔵前橋通りのフクスケのナナメ前、以前カプチーノという
パン屋のあとを工事してますが、何が出来るんですかね？

>>83
４年ほど前に同じような目にあってる人を見ました。
それから私も足を踏み入れてません。
潰れればいいのにﾎﾞｿ

品数はないけど雑誌程度ならきりん堂おすすめ。
あまった雑誌付録を子供にあげているのを見た、感じもいい。

きりん堂は商売長いからね。４０〜５０年はやってるんじゃない？

きりん堂さんは、頑張ってらっしゃるよねぇ〜。
そこいらのコンビニ行けば雑誌は売ってるし、チョット先の錦糸町には、
品揃え豊富な書店があるしで、商売環境は厳しい筈なのに、
ああして現在に至っても営業しているのは、立派だ。
(それだけに、入り口右手直ぐに、Hな雑誌がわんさか陳列されているのは、
なんとも残念。まぁ商売なんだから仕方が無いけど。)

先代のオヤジさんが、素朴な感じでイイ人だったよねぇ〜。
レジでお会計しに、本を持っていくと、
「ハアハア、有り難うございます。」ってな感じで応対してくれるの。

もう長い事、店の前を通るだけで、あそこで本を買っていないけど、
このスレ読んだら、なんだか又、行ってあげたくなってきたよ。
やっぱ、ああいう昔っからある店には、なんとか続けて欲しいしね。

>>83
その店の場所はドトールの並びですか？

潰れたメロンパン屋、鍼灸医になってたけど、変わりすぎだなあ

>86
ってか・・・カプチーノなくなって凄いショックなんですけど。

なか卯ってなかったっけ？

らんぷ亭できたけど客入ってねーな

>93
駅東口のならびにあるっしょ

悪口しか書いてないな、ココ。
両国っていいところないのか？

うむ、、どっかあったっけな・・・

>>86.92
また、パン屋さんです。
これ本当みたいです。

>>96
私はここに住んでなかったら育児ノイローゼになってたかも。
みんないい人。

>>86.92
嬉しいですね！！　
この辺パン屋がなくて、休みの日なんか困っていました。
コンビニのパンもうまくはなったけど、焼きたてに比べるとね…
楽しみで〜す。

移転したサンクス跡、えらく大げさな工事してるけど
次に何入るか決まってんですかね？

>>101
ほっかほっか亭らしいよ

>102
おー、ほか亭ですか。ほか亭てば、狭い間口きちきちでやってるというイメージがあるのに
あそこはでかいですね。
つか、近くにオリジン弁当あるし、食い物やさん多いのに。もっと三つ目方向に･･･

auのGPS携帯のCMで
両国の地図が流れるのﾜﾛﾀｗ

がんがれ船橋屋！

>>104
CM見たよ。両国小学校出てたね

>104
あれって「両国は子供にとって危険地区」って意味なんでしょ？

>>86.92 >>101
最近蔵前橋通り色々変化あるね！
この辺は陸の孤島だから、少しはしゃれた店欲しいね。

本物の陸の孤島はあんなもんじゃないぜ…

いや、石原に住んでる君は気がついていないだけｗ

そもそも両国駅に近くても特にメリットはないが･･･
むしろ、総武線の高架が朝から五月蝿い

>>94
マクドナルドといい、川沿いで半分地形的に死んでるしね

この程度で陸の孤島て言ってたら
駅前以外はみんな陸の孤島だよ

「陸の孤島」ではないなあ
東京から水をもって分たれた、ただの「孤島」

>>114
ウマイ！それを聞いたら石原の連中ｶﾝｶﾝだよ。

で、石原ってとこを煽ってる人達ってどこに住んでるの？

俺は御殿山下りたあたり

>>117
そんな外れに住んでいて、身の程知らずなことをよく言えるな。

>>116
江戸城の本丸に住んでいますが、何か？
大川超えたら野蛮人の住むところですなw

>>119
釣れますか？

まともなとこに住んでれば、たかだか一地域に粘着しねーだろ。
墨田区の端っことか川沿いの住人なんだろな･･･

46 名前： 石原太郎 投稿日： 2005/12/23(金) 13:45:56 ID:wYMQhGTU
【地味な町】墨田区石原を語ろう【陸の孤島】
はどこに行ったの？
スレも消滅。町も消滅？
65 名前： 東京都名無区 投稿日： 2006/02/19(日) 16:38:28 ID:iOtV8UeQ
石原スレはないの　？
街づくりを語るスレ建ててくれよ
66 名前： 東京都名無区 投稿日： 2006/02/19(日) 18:03:26 ID:9O8eCsN6
>>65
よく探してから言おう
【地味な町】墨田区石原を語ろう【陸の孤島】

67 名前： 東京都名無区 投稿日： 2006/02/20(月) 08:23:03 ID:Lk7cloPU
＞＞６６　　　終わってるし　　３００で
69 名前： 東京都名無区 投稿日： 2006/02/27(月) 20:53:06 ID:alX4/Obg
石原スレ立ち上げて〜

