成城　PART25

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楽しく情報交換しましょう。

前スレ
成城を語りましょう その24
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1126915235

(；´Д｀)　マターリ２！

でぶ猫（若の近くにいた）をご存知の方情報お待ちします。

どんな猫？チャトラっぽいでぶねこはよく見るよ。

それは子供
親がずっと前から行方不明

前スレの234でございます。
でぶ猫ではないのですが、うちの猫も行方不明です。

前スレでも書かせて頂いたので、重ねての投稿で恐縮ですが、あえてまたおながいを。

10/23(日)の日中に逃げやがりました。
茶トラ（白っぽい）、オス（玉あり）、４歳、尻尾の先が折れてチョンマゲ状態、
右耳の先がちょっと切れている、ややかん高い声で鳴く、が特徴でございます。
http://www.soshigaya.com/event/050214_2syunen/pet/11.htm

お見かけされました方がいらっしゃいましたなら、是非、ご一報くださいますようお願い致します。
有力情報には、ササヤカナガラ御礼差し上げたく存じます。
ぜひぜひお願い致します。

何でこんなに早く新スレ作ったのですか？

>>7
前スレ280過ぎてから立ってるんだから早くなんてないだろ

>6 ちゃんと去勢しろ

>>9
お前モナー

ささやかなお礼っていくらぐらい？
それによる

猫の場合、たいてい自分で帰ってくるよ
帰ってくるまで２週間ぐらいかかることもある
（車に引かれてたりしなければ）

好物の猫缶買って帰りを待つんだな

茶トラ似のでぶ猫は最後に若の近くにいまして行方不明になり2年ほど経ちました。
今は親と良く似ていてでぶの子供がいます。しかし親と違って人見知りします。オスです。
親でぶ猫の最後はどうなったのでしょうか？
成城の掲示板ですので広く情報を求めます。

みんなに愛されたデブネコ
いずこへ

その親でぶ猫がどんな感じかがわからん･･･
猫いっぱいいるからなぁ。でぶの子供らしきチャトラ猫は
よく見るけど。はじめて見た時、ぶっさいくな猫だなーと思って
しばらく凝視してしまった。

親でぶ猫は逃げないしみんなに愛されてたから
あの道を通ってた人はみんな知ってるよ。

何度か見掛けたことのある猫がある日突然パッタリと
いなくなってしまうのは、どういう原因が考えられるんだろう。
ホケンジョ連行か、どっかに拾われたか、自分の死期を悟って
どっかの民家の軒下で寿命を迎えたか・・・

最近すっごいデカいキジトラ長毛種っぽい猫を若の道で
見たんだが、他に見た人いないなかー
汚れたポメラニアンかと思ってびっくりした

保健所って、実はすごいことしてるらしい。
よく読むと、犬よりもかわいそう。
っていうか、前のスレにも載せておきながら、
新スレにも書き込みする図々しさが私には気に入らないので、よく読んでおけ。
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/index.html
もう誰にも捕まらないで、自由に駆け回れるといいね。猫ちゃん。
もともと新宿にいたんでしょ。今頃甲州街道歩いてるかもね

９５％の確率でもう死んでるな
猫には縄張りがあって、飼い猫はそう簡単に生き残れない
新宿で楽しく生きてればいいものを無理やり連れて来て・・・
でもお前のことを怨んではいないと思うぜ
怨まれたほうが気が楽だけどな

路上喫煙者をなんとかしてー

ここは厨房の巣窟だな。
>>6に同情する。見つかればいいな。気にとめて見るようにするよ。

マジで親でぶ猫はどうなったんだろう？
何回も頭をなでてあげたし餌をあげたこともあるし
気になるな

>>all
ありがとう。今はかすかでも情報が欲すィ。
成城界隈にポスターも貼らせて貰ってるけど、有力情報はナシ....orz
ネットでいろいろ調べてみて分かったことは、
・一般の公道や敷地内で死んだ場合、清掃局に持ち込まれること。
この場合、成城界隈だと、砧清掃局に持ち込まれる。
公道の場合は無料だが、個人敷地内だと有料になる。
・生きて保護された場合は動物愛護センター行きになる。
この場合、ネットで収容場所、状況が把握できる。
・場合によっては、警察に持ち込まれることも多し。前スレ261の情報が典型。
その場合、事前に警察に拾得物遺失届けを出していれば、連絡がもらえる場合がある。
ということでした。
今のところ、死体は出てなようですので、諦めず、探しまくっております。
相当凹んで、鬱だ氏のう状態でした。
が、21の暖かい意見が聞けて、うれしいです。久々に眠れそうだ...
ここはある意味無法地帯なので、キツイ意見もアリだと思うが、凹んでいるにんげんに対して、
追い討ちを浴びせるようなのは、如何かと思うゾ。
いつか人間、思わぬコトでヘコむこともある。
そのとき、助けの手を差し伸べてくれるのか、振り払うのかで、大いに人生、左右されると思うぞ。

親でぶ猫は若に飼われたのかな

>>23
ウチも猫いるんで、愛護センター収容の話とかすごいタメになったよありがとう。
ちなみに行方不明のねこは、名前呼んだら反応したりするかな？人なれしてる？

煽るヤツら、前スレ267見たら本人どんだけ必死かわかるだろ。察しろ。

煽ってるのは、むしろ>>267のほうなんじゃないか？
お前らのバカ野郎！ところで助けてください。みたいな。
へこんでる人間にたいして・・って、お前はアホかｗ
ネコにとっては拉致監禁だったんだぞ。
そもそも、ここは迷い猫を見つける為の掲示板ではない。
もう二度と書き込むんじゃねーぞ。
糞猫がお前から逃げきれますようにｗ

飼い猫はバイタリティに欠けるから壁と壁の間に頭挟んで抜けなくなって死んだりするんだよな
そういう死に方って苦しいだろうな
君のとこの猫はそうなってないといいな
見つかるといいね

でぶ猫は路上生活で人に餌をもらってたからな。
なんとも要領のいい猫だったよ。

>>23
うちもネコ３０年近く（今のネコで１０代目くらいか）飼ってるから、必死な気持ちはわかるけど、
こういう掲示板を使ってまで捜索依頼するのはどうかと思うぞ。
別にネコ探し掲示板じゃないんだし・・・

