★〜初台・東京オペラシティ　第１３章〜★

オペラシティ・新国立劇場を中心とした初台駅周辺の総合スレッドです。

前スレ
★〜初台・東京オペラシティ　第１２章〜★
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第１１章　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1114587643
第１０章　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1102855175
第９章　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1092715864
第８章　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1087058496
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第６章　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1061223449
第５章　http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1054571204
第４章　http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1047731048
第３章　http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1037785057

東京オペラシティ　http://www.tokyooperacity.co.jp/
新国立劇場　http://www.nntt.jac.go.jp/
初台商盛会　http://www.hatsudai.ne.jp/
不動通り商店街　うわてん　http://www.uwaten.com/

おつかれさんです。

…新スレ立つ前に300埋めるのが普通なのかな？

今日昼休みにロッテの前を通ったら、ロビーを埋め尽くす量の花で
飾られてた。
ところがそのうちの2/3くらいは何故か真っ白な胡蝶蘭で、どう見ても
有名人の葬式の祭壇みたいに見えた。

それはお祝いに贈られた花でしょう。
「新閣僚の部屋」なんかも、コチョウランでいっぱいになります。

>>5
>それはお祝いに贈られた花でしょう。

いや、今更教えていただかなくとも．．．。
あれだけ「白」の胡蝶蘭ばかりが集合すると、「景色として」ちょっと異様だな
と思っただけでさ。

>>1
何とか渋谷区に住みたいと思う田舎者が集う街・初台！乙！

>>前スレの300さん

＞駅遠い生活は不便じゃないですか？
私はOKから歩いて数分のところに住んでいます。
駅が遠いと言っても、歩いて10分くらいで行かれますよ。
京王新線の初台駅も、小田急線の代々木八幡駅も、千代田線の代々木公園駅も
だいたい10分で行かれます。（代々木八幡駅と代々木公園駅は、最近は山手通り
の工事の影響で、10分ちょっとかかることもありますが・・・）
京王新線の幡ヶ谷駅や小田急線の代々木上原駅でしたら、歩いて15分以内です。

ですから、とくに不便だと思ったことはありません。
それどころか、仕事への行き帰りに、だいたい10分くらい歩くことができるので、
健康にも良いのではないか、と思っているくらいです。
（実際には排気ガスが多いので、健康に良いとは言い切れませんがw）

＞でもあれ以外何も無いねあの辺り・・
何も無いから、静かで良いんですよw

>>4
昨日の昼頃は確かに真っ白で葬式みたいだったね。
はす向かいにある、例の「地球観音」を置いておけばピッタリという感じ。

今日は既に他の色の花とバランスよく並べられていて、まぁ普通の
お祝いみたいな感じになってたけど。

明日エビバーガー買いにいこ

ロッテの優勝は31年ぶりとニュースで言っていたけど、
そういえば重光オーナーの家に、金田監督（当時）が正月に挨拶に来た、
とか言っていたなぁ。
今度の正月にはバレンタイン監督が行くのかな？

濃霧コールドオメ！
日本一セールで初台に影響はあるのか？

あのロッテ本社って、本当に地味だよね・・・

>>13
ヨコっつらにガムの絵書いてあるのに？？

描いてあるか？
一時期そうなってたときがあったのは知ってるが…。

山手通りの「わ」亡き後に入ったビストロに、ふと思いついて入ってみた。
なんか、ビミョーな感じだった。大丈夫かな．．．。

>>13
裏通りの工場跡に建った割には、
周囲はその後栄えてきた方かな。

「自動車のクラクションの量はその国の発展と反比例する」

オペラ通りと水道道路の交差点にて小1時間
発展途上国並だわ

ロッテ本社のできる前のバラックを知ってる人は本当の地元民

三角形のトタン張りの家があった
ショートカットできる道付きだ

>>19-20
そして、知ってるヤツはじじばばｹﾃｰｲ

>>21
そして19-20がじじばばと分かるヤツも同類ｹﾃｰｲ

ロッテ優勝オメ！

本社でなんかイベントあるの？

>>24
社名をグリコに変更

>>25
大阪の人ですか？

パトカーのサイレンうるせー
もうやだこんなところ

ネットで愚痴れるうちはまだまだ大丈夫。

本社で見てたらしぃ

ロッテ優勝：九回裏は総立ち、大歓声　東京・新宿の本社

「最高！」「やったぁ」。５階の社員食堂に約２００人が集まってテレビ観戦した
ロッテ本社（東京都新宿区）では、優勝が決まった瞬間、悲鳴交じりの歓声が
沸き起こった。前回の優勝時には特別なイベントがなく、「こんなに会社が盛り
上がったのは初めて」と、抱き合ったりビールをかけ合いながら、３１年ぶりの
優勝をかみしめた。
九回裏は総立ち状態で、こぶしを振り上げながら「あと１人」コール。３アウトと同
時に跳び上がる人やテレビの前に駆け寄る人、涙ぐむ人も。
毎日新聞　2005年10月26日　23時00分　（最終更新時間　10月26日　23時37分）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051027k0000m040120000c.html

