成城　PART29

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前スレ　成城　PART28
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1142199128

あぼーん

悪いが、俺も明正小時代、清水の主と言われた男だ
ちなみに家は3丁目だ、満を持して貴族らしい
当時から、沢蟹いなよ
ミドリガメも魚も生息している
あと、林野庁前の前の深い池にはザリガニはいた
ここで
はっきりと言う、あそこに沢蟹は自生している!!

あぼーん

>>グールドさん
至急のスレ建てに感謝です。

>>前スレ300-302
１の２行目を100回読め。

ひところホタルの里運動が各地で盛んだったころ
各自治体が清流の復元と称して、ホタル、カワニナ、サワガニを山でとってきて
その辺の緑地や公園、水路に放してる時代があった。

なので元々いたものか、後からきたものかわからなくなってる。

都心でも崖線付近で土の上に水が染み出してて落ち葉が積もって
ちょっとぬかるんでる人が入らなさそうなところに
結構いるけど、綺麗なせせらぎじゃないのであんまり
目に付かないだけなのかな。

その辺に遊びに行ったときに崖下を流れる川があって
川の草むらではウシガエルが鳴いてて、都内でも有数の雰囲気のいいとこだと思った。
サワガニは山間部ではありとあらゆるところにいるけど
あの風景は都内有数だとおもった。

林野庁の林ではコクワガタとカミキリが採れたもんだ
学校でコクワガタとカミキリを対決させたもんだ
清水でもよく遊んだが沢蟹はいなかった
清水の崖からトタンを尻の下に引いて滑り降りて遊んでた
最近はあのときのような悪ガキが減ったもんだ
年寄りでスマソ

所ジョージの家のそばでハクビシンを見た！

5丁目の通り沿いに、気がついたら米軍の家？みたいなのができてて
鉄条網付でDO NOT ENTERとか書いてあるんだけど何あれ？
なんでこんなとこに米軍管轄地があるんだ？本物？

>>10
>>9

追記
ttp://seijo.exblog.jp/m2006-02-01#3156804

>>１０
が、所さんの家じゃない？
ＴＶでアメリカンテーストの家（事務所兼倉庫兼遊び場）を
紹介していたよ。

蛍や沢蟹は放せば自然とそこに住み着いて自生するものではない。
蛍の自生も都内では唯一あそこだけと言われているし、沢蟹だって
放せば育つほど甘くはない。沢蟹向けの環境がないとね。
だからあそこは沢蟹がいるっていうだけですごい場所なんだよ。
都内では他にまずないだろうし、関東（たとえば千葉等）の田舎でも
そうはいないはずだよ。

ところで、不動坂を登る途中の右側に工事資材のようなものがちょっと
置いてあるようだがあれは何？

夢の島

>>14
釣りかどうかはしらないけど、山手線の内側にサワガニのいるところは結構ある。
具体的な地名が殆ど出てこないのは乱獲を防ぐためと、
一部は園内での生き物の採集を禁止された庭園、ほか私有地ってのもある。
それは皇居の中にヒカリゴケがあるのと同じようなことで、一般的には
あんまり知られてない。

高尾や奥多摩の沢に行くとサワガニは石の裏に普遍的にいるけど
普通はその辺の石をわざわざひっくり返すこともないので気がつかないだけ。
あと藪の覆うような細い流れにもいるけど、ここも通常は入っていかないので
あんまり気づかれない。
だけど子供はそういうとこを探検するので、大人以上にいろいろ知ってることも多い。

サワガニの移植はわりと簡単で、ホタルはムネクリイロボタル程度なら
都心にもいるよ。(光らないけど）
多摩川の河川敷にも何種類かいる。（やっぱり光らないけど）

山手線の圏内だと、サワガニのいる環境に国内でもなかなか記録の出にくい
レアな生き物のいる場所があるけど、
サワガニ自体は珍しくなくても、そういうレア記録が出る可能性があるよ。

世田谷の某所にはフクロウがいるしな

えっ、フクロウいるの。いいな。
ゴロスケホッホーのフクロウは、年末に山奥で夜明け前に鳴いてるのを毎日聞いてたけど
夜が明けると今度はトビとオオタカが鳴いてた。
フクロウが昼間飛んでるのを見たのは一回だけ。

奥多摩と世田谷区を比べられてもね、、
大体、光らない蛍の話しをしても意味ないし、実際
光る蛍は都内では唯一自生。沢蟹はきれいな水じゃないと
自生できないから、逆に言うと湧水のあるところなら
可能性はあるがな。
日本ザリガニがいる都内を教えてほしい。昔は田舎では
ザリガニといえば、あの役にたちそうもない弱いハサミをもつ
日本ザリガニだったな。夏になるとなんども脱皮して楽しませてくれた
ものだが。

喜多見保育園の世田谷通りをはさんで対面にブリジストンの店があった。
その店の裏に池があったの知ってる人いる？
あそこには魚もいればザリガニもいたし、カメもいた
日本ザリガニも沢山いた。棒にタコ糸つけてスルメを縛って釣った。
日本ザリガニよりもアメリカザリガニのほうが希少価値があったな。

最初要人の家かと思ったけど
ただの基地外芸能人のお庭だったのね。

成城でクワガタかカブトムシがかなりの確率でとれる
場所を教えてください。３丁目の崖とか言わないでね。
あそこは団体が幼虫を埋めているようだが、実際はほとんど
成虫にはなっていない。

>>20
都心だと武蔵野台地の崖線に沿って水が染み出してるあたりに
サワガニはいるよ。
地面の見た感じは赤錆みたいな藻類でどろどろで汚いけど、水そのものは綺麗なのかも。
＞奥多摩と世田谷区を比べられてもね
そうじゃなくて、
>関東（たとえば千葉等）の田舎でもそうはいないはずだよ。
といい始めたので例に出したまで。関東の田舎の例です。
三浦でも房総でも山間部には普通にいるよ。
都内というのが23区内という意味なのはわかった。
八王子なんかで話してて「東京の方じゃ、」って言うと
時々「ここも都内です！」っていわれる。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1085905666/
サワガニスレ。