電柱に捜索願いポスター貼るのだって、結構環境美化に反するから嫌がる人多いし。（余ったネコあげますポスターならともかく）
飼っている側の人間だとあまり気付かないけど、
そうじゃない人にとってはネコは、道端や自分の家の敷地内に入ってきて平気でウ○チとかされるから迷惑がっている人間は結構多い。

まあ、年寄りネコじゃない限り、死期を悟って行方不明・・・というのはまずないだろうから
（うちの場合、自宅で死期を看取れたのはたったの一匹だった。あとはみんな行方不明でお別れ・・・）
気長に待ったら？
うちのネコも一ヶ月くらいしてひょいっと帰ってきた事あったし。

猫の自由に任せればいいじゃないか。
それが猫に対するやさしさじゃないか。

>>29
よし、街の美化の為に
近所の電柱に貼ってあったポスター剥がしに行くゾ。

自分がされていやなことを人にするな。
自分がされたら嬉しいことを人にしろ。

どちらに対してもこの言葉を贈ろう。
ネコ帰ってくるといいな。

ちょっと言い過ぎたのでラグビー練習場から仙川〜祖師谷公園まで探してきたが
見つからなかった。悪いな。

>>234

体長はどのくらい？けっこう大きいの？
以下、２週間位前に祖師谷商店街の某スーパーでバイトしてるヤツに聞いた話。

ある夜中に異常警報でセコムが出動した時には原因は見つけられず、
その数日後に店員らがかなりデカイ猫が潜んでるのを発見して追い出そうとして
店内だか倉庫だか(?)を追い掛け回したって騒動あったらしい。

でも店員が追い出しちゃったんだから今はどこにいるのやらだけどさ。
祖師谷方面にいる可能性もあるんじゃないの。

ていうか人に物を頼む態度じゃないからむかついているんじゃないの
普通に頼めばいいのになんかえらそうだって思うだろ

親でぶ猫の情報求む
最後に見たのは若の近く

雨でポスターが剥がせやすかった
のなんのってｗ
美化に協力した後の酒はうまいな。

猫を軟禁したのが悪い。
猫の自由にしてやりなさい。

みんなありがとう。
いろんな意見があると思った。
確かに、スレ違いだった。必死すぎて、見境なくなっていた。悪い。勘弁してくれ。
だが、良い人もいることが嬉しかった。
スレが荒れるのは本望ではないので、しばらくROMるコトにする。

>>39
みつかるといいな。
普通の感覚の持ち主なら、このスレの流れは異常だよ。
ママの腹の中からやり直せと言いたいが、
そのママに育てられてこの体たらくだからな。

>>39

>だが、良い人もいることが嬉しかった。

おいおい・・・じゃ何かよ？スレ違いを指摘した人間は悪い人かよ？
お前勘違いしてないか？まあ、成城のラグビー場の近くってことは崖下者か？
まあいいや。

>>41
そんな言葉尻とらえてネチネチ言うのは意味ないことだよ。
スレ違いだったって反省してるじゃないか。もうほっといてやれよ。

猫みつかるといいな。

　　　　　　　お　前　ら　、前　ス　レ　う　め　ろ

去勢してない猫は１０日以上帰ってこないこと普通だよ
戻ってきたら去勢しなさい、猫を飼うなら最低限のルール

>>6
自転車に乗ってるときにちらっと見ただけで
間違ってたら申し訳ないんだけどここいらへん
http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.36.21.618N35.38.47.527&MT=%C5%EC%B5%FE%C5%D4%C0%A4%C5%C4%C3%AB%B6%E8%C1%C4%BB%D5%C3%AB%A3%B5%C3%FA%CC%DC&ZM=12
で毛並みの似た猫を見たよ。建て直してる家があるところ。
尻尾の特徴を覚えていればもう少しちゃんと見れたんだけど・・・
チョンマゲ状態だったかどうかは不明。

まさか猫が橋を渡って祖師谷側に行くとは思えんな

だから、猫の話題は禁止！

指摘したら悪人になりました→

え！？猫って橋渡らないもんなの？

ドラクエだと橋渡るたびに敵が強くなるからな

>>25,32,33,34,40,42,44,45
ありがとう。
見つかった！
家から約750m、祖師谷の猫探偵さんの家に住み着いていて、その方が捕獲機で捕まえて保護してくださっていました。
猫探偵さんが言うには、これほどの長距離を移動することも珍しいそうで、川を渡ったりすることとも稀だそうです。
ここのとこ約２週間、寝る間も惜しんで近所から給田の方まで毎日捜索に出かけており、本当に体力的に辛かった。
もっと辛かったのは死んでいるのかもしれないが、分からない、ということだった。
気にかけて探してくれたみんな、ありがとう。本当に、奇跡的な確率で助かった。
今週中にタマは抜きます。
面倒をかけないで済むように。
あと、みんなが気にかけてくれたこと、いろいろ情報をくれたこと、励ましてくれたことを、俺は生涯忘れない。
見つけてくれた方、情報をくれた方はもちろん御礼をするが、このスレで情報をくれた方、励ましてくれた方が誰かは知らぬが、
何か別のカタチでこの街に尽くしたく思うよ。
みんな、ほんとにありがとう！

わぉ、良かったね〜(>_<)