74 名前： りむ 投稿日： 2006/03/13(月) 03:54:42 ID:Ihg3i7mg
>>69
必要でしたら所定の手続きでスレ立て依頼してください。
待ってても叫んでても立ちません。
78 名前： 東京都名無区 投稿日： 2006/03/20(月) 22:09:38 ID:RJ5sEw3A
【地味な町】墨田区石原を語ろう【陸の孤島】
って、もう消えたの？
さびしいね、パート2を立ててくれ
79 名前： 東京都名無区 投稿日： 2006/03/21(火) 00:51:39 ID:G/Mo9Pfs
>>78
>>74をよく嫁
80 名前： 東京都名無区 投稿日： 2006/03/21(火) 16:50:54 ID:.61IeNO6
>>79
所定の手続きって何よ！
石原はどこまで行ってもいじめられる運命？
81 名前： 東京都名無区 投稿日： 2006/03/22(水) 00:34:17 ID:je4exBkw
>>80
ﾓﾏｲはｳﾞｧｶか？それともｼｮｼﾝｼｬか？
所定の手続きとはｽﾚｯﾄﾞ申請ｽﾚに書き込めってことだよ。
いじめられるってなんだよ？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/174/1140995842

よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く嫁よ！！！！！！
82 名前： 東京都名無区 投稿日： 2006/04/01(土) 23:24:42 ID:.TjEwHFE
>>81
感じワル〜
墨田区住民キャラだ

住民へのアンケートでは足立区と並んで下位にランキング
ttp://realestate.livedoor.com/tokyo/ranking?order=desc&sort_column=income_avg
ttp://www.shinchiku-homes.jp/contents/report/200509_02/index.php

区役所担当が回答したアンケートでは足立区とともに上位にランキング
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/npc/henshubu/teisei_hosoku/20050725etoshi.pdf

すばらしい温度差です

>>123
住民最下位の葛飾区って亀有あるところだよね？いいとこじゃね？住むと不満出るのか？

けっして住みやすいとは思わないが交通至便なところが気に入っている。

>>123
役所のIT化には金をかけているが、それが住民の生活には還元されていないということだな
要するに無駄な投資だったということか

そうなの？

役所がアンケートにでたらめ書いたとしか・・・
見栄張っちゃたんでしょ。

ってか明らかにサンプル数が少なすぎ･･･

こんな急造の出来の悪いアンケート、役にたちませんな

週間ポストの格付けも殆どの項目で下のほうだったよな。。。。

「情報・サービス」「アクセシビリティ」「庁内情報化」「情報化政策」「セキュリティ」
住みやすさには関係ないアンケートで全国26位と言われてもなぁ

つーか住民のレベルが低くて
役所の機能も宝の持ち腐れでお困りなのでは？

時計屋さんてないでしょうか
できれば両国駅近辺から本所一丁目のあたりまでで

>134
国技館通りと京葉道路の角辺りに1件あったような。

>>123
上は不動産屋が売り込みたいランキングだろｗ
「住民へのアンケート」って怪しげな健康食品の広告の「体験談」並みに胡散臭い。

墨田区の場合、北部が足を引っ張っているという面もある。

>>136
でも実感とかけ離れているわけでもないから…
>>137の言うような面も否定できないけどね。
イメージとしては
江東区臨海部（南部）＞＞＞＞江東区北部＞墨田区南部＞＞墨田区北部
こんな感じ。

>>138
そんなことはない。墨田区南部（本所区）＞江東区西部（深川区）＞江東区東部（城東区）＞墨田区北部（向島区）＞江東区南部（臨海部）だろ。

臨海部なんて何がいいんだか(´ー`)

何も無いところにマンション建てた大企業が、
金にモノ言わせたCMや話題づくりでイメージアップを図って、
田舎ものに売りつけているだけじゃん

あんな人気の無い倉庫街みたいな所じゃ、女性は夜は怖くて歩けないだろ。

23区にヒエラルキーがあるのは否めない事実だからなぁ。

>>140
臨海部じゃなくても文京区や世田谷区などは健闘しているわけなので、
臨海部がイイとか内陸部がダメとかではなくて、根本的に「墨田区がダメ」

いや別に海がどうのこうのじゃないんだが…
江東のどこを見て言ってるんだ？って素朴にビックリしただけ。

健闘どころか、文京区は昔々からずっといい所やん。
世田谷はどうかな？確かに金持ち多いけど、イメージ先行じゃない？
住むと交通とか不便だと思うぜ。

墨田はド下町なんだから微妙でいいの！
ゼロメートル地帯だ文句アッカ！？
て威張ってればよろし。

>>138
江東区臨海部（南部）はさておき、江東区北部＞墨田区南部は明らかに逆だろ（ｗ

目ｸｿが鼻ｸｿを・・・

しっかし、江東区北部たって大島とかだろ
本当に逝った事あるのかと小一時間問い詰めたくなる
なんか雑誌とかの露出度に惑わされて
勝手に先進的なイメージ作ってるのではないかと。

まさにマスコミや商売人の思う壺だな。

まあ>>140みたいな考え方は多数派ではないと言うことだな。
万人受けはしないがコアなファンがいるというのは下町の典型。
下町がいい悪いとかは価値観の問題だけど、
特にこれから家を買おうとする世代の人気がないのは事実だからな。

実際は大開発が行われると付近やマンションの1Fにスーパーや
保育園などができて住みやすくなることも多いし、
大きなマンションだと敷地内に駐車場も確保されてたりするし、
そういうところもひっくるめて大規模開発が人気なんだろ。