優勝記念キャンペーン↓って、ベンガじゃやらないよね・・・
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051027k0000m040121000c.html

初台駅南口のバス停の所に優勝おめでとうの横断幕がかかってた。

初台駅でコアラのマーチ配らないのかなぁ…。

幡代小学校うるせえよ！早朝から鼓笛隊の練習！しかもマツケンサンバ。
昼は大音量でマイアヒ。パチンコ屋みたい。
その後散々さわいで帰宅。一体いつ授業やってんのか不思議でならん。

つ[狙撃銃]

>>32
渋谷区の教育委員会かどこかに相談してみたら？
学校に直接言うより効果的だと思う。

>>33
(　・∀)人(∀・　)通報しますた！

>>32
そんなところに住んでるのが悪い。
お前が住むより前から幡代小はあったんだぞ！
分かってて住んでるんだから我慢しろ。

>>35
＞そんなところに住んでるのが悪い。

おいおい。ムチャ言うなよ。

学校の先生って、学校内で流している放送が学校の周りにどの程度モレているか
知らないものなんだよ。（実際に学校の外で測定したりしないからね。）

だから、付近に住んでいる人達から、
「昼休みに学校で流している音楽がウチでも聞こえます。
もう少し音量を下げていただけませんか？」
と言った方が良い。

ただ、中にはプライドだけ高い人もいて、そういった意見に耳を傾けない人もいる。
そういった人の場合には、言ってもまず聞き入れてもらえない。
その場合には、その地区の教育委員会か役所に言った方が良い。

無茶じゃないと思うけど。
学校があるのが分かってて住みはじめたんだから
ある程度の騒音は想定の範囲内だろ？

漏れてる音のレベルなんて騒音と認定される基準より下。
教育委員会や役所に言ったって「はぁ？なに言ってんの？」
って相手にされないと思うよ。

禿げしく賛同
騒ぎや〜いいってモンではないの

自分の権利ばっか主張する人が増えたよね

ここで主張しているぶんには構わんだろ。
人それぞれ騒音に苦しんでいるのだろうし。
学校のことは自分の子供時代を思い出せば我慢できるのではないかな。
もっとうるさいバイク等が多いのでそっちからだね。

>31
初台にもおすとわけが来たらしく、11/1の4時から配るって。
場所は福引きやるところ（アカマツの向かい）
早い者勝ちだが、子供限定ではないらしい

「おすとわけ」って何？

「おすそわけ」

>>37
＞漏れてる音のレベルなんて騒音と認定される基準より下。

こう断言するからには、きちんと測定したと解釈するよ。

で聞くけど、
・例えば授業の開始時や終了時のチャイムの音はどのくらいの大きさだった？
・>>32氏が書いている、昼はどのくらいの大きさだった？
・同様に、>>32氏が書いている、早朝からの鼓笛隊の練習はどのくらいの大きさ？

測定場所と測定値を教えて！
あと、測定に使った機材についても教えて！

>>37
もひとつ。
＞学校があるのが分かってて住みはじめたんだから
＞ある程度の騒音は想定の範囲内だろ？

それについては、>>32氏じゃないとわからないね。

でも、例えば運動会の前とか、何かの催し物の為の練習などで
鼓笛隊の練習などが突然行われる時がある。
期間はそんなに長くないだろうけど、
早朝にやられると我慢できない人だっているんじゃない？

今は仕事だって色々な形態があるから、例えば深夜に仕事をしていて
早朝に帰宅してそれから寝る、っていう人だって少なくない。
そういう人にとっては、朝から大きな音を出されたらたまらないでしょ。


あとね、確認したいんだけど、学校の放送室に入って、
音量つまみがどの位置に設定されているか見たことある？
実際に校内放送をする時の音量つまみの位置を知っている？
その位置でどのくらいの大きさの音が出るか知っている？

>>40
＞学校のことは自分の子供時代を思い出せば我慢できるのではないかな。

実はオレ、中学生の時に放送委員をやったことがあってね、
その時は「校内のどこでもきちんと聞こえるように」としか考えていなかった。
先生からも、「学校内のどこでも聞こえるように」って言われていたし。