タマを抜くなんて残酷だ。
もし自分がそうされたらどうなんだよ。
猫の自由にしてやりなさい。

みつかってよかった〜。これから大事にしたってください。

>>53
虚勢手術した猫は病気になりにくい＆長生きしやすいなど
メリットはたくさんあるのだよ・・・。

よかったねえ。
親でぶ猫ちゃんはやくでてきてー。

>>51
君のせいで随分と不愉快な思いをさせられたよ
まあ、見つかってよかったな
これからは君ももう少し大人になってくれ

俺も凄くムカついた。「捕獲機で」
って、お前にとって動物とは何だ？
死ね

>>56,57
お前らこそ氏ね。
51のえらいところは、56とか57のような馬鹿への恨み言を
全く書かないところ。

ヒント：バター

答え： 犬

さあて




















通常の成城スレに戻りますか

通常…新旧対決？

猫の話だけど60レスまできたね。
通常の情報交換スレにかえりますか。

よかったですﾆｬｰ

>>58
お前が死ね

スーパーがありそうな場所にダイソーがあるね。

スーパーだったんだよ昔は
ダイソーあとどれくらいもつかなぁ

ダイソーは会社自体は儲かってるからな

というか猫探偵ってそもそも何だ？？？

そんなんで商売がやっていけるのか？

やはりアッパークラスの街、成城には１００均は必要とされていなかったね。
まあそれ以前に、あそこは立地が・・・

成城駅にできる駅ビルに１００均ができたら確実に繁盛するだろうが。学生も利用するだろうし。

駅ビルは、田園調布駅の東急のビルよりは大きい規模になりそうだ。
日吉駅の駅ビルよりちょっと小さめくらいかな？

>>69
釣られてみる。

何考えてんだ？恥ずかしいな！
そういう書き込みを平然と出来るところに、人間としての（ｒｙ

>>69
最低な人間だな

>>66 あそこは石井さん？

>>69
アッパークラス…
ﾜﾛｽ。
ま、体だけは大事にな

活気がないね。
もっとばんばん書き込もうよ。

この前、街行く小学生がノーブラだったんで
思わずムラムラして「おっぱい見ーせて☆(^･^)」って
声かけたら「うん！いいよ☆」って快く承諾して
くれて、その成長過程のおっぱいの谷間のところに
顔うずめて「ぱふぱふ！」ってしようとしたら
急にその小学生のおっぱいが膨張しはじめて、
そしてついに爆発した
これが世に言うビッグバンである
宇宙はこうして生まれた
そして数百億年の歳月が経ち
現在の我々がここにいるのだ

捕まるなよｗ

「数百億年の歳月が経」ったのに「この前」なんだなｗ

この町は年寄りが多いからネットをつかえる若者が少ないから
成城スレも活気がない。

っていうか「新」とか「旧」とか「崖上」「崖下」などと
下らんことをさんざん言うから良識ある人が他スレへ逃避
しただけでは？

西口を語ろう

駐輪場と駅との横断が危なすぎる。
絶対死人出るぞあれ。

わざわざ駐輪場を使わなければならない、駅遠のえせ成城民（住所が成城の人も含め）
がどうなろうが、俺の知ったこっちゃないねｗ

それは言いすぎだろ

>>82
ﾜｸﾜｸ

>>81-84 おまえが死ねばいいのに

郵便局の通りで起きた交通事故の加害者は５丁目の住人だとニュースでやっていたような
気がしますが、覚えている人いますか？

>>82
おまえ自転車に乗れないんじゃないのか？
近かろうが遠かろうが自転車ぐらい使うぞ

ぼくちゃん補助つきの自転車しか乗れません　　ってか？

成城の学生って道塞いで自動車や自転車が迷惑

確かに道が狭いからな。
道が広くなるらしいけど、ローソンの前の道は一通でいいだろ?

腰痛が…
この近くで効きそうな病院ありますか？

成城に限らず、学生うざい
絶滅しる

(･A･)生うざい絶滅汁と一緒にたべるのｲｸﾅｲ！

>>91
駅近にカイロプラクティックあるよ。
評判はどうなんだろうか。

>>87
俺の母親は乗れないがｗ　俺は普通に乗れる。
>>86
５丁目はどうかはわからないが、最近他の地域から成城に引っ越してきた男、
とフジのトクダネ！で放送していた。

被害者の女性は仙川に住む成城大学の２年生だということですね
これから楽しいことや辛いことを含めていろんな経験をするはずだったのに
被害者の方の冥福を祈るとともに、酒気帯び運転で若い命を奪った最近成城に越してきた男の
だらしなさを怨むばかりです

さしすせいじょう

「最近越してきた」は余計だろ。
昔からの住民には誰一人、だらしないのがいないみたいじゃん。

そういう意味で言ったのでは・・・ｗ
ただ成城は元々田舎町のようなもので、顔見知りの人ばかりだったからな
自分が知らなくても親同士がつながってたり、祖父、祖母同士が実は仲良しだったりで
よそから来た人は異質に思える文化がまだあるのかもしれないな

祖父、祖母が仲良しだったてのはかなりあるな。
俺には全く関係ないが。

さしすせいじょう。イイ。　続きはさしすせそしがやか？

じいさん、ばあさんの頃の成城は世帯数も少なくてお互い知り合い同士ってのが
多かったんじゃないかな？単なる知り合いでなくても成城学園や明正の保護者同士とか
昔は南口に銭湯があったからそこで毎日会うみたいな下町的なつきあいとかも。

そういや、猫探ししてた君。
まだ電柱に張り紙が残ってたから早く剥がしておきなね。
またこのスレで叩かれちゃうよ。

もっとバンバン書き込もう。
老人の町だと思われる。
いこう若人よ。

まだ剥がしてないの？
まさかそのままにしとこうって考え？＜ネコ男

>>103
みくしぃにもいるようだし＞本人

全員知り合いとかキモすぎて寒気がするね

近所づきあいもほどほどがいいよ。
あまり知り合いばかりだとうざい。
今の若者はそういう人多いよ。

昔は殆ど知り合いだったから治安もよかったんだけどね

ちょいと、過去を見てきたのですが、僕は去年まで、成城アルプスに６年ほど勤務していましたんですけど
過去を見ていたら、「駒込が本店」とか「駒込の味」とか書いてありましたが、ぼくが入社した当初から駒込とは関係なく、
成城独自の味ですべて製造しておりました。今のシェフも生まれも、育ちも成城で、海外での経験も豊富で、国内外のシェフと交流もあり
技術、センスともにトップクラスと評価されております。
「味」というものは、消費者の好みなので、向き不向きがあるかと思いますが、
事実でないことに対しての書き込みですので、レスは結構です。
成城は「すてきな街で、安心して健全な生活のできる街」との印象があります。
皆さんはすてきな街にお住まいですね。
ですからぜひこのbbsも健全に、、