一方このエリアではそういう方向は狙ってないんだから、
一般に人気がないと嘆くのはおかしい。
年輩向けの服を作って若者が着てくれないと文句を言うのと同じ。

ホカ弁とかコンビニのことを考えると、一人暮らしは少し不便かも
JR両国駅の付近はいいんだけど、ちょっと離れると厳しそう

田舎モンが23区を語るなんてナンセンス

>>132　同意！！
>>136 うまい！
>>139-140　大いに同意！
>>147　うまいこと言うねぇ！！　

>>149　２３区って言ってる時点で、田舎もんだなwww

墨田や両国が都内で住みたい場所の上位に入るとは思ってない。
正直なところ下の方なんじゃないかなと思う。

>>151
両国＝国技館 ってのが一般人のイメージだろ
住むところとは考えてない
が、住めば都
両国だろうがどこだろうが、住む人間が気に入ればそれで良し
他人がガタガタ言うこっちゃない

ヨーカドーのようなスーパーが出来れば住みやすいと思うよ。
あと日曜休み大杉

自分の家の隣に出来たらどう？
それでも欲しい、鬱陶しくないか？

150だけど、152がいいこといった！
全くその通り！！
もっとも151は住んでない人じゃないかな。

>>153　スーパーなど大型店があると便利だけど、
私は、個人のお店でも明るく元気に商売をしているお店があるといいなと思います。
この辺のお店に何か物足りなさを感じるのはその辺かな？
しかし、最近蔵前橋通りなんか新しいお店が出来てるみたいだから、
どこのお店も、元気をだしてやって欲しいね！
やっぱ、買い物は近場のが便利だからね。

>>151の言う通り。住人自身が気に入っていればそれでよし。
逆に、住人じゃない人に「お前らが両国を気に入らないのはおかしい。好きになれ。」
と言うのはただの自己中。
好きになってもらう努力をするか、相手の好みが変わって好いてくれるのを待つか、
諦めて最初から自分のことを好きになってくれる相手を探すかの三択。
アンケート結果が悪いからと、アンケート自体や回答者を批判するのは筋違い。
タチの悪い開き直り、逆ギレだな。

>>152の言う通り。
のまちがい。

うるさいのと買い物が不便なのは何とかしてほしい

この辺って「魅力」はあんまりないよね。
ただ、街そのものにしても行政サービスにしても、特に住みにくいわけでもない。
可もなく不可もなくといったところ。住んでも不満は少ないけど、かと言ってあえて
引っ越して来てまで住みたいと思うほどでもないかな。
他から引っ越してきた人だって、「予算と広さとその他いろんな条件を考えたら
結局両国になりました」という消極的な選択でここに決めた人も多そう。
まあ住めば都という言葉もあるし、それはそれで構わないんだけど。

相撲が好きな奴には魅力があるんじゃねぇか？（ｗ
町中、どこいっても相撲取りが歩いているし。

ってか、住宅地じゃないのに「住みたい場所」っつうメジャーで測られてもなぁ…

両国の不動産高いだろ。特に一戸建ては

>>162
交通がそれなりに便利な戸建て住宅地は希少だから
プレミアがついているというのが実態
墨田区が世田谷区や練馬区並みに宅地化されてたら
今みたいな地価にはなり得ない

用途地域を見ても自由度が高いところが多いので
地価が上がりやすい。
同じ土地で住居専用地域だったりしたら、もっと
安くなるはず。

要は、地価が高いからといってもそのエリアの
人気も高いとは限らないということ。

>>150
士ね

皇居を真ん中とした、かつての日本各地に向けての鉄道ターミナルは、
南が東京駅、西が新宿駅、北が上野駅、東が両国駅だったわけだ。
両国だけ、どすんと沈んちゃったわけだが…

そんな場所に「住みやすさ」「環境」とかいわれても、無理だわな。

東京の東ってチバラギしかないのだが。。。

>>164
君は１４９の田舎ものだなwww

↑朝からご苦労！よっぽど奥地から一日が始まるんだな（哀哀哀

書き忘れたが、>>167の一方的な決め付けは間違いだからなWWW

随分粘着するなぁ。。。

>>167　>>170
ゴメン。気が立ってた。

>>171
あんた、偉いねぇ！
自分の間違いをきちんと謝るのはすごくいいことだな。
俺も見ならうよ。
まぁ、縁あってこのスレに書き込んでるんだろうから、
みんな仲良くやりたいもんだね。
スレ汚してごめんよ！

>165
南が品川、西が新宿、北が上野、東が東京・・・だろ？
今も昔も両国はターミナル駅ではないよ
ＪＲ総武と大江戸線しか通ってないし

>>173
東京地下駅〜錦糸町駅間が開通するまでは房総方面の長距離列車のほとんどは
両国駅始発だったんでそれなりにターミナルとして機能してたんだよ
とくに夏は、海水浴客用の臨時列車が数多く発着してた

>>173
　今駅隣接で飲食店街になっているのは、ターミナル駅の名残。
　　http://www.shiosai.squares.net/ryogoku.html

　もっと遡れば中央線は万世橋駅だったりするんだけど。
　　http://www2.famille.ne.jp/~masa-tee/haieki/teki2.html