ニホンザリガニは冷水性のザリガニなので、もともと関東にはいないです。
生息域の水温は常に12度以下です。
あと重要な条件に水の流れが緩やかなことと、落ち葉が多いこと
天敵が極めて少ないことがあるので、テンやタヌキなどが多い地域では
存続しないようです。
関東周辺だと山奥の渓流で15度くらい。
沢の源頭の地下から水が出てる場所が通年10度
高山の細い流れで12度くらい、その湧き水で7度くらい。
関東周辺だと温度条件を満たしてる場所は、
天敵がものすごく多いか落ち葉が少ないか
傾斜が急、のいずれかに当てはまります。

子供がニホンザリガニとよんでるのはアメリカザリガニの子供で
子供のうちは地味な色をしてます。
ニホンザリガニについて語れ 　というスレッドがあるけど
ウチダザリガニの話がほとんどだった。

家庭での飼育は、ハコネサンショウウオの幼生の飼育より難しい程度で
イワナよりも要求の厳しい冷水性のトラウトを飼育するような設備なら、
飼育できるかもしれません。
家庭では本格的なろ過装置を導入して、水温を18度以下に抑えれば飼育できると思います。

漏れは小さいころ一時期北海道住んでいたことがあり、
そのころは家の近くの山でニホンザリガニがとれた。
ハサミはまったく気にすることのないほど、弱くもろい
印象。丸ごと掴み取る。一方で沢蟹はいなかったな。。
成城の沢蟹は、だからこそ大切にしたいと思う。
札幌ではクワガタなんかも家の前を朝４時ごろ自転車でうろうろすれば、
電灯の下で停車中の車にぶつかって脳震盪をおとしている
クワガタが２０匹はとれたもんだが、いまは違うらしい。

サワガニの北限は青森県全域で、世界の淡水カニの中でも北限らしい。
ニホンザルの北限が下北半島というのはそれなりに知られてるけど
サルカニ合戦の北限も青森なのか。

柿の北限は青森。。。ただ、サルカニ合戦のカニは
沢蟹ではなく多分海のカニだと。

イタコとリンゴしか思い浮かばないけど・・・青森ってすごいなあ。

でも実際問題そんなザリガニいても食べられるわけじゃないしほたるみたいにきれいなわけじゃないからあまり
うれしくないよね？カブトムシは売れるからいいけど。

>>16
そういう括りをするお前より全然上品だと思うよ。

新旧住人ネタ出すと簡単に釣れるね

釣れて良かったね(ww

ザリガニは食べられるよ。塩茹してマヨネーズとかつけて
食べるとうまい。特にアメリカザリガニ。その辺でとれた
やつで十分うまい。ちょっとググルとでてくる。

>>12のブログ主もどうかと思うがね
他人の土地やモノ、後ろ姿など勝手に撮ってのせまくり
思い違いをしているのはお前だろって感じだね

Tさんの方をもつ訳じゃないが
それなりコンセプトや個人の意思をもって作られたものであるなら
街の景観を云々より街の表情、個性として尊重するべきだと思う。
なんの志向のない住宅メーカー製の量産住宅や点在するパーキングのほうがよっぽど
街の景観を阻害していると思う。

あそこのガキも大きくなっただろう
本当に成城に似合わない子供だったがｗ

一昨年、蛍を見にいった。
日が暮れる頃から、静かにベンチに座っていたら、
後からやたらとやかましい親子連れが表れた。
懐中電灯をやたら振り回し大騒ぎ。（蛍鑑賞に懐中電灯は要らんだろ）
そのうち、クソガキの一匹が、池からフェンスを越えてきた蛍を、捕虫網で捕まえてしまった。
一緒にいた母親は、「まあー〇〇ちゃん、スゴイワねー！」などとホメそやし、なんと
虫カゴに入れてもって帰ろうとした。
流石にキレそうになって注意したが、鬱な思い出だ。

川っぺりのマンションの家族ですね

蛍に懐中電灯は注意すべき。みんなが見えないし、蛍にも
悪影響。親の知識不足もあるだろう。あと、静かに見るという
ことも大切。

ﾐﾝﾄﾞの低いｳﾞｧｶが>>12のblogを荒らしてるな

>41
今見てきました。
平気でこういうことするヤツいて、本当、ガッカリスルYO。
凄くいい感じのHPなので荒らさないでほしいね。
何気に更新されるの楽しみなんだけど、こういう書き込みがあると…

成城に越してきて早3年。
非常に違和感を覚えることがある。
それは成城の飲食店は明細を出さない店が多いと言うこと。
食事が終わって「はい、13,730円でーす」でお支払い。
明細はおろかレシートすらくれない店すらある。

7,000円位かな？と思ってレジに行ったときは「ハイ、12,000円です」
と言われ会計をやり直すように言ったところ
「あ、6,900円でした、私もなんか高いなーと思ったんです、ハハハ」
だって。
悪気は無いんだろうけど勘弁してくれと思う。
高額所得者の多い街だから、こんなアバウトな飲食店も続くのだろうか？

夢の島

新住人とか言ってる時点で
教養を感じないんですけど・・・・

ああまた大漁

写真見たらこのひとんちどこわかったよ

＞44
「レシート出さない」は大げさかな？
「レシートくれ」と言えば出すんだろうけど、言わないと出さない
店が多い。
いわゆるチェーン店じゃなくて、フロアかキッチンには必ずオーナーが
いるような店のことを指しています。