おりゃーアルプスより風月のほうが好きだ
アルプスは大人の味だな

>>96
あれっ、高校生じゃなかったっけ？

>>111
祖母が家事をやってた頃は我が家も風月派だったそうです。
当時はアルプスのケーキは甘すぎるって印象があったそうです。

あるときからアルプスの味がすごい品があるというか大人っぽくかわったそうです。
それ以来、我が家では月に１〜２回アルプスのケーキのお世話になってます。

>>110
なんとなく、ちょっと嬉しいカキコありがとうございます。
やっぱり子供の頃からのあのアップルパイの味は我が家の味、成城の味だったんですね。

西口の歩道内で夜間営業している屋台、通行のじゃまなんだけど
どうやってあの中に入るんだろう。
歩道内には入れないように鍵付き柵があるんだけど、合い鍵持ってるの？
警察があそこでやるよう指導してるんだろうか？

>>111
わかります。風月さんもおいしいですよね！お菓子屋さんに限らず、飲食店の皆様は独自の味に自信を
持って消費者の皆様に提供してると思います。中には、販売価格、消費者ターゲットなどで
品質を妥協してしまう事もあると思いますが、それも商売ですし。あくまでも召し上がるのはお客さまで
判断も自由だと理解しております！風月さんも長年やってらっしゃるので、かなりのお客様に指示されているからだと思います。

>>113
アップルパイおいしいですよね。僕も大好きです。パイのふちの食感が好きです。結構作るの難しいんですよ。

レスは結構と申しましたが、なんかうれしくてまたまた書き込んでしまいました。

ここを見てると、多少（？）荒れたりしていますが、僕の成城の印象は、「金銭的にも、精神的にも
余裕のある人たちの集まる街」だな、と。クリスマス前のイルミネーションとか、お家のデザイン、
桜祭りの時のガレージセール、など、日々の生活を存分に楽しんでる人たちの集まる唯一の街では
ないでしょうか？お金、時間がないとなかなかできないことですが、実に素敵な街ですね。

まえ、南口でやってたおでんやのことかな？
ガソリンスタンドの中でやるとかいってたけど、最近西口になったのか。
どのあたり？何時ごろから？前は１１時過ぎからだったと思ったが。

クルマで営業していて、黄色いテント張ってるおでんやですね。
歩道の中をほとんど占拠してて、通れるのは５０ｃｍくらい。
ありゃ迷惑だと思うけどなー。

あのあたりトイレないから小便撒き散らしてんのかな？
昔はビルのトイレがあった。。

折れは物心ついたときから、ずっとケーキといえばアルプスだったよ。
特にショートケーキとアップルパイ。おいしいよね。

こないだ久々に家族でホールのアップルパイ買って食べたけど
昔と全然変わっていなかったのでほっとしたよ。

113　115
あんたが烏山でネタ撒いてるのは何故？

>>120
110 名前：東京都名無区[] 投稿日：2005/11/14(月) 22:46:23 ID:IRkaDpag
来年の４月から息子が烏山中学に通います。
駅前の放置自転車が邪魔なだけでなく、通学に危険を伴うので
ボランティアで放置自転車の整理をはじめていただける方はいませんか？
街の美観を考えてもあの自転車をそのままにしておくのはよくないと思います。

すみません、俺、本当は成城通りパークウエストに一昨年引っ越してきたばっかでしたｗ

すべての発言の信憑性が崩壊してますよ。

例の事故
http://www.tanteifile.com/diary/2005/11/15_01/index.html

＞124
リンクサンクス。　　酷い話ですね・・・・
最後のＶサインの容疑者、こいつ・・・・
でも実名が出ていると言うことは正式にメンヘルとは認定されていないのでしょうね。
けど記事には通院がどうこう書いてあったので実名が消されるかもしれませんね。
こいつも成城住民なんですね。　　通っていたメンタルクリニックも成城の某有名
クリニックなのでしょうか？
精神が病んでいたら何をしてもいい、という世の中なら皆が自己防衛のため
メンクリに通院した足跡を残しますよね。

こんな奴が10年もしないでまた戻ってくるかと思うと言葉もありません。

酷いヤツだな...
こいつも成城に住んでるんか？

死刑嘆願署名かな。

>>皆が自己防衛のためメンクリに通院した足跡を残しますよね。

すごい事、言ったな

こいつの親父っていったい何者？

http://piza.2ch.net/4649/kako/982/982673146.html
ここにカワナという名前と成城の地名が出てくるよ。
矢ガモの犯人だとか、親が警察関係のお偉いさんだとかいろいろな
ネタが以前からうわさされてた問題児らしいけど同一人物？

本人はきっと「いつもみたいに弁護士がなんとかしてくれるっしょ」
くらいの気持ちだと思う。通院暦は弁護士の常套手段だし。

これはマジで酷い交通事故だね。
20歳の娘が本当にかわいそうです。ご冥福を祈ります。
この町でここ10年以上こんな事件はなかったよね。
てか懲役何年ぐらいになるのかな？まあ一生出てきて欲しくないけどね。
親は何をやってんだ？
謎は深まるばかりです。

毎晩帰宅時あそこを自転車で通るのがつらいです。
いまだ油の跡と花束いっぱいです。

「少年だから」「精神病院に通院歴があるから」
このことだけで罪に問われなかったり、減刑されるこの国はどうかしてるよ。

神経内科に通院してただけでも「通院歴」になるの？
それだったら親父も不眠で通院したことがあるけどな。

精神病を患っている患者を更生できるのは刑務所に入れることではなく、
精神病院にて適切な治療を施すことであるのだから、妥当じゃなかろうかと思うが。
あと、少年に関しては、だいたいみんな無思慮無分別なもんだろう？
中学くらいの自分のことを振り返ってみなよ。よくあんなことできたなあなんて思うだろ？
成長したらまともな人間になりうる可能性を秘めているにもかかわらず、
人間的な成長の期待値が低い大人と同等の刑罰を科すのは妥当とは言えないよ。

最後に、通院歴が責任能力の有無を決定出来るかどうかは
提出された証拠をもとに裁判官が吟味した上で判断されるわけで、
精神鑑定の結果すら裁判官が覆して死刑判決出した例もあるので
一概に通院歴が免除や減軽の確定的な要素だとは言えないな。