なんだかスレの鉄分があがってますねえw
オレは嫌いではない話題だけど。

総武線から東海道線に行くには、両国から新橋まで路面電車か馬車だったな。

東西南北のターミナルの変遷は

市川(1894)→本所(1894)→両国橋(1904)→御茶ノ水(1932)→東京(1972)
新宿(1889)→牛込(1894)→飯田町(1895)→御茶ノ水(1904)→昌平橋(1908)→万世橋(1912)→東京(1919)
品川(1872)→新橋(1872)→東京(1914)
上野(1883)→東京(1925)

だよ。今は全部東京がターミナル。東京で捌ききれない中距離列車に手前の駅から
発着しているものがあるだけ。東北本線の中距離列車も将来は東京に乗り入れる。

>>173
ttp://www.frg.co.jp/~furuya/ryogoku01/photo001.html
ttp://www.frg.co.jp/~furuya/ryogoku01/photo008.html
この時代に汽車旅してみたかったな

鉄オタうぜー

>>179
これは素晴らしい！！
僕は失われたものに非常に愛着があるのですが、おっしゃるとおり旅してみたかった。
結構なもの見せていただきました。

鉄分高いうちに参加。
20年ほど前の時刻表見たら、さざなみが何本か両国発になってますね。
あと、潮干狩号なんて快速電車も
>>179
ここに見える塔、慰霊塔ですよねぇ
ttp://www.frg.co.jp/~furuya/ryogoku01/photo004.html

へぇ、両国って重要な液だったんだね。
今は通過される過疎駅でしかないのに。。。。。

>>183
普通、あのレトロで大げさにも思える駅舎を見たら、ただの駅だとは思うまい。

かの川俣軍司も中卒後、茨城の波崎から銚子に出て、集団就職列車に乗って
両国駅にやってきたわけだ。（佐木隆三のドキュメントは記述ミス）
そんな彼が、事件を起こしたのが両国から目と鼻の先の森下市街だった
というのは何かの因縁か。

で、石原のパン屋さんはいつオープンですか？

>>179
イイネッ

両国は、東京からの総武線快速が墨田川をもぐって上がるために、
快速停車駅になれなかった時点で、その後の運命が決まったようなものだったね。
京葉道路との距離も微妙で開発しづらかったんだろうね。

隣に錦糸町という、場外があったり、花壇街があったり、東の遊楽街があったのも、
両国が栄えづらかった原因の一つと思う。

まぁ、でも今の錦糸町を見ると、住むには、両国の方がいいと思うけど。
（お勧めできるかは微妙だけど）

田舎の過去自慢ってカビ臭いよね

住むにはいいとこだと思うけど、お散歩コースに乏しい。
隅田川のテラスは支流でいちいち公道に戻らなきゃならん。
大横川親水公園は狭いのに自転車走り回ってて、コースも短い。

そもそも隅田川テラスはブルーシートの家が並んでたりして散歩コースにはちょっと

本所に住んでる身にとっては、雨の日とか有り難いんだけどね。両国駅まで
アーケードが通ってるようなもんで

隅田川のあのブルーテントを区か都が一掃してくれないかな。

>>191
向島に強制移住とか

ブルーテントの住人がゴミの日とか空き缶回収の日に
町中徘徊してて不気味なんだよね。

>>187
広大な鉄道の施設を撤去した後に誘致するものに失敗したな。
国技館はいいにしても、あの博物館は…

隅田川テラス、出入りしやすくなって人通りが多くなったらブルーシート減らないかな。
確かにこの辺お散歩コースっていうか緑でくつろげる場所がないね。
安田庭園は緑多いけど閉塞感が大きいんだよね、あそこ。
>>193
彼らのおかげで分別が進むって気がしないでも。

>>191
つ津波、高潮

津波はなかなか来てくれないからな。
ブルテン一掃は石原都知事に直訴するのが
一番現実的かな。

>>194
江戸東京博物館は集客力がある施設で良いだろ。

せっかくの瀟洒な両国駅舎の正面が無粋な駐車場になっていてもったいない。
観光の玄関口だし、花壇等を配置して駅前広場として整備すべきだと思う。

国技館通りから江戸東京博物館への通路の南側はいつも工事中というか
仮設通路っぽい雑然とした雰囲気で良くない。JR用地だが、JRに協力して
もらって、飲食店や観光案内所などにしたら良いと思う。

国技館通りは国技館北交差点までは電線が地中化されているが、
風情がある塀の旧安田庭園の西側も地中化してもらいたい。

都庁移転で無理矢理ハコモン作る必要があったからな。。
しかし博物館じゃ、地元の人間には、おのぼりさんを案内するくらいで
あまり関わりが無いし、モールとか独立系映画館、劇場とかも併設して欲しかったな。

台風の後とかで川の水位上がると、ブルテン族はすぐ近くで避難。
水が引くと、また元の小屋作り。
テラス部は、深夜閉鎖でもいいんじゃないか。

古い駅の近くなんて、どこも汚いからしかたねーよ。
電線の地中化には相当の金がかかるし。

>>198
漏れは臨海部みたいな巨大なショッピングモールを…と思っていたのだが、
劇場という案の方がいいな。演劇に限らず、コンサートホールみたいなものもよい。
巨大ショッピングモールなんて結局は二番煎じだし。
相撲を６時で見終わったら、演劇を…なんていうのは素敵かもしれない。