「ガタガタと細かいこと言うんなら行くんじゃねえ」と言われそうですが
明細をくれない店は避けていたら、行く店が限られてきた。

レシートを請求しても出さないと商法違反になります。

もう、ほんっとに「新」住民とかいう言い方やめないか。
レベル低すぎ。

成城はボッタクリでハズレの店が多いことだけは確かだね。
素直に食事処は祖師ヶ谷大蔵の方がいいと思う。

夢の島

確かに飲食店のレベルは低い街。
駅ビルに入る飲食店に期待したい。

希望は
１、カプリチョーザ
２、九州じゃんがらラーメン
３、南国酒家
４、菩提樹（とんかつ）
５、シズラー

どれも出店しないだろうな・・・・・

私はサブウェイがほしいな

>53
なんだか下品な店ばかり希望する奴だな。

>>55
カプリチョーザとかサブウェイとか嫌いか？

成城って>>55みたいな見栄張ってる輩が多いせいで
いつまで経っても飲食店のレベルが向上しないんだと思うよ。

カプリチョーザなにげにすごい好きだー出店してくれたらうれし
モスバーガーが出来たらさらにうれし
ごめんね安い舌で

それより

>>55みたいな住人が流入してきたおかげで>>57みたいな知ったかぶりが出てくる
まあ九州ラーメン屋はいらないけどな。

やっぱ、ここから引越して良かった！

たまには不動橋からの夕日を見に帰って来い

あ、おれもカプリに賛成!!
美味いし、まっつんくるかもねｗ

チャンポン屋の店員はつり銭の勘定ができない。
今まで3回間違えたぞ。

じゃんがらはスープの臭いが近所迷惑になると思う。

65に同意。
でも一軒は有名なラーメン屋に来て欲しい。

駅ビルには三省堂や紀伊国屋のようなまともな本屋を入れろ。
それとTSUTAYAも。レンタルビデオごときで9丁目は遠すぎる。

飲食店もいいけど、本屋とビデオ屋も入ってくれ。頼む、ペコ。

飲食店でいえばカフェとケーキ屋、パン屋はもう要らない。
成城はこれらのものは供給過剰。もう馬鹿かと。
もっと家族団欒出来るような和食の店とか洋食の店を希望。

ファミレス入れてくれたら便利なのに
きっと入れてくれないだろーなー

NEBAの復活

栄華飯店の復活を希望

次男坊の復活を希望

岡田屋の復活

大和屋の復活希望

都営住宅たてかえだって
むだなことするよなあやめてくれ！
だいたいたてかえ中は今いる住民はどこにいくんだ？
多摩のほうにたくさんとちあるからあっちに大量にたてればいいのいー

林野庁の団地の復活

>>75
都営住宅の貧乏人が新築の建物に住むのが憎いか？

それよりなによりきぬた屋だろ！？
鴨南蛮ﾌｯｶﾂプリーズ！

すみれ復活

都営住宅って貧乏人の家なの？ポルシェ乗ってる人とかいるけど・・・

喜多見村字成城…
ずっと昔のお話さ

小田急線の車内で結婚相談所「みのり会」の広告をよく見かけますが
近隣の評判はいかがなものでしょうか？

評判が芳しければ入会しようかな、と思います。

>>82
結婚相談所の評判を気にする前に、自身のことを反省しなさい。

>>75
>>都営住宅たてかえだって
ということは、都営住宅が新築になるだけかぁ！
お隣の林野庁跡地を買った三井不動産とは無関係なのね。

お隣ってどこの話してるんだ？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

駅ビルはいつできるの？

>>88
学会員とは、会員のことをそう呼ぶのですか？
なぜ>>86が騙していると思うのですか？
だまされないでくださいとお願いするのは、関係者だからですか？




宣伝に失敗した>>86と同じ方ではないですか？

学会関係の投稿の削除HAEEEEEEEEE

都営住宅あってもいいけど、一生住むのは止めてくれ。
10年以上の居住を認めなくすればいいのに。

昔：都営、市営、区営、町営の施設：汚い、ぼろい、意地悪。
今：民間業者のよりもきれい、安い、優しい。

緑のハタの　みのり会！

学会と関係あるの？

信教の自由。。。

不動坂を上る途中の右側に作業資材が置いてあったり柵がはってはったり
しますが、何をするのでしょうか？

がけ下の人？

崖上です。野川沿いの散歩のために不動坂を通ります。

>>86-88って何で削除されたんだろう？

ちなみに>>87も俺の書き込みだけど、何が問題なのか解らないｗ
やはり、>>90で書いた通りに宣伝だから？

何が書いてあったか知んないけど心の狭い管理人だな・・
とか書くとあぽーんかw

不動坂を上りきったあたりの左側にたくさん家とかアパートが
建ってきているが、あれは蛍自生地の真上。あれは確実に蛍を
滅ぼす一歩の気がするな。

>>99
それは失礼しました。お詫びします。

>>100
学会に関することが書いてあったんじゃないかな？
圧力団体からクレームでも入ったのかな。

>>102
みつ池の上は区の土地じゃなかったっけ？
登りきったとこの左側って確か誰かの家だったはず
一時期、子供に開放してた

子どもに開放しているのは上りきって左の方。
もれが言っているのは上りきってすぐ左あたりに
最近急に数件たち始めた私有地。あそこの真下が
蛍生息地の右上。あそこからたとえばボールを落とすと
蛍生息地に転がり込むよ。

>>103
専ブラ使用してるんで、削除された書き込みは全て残ってます(^_^)v
目の前にある文章を何回読んでも削除理由が解らないｗ
ちなみに、>>87は俺の書き込み。
で、>>86と>>88はその団体の人が書いたと思わせる書き込みだよ。

本当だ、久しぶりにあぼーん見た。

○○学会に関する記述だからじゃないの？

ほどよい荒れ具合ですねｗ

そうかw？

信教の自由。。。

信教の自由てさ、
一個人が何の主教を信じようとそれはなんら国家や他から干渉されないってことなんだけど、
この場合、特に当てはまらんでしょ。
個人が進行するものをなんら阻害するものではないからね。

削除が信教の自由に反するのでは？ということだよ。

特定の営利団体と○○学会の関連を示唆するような書き込みに対して
○○学会からの圧力を心配した削除人が削除したってだけじゃない？

あそこを敵に回すと本当に疲れるからね

成城は学会員が多いからな。

すみません、ちょっとお伺いしたいのですが。

成城学園前→都立大学行きのバスは、終点まで何分ほどかかりますか？
ちなみに、利用時間帯は朝の7時台です。
混雑状況などもご存知でしたら、よろしくお願いします。

>111
>削除が信教の自由に反するのでは？ということだよ。

うん。趣旨は理解してますよ。
ただ、削除したからといって、本人の信教の自由をなんら阻害したことにはならない
と言いたかったのです。削除されようと、されまいとそれによって本人の信仰を阻害する
理由としては成立しない。2chのBBSが如何に公共性が強かろうとその権限は管理人に
依存するからね。