>>135
基地外は隔離しろ、まで読んだ。

言いたいことはわかるんだが。。。

コンクリート殺人事件の加害者がもう出所してて、しかもまた再犯で
逮捕されてる状況を見るとね。

＞135
そうだよねー　最後の3行は池田小事件の宅間のことでしょ。
あいつは刑の軽減の為にわざと精神科の通院歴を残したそうだし。
でもさ、124のリンク先の川名とかいう奴のピースサイン見たでしょ。
身内があんな奴に殺されたら常識では物を考えられなくなるよね。

>>124
その娘の画像はないの？

見てどうすんの？

>>135
精神障害者の犯罪率の驚異的な高さを下記を読んでよく認識して欲しい。
http://www.tk3.speed.co.jp/wolves/gizenkei2-seisin.html

あと、少年の凶悪犯罪者の再犯率は50%を超えているんだよ。
はっきり言って、矯正不可能な奴が多いってことでは。
少年の頃ってのは、悪戯や無茶はするけど、凶悪犯罪は怖くて
できないってのが普通の人。少年なのに凶悪犯罪する奴ってのは
そもそも社会的不適合分子と考えるべきでは。

別に加害者がその後更正しようがしまいがどうだっていい。
だが加害者が更正したからって、被害者が死亡した現実は何一つ変わらない。
加害者の精神状態がどうであれ、被害者がそのとばっちりを受けるいわれは何一つない。

まさにその通りだよ。
自分の家族や恋人が殺されたらと思うと
加害者の更正とか少年法とか、もう全く知ったこっちゃねーって感じです。

復讐のループ

えっと、とりあえず、刑罰は、復讐ではなくて、「法益保護」のためなのですよ…。
わるいひとをつかまえて、罰することによって、更生させて、今後の世の中の安全を図るのです。

確かに被害者の側の心理はよくわかるし、死んでほしいと思うのもわかるけれど、
その復讐を果たしてもなんら建設的な行為ではないのだから、その人が再び犯罪を犯さないようにする方が大切なのです。
人を殺したんだから何が何でも死刑だ、なんていうのは少し乱暴にすぎる議論かと思いますよ。
ただ、更生の余地のない人間を死刑にすることに反対はしませんが。

あと、凶悪少年犯罪の再犯率が高いというのは少年に対する矯正プログラムの研究が進むのを待つしかないでしょう。
そうはいっても、再犯率の高さから鑑みて、凶悪犯罪に関しては減軽の程度を弱めるというのも十分にありうべき手段だとは思います。

>>145
ただ復讐という点でいっているだけではないと思うがな。
今の日本では、「犯罪が割りに合う」行為になっているのが多くの人の
実感なんじゃないか？
これは法に関わる人たちの怠慢だと思うぞ。

矯正プログラム云々と書いているけど、その研究が進む前に
あんたの大切な人が再犯者の魔の手に落ちてもあんたはそいつに
愛の手を捧げてくれや。

俺は嫌だ。

事故現場とＶサイン男の家は近いね。
>>124のリンク先をたよりに立派な家を拝見してきたけど昼間なのに雨戸はしまってるし
2台止められる駐車場にはなにもないしひとけが感じられなかった。
もうあんなとこ住んでられないだろうけどね。
てか売りにだしても売れるのかな？

>>140
ちょっと気になったもので

結局やじうまか

江戸時代の仇討ちじゃないけど、被害者の身内の仕返しのみ法的にＯＫってのはダメ？
ゴルゴでもいれば別だけど。

以前、仕事上のトラブルから目の上が痙攣して、南口の墨岡クリニックに
行ったことがある。　　すごい患者の数で待合室は息苦しいほどだった。
だけど、その時感じたことは　「世の中にはこんなにたくさんの神経を病んだ
人がいるんだ」ってこと。
一部の精神障害者の行動を総合的に判断して、再犯率がどうとか言うのは
やめてくれない？

神経と精神は違うのでは・・・

>>146
犯罪って割に合いますか？
たとえば、危険運転致死傷は１５年以下の懲役です。
１５年も外界と隔絶され、労働させられ、出所してからも前科持ちということで差別されます。
これ以上厳罰化することで犯罪者は「割に合わないな」と思ってくれますか？変わらないでしょう？
むしろ教育、特に家庭におけるしつけの問題じゃないかと僕は思いますよ。

>>150
だから復讐は無意味ですって。
遺族が復讐したことで本当にすっきりしますか？
テレビで、死刑になっても許せない、なんてよく言ってるじゃないですか。
自らの手で人を殺めたという恐怖感が後からおそってくるかもしれませんよ？

>>153
世間はあなたほど人間出来てない。
でもそっちが普通で、あなたが突き抜けた変人なのよ。
（悪い意味でなくてね。）

この場でのこの論議は不毛だし、スレ違いですよん。

いずれにしろこの街で精神障害者による殺人に近い交通事故が起こったこと、
その精神障害者が成城住民でありさらに逮捕された後にピースサインを
出すほど狂っている基地外であることだけは隠しようのない事実。

自分が遺族だったら顔にモザイクかけてもらって記者会見するね、絶対。
いま精神障害者の人口比率はものすごいらしい。
そんな人たちから反感買いたくは無いけど公共の電波使って
「神経病んでるからって人殺して罪に問われないんですか！？」
って訴えるだろうね。

Ｖサイン男の家は5丁目にあるけど誰も住んでない感じだね。
どっかのホテルにでも隠れているのかも。
親が警察官のお偉いさんなんですか？

殺人者を更正させる必要はない。
被害者の生存権を蹂躙したのだから、死刑が適当。

更正なんてのたまう奴は所謂「人権派」弁護士かｗ

↑
↑
まぁ〜結論は出ないよ、しかし近所で事件があるとショックだね

>>157
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

成城に住んでる人があんな事件を起こすなんてショックです。
それも立派な家に住んでてショックショックです。

もうやめようや…しつこい。
結局ねたみじゃんみんな。

>>161 はぁ？？？

やめようといいつつ、再び餌をまく。そなたの計略見抜いたり。

>>160
脳内花満開クン

どこのどのような家に住んでいたらショックじゃないのかな？

ダンボール。

新しく成城に来た人の家だね
垣根を作れ！

垣根なんてそんな田舎臭くて時代遅れで防犯に弱い物なんか作らないよ。

>>160や>>166みたいな書き込みをする人が成城にいるなんてショックです。

東京三菱の前で婆発見！
彼女に何かいいニックネーム無い？

「いないいない婆」

3点

キャサリン

ここは酷いインターネットですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｖサイン男の家は広い。

垣根は防犯上よくない。警察庁でも行ってるよ。

Ｖサイン男の家を見てきた。
5000万くらいの住宅ローンでヒイヒイ言っている俺から見れば
「すげえ家」だよな。
人を殺めてＶサイン出して、あの家はねえだろ。
3年もすりゃ地元に生還するんだろうし、またあの豪邸に舞い戻ってくるのか
と思うと言葉も無い。