博物館の何がダメ、っていったらほとんどの人が一回行けばそれで充分、ってとこ。
ちょっとぐらいの臨時企画じゃインパクトが弱すぎて一般の人まで届かない。
やっぱり、リピーターを呼べる施設じゃないと。

都としては他に劇場もあるからね。
場所柄、観光的にも博物館になってしまったのかも。
無駄な箱物そのものになってしまったな。
もうちょっと安い経費で作れそうなものを。

とにかく年間の赤字額がすごくてここでは公表できないよ

ブルテン一掃はテントひとつひとつに火を付けて回るしか
ないだろうが、そんなことをしたら放火で捕まるか殺人罪で
捕まるだろう。ブルテン族にとって高速道路で雨は凌げるは
近くにトイレはあるは、交番もあって治安はいいは、日本橋に
近くて食料調達にも便利で、近くの住民は全く文句言わないわ
いいことずくめでここから離れようとしない。自分もホームレスに
なったらここを住居にしようと思うぐらい環境がいい。

>>201
シティーコアに劇場あるだろ

しょせん、自治体のハコモノだよな。
ttp://www.theaterx.jp/
ttp://www.ryogoku-city.co.jp/

>204
>とにかく年間の赤字額がすごくてここでは公表できないよ

赤字額、発表してんの？
ああいった施設は多かれ少なかれ赤字出しちゃうもんだけど、他施設に比べても巨額なの？
江戸博は博物館なのにルーブルとかエルミタージュとかの美術展を企画したりと
がんばってると思うんですけどね。
ああいった展示物は好きなので自分はよく行きますが。

>207
平成13年度の資料だけど
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70B4A100.HTM

（２）４事業のコスト計算結果
　＋−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−−−−−−＋
　｜　　　施設名　　　｜金利負担を加味した収支｜　財団における会計上の収支　　｜
　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜　　　　　　＋−−−−−−−−＋
　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜ うち都補助金等 ｜
　＋−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−−＋−−−−−−＋−−−−−−−−＋
　｜東京国際フォーラム｜　　△８，８８０百万円｜２０４百万円｜　　　　　　　−｜
　＋−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−−＋−−−−−−＋−−−−−−−−＋
　｜江戸東京博物館　　｜　　△８，７８８百万円｜　　　　　０｜３，８０１百万円｜
　＋−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−−＋−−−−−−＋−−−−−−−−＋
　｜写真美術館　　　　｜　　△１，２４２百万円｜　　　　　０｜　　９９３百万円｜
　＋−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−−＋−−−−−−＋−−−−−−−−＋
　｜庭園美術館　　　　｜　　　　△８４３百万円｜　　　　　０｜　　３７９百万円｜
　＋−−−−−−−−−＋−−−−−−−−−−−＋−−−−−−＋−−−−−−−−＋
　　※　東京国際フォーラムについては、施設運営を行っている財団の収支は均衡しているものの、
　　　施設運営事業全体に着目したときは、赤字であることが判明した。
　　※　江戸東京博物館については、利用者1人当たり6,801円の経費に対して入場料収入が 347円と
　　　試算された。


まさに東京のお荷物なのさ。

文化事業ってそもそも黒字になることのほうが少ないんだよ。
だから助成金とかもらって、何とかかんとかやっていけてるという現状。
でも文化として守っていくためには必要なんだよ。
まぁ日本は生まれてから1度も劇場とか美術館に行ったことがないって人間が
大半を占めるような国だから、文化事業には理解がないのだろうけれど。

>>209
賛成だね。
高速道路や空港作ることが
文化的な街づくり第一歩とおもっている田舎者が未だ跋扈しているようでは、
いつまでたっても日本は文化後進国だと思う。

そうかも知らんが、ﾊｲ、建てました、
税金で予算付けるから後は学芸員さん適当によろしく〜みたいな
ハコモノ落成がゴールぽいの多すぎだよ。

暑くて窓開けてるのに演説してる馬鹿がうるせえ、誰だこいつ

共産だった。死ね。

江戸博の下にも実は劇場というかホールがあるんだけど、まともに借りようとするとまず無理な
状況だったりする。
催し物内容の審査とか、ジャンルとか金額とか、でけっきょく合致する方が少なくて稼働率は最低で
たまになんかやってると思うと、役人関係がねじ込んだような内容ばかり。
ホールが使用されていなくても人の給料はかかるわけで、こういうのがまさしく無駄ってわけだね。
シアターカイのほうが地元の人には縁が薄いけど、外から人が来るのでまだましだよ。

実際、両国に住んでる人で江戸博のなかに（建前上は）誰でも使えるホールがあるって知ってる人
すくないでしょ。
本所地区特に両国近辺にはろくな文化施設がないんだから、区じゃなくて都の施設でもいいから
もっと地元に広く開放するべきだよね。