>>116
ちょっと違うよ。では、世の中に存在する全管理者が連盟を作ってことごと
く学会関係の書き込みを削除するとしたらどうだろう。これは明らかに信教の
自由を意図的に阻害する行為であることがわかるだろう。
２ｃｈの公共性や影響力を考えると、あまり意図的なのは、たとえ管理人に
属するといっても管理人、あるいは２ｃｈそのものとの間に私人間効を認め
るというのが法的な思考（あるいは常識ともいう）と思いますが。

最近朝７時45分ころの新宿方面急行、めちゃくちゃこんでいるが
何とかならないか。昔からあんなだっけ。こみだすのは成城から。
それなら成城始発をもっと増やせば、少しは解消されるはず。
少なくとも、２３区在住者とそれ以外とでは列車の乗りここちに
おいても２３区在住者に有利にすべき。理由は高い値段の土地に
住んでいるんだから列車くらいすいていたほうがいいから。。

成城住人なら車で通勤がデフォだろ。
あんた、どこの人ｗ

↑いちいちつられるな。はやくすれの雰囲気をもどしてくれ
宗教の話ももうやめよう

>>119
マジですか？最近成城に来たひと？

嫌煙ネタも盛り上がるよな

バカばっか。

>>118
それは喜多見以下の貧民が大挙して乗車してくるから。
階段降りるとき４番ホームまで列が出来ているのを見ると引き返したくなる。

＞＞124
お前醜いなｗ

成城は車で通勤がデフォ？トラクターで
喜多見にでもいくんでつか？

一流の勤務地（丸の内、大手町、六本木）にはどう考えても
車では時間かかりすぎ。。」

成城は車で通勤がデフォ？トラクターで
喜多見にでもいくんでつか？

一流の勤務地（丸の内、大手町、六本木）にはどう考えても
車では時間かかりすぎ。。」

夢の島

車つくてくれるアルヨ

車つくてくれるﾆﾀﾞ<丶｀∀´>

なんかニートと世間知らずな主婦が多そうなスレだな。

運転手の給料年間５百万円くらいならポケットマネーでも
なんとかなりそう。。。

出来あがった町だから、あとは下がる一方でしょ。

フサフサの運転手

みんな　もっと楽しいハナシしようぜ。

無難に服売ってる店とかどう？？
うなぎ屋さんの「やなぎ」のとなりの下着屋さんとかどう？
みんな（とくに男性諸氏）なにげに気になってると思うな（爆）

>>135
あそこは高いし、お客さんは昔からの常連さんがほとんどみたいだよ。

成城パンの目の前にあった若者向けの激安の服屋さんって
いつの間になくなったんだろ。気が付いたら閉店してた。
あそこにいたカワイイ店員さん好きだったんだよなー。

>>132
あんた金持ちだな・・・。
運転手さんも毎朝迎えに来てもらうと、迎えに来てもらう側も結構気を使うよ。
たまには労をねぎらわなきゃならないし、息子さんとか奥さんの誕生日にはプレゼントとか
考えなきゃならないし。最近の人はそういうの煩わしいから運転手さんとか頼まないんだよね。

成城キッズはみんなバッファローの服を着て育ってる

うちは、ハイヤー会社と契約してるから
煩わしくないよ。
親父の会社でその辺はきちっとしてくれてるから。
ここ何年も小田急線乗ってないな。
新幹線の時も東京駅までハイヤーだし。
ちなみに、小田急の株主優待パスあるけどぜんぜん使ってない。
そんなもんだろ。優待パス持ってる人は。

>>115
一時間はかかるんじゃないの？？？

ちなみに朝だったら、成城→渋谷だと
路線バスで行くより自転車でぶっとばして行く方が早い。
途中で何台も渋滞にハマっているバスを抜かすことができるよｗ
>>118
お前もバカだな。

確かに成城発の急行、準急は混むけど、それは喜多見からとかの、
各停で乗り換える客がいる急行だからだろ。　これだと積み残しも発生する。

だから、その急行（成城で各停にからの乗客に連絡する急行）の前後の急行、準急なら
多少は空いているはずだぞ。

おもしろい板だ！

ここのスレ連中殆ど成城人じゃないだろ
（見たとこ雑種か？）
ガッカリだな
真の成城魂を見せてくれよｗ

渋谷区松涛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世田谷区成城

別に、渋谷の松濤と比べる必要ないじゃん。
成城なんて畑だらけのところがいいんだから。
牧歌的だろ。
高級でも何でもないよ。
ただ、昔からすんでるだけ。

>>143
ごめん。そして、ありがとう。
実は俺もそれが成城の良さだと思ってる。＞牧歌的。

ただ、ニートなだけ。

>>139
おお！お父さんの会社を継いだのですな！
会社でハイヤーつけてくれるなんて羨ましい

俺は移動にはまずタクシーは使わないし、終電にダッシュで乗って、途中で止まれば経堂ぐらいから
なら平気で歩くような生活だから関係ないけどねｗ

都営住宅の建て替えやめてほしいよね？
だいたい今住んでいる人間はどこにいけばいいんだ？
それに土地がもったいないので多摩センターあたりにみな引っ越してほしい。
23区ないに都営住宅って絶対いらないよ。

もうだいぶ古いから建て替えたほうがいいんじゃない？
今住んでる人のことは都が世話するでしょ

都営住宅のほうはあまり行くことないので、土地がどうのこうのって考えたことなかったな
むしろ子供のころ、あの敷地の中の公園で遊ばせてもらった思い出がある

Just in Timeとかいいよね
値段設定かなり高いけど；；

あと割と好きなのはGeans Mateかな
（´▽｀）HAHAHA

GeansじゃなくてJeansだ・・　ゴメン。

都営住宅の中の公園で遊ばせてもらうという表現はおかしい。
我々の税金であの場所にすませてあげているのだから、遊んであげた
というべきだ。むしろ住民は外部から納税者がきたら公園を明け渡すべきだとおもうんだが…

＞＞147
お前が多摩センターに引っ越せよ。
隗より始めよ、っていうからな。

お前には多摩センターがよく似合ってるよ。

>>151
成城の住民でもないくせに偉そうにするなｳﾞｫｹ
お前みたいなのがいるから、このスレも下品になっているって事に気付けよ・・・な?