だから、放送用機器の音量つまみの位置は、ほとんど最大に近い位置になって
いたけど、それが当たり前だと思っていた。

でね、社会人になって10年くらいたった時のことなんだけど、仕事で行った先が
学校から100m以上離れているのに、校内放送が結構聞こえていて驚いた。
もちろん、行った先も鉄筋コンクリートのビル。でも、意外なくらいよく聞こえたよ。
（そこは、幡代小では無いけどね。）

オレはそういう経験があって、学校の校内放送の音の大きさについて、学校側も
きちんと考えた方が良いのではないか？と思っている。
音量も校内の各所で測定し、音量つまみも必要最小限に絞るべきじゃない？

幡代の近くに住んでるけど昔からこんなもんだと思うよ。阿波踊りの練習の時と
運動会の時はうるさいけど。

ＷＩＴＨ　ＬＯＶＥの現場があった

>>48
懐かしすぎｗｗ

小学校の騒音で文句のある人は、
学校の近くにあるおかげで、
さまざまな規制があって、
良好な住環境が保たれているという面があることも、
考慮に入れてほしい。

>>44-46
粘着必死だなｗ

オペラ通りに消防車がたくさん来てる
ボヤのようだ

まじか！ちょい見に行くか
火事と喧嘩は江戸の華ってねい！

全然気づかなかった・・・

3年前まで初台に住んでたよ。
懐かしいな〜　やぐら亭に行きたいな〜
オペラ出ると（ロッテあるほうね）
新宿高層ビル群が綺麗だったなあ。

>>55
大将いい人だし、奥さんキレイだし
俺も大好き、やぐら亭
最近（といっても一年くらい前からだけど）スタンプ貯まったら一杯無料になったよヽ(´ー｀)ノ

写真の現像したいんだけど、駅前の写真やさん
不動産屋になっちゃったんだっけ。
どっか便利なところないですかい？

>>41
子供が貰ってきたけど、コアラのマーチメロンソーダ味って不味そう。
あとトッポとグミとキシリトール入りジュース（知らなかった）が入ってた。
凄い行列だったらしい。

>>58
メロンソーダ味とジュースの感想、ぜひ。

駅前セブンで買い物してて、レジ待ちでふと目についた
「マリーンズ優勝記念セール　コアラのマーチ○○円」。
セブンって、マリーンズに関係あったっけ？ってボケた頭で思ったけど、
そっかぁ。地元密着なセブンだったんだね。

>>59
リニューアルしたポプラも昨日グリーンガムが
半額セールしてたよ。

>>59
ホームページ見ろ
どこのセブンも（ｒｙ

>>59
他のコンビにでもやってたよ。
一部商品が対象みたい。

買え

今日、おしえてちょーだい見てたら見覚えのある風景・・・
どうやら玉井病院で撮影したっぽい。

>>63
口ッテの中の人ですか

玉井病院は撮影用病院として残ってるんだから当然だね。
いろんな番組にしょっちゅう出てるよ。

いつから撮影用になったんですか？
２０００年以降？

玉井はAVとかどうなの？使ってるの？

使ってるよ。

初台周辺でＡＶ（ビデオ・ＤＶＤ）を買取してくれる所どこかない？

無い　新宿いけ

>>70
幡ヶ谷のﾌﾞｯｸｵﾌは？

カシオの裏庭で超ミニなナース服の姉ちゃんをよく見かけるな

初台に「くうのむ」ってホルモン焼きのお店があるらしいのを
グルメ掲示板で見たんですが、場所がわかりません。
誰かご存知の方教えてください〜。

>>74
とりあえず「初台」と「ホルモン焼き」をキーワードにしてぐぐってみたら？

かなりいろんなキーワードで
ぐぐってみたんですけど、わからないので・・

俺も探したけど、無かった。
１０４で聞いてみろ。渋谷区初台　くうのむ　って言えば。

＞くうのむ
水道道路沿いにホルモン焼き屋あるけどそこかな。
看板にはでかでかと「ホルモン焼き」と書いてあって
店名はぱっと見ではわからない。
「ル・ボータン」というフランス料理屋の近く(たしか隣り)。
違ってたらごめん。

くうのむ、って店の名前なのか？

そういう看板を出してるホルモン屋なら、たしかオペラシティ北の水道道路沿い、
デニーズの向かいにあった気がする。

>>73
それは姉ちゃんじゃな(ry

74です。

>>79、>78
「ル・ボターン」と住所からすると水道道路にデニーズの向かいの
ホルモン焼きのお店は「くうのむ」の可能性が高そうです。
今夜足でチェックしてきます。ありがとう♪

＞77
１０４、思いつかなかったです。
でも、今回は自分の足で見てきます。
探してくれてありがとう♪

今朝は富士山がきれいに見えた

　　⊂⊃　　／~~＼ ⊂⊃
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.............