>>208
１位が旧都庁で２位が旧両国駅か。
何か誇らしい…わけないだろ！

意外と知られてないんだけど、江戸東京博物館には図書室もあるよ。
閲覧室は静かでいいよ。緑まで行かないと両国界隈には図書館ないからね。

>>214
こういう施設って、ダミーの組織で申請してくる
新興宗教系や悪徳商法の会社やらが多いので条件を厳しくしているらしいよ。

公共施設で大々的にセミナー開いたりすると信用を得やすいじゃん？
あまりに開放しすぎると、そういう弊害というか悪用が増える面があるらしい。

毎日閑古鳥鳴いてても、自分の懐痛むわけでもないし、
メンドイからよく知らんヤツは断っとけってスタンスなのかな。

>216
知ってるけど入るときには荷物ロッカーに入れなきゃいけないとか制限が
厳しくて利用したことなす。地下の映像センターはよく利用するんだけどね。
>>217,218
ああ、それは多分にありそうな気が。
そういえばこの前冷凍マグロの出資募集っていかにも胡散臭いの
コミュニティセンターでやってたけどよかったんだろうか

>215
旧都庁との違いは助成金の有無。
フォーラムは会計上お荷物になっていないんだな。

ま、丸の内とスラム街じゃ(ry

>219
あのマグロのやつ、新聞のチラシを見て「怪しいなぁ」と思ったら
会場が緑のコミュニティセンターだったんでびっくりしました。
こんなことに使われて収入増になってもなんだかなぁ、と思いますね。

222

東京国際フォーラムの方がましだな・・・

東京国際フォーラムは明らかに失敗でしょう。
都庁を超高層で建て替えれば良かった。

↑
同じ敷地に建てようとすると
建て替える間に使う仮庁舎を作ったりしなきゃならんし、
引越しも2回しなくちゃならんので莫大な経費がかかる

フォーラムを木場に、現代美術館を有楽町に作るべきだった
byエラい建築(批評)家

江戸東京博物館を上野に、国技館を蔵前に作るべきだった
by俺

まぁ、博物館は上野ってのはわかるが国技館を蔵前にする理由が何もない。
一応言っておくけど前国技館はあくまでも仮施設だから

蔵前は川のコッチ側だから

>229
問屋街で花火セットでも買ってろ

両国は江戸最大の繁華街（日本橋側が主だが、本所側も含む）だったから、
江戸東京博物館の立地にふさわしい。

その通りだ。当時両国とは川を挟んだ日本橋側と本所側両方を両国と呼んで
いた。本所側は東両国とも言われていた。江戸時代は浅草と並ぶ二大繁華街
のひとつであった。露天、出店が並び見世物小屋や演芸場などに人が群がり
まさしく華のお江戸の○○であった。

浅草も寂れたと言われるが、両国の寂れ方はひどいな・・・

閉鎖炭鉱みたいだな

そうか？もともと繁華街でなければビジネス街でも無し。
相撲が帰ってくるまではただの鉄道の街だろ。

だからって別にどうでもいいと思いますよ。
両国とはいっても東端の方はわかりませんが、１、２丁目は交通至便で気に入っています。
自然に抱かれて暮らすようなことはできませんが、都心部まで20分圏内です。

>>236
新宿を始めとする「新都心」「副都心」の発展でここのところ都心部志向が弱まってたからね。
日本橋・丸の内・汐留・品川が再開発されてるおかげで盛り返したけど。

そもそも大江戸線ができるまでは、都心部に行くにしても地下鉄はあんまり便利じゃなかったし。
大手町近辺みたいにJR駅からかなり歩く必要があったり、乗換が必要で面倒だったり。
東京西部だと地下鉄との相互直通で結構どこでも行けたりするわけで、実はこの辺にはあんまり
優位性がなかったかもしれない。

住んでみてわかったのは、両国、東日本橋、馬喰町、都営両国、菊川の各駅
が徒歩10分〜20分圏内で、タクシーに乗れば六本木25分圏内、銀座15分圏内
の有り難味。羽田へは浅草線急行で1本、成田にも錦糸町乗換えで１本、水天宮
からリムジンバスで1時間以内。これも有難い。

>>238
森下をわるれるな

すみません。森下のほうが近いですね。

>>236
都心部まで20分圏内か…埼玉や千葉のどっかじゃないんだから、
強く押せるポイントではないかと。

むしろ、都心部の一翼を担ってもおかしくない街の歴史・格があったのだから。
まぁ、もしそんな街だったら漏れも住めないが（ｗ

》186
突然ですが、石原のパン屋さんの前を通ったら
オーナーの方が準備をしていました。
開店日を聞いたら、7月7日の予定との事でした！
山崎努風の、ちょっとかっこいい優しそうな方でした。
（この辺にしては、洒落た店内でしたよ）

>>238
最近は地下鉄利用で六本木25分銀座15分みたいな場所でも
庶民でも手が届くようになりつつあるわけだが
確かに両国は絶対的には便利なのだが、他と比較したら
あまり競争力があるわけではないと思う
小汚いビルだらけで歴史や格も霞んでるしな

まっ、住んでる人が満足してるしそれでいいんじゃね？
新しく人が増えるわけじゃないから廃れる一方だけど

>>241
都心部まで徒歩20分圏内ってことでは？

>>243
>小汚いビルだらけで歴史や格も霞んでるしな
それは東京の街づくり全般に言えることで・・・
今現在、流行っている巨大ビル街だってそのうちゴーストタウンに。
景観が如何に重要か行政も民間ももっと考えて欲しい・・・