成城って勘違いマダムが多そうだね。
これじゃあ聖蹟桜ヶ丘の方が上品に感じるよ。

夢の島

＞＞153
いや、こんな掲示板廃止したほうがいいんだよ。
へんに差別意識をもってるバカが書き込みしてるだろ。
みっともないよ、町の恥をさらしてるだけ。

実際、地価が他より、若干高めだから、そういう優越意識
みたいの持つんだろうね。もちろん、そんなバカが全てじゃ
ないし、まともな人もいるのも事実。
だけど、他の町に比べて、そういうのの比率が多いことも
また事実。
新旧がどうのとか、ハケ下じゃだめだとか、9丁目はどうだとか
他の駅から乗ってくる人がどうとか、マンションがどうとか、
結局そんな話が毎回出てくる。多少皮肉るのはありかもしれんが
もろ攻撃してるのを見ると幻滅するよ。
実社会で相手にされてないストレスが書き込みをさせるのかも
しれないけど。

住民だけど、成城なんて、そんな語るほど面白い店があるような
町でもない気がする。あくまで、住むところであって刺激ないから
ね。でもそれでいいんだよ。住宅街なんだから。

>>156
過去に同じ様な流れが続いた事があって
その時は新スレ依頼した奴と共にｸﾞｰﾙﾄﾞをコケにしたもんさ(w

ﾏｽｺﾐ等がﾁﾔﾎﾔしてるからこんなｳﾞｧｶ(>>151や>>155その他)が出てくるんだろうね。
本来は長閑な街のはずなのにね〜

都営住宅は、都の（というかどの地方公共団体もあるのだが）
住宅供給公社というところが供給している。赤字のところが多いため
今の地方公共団体改編の議論の中でいずれ消え行く運命にある。

元々のルーツをたどれば成城も大半が喜多見村なのに下のような意見が
出てくるのは間違いなく勘違いマダムが多い証拠


124 名前：東京都名無区 投稿日：2006/05/10(水) 00:25:01 f.bu4T/
>>118
それは喜多見以下の貧民が大挙して乗車してくるから。

126 名前：東京都名無区 投稿日：2006/05/10(水) 06:43:54 5AQm.nc
成城は車で通勤がデフォ？トラクターで
喜多見にでもいくんでつか？

>>159
まさに貴方の勘違いでは？
まず、124と126が「マダム」である証拠はない。
さらに、124と126の「喜多見」は現在の住所での
喜多見を言っていることは文脈より明らかであり、
昔の「喜多見村」の全領域をさしていない。

喜多見が貧民であるかは不明だが、126の言う、農地は
生産緑地含め、喜多見に多く存在するのは事実だろ。

塾の終わる時間あの辺に溢れてるガキと母親どもがうざい。

うざいだろうが、それが成城の特質。
成城学園とともに歩んだこの地域は、
かつてから私塾には縁が深い。
今も昔も成城学園に塾なしで入るやつは
いなかった。

成城学園に入るのに塾？

明正の僕のクラスは塾に行ってない奴はクラスで１人しかいなかった。
でもその子はクラスで一番勉強ができる女の子だった。

クラスでピアノを習ってない女の子は１人もいなかった。
学区域に都営住宅はなかったけど、林野庁の子とかもいたから、無理してピアノ通わせてた家庭もあったんじゃないかな。

成城学園はレベルは低いが、塾に行かないで入学したやつは
いない。塾に行かずに入ったやつがいる可能性が唯一あるのは
大学。

なんだそりゃ。塾と大学が手をくんでるような話だな

成城学園なんて低偏差値な中高は公立で学校のお勉強しているだけで
充分に入学可能なレベル。

＞塾に行かないで入学したやつはいない。
塾に行かずに家庭教師を雇って勉強していた人も多いから嘘なのは明白ｗ

＞成城学園なんて低偏差値な中高
成城学園で低偏差値ならば大半の私立中高は最低レベルだろう。
　中学：偏差値54
　高校：偏差値65

中学の偏差値は中学受験をする人間の中での値なので、成績下位者は含まれていない。
一方、高校偏差値は成績下位者も含んでいるので

　　中学偏差値＝高校偏差値-10

くらいが普通である。

もともとレベルの高い学校ではなかったけど、最近の没落振りは目を覆うものがあるな
まあ、勉強するために入る学校じゃないから別にいいんだけど
中高には伝統の「付き合い」とかまだあるのかな

なに付き合いって？
地元塾との癒着？

成城学園はかつての名門校。昔ほど、単なる学歴とかではなくて
教育の場としての価値を見定める親が多かった。戦後は、学園その
ものが中位に落ち着いて学校も何もしなかったため凋落した。
ある意味聖心としている。
だが、たとえば中学受験でも、おひざもとの明正小学校でのみの
教育で、塾や家庭教師による対策を行わない場合には、まず受からない。
四谷大塚あたりでも平均点くらいはとっていないと合格は難しい、
というか無理。中学受験ほど、教科書の内容と受験の内容が乖離している
ものは少ない。
たとえば、高校の教科書を完全理解暗記していれば知識面では東大も
十分狙えるが、小学校教科書を完全理解暗記しても受験は全く役に立たない。
小学校の教科書は社会（特に地理）、理科において、網羅的に
知識が記載されていない。また算数は教科書だけでは正直言って１００点満点中
成城の入試で１０点とれればいいほうだろう。

＞高校の教科書を完全理解暗記していれば知識面では東大も十分狙えるが

書き込み内容が虚偽であり、書いた奴がマヌケであることがよく分かるよｗ

とりあえず成城学園が立派だということはわかった

俺は成城出身だが、確かに頭の悪いやつもいた。
だけど、貧乏人だけはいなかったよ。
みんなピアノかバイオリンを必ず習ってたな。
家からも近かったから通学も楽だったし
みんなのんびりしてたよ。もちろんいじめなんかない。
クラス会は今でも楽しみだぜ。

>>173
いいね、俺たちとは住む世界が違うわ。
アレだろ、バーゲンで服買ったりなんて絶対しないんだろ？

１週間で１日でも同じ服着てったら「着たきりスズメ」とか言われてイジメられない？

あと母親通しの見栄の張り合いでノイローゼになった人がいるって聞いたけど

成城パーティ出るの？ハッピーのときだけ？

>>171
高校の教科書を完全に理解、暗記していれば東大受かると思うが。
最近は知らんが以前は東大入試は最も基本に忠実と言われた。
170の書き込みの何が虚偽なのかよくわからんな。