これから富士山がクリアに見れる時期だね。
代々木住民ですが、よく初台までお散歩しにいきます。
オペラシティには行ったことがないのですが、
展望台ルームとかってあるんですか？
叙じょ園の焼肉食べに行きたいと思ってます。もちろんランチで・・

展望台はない。
店に入らないと駄目。
入る店をちゃんと選ばないと富士山は見えないよ。

ただ景色を見たいだけなら都庁の展望台をお勧めする。

教えてくれて、ありがとう。
ちゃんと選んでから入ることにするね。
ちなみに、何時ごろまでお店はやってますか？

「ホルモン焼き くうのむ」
本町2-1-2第一市田ビル1F
先週行った！

>>85
http://www.tokyooperacity.co.jp/

>>87
見たけど、店の情報無し

>>88
ちゃんと見たか？
つーか釣り？

>>85
パークハイアットの方が眺めも食事もよかったりする。
叙々園は確かペア用の席しかあまり景色見えなかったような。

>>90
ニューヨークグリルのどこがいいと┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

81です。
くうのむお店を外からチェックしてきました♪
なかなか混んでてはやってるお店みたいで期待できそうです。

>>86さん
値段とかお勧めとか感想教えてもらえたらうれしいです。

>>85
オペラシティの叙々苑のカップルシートからの眺望は
とてもいいですよ。夕方から夜になるぐらいが表情が変わってきれいです。
でも、確かパークが見えたから富士山とは逆かも。。

>>84
いや、実は展望台（っつーかフリースペース）あるんだな、これが。
ただ、勤め人の格好してないと入りづらいかも。

教えてくれて、ありがとうございます。
夕方から夜になるぐらいの景色・・とても美しそうですね！！
夕焼けがとても楽しみ。
パークタワーもいいけど、まずはオペラシティで
ご飯食べたいと思います。
どうもありがとう。

叙々苑なんだが．

オペラシティ・コンサートホールで、ランチタイムコンサートってやってるみたいだね。
今日もやるみたいだ。入場料無料で先着順らしい。
いった人とかいるかな？

なんだ。デニーズの向かい側だったんだ・・・・くうのむ

>>96
俺行ってきた、でもスゲー混んで手て入口付近の外側にいたよ。
もうちょっと中に入ってくれれば良く聞えたんだけどなぁ。
でも喧騒のなかにバイオリンとクラシックギターの音色が入り混じって
ちょっとホッと出来た。今度は11日金曜日にやるね。確か大きい方のホールじゃなかったかな？
パイプオルガンの演奏だからまた行こうかなぁ。

>>98
ありがとう。やっぱり混んでるのか
俺も今度いってみようかな

初台交差点、甲州街道の右折レーン増設っていつ出来るの？

>>100
どっち向きの？

上下線ともじゃないの？

これだとよくわかんないね…
http://www.kouji.go.jp/tk2/psjsp/ps_frm_detail.jsp?serial_short_id1=8301&serial_short_id2=1150
http://www.kouji.go.jp/tk2/psjsp/ps_frm_detail.jsp?serial_short_id1=8301&serial_short_id2=1151

朝っぱらからパトカーうるさいよ
2台でよ
空気嫁

と思ってたら地震だ

kidnapがあったとかなかったとか。

>>104
それって山手通り？

このあたりでかかりつけにできる小児科ってあります？
できれば急患の受け入れも可能なところ。

急患となると東京医大かな。

オペラシティのクリスマスツリー点灯したよ！
ボジョレーヌーボーもらって飲んだ。

http://cameracame.exblog.jp/
この人、絶対に隣の住民です。いつも覆面です。
このままで歩いてます。他にみた人いませんか？
ちなみに水道道路奥です。

>>110
水道道路奥ってどのあたりですか？

隣人さん、僕の覆面嫌ですか？

西参道に駅作ってもいいけど、駅を作ると、飲食店など店が
できて納品車やタクシーなど路駐車が増え渋滞するんだから、
事前に、西参道口にアンダーパス作るべき。
アンダーパスが作れないなら西参道駅は作るな。

>100 名前： 東京都名無区 投稿日： 2005/11/12(土) 18:15:38 ID:1Kkb41.Q
>初台交差点、甲州街道の右折レーン増設っていつ出来るの？