>242さん
パン屋さん情報ありがとうございます。
７月７日ですか！楽しみです。
両国のほか弁と同じオープン日なので覚えられそうです。

>>244
いわゆる「都心」は近いところでも自転車でも20分はかかるが。

>>245
ビルは朽ちても建て替えれば済むが、街は寂れたらどうにもならん。
丸の内なんてビルは古いのが多くても順次更新されているけど、
果たして両国にそんな体力が残っているのか。
残念ながら今のままでは無理だろう。

両国は寂れてないけど？
「スーパーがない！リーマン御用達の某ニュータウンとかにはあるのに！」
って発想程度だろ？

寂れた街ってものはこんなんじゃねえぞ。
もっと地方にいってみろ。
そんなに遠くじゃなくても、
埼玉や多摩地区あたりでもスゴイとこはスゴイ。

ただでさえ梅雨で鬱陶しいってのに、グダグダだな。
文句ばっかり言ってるやつは両国から出て行けばいいじゃねぇの。

>>248
一気に比較対象がorz...

亀戸くらいの感じになるといいな

亀戸の夜は危ないぞ、
駅前のロータリーを族が走り回ってたりするぞ
あんな狭いところでドリフトっぽいことしてたりするし。

>>247
両国一丁目交差点から日本橋本町三丁目交差点までの道のりは1600mだから、
分速80m換算で徒歩20分という表記になる。

錦糸町との距離が少し遠いのが近年の発展を妨げてる気がする。
もう少し近かったら、例えば江戸博の帰りに歩いてオリナスに立
ち寄れるくらいだったら相乗的に活気が出る気がする。

まあリアリティのない話です。

訪れた人がカネ落とすような施設じゃないと意味ないよ

>>253
本町3なんて繁華街としての日本橋の北の端じゃん
旧日本橋区の中心とか言うのはなしね
そもそも日本橋なんて都心の一番端っこだからなあ…
大手町で＋10分、丸の内だと＋15分、銀座だと＋25分ぐらいかな
起点も両国1交差点なんて一番有利なとこを選んでいながらその結果でしょ

素直に電車かタクシー使おうよ…

>>256
漏れは森下−両国駅間のやや森下よりに住んでいるんだけど、
東京駅から新幹線使うのにどのルート使ったらいいか、いつも悩む。

１．タクシー　1200円前後だけど、新大橋前後は信号多すぎ、あんまり早く着かない。
２．両国（総武線）秋葉原（山手線）東京　一番普通だが、森下よりの漏れには若干、歩き長し。
３．森下（新宿線）岩本町／秋葉原（山手線）東京　２と大差なし。
４．森下（大江戸線）門前仲町（東西線）大手町　門仲の乗り換えは楽だが、大手町が…
５．森下（新宿線）馬喰（総武快速）東京　総武快速の本数少なし、馬喰でのホームが逆で遠し。
６．バス　直通無し
７．清澄白河（半蔵門線）大手町　唯一、公共機関で一本だが、どちらの駅も目的地からﾃﾗﾄｵｽ…

どいつも、中途半端だ。

>>257
8.晴れの日は自転車で15分。

そう言えばファッションタウン構想ってどうなったんだろう。
確かドコモのビルの隣付近の再開発だったよね。
北斎通りのあたりは雰囲気いいけど住所は石原？だっけ。

ファッションタウン、つってもねぇ・・・メリヤスの街なんだけど

君ら自転車は使わないの？
御茶ノ水や銀座あたりはチャリで余裕だぜ？
むしろ電車より楽だぜ、気持ちいいし。

>>241
埼玉・千葉・神奈川の端には都心まで20分ちょっとのところはあるが、
それは駅までの所要時間、電車待ち時間、乗り換え時間等を含まない、
電車乗車時間だけだろ。そういう不動産屋式の所要時間なら、両国は
都心までわずか7分。秋葉原での総武線から京浜東北線・山手線への
乗り換えは階段を下りるだけだから楽。何より、満員電車に押し込め
られている時間が短いのはありがたい。

田舎の人の村自慢って。。。。

>>261
都心だと合法的に駐輪できる場所がないから都心に行くには使えない
迷惑駐輪前提の自転車活用論はいかがなものか

だから自転車もってないんだ？偉いね。
たしかに両国も都心だから、合法的にとめられる所は殆んどないもんねえ。
ぱぱす・サンデーマートですら自転車で買い物は駄目だね。
吉野家もヤオケンも駄目か orz...