五丁目停電だぁ。

停電？全部が？

ばかが電柱に激突した模様
都営住宅の住民がわらわらでてきていてわらえた

山川の日本史世界史、国語の現代文漢文古文、
英語のリーダー、英作文、文法、数学の教科書および
副教材を完全暗記すれば知識面では東大は十分
（というかそんなことをできるやつはいない）。
あとはアウトプットの訓練、、、

>>174
ふつーにユニクロで服買いますけど。
ノイローゼになったって聞いたこともない。
娘を通わせてるけど別に父兄同士の見栄の
張り合いみたいな事はないよ。
昔からの先生がいたりしてのんびりしてる。
成城パーティーかどうかわからないけど
父兄同士のパーティーはあるよ。

おしゃぶりの上手い女子が多かった、あの頃。

>>181
ナヌ！なんだと！！
“おしゃぶり”ってあれかｗ
おじさんにもおせぇて？

成城パーティの案内行ってない？
ハッピーじゃなくても行ってるはずだけど

>>181
下から上がってきた子達の中には、どこで覚えたの？っていう子がいたよね。

>>175
え。今はそんななの？
俺の受験期には、けっこうひねくれた、というか、
教科書的視点では難しい問題で有名だったけどね。
10年位前か。
数学だから、文系には関係ないかも。

>>185　解いてごらん。
教科書に載っていそうな文系入試問題（難易度中）
　　関数f(x) = x^3 - 2x^2 - 3x + 4 の
　　-7/4≦x≦3 における最大値と最小値を求めよ。

今は教科書レベルを超えた出題は特に国立大学は
出来なくなっているから、東大も基本的な問題
（数学では数研オリジナル程度レベル）が中心になっている。
でも１８６よりは少し難しいかな。。１８６なら受験生全員が
解けてしまう。。

まあ、東大入試の数学なんかは、わかる人には「基本的な問題」
わからない人には「難解な問題」となりがち。
要するに「良い問題」なわけですな。

要するに成城学園がレベルが低いってこと
有名私立が無理な芸能人の子供も多いし

堀越学園と同じか。

>>190
堀越は本人が芸能人
成城学園は親が芸能人

成城に住んでて成城学園に通った人ってどのくらいいるのかな。
正直自分の子供を成城に行かせたいとはあまり思わないんだが。

小学以下で成城学園ってのは結構いるのでは？
でも中学以降に、成城から入学するというのは
最初から目指す人はあまりいないと思う。

>>186
ルート13とかめんどいから、概算すると-7/4のときに-2くらいで最小値、
(2-√13)/3の時の極大値が最大値で5くらいじゃん？
どういう意図だか分からないけど、確かにその問題は教科書的だね。
これ、最近の入試問題？

>>187みたいな理由だとすると、大学の先生も大変だな。
ただでさえ数時間のテストの答案で学生を選別しなきゃならんのに、
そのテスト問題すら縛りを受けるとはな。

>>188
分かる人には、というか、「気づく人には」という雰囲気だったけどな。
泥臭い当たり前のアプローチはあまり評価されず、センスや閃きでエレガントな解答を得るのが望ましいみたいな。
まぁ数学科の人が好みそうな問題ではあった。

>>194　東大文系1991年前期だったはず。
答えは正解。何故その位置になるかの理由がないと大幅減点。

ルート13の有効数字が問題となるが、入試問題だから電卓利用不可。
有効数字の解釈は、ルート13≒3.6近似なら、
3.55 <= ルート13 < 3.65を検討しなければならない。
これだと極小値と左端値の最小判定が厳しいはず。
開平計算などでルート13≒3.61近似にすれば問題なし。

判別式を使った（有効数字の議論を回避した）スマートな解答もある。

この問題をみせた理由は、
「いかにも教科書例題のような東大入試問題もある」
「教科書を（常人にはできないが）みっちり検討すれば大丈夫だろう」
と言いたかったから。

>>186
俺の同期で性情に住んでるやつが若干1名いたけど・・まさか？

おいおい、１９９１年ごろの東大の問題は悪問そろいだし、
これもその典型。２０００年以降の問題を見れば分かるが
青チャートを完全暗記していれば、とりあえずとけそうな
問題が多いよ。少なくともルートの値でてこずらせるような
下らんもんだいは今は皆無。

安く飲み会できるところ
なにかお勧めありませんか？

サイゼリヤ

”うしのツノ”って書くところ。

祖師ヶ谷大蔵には、若い方も大勢利用なさっている飲み屋も沢山
あるようですよ。

>>202
スレ違い
しね

成城駅前の2Fにあるチェーンのパスタ屋に入ってみたんだけど、
3つの点で駄目駄目でした。

1.学生の溜まり場となっていて、ガヤガヤし過ぎている。
　お陰で入店しても10分くらい店員が誰も出てこない。
　呼んでも声が通らない。仕事帰りの夕食だったせいもあって疲れますた。

2.店員の接客がなっていない。レジでの対応。席についてからの一連の対応。
　まぁ、忙しいってのは分かるけど、接客でそんな言い訳してる店ってのもねぇ…。

3.味。まぁ、すべて値段を考えたら、分からないでもない。ってか、もうイカネ。
　でも、安くて種類もあるので気に入る人もいるかもね。
　学生サークルの団体さんには参るね。

ってか、飯食う場所を間違えましたって話でした。
美味いパスタ屋さん知りませんか?