介護士ということはお父さんは医者かなにかかな？

>>176
世の中には３０００万のマンションのローンも払えないで
ヒィヒィ言ってる人もいるのですよ
がんばれ

>178
ありがと。
でも無理して成城のマンション買ってよかったと思ってるよ。

>>179
パークシティやシティハウスなら終わっているが

>>176
あれはVサインではなく、イギリス版ファックユーポーズです。
おそらく犯人は、イギリス留学経験ありかと思われます....

>>181
ああ、そういえばそんなのもあったな
そう考えるのが妥当か

Ｖサインより、もっとたち悪いじゃねーかｗ

成城の最近できたマンションも震度５あたりでくずれるかもな・・・

ところで世田谷一家殺人１２・１５までに警察に情報提供して
有力情報の場合３百万もらえるよ。なんか知ってる人いるんじゃない？
おれちょっと気になることがあるから、言ってみようかな。。
でも関係ないと恥ずかしいし、逆に警察が出入りして犯人から感づかれた
らころされかねないからな。、どうしよう。。警察に犯人の仲間がいて、
情報が漏れたりすることもあるかも知れないし。、、やっぱりやめとこう。。

たぶん警察が事情聴取に来て、たいした情報じゃないと怒られたりする
んだろうな。。俺のばあちゃん、じいちゃんが動けなくなってどうしょうも
なくて救急車呼んだら、「動けなくなった位で、病院に運ぶほどじゃなかっ
たらいちいち税金の無駄使いしないでください、、」って怒られたらしい。
そんなのは介護士か、だれか呼べって。。
同じ目にあうようで、やっぱり気が引けます。

>>185
通報しましたよ。

「動けなくなった位で、病院に運ぶほどじゃなかったらいちいち税金の無駄使いしないでください、、」
当然のことと思うが

とても気になったのでＶサイン男の家を見学しました。
それにしても凄い家に住んでたんだね。
私が一生働いて稼いでも住めない家です……。

じゃ取り潰して公園にしましょう
尊い命を奪った一族に資産保有の権利はありません

Ｖサイン男は


あれだけの資産を持ってて
あんな立派な家に住んでて
なんであんな酒を飲んでのバカな轢き殺しをしちゃったんだ？？？？？

理解に苦しむyo

>>191
理解できたら、同類だ罠

あの家は誰も住んでない感じだね。

>>188
なるほど、やはりそういう考え方の人が多いんですね。
ばあちゃんとしては、動けないままだと大変に困るという
一種の緊急事態（ずーと動けないで夜中で救援もよべず）
と非常にやばい状況であったようです。やっぱり警察への
情報提供も怒られたりするのでやめときます。たいした情報
でない可能性が多分にあるのは事実ですし。

何でもかんでも人のせい。
自分は悪くないのよ、周りが悪い。

何でもかんでも天秤量り。
同情無ければ、人も助けない。

活気がないね。
老人が多い町だからな。

事故現場近くに「目撃情報求む」の立て看板
加害者、自分に都合良い供述してるのかな？

↑
それは別件だろうよ

どうでもいいが、不動坂って危なくないか？
住宅が張り出して視界悪すぎ。。もうすこし塀を格子
にするとか協力してくれると非常に助かるのだが、、

あそこはあそこで成城の風物詩
むしろ来るまで通ってほしくない

199の意見に賛同。
昔は病院坂も似たような感じで、狭い歩道に、今にも崩れてきそうな崖がかぶさっていた。
今は土砂崩れに対しては補強されてマシになった。
それも前世紀の話。
不動坂の状況は、とても２３区内の道路とは思えない。
都や区は、住民の安全を考えていないのだろうか？
それとも、何かの理由があって、公道の安全を確保できない？
だとしたら問題だと思う。

不動坂を一方通行にできないのかな？
歩行者が危ないよ。

今日の朝、成城の駅まで車で人を送った
相変わらず停車中バスとタクシーの列でいらいらした
雨降りだと送迎が増えてもっとグチャグチャだよね
どうにか工夫をして皆が利用しやすくしてほしいよ
商店街の反対と聞いたが奴らも阿漕だよな

自家用車で送ったりせず、バスやタクシーを使えばいいと思うよ。

>>203
そういうチミも渋滞の原因ですから。

不動坂周辺は私有地。通常のセットバックではだめ。
でもあそこはすぐに強権発動で１０Ｍ道路（カーブ部分は１２Ｍ）に
して歩道も両脇１Ｍずつ確保しないと非常に危険。

不動坂ね・・・確かにあそこは怖いわ。
ちなみにチャリで下るのが怖いのはお茶坂。

病院坂ってどこだっけ？

バスなんてこの世から消えてなくなればいいのに

自転車乗っている人とか歩くおばあさんとかタバコすいながら歩いてる人も

>>208
世田谷通りと多摩堤通りの交差点から消防署に向かって上がる坂。

不動坂を上ってくる車は、殆どが環八や甲州街道方面の抜け道として利用している。
下りのみの一方通行希望。

不動坂・・・
子供の頃、よく自転車で一気登りしてたわ・・。
今じゃ考えられない・・

>>207
お茶坂はどこですか？？？

西口のタコヤキ屋さんとおでん屋台いなくなったね。
なにかあったのかな。

いなくなってよかった邪魔だったからねー

お茶坂はね・・小学生の頃にだいぶ悩まされたわ・・。
一つ隣のくねった坂もしんどかったし、団地のところにある、
あの遠回りな階段道も登るのに大変だった・・・。
メイセイ小学校のちかくにあるわ・・・。