新幹線で遠出するのに八重洲口の真ん前にチャリ放置できないだろ（ｗ

いくらなんでも、そんな事しないだろ。
帰ってきたら撤去されてるようなことはしないべ
自転車もったいない

俺は両国３丁目に住んでるが丸の内まで毎日歩いて通勤している。
片道４０分ぐらい。電車だと２０分だから２倍の時間掛かるが、
健康のためと思って歩いてる。雨の日は電車だが。

>>268
両国橋？新大橋？

この辺だと自転車必須ってわけでもないよ。
歩いて行ける範囲に店があるわけだし。
大き目のスーパーとかは自転車で行っても駐輪場があったりするしね。

最近は地方の駐車場がない駅前商店街が寂れたりしてるけど、
将来は駐輪場がない街中のスーパーが寂れていくかもしれないな。
まあ日本人の自転車マナーの意識がそこまで向上するとも思えないけど。

おいらも兜町まで徒歩通勤。
ちょっと遠回りだけど隅田川テラス使ってます

どうせなら両国らしく特色を出して、江戸東京博物館内に　メイド喫茶ならぬ力士喫茶でも出して欲しいもんだ

たまに東京駅まで歩いていくけど、早足で30分位でしたよ。
自転車は、日本橋や銀座のデパートに行くとき普通に使ってます。
あと、緑方面へ用事があるときは、景色が変わり映えしなくて歩くと
なんか距離を感じるので自転車かな。

>265
＞たしかに両国も都心だから

馬鹿も休み休(ry

両国は都心だよ。

「さいたま新都心」なみの冗談だなぁ

オレ的にはwikiの定義で、ほぼ合ってると思う
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%BF%83#.E9.83.BD.E5.BF.83.E3.81.A8.E4.B8.AD.E5.BF.83.E9.83.A8
両国は間違っても都心じゃないし、副都心ですらないね。
清川や押上と同じ蚊帳の外の町だと思う。

>>269
両国橋⇒江戸通り

>>277
サンクス

両国を都心とも副都心とも思ったことないけど
情報源としてWiki持ってくるてのもレベル低すぎ。

てか、何で地域外の連中がわざわざこの板に来て持論振りかざすんだか。

徹底的に擁護している信者が1人か2人いるみたいだな。
俺も住民だが、そこまで盲目的に褒めるほどの町とは思っていない。
誰かも書いていたけど可もなく不可もなくってのが言い得て妙だと思う。

危機感のない住民が「他所者は来なくてよい」と言っている限り
両国が今よりよくなることはないんじゃないかな。

>>279
「情報源としてWiki」ってのはちょっと違うんでない？
>>276は「Wikiに書いてあるから正しい」って言ってるわけじゃなくて
「自分の考えに近いのがWikiにも載ってた」ってスタンスでしょ。
だから手当たり次第に反論するのはやめとくれ。
同じ両国住民として恥ずかしいから。
無理矢理反論するから千葉や埼玉と同列に論じられるハメになっちゃったじゃん。

>>280
じゃーあんたは両国のどこがどうだったら褒められるの？
住民だから住みやすい所って事でしょ？
私はいい所だと思いますよ。
三年前に両国に越して来て、区外に勤務し、
子供を両国の学校に通わせているけど、住みやすいと思いますよ。

博物館の話や、両国から何分かかるだの、どこかのパン屋の話も面白くていいよね。
楽しい話や面白い情報を聞きたいね。
文句があるなら住民として可の所に引越せば？

今すぐちゃんこ食べたい。24時間やってるとこありまつか？

>>282
だから一応「可」なんじゃない？でも「優」や「良」じゃないということでは？
「どうだ！俺は可だぞ。すごいだろ！」というのは少しおかしい希ガス。
少なくとも他の街を馬鹿にできるほど優れてはいないと思う。

本当は「可」なんだとか、下手すれば「不可」かも知れないとか思っていても
自分が住んでる場所を「優」や「良」だと思いたいというのは自然なことだよ。
「一番」ではないけれど、「二番」か「三番」であってほしいと願ってるはず。
生まれついたひとも引っ越してきた人も、そうそう望んだ通りの所に住めるわけじゃないからさ。
それは千葉でも埼玉でも同じことなんだけどもね。

>>280は性根が腐ってるかも。素直になんなよ。

都心への近さを考えるとコストパフォーマンスは結構いいかもね

ここのアンチは石原に粘着していて、石原スレなき今、両国スレに移ってきただけだろ。
大方、実生活で恨みを持っている人が石原在住で、坊主憎けりゃ袈裟まで憎くて、
ネットで朝な夕な憂さ晴らししているんだろうな。

｢都心｣の線引きとな…不毛じゃのう。

結局両国ならではの魅力ってナニ？

>>246
最近このスレ少し荒れてますね。
私は、この町に住む人間として、
「どこそこにこんな店があります〜」っていう情報が楽しみにしています。
フクスケにはよく買い物に行くので、「らんらんベーカリー」楽しみにしてます。
行ったら、また情報を入れますね。

>291
なんだ、クレクレ君かよ。鬱陶しいな。

緑３丁目の三つ目通り沿いにある「グリーン」て喫茶店は定食がうまいよ
渋いというか、すごい地味な店構えだけど美味い。
特にランチはお得、昼はリーマンで一杯。

>>293
店員乙






と言う奴が出てくる希ガス

もうｗ

あと京葉道路沿いの「きじま」は良いと思う。
実は新しくなってからは行ってないので…数年前のことだけど。
どう？オシャレになっちゃったけど？

きじまは入りづらくなった。
あそこの唐揚げ定食は好きだった。

京葉道路のミニストップ前の信号故障は直ったんですかね。

１９時過ぎは警官が手信号で誘導してましたが、まだ渋滞は解消してない様です。

ttp://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/tokyo23ku.html

連投すみません。

以前このスレッドで話題になった「平和荘」ですが、
現状はどうなっているのでしょうか？
すぐに確認しに行ける場所に住んでいないので、教えて下さい。
よろしくお願いします。