その分安いんだから文句言うな

まぁ本人も最後に気づいてるんだから、いいジャマイカ。
アンジェリーナってパスタも食べられたっけか？

たぶんポポラマーマの事をいってるんじゃないの？
12時前位に行けばお子様は少ないはず。

アンジェリーナはさすがにチェーン店とは言わないだろ。

>205さん
安ければ、文句言わないってのは違うと思うぞ。

ここの書き込み見た人が同じような不快な思いをしなくてもいいかもしれないしね。
まぁ、そんな書き込みを鵜呑みにするのも問題だけど、
一つの確かな指標ではある訳だし。
まぁ、この経験でターゲットが学生だってことを判断したから、
次からは行かないけどね。

>>206さん
北口でてすぐのところのパスタ屋さんですかね?
最初からそっち行ってみれば良かっただけの話ですけどw
今度行ってみます。

>>207さん
なるほど。そのくらいの時間だったらいいかもしれませんね。

>>208さん
チェーンでいうとパンコントマテのもちもち太麺ｶ美味しいですよね。
行ったことないけど確か祖師谷にもあったはず。

あんた暇なのか

成城は食事処空白地帯。喜多見や祖師ヶ谷大蔵に嫉妬してろよ

祖師谷はまだしも喜多見はまったく必要ない

〉212
可哀相な人。

いや、喜多見の外食事情は成城なみ。
たいしたことないよ。
祖師谷の方が全然上だよ。

>>200
サイゼリヤって成城の何処にあるのでしょう？

祖師谷なら、千歳船橋か経堂行け。あそこで飲んで
帰りはタクッっても千円増しくらいだから。
サイゼリヤは、成城ではないよ。

>>216
禿同！
祖師谷は・・・・

経堂ってのは非常に分かるんだが、
千歳船そんなに飲みやない気がするが…
経堂は美味しいお店が沢山あるやね
脳大精がたまに痛いけど

>>208
超遅レスですまんが、アンジェリーナは「他にいいパスタの店ないか」
という問いに対して答えたつもりだったんだ。

>>219
あ、そうでしたか。それは失礼。
ま、それはともかく、204に対してレスするならTO THE HERBS
のほうがマッチしている気がする。
アンジェリーナもパスタはあったと思うけどね。

アンジェリーナは料理長が替わって店が変わった。

アンジェリーナはやっぱりモンブランだね

駅ビルが繁栄すれば田園調布や自由が丘に負けない街になるよｌ

ならなくていいよ、静かに暮らしたいんだからぁ・・

>>224
と、年寄りが申しておりますｗｗｗｗｗ

俺は20代だが、静かに暮らしたい。

東京消防庁成城消防署の副士長、長田敏也容疑者(46)
22日午後6時前、相模原市のスーパーで金属バットとリュックサックを万引、逮捕
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00090478.html

田園調布は駅ビルがないだろ。。

駅ビルは楽しみではあるが、成城以外から人がたくさん来る状態は
勘弁して欲しいな。

サラリーマンの意見やね

>>229
テナントに「成城以外の人の集客はしないで」って言えば。

駅ビルなんだから駅の利用者が駅ビルの利用者の大半をしめるはず。
即ち、成城在住者もしくは成城勤務者のどちらかが利用者の８割を
平日は越えるはず。半径３キロ以内から買い物に来るやつもいるには
いるが、全体の２割は超えない。

「ネバ」の生姜焼きが美味かった。
「栄華飯店」の、肉うま煮定食、鳥チャーハンが美味かった。

古い話、スマソ。

昔、北口の今パチンコ屋がある辺りに「越前屋」っていう中華屋ありましたか？

わからないす。
パチンコニュージャパンの並びに「べにはな」ってレストランはありました。

べにはなって例の鉄板焼きの世界的チェーンで、
おかしくなったやつ？

成城で、髪を染められる（白髪染め）男性用理容室
でお薦めはどこですか？

>>234
生協のあたりだよね、ないと思うけどな・・・
最も昔は七面鳥っていう中華屋があったとのこと　ｂｙ　父
それが今の成城大飯店

その後、一時期夜鳴きのラーメン屋になったことはあったが、越前屋じゃなかったような気がしたけど・・・

小田急新年度の報告ＰＤＦより情報。

・成城駅ビルの店舗について
１階･･･小田急ＯＸなど
２階･･･本屋など
３階･･･美容、医療店舗
４階･･･レストラン


以上。

成城といえば田村正和さんが住んでまね。
関西在住ですが成城になんか憧れがあるのでromってます。
一度行きましたが家がごちゃごちゃっしてなくて住みやすそう。
道もきれいだったし。

田村正和、中村雅俊、赤井英和、研ナオコ、ヤックン、
所ジョージ、若花田、、、、

ジャズとBMが好きな成城の漏れ。
IDもそろえてみた。

今日成城石井に行ってきたんだが、
あそこの店員さんってカワイイ人＆綺麗な人多いですね。
全然、買い物とは違う用で行ったのに
忙しい中、凄く笑顔で親切に対応してくれました。
お店の質だけじゃなくて、店員の教育も行き届いているとみた!!

…はぁ、店員さんと仲良くなりたいわぁw

偶然出逢ってみたいです。関西では芸人ばっかりしか出逢うことないので・・・

赤井と所だよ？

いやいや、田村さんにｗ

「栄華飯店」本当に美味しかった。
今は東京三菱ＵＦＪ銀行だけど。
亡くなった寅さんも一人で食事してた。
しいたけそばと餃子は絶品だった。
コックさんたちどこかでやってないかなー？

技研の近くの「東華飯店」が「栄華飯店」の店主のイトコらしいんだが、味は不明。

民○低いスレですね。ニートの巣窟？

小田急新年度の報告ＰＤＦより情報。

・成城駅ビルの店舗について
１階･･･小田急ＯＸなど
２階･･･本屋など
３階･･･美容、医療店舗
４階･･･レストラン


以上。

田村さんなら野川沿いを毎日走ってるよ。
それも定時に。

朝ですよね

英語で言うin the morning　ではあるな。。

４０店舗に対して駐車場６０台、、駐車場待ち渋滞の嵐だな。。
一店舗あたり１０人は確保するのが普通だと思うがな。
少なく見積もっても２００台は必要だろう。

http://www.d-cue.com/cgi-bin/info/pg02348.pl?key=938&info_kubun=d-cue&mode=online

成城パンの二階にカフェオープンしてたね。
ラミル、パスタジオと長続きしなかったから
今度はがんばってほしいね。
おじさんには縁がなさそうだけど。

成城学園の並木道の近くに渡辺とおるの家あるお。

>>254
いや〜、駐車上は少ないままでいいよ。ただでさい土日は何の用があるのか知らんが
車がごちゃごちゃ出てくるんだからさ。

成城パンよりうまいパン屋があったら、教えておくれ。

<<258
駅を出てブックオフに向かって進みすぐの道路を左折した目の前にあるパン屋は
庶民的な値段のわりには美味しいパンを売っています。
店舗はとっても小さいのですが何から何まで美味しいです。
ぜひ食べてみてくださいね。
名前はたしかkirishとか･･･正確な情報ではなくてごめんなさい。