C2新宿線完成の来年度までには完成するから気長に待ってよ

西参道口って甲州街道のとこ？
駅なんて出来るの？

初台交差点の右折レーンてそんなに時間かかるもんなんだ…。
C2新宿線今までの工期延長を見てるとどーせ来年度中になんか
できっこないだろしね。

今日はオペラシティで、チェロの発表会だったので、子供が多かったですね。
かくいう我が家も杉並のほうで、バイオリンの発表会に参加したあとの食事会でオペラシティにきました。
オペラシティのクリスマスツリーはイルミネーションが抽選で光る。
3回やって1回あたって光りました。

フォルトゥナ代々木初台

東京都渋谷区初台2-13-3

京王新線「初台」駅より徒歩8分
小田急線「代々木八幡」駅より徒歩14分
小田急線「代々木上原」駅より徒歩14分
東京メトロ千代田線「代々木上原」駅より徒歩14分

>>117
それがどうかしたの？

それはそうと、あのあたりからで「代々木八幡」駅と「代々木上原」駅までの
所要時間が同じってことは無いでしょ。
「代々木上原」までの方が数分多くかかるんじゃない？
あと、東京メトロ千代田線の「代々木公園」駅は？



しかし・・・代々木初台とはまた、随分昔の地名を出してきたなぁw

>>118
知らないの？？？
今世間を騒がせてる地震で倒壊するﾏﾝｿﾝだよ。

そうだなぁ、と３倍の物件はあるだろう
「安物買いの銭失い」の現代版だな

供給側にとってはそうだけど、
買い手にとっては、
そう安物でもないみたいだよ。

>>117
>フォルトゥナ
郵便局の向かいの方の黄色くライトアップされたマンションだな。
奇麗でかわいい感じで買った人かわいそう。

なんだか「フォルトゥナ」（英語で言えば Fortune）という名前が
ものすごく皮肉になってるな。

>>119
えぇっ？
初台にもそんなのがあったの？
知らなかった・・・・

確か初台のあたりって、巨大地震の時に被害が大きい地域に入っているんだよね。
（地盤が柔らかめなんだったかな。）
住んでいる人はガクガクブルブルものだなぁ・・・

>>119
心配するな初台は幡代通りは別として地盤はバッチリよ！
あまり根拠の無いいい加減な事云うなよ!
(地盤が軟らかめ）どこでらしらべたんだよ
出典を明らかにしてくれよ

フォルトゥナ代々木初台

初台にも話題のマンションがあるのは聞いてたけど
まさか家の裏とは思わなかったよ。

去年ぐらいにできたんだよねあのマンション。

そうそう、思い出したよ。
去年、すごい大風が吹いた日があったじゃないですか。東京中に被害があったやつ。
あの時裏のマンションの塀だけが見事に折れ曲がってたんですよ。

今思えば、あれも手抜き工事が原因だったのかもしれないなぁ。

総務省発表のではそれほど地盤弱くなかったような。
弱かったらオペラやパークタワー、都庁等々高層ビル建てられないよ。

地盤はともかく、首都高は崩れ落ちるだろうな。

そりゃそーだ

首都高は千駄ヶ谷で建設中にも落下した経過があるのを覚えてる

初台じゃなくて本町がやばいんだろ。
あの辺は古い木造家屋が多い上に消防車が入れない狭い路地で
被害が大きくなるとの予想だ。

フォルトゥナ代々木初台は、まだマシみたいじゃん。
こんなこと聞くと住み続けたくなくなるだろうが、
他のマンションだって、発覚してないだけで、手抜きがあるかもしれないじゃん。

フォルチュナ代々木初台じゃないの？

>>125
何年か前に、大規模地震が来た場合の危険度を色分けした東京23区の地図を
見たことがあるんだよ。
防災の日か何かの時に配布されていた。

B5版くらいの大きさに23区全体が描かれていたものだったので、正確な場所は
分かりにくかったんだけど、渋谷区の北部、ちょうど初台のあたりも危険度が高め
の色だったように記憶している。初台の西部・・・幡代通りのあたりだったかな。
初台通りの方は、それよりも危険度の低い色だった。

今回話題になっているマンションがあるのも幡代通りのそばでしょ？
だから、危険度の高い地域に入っているんじゃない？

フォルトゥナ代々木初台
立替か補強かどっちだろう。
できれば立替はやめてほしい。
出来上がるまで、騒音と振動にかなり悩まされたから。
もし立て替えるなら、近隣住人にもなにか保障をしてほしい。

街の所どころに変な自作ステッカーが貼