今はあるのかしら・・坂の脇に林があって、そこに基地とかを
造ったもんだわ・・。よくエロ本も落ちてあった・・。
よく考えたら・・・あの林でｵﾅﾇｰしてた輩がいるのね・・・・。
あらやだ。変なことを思い出しちゃったじゃない・・。
>>213のせいよ・・。

三菱系のえらい人系だから三菱の車なんだろうね

>>213
富士見橋から明正小学校方面に行くと、右手にあるきっつい坂だよ。

不動坂、ビール坂、病院坂は自転車一気登りできたけど、
お茶坂は無理だったなあ。ちなみに場所は全然違うけど
岡本にもすごい坂があるよね。雪のときは通行止めになるくらい
急勾配の何のって・・・（スレ違いゴメン）

お茶坂、懐かしいな・・・
林野庁の友達の家に遊びに行って帰る途中の難所だった
あの頃は坂の下に自分の家があればいいのにって本気で思ってた
清水もわいてて小学生にはすごい魅力的な場所だったんだよな

多摩川は〜ゆるやかに〜

富士は高く・・・

まったく、いやな思い出しかないんだから・・・・・。
それにしても、ビール坂と病院坂の由来を教えてくださらないかしら。
ちょっと聞いた記憶はあるんだけど、
全然思い出せないのよ・・・。

>>220
ビール坂は、坂の下がアサヒビール関連施設だったから・・・だったかな？
今はマンションだが、その前は成城グリーンプラザと、サッポロビールの
社宅だったでしょ。

そうだったのね・・・。なんとなく思い出したわ。
どうもありがとう。あなたって親切ね・・。

サンクス（成城通り沿いの９丁目）で酒とタバコを売らなくなったな。
「都合により・・・」と張り紙が貼ってあったけど。
なんでだろう？

病院坂の由来には２つ説がある。
�@あの坂の近くに忌避病院（伝染病患者収容施設）があった。
�Aあの坂の近くに野戦病院があった（�@と同じ病院の可能性もあり）
�B苗園坂がなまった。世田谷区の苗園は今でも４丁目崖上付近に存在する。
�C�@〜�Bのすべて、あるいは一部の組合せ。

ただし、あの坂の近くに病院があったという記録は全く残っていない
ため、�Bが正しいという可能性が高い。

病院坂には首くくりの家があったりしますかね

お茶坂の由来は？

ビール坂はその通り。
サッポロビールの施設があって、野球場なんかもあった。

あと、病院坂は２つの説があって

　−戦時中に軍の病院があった
　−昔、苗園があった　びょうえんのある坂→びょういんのある坂→びょういんざか

だとのことです。

不動坂とお茶坂の間の坂は我が家では通称「マル坂」。
地面に○型の凹凸があったからです。

>>225
ない。横溝正史は成城住人で、著作「病院坂の首くくりの家」の
病院坂も成城かと研究してみようと思ったが、文庫版の前書きで
いきなり、成城の病院坂ではないことが作者自身によって語られていた。

>>227
戦時中なら軍の記録に必ずあるはずだが、そういう記録はない。
苗園は今の林野庁官舎のあたりにもあった。
あと、伝染病の隔離施設（忌避病院）というのも濃厚。
喜多見や鎌田等低湿地で伝染病が横行したからというが、、

ちなみにビール坂は今でも行けばビール坂と書いた看板がかかっている。

>>227
我が家もそういうふうに言っていたよ。マル坂。
この辺の固有の言い方なのかな？

話し豚切りでスマンが、今日成城通りで事故あったね。
バスと乗用車だった。あの辺もよく事故起こるね。

>>232
何丁目？

たぶん7丁目？ゴルフ練習場とかダイソーの近く

赤井英和さん宅に侵入盗　現金５０万円など被害
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005112601005235

お茶坂は、あそこに江戸時代の大名喜多見氏の茶室があったから。

お茶坂の頂上の家って昔からあるけど綺麗な家だよな
いくら金があってもセンスがなきゃああいう家は建てられない

成城にはそんな家いっぱいありますが、何か？

>>218
岡本のって東京日産ドライビングカレッジのあるとこのやつ？
教習の時によく通ったなあ…。

赤インチってどのへん？

赤㌅

クランクのある３丁目の坂途中。丁度
クランクがあるあたり。。

ビール坂から病院坂までの間に人が通れるだけの坂を含めて10くらい坂があると思いますが、
先の2つの他に不動坂、なかんだの坂、マル坂、お茶屋坂、へび坂
の他には坂の名前、または通称はありますか?

マル坂とはクランクのある坂のことで良いのでしょうか?

>>223
ほんとうに置かなくなったんだねorz

>244
未成年に売ったのがバレて免許取り消しになったんじゃね？

夢の島

>244 オーナーが変わったらしい
そのためにお酒小売の免許の名義変更等で・・・・ｒｙ

>>247
タバコまで売らなくなったのはなぜ?
吸わない俺からみればうれしいことだけど。

>>248
>>247

タバコも小売免許だ

>>243
秘密の通路というのもある

>>247
オーナーってあの赤ら顔のおっちゃんのこと？？

成城全域で歩きタバコ禁止にしようよ。
それこそ自治体と住民が協力すれば実現するぞ。

>>252
あの赤ら顔の薄髪の眼鏡おやじオーナーなのか？
まだいるのかな？

ワットマンからビール坂を登らないで
真っ直ぐに公園みたいなところをぬけて行く道はなんて呼んでんの？
おせーて

駅ビルは経堂のようになるんだろうな。

何階建てなのかな。
さすがにもうカフェは入んないよね。

>>255
デンツー坂

成城の駅ビルは起爆剤!!!!!!
でも狛江駅ビルには負けるだろうな、、、

起爆剤ねえ・・・まあ何が起爆してどうなるのかわからないけど
昔の成城の方が風情があってよかったのになあ・・・

まあ、昔を懐かしんでもしょうがないか。

しかし、成城学園中学高校ってかつてのエリート校だったんでしょ。
今はどんなもん？レベル下がったようだね。聖心と成城の凋落が著しい。。

狛江のＯＸには負けるだろうな。
あれはすごい。

DQN度が？

規模が。

なんか試食のバイトやってる子が性情は他地域に比べてお客さんがいい人ばかりだと言っていたのを思い出した

心と金にゆとりのある人が多いからだろう

自分は金持ちでもなんでもないんだが、
周りが金持ちばっかりだから、ゆとりが出たような気分になる。
ベンツ・BMW・VW当たり前だからね。
実家に帰ったらサニーとかカローラばっかで新鮮だったｗｗ