キリフレッシュですかね
成城パンよりは値段高いけどやっぱおいしいな

なんか同じ話題のループばかり

ツタヤのところのデニーズ、店の入り口のところに
車が突っ込んだみたいだね。

交番と成城石井の間の道って、車道だよな。
でもあそこから車が通れるとは思えないほど駐輪が
激しいが、なぜ交番は取り締まらないんだろう。
一度、あそこから直進して交番にどけてくれ
と文句を言って車で通ってみたいもんだ。

>>260
カレーバンと、くるみパンがうまい。

>262＞ツタヤのところのデニーズ
あそこ電飾看板で出入りしにくい 看板どけてくれ！

貴重なご意見有り難うございました
明日撤去します。

かがみかあんた

調布の入間町在住の女が地元を聞かれて成城と答えてました。
何となく納得した。

親にそういえといわれているんだろう

>>268
そういう奴を８丁目とか９丁目の奴ほどバカにする

駅ビルいよいよあと３ヶ月ちょっとで完成なんだね。
待ち遠しいなー４０店舗も入るのか。
着工始まった時はまだずーっと先だと思ってたけど
あっという間だなぁ

北口にできた「カフェ・デカダンス」ってどうですか？
入ったことある人のレポート希望。

>>272
夜７時頃行きましたが、お客は一人もいませんでした。
店員は３人いるのにモタモタ。
よる２３時まで営業…って、
店内禁煙で、アルコールもない、おまけに２階。
流行る理由は見つからない。

とりあえずこのスレは、「調布市民と朝鮮人はお断り」です。
ルールを守ってね。
特に調布市入間町の皆さん、あなた達は成城の住民ではありません。
成城と入間町ではサンディエゴとティファナぐらいの差があります。
要するに月とすっぽんということです。

>>274
お前みたいな地方出身、成城在住も来るなよ。
田舎者はお断り。プッ。
田舎帰れよ、カッペ！

>>275
随分と分かりやすい調布市民だな。
あいにく俺は虎ノ門病院生まれの成城育ちだ。
言われる前に書くが、ＮＥＥＴじゃない。
将来を約束された大学生だ。

2レスを見ただけで、あなたの約束された未来が垣間見えるよ。

どこまでマジレスしらんがどっちに反応するなよ。

至誠会生まれの成城育ちで今は仙川に住んでいる漏れがきましたよ。

まあまあ。
成城を愛する人ならどこの生まれでもいいじゃないの。
本当に成城が好きなら、違う話をしようよ。
成城って、なんでSeijohでもSeijouでもなくSeijoなんだろ？
商店街の街灯にぶら下がってる旗もSeijoだし、お店の名前にも
Seijoが付くとコ多いし。新庄はメジャーでSinjoに変えたけど…

>>276
その方が字面がカッコイイからじゃない？
Seijouだと、いかにもただの日本語をローマ字表記にしたという感じがする。
Seijoなら、語源が英語のようで何となくスタイリッシュな感じになる。
そうに違いない、そうに決まっている。

駅から遠い所にお住まいと思しき方たちにお願いです。
まついけ耳鼻科近くでお迎え停車するのはやめてください。
車で通るのに邪魔でしょうがないし、
歩いていてもよけた車が歩行者のすぐそばを走り抜ける羽目になるので
危なくて仕方ない。
すぐ近くにパーキングがいくつもあるのに本当迷惑してます。
バスで帰れと言いたい。特に学生！！

http://www.japannet.jp/ca/procedure/apply/hebon.pdf

学校教育で認められたヘボン式ローマ字では、せいじょう　は
Seijoしかありえないよ。Seijyoと英語では書きそうなもんだがな。

それをいったらダイソー前の路上駐車もどんどん取り締まってほしい。100円ショップくるのに車で来るなよな

Sayjoならもっと英語語源っぽいねえ。

前の告られた場所特集とかよかったな

ホタルってみつ池にもう出てますか？

今日カラスやばい啼いてる・・
なんかあるのか。。。

どこかで運動会をやってる音が聞こえる。
成城学園？

シャトルランじゃないの？

そろそろ出てもいいころだが、木曜日の夜には全く出ていなかった。

>>289
成城学園の幼稚園だった

>>288
生ゴミの回収が早かったようで、カラスが朝食食べそこねたもよう

今日の午後、成城パンで安住アナが来て撮影してたよ。
27日放映のぴったんこカンカンだって。

>>292さんきゅ
朝飯食わないだけであれだからな・・・
おそろしやおそろしや

不妊薬をまぜた食べ物を置いて、カラスを絶滅すべき。
成城にカラスがいたからといって+は何一つないが、マイナスは
ありすぎる。カラスと鯉とアメリカザリガニは絶滅させるくらいの勢い
で駆除すべき。野川の鯉のせいで、野川にはまともな小魚や昆虫がいなくな
ってしまった。。まずは野川の鯉を駆逐しよう。。

>>295
通報しました。

>>295
怖い。

確かにカラス多すぎだな。
成城烏山に地名改名しろｗｗｗｗｗ

>>295
「まともな小魚や昆虫」って何？
鯉のせいで生態系が崩れたとでも言いたいのだろうが、
汚水の流入や水量減少など、原因はもっと違う所にあるのでは？
ましてはカラスの絶滅などできるはずがない。
成城をでっかい金網で覆う事ができるのか？
奴等の頭脳は鳥類の中でもずば抜けているし
何をやっても、今もって駆除できないのは承知のとおりでしょ。
ゴミ箱やポリバケツでごみを出していた一昔前の時代は、
こんなにカラスは多くなかったはずだ。

>>299
カラスの撃退は、不妊薬を混入した食材をカラスに与えれば
一年もすればほとんどいなくなるよ。
鯉は河川のハイエナ。全部食っちゃう。これだけ野川がきれいに
なってきたんだから、鯉は駆逐すべき。あれは確か区役所が飼っている
鯉のはず。