Ｖサイン男の家は蛻の殻だな。

ヘリがうるさいんですが・・・
なにかありましたかね？

何丁目？

ついに捕まったか…

成城でベンツを転がしている中年以上の女は「クルマはどこにでも
停めていい」と思っているのが多すぎる。
駅前のアルプスやドトールの前がどれだけ混んでいても、平気で停める
のはベンツ女。　
君達のお母さんやお姉さんがやっていたら注意してあげてね。

あのあたりは、子供がサピックスや早稲赤に行ってて迎えにいく親だよ。
停車は禁止じゃないから違法ではないしね。

駐停車禁止にしてほしい

駅前の歩道が狭すぎる。
人同士ぶつかることがざら。

成城石井、レインズになってからレベルがた落ちだな・・・・onz

成城石井の出入り口でウロウロしてるオジンオバンたち
買い物終わったらさっさと散れ
天津甘栗買うやつはさっさと買え

成城の坂途中っていいですか？

>>274
駐停車禁止じゃ雨の日とかの送り迎えが不能になって困る
っていうか５分超えて停まったら駐車になってアウトだと思うんだがその辺厳しく取り締まれないものかね？

４丁目の坂の途中は区から地震が来たときの危険地域に指定されている
西日もすごいしあまりお勧めはできないけど、上のほうなら景色もいいし住んでみたいとは思う

あの崖はいつか崩れるよ。
自然を甘くみちゃいけない。
そうなっても国はろくに金なんか出してくれないよ。
それで安いんだろうね。
だから全然住みたいと思わない。

>>276
レインズってなに？

成城　PART26
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1133599733

でも坂途中は坂下より高いよね。そうか、坂下は野川氾濫が
現実的にいつもせまるからね。

成城は２、３、５、９丁目がやや危ないと出てるふしもあるが（火災等）
そうでもなさそうだが、、他に資料は。、

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/12setagaya.htm

やっぱり地名に沢とか瀬とかついてると危ない法則ってあるんだな

坂途中も坂下も目くそ鼻くそ。
危険なことに変わりはない。

>>282
ttp://www.rex-holdings.co.jp/corporate/group.html

牛角ね

赤井英和「泥棒どついた」 １１月末に自宅で格闘 ＫＯできず逃走許す
　元プロボクサーで俳優の赤井英和（４６）が、先月末都内の自宅に侵入した泥棒に鉄拳を浴びせていたことが３日、分かった。
初日を迎えた大阪・ミナミの新歌舞伎座１２月公演「あかね空」（２５日まで）の会見で明らかにした。(スポーツ報知)

やっぱり電柱に防犯カメラを設置したほうがいいな。
そうすれば泥棒も減る。

754 名前：１８歳　女 投稿日：2000/12/15(金) 19:53

生まれ　　私３歳、弟０歳の時近所の不審火で家全焼、母親焼死、私背中全域にケロイド、弟火傷が元で
　　　　　足に障害が残る、父親も助けに入って大火傷、生死をさまよう。
幼稚園　　背中のケロイドと弟の足と母親がいないせいで深刻ないじめに合う
　　　　　弟とじっと我慢。
小学校　　体育の着替えと母親参観が恐怖の日々、夏のプールの時間は・・・
　　　　　ここでもいじめ、弟は障害が悪化の為、施設へ、離ればなれに。
中学　　　父親長い闘病の末、合併症の為死亡、叔母の所へ預けられるも学校から帰ると
　　　　　従姉妹は居ましたが私だけ掃除、洗濯、家事にとこき使われ勉強も深夜２時から
　　　　　始めはやさしかった叔母は「やけどの居候はゆるさん」とだんだんきつくなってゆきました。
高校　　　進学は諦めていましたが担任の強い勧めで県立高校へ、弟の足が何故か悪化、車椅子に、
　　　　　後で解った事ですが施設でのせっかんが原因でした、アパートで弟と兄弟だけで
　　　　　暮らしたかったのですがお金も有るはずも無く、アルバイトでお金をため始めました。
高校中退　偶然弟がせっかんされている現場を見て、思わず弟を施設から連れ出し歳を偽り、風呂もないアパートを借り、
　　　　　母の形見の毛布一枚二人で包まってふるえて寝ました、カップ麺一つ二人で食べて、それでも幸せでした
　　　　　又、歳を誤魔化して近くの縫製工場へ弟はアパートで内職をしてくれました。
　　　　　私が頑張って弟を夢にまで見た東京ディズニーランドへ連れていってあげたい、テレビもファミコンも買ってあげたい、
　　　　　でも不況でこの縫製工場も閉鎖するそうです、このコンピューターも使えなくなります。
　　　　
　　　　　天国のお父さん、お母さん何度も死のうと思いましたが二人の分も弟と
　　　　　生きられるだけ生きてみます、お母さんの顔も声も覚えてないのですが
　　　　　天国では私が見つけられますか？天国では会えますよね？家族揃って暮らせますよね？

さむーい。
結露も毎日できるよ。

霜柱はまだ今年は見てないが、まだか？
雪降ると不動坂は恐怖坂。一旦降りたり上ったりすると
帰りの雪道は通行不能。。

成城警察署が移転する前は、10cmくらい積もると警官が
バリケード置きに来てたんだけどね。
最近は来ないな。
交通量が多いから閉ざさない方がいいという判断なのか、ただメンドクサイ
だけなのか？

浜ちゃん家は派手だな

>>296
家建てている時に付近の住民の反対にあって
つくり直ししたんだっけ？

あんな体脳芸能人、いらねえって感じだな。
大阪で暮らせば良いんだよ。

俺は浜ちゃんが好きだ！

>>297
そういう意味じゃなくって、いまのクリスマスの飾りが派手だってことでは？
一軒だけ青白く輝いてて面白いから、俺は好きだけど。

300

>>297
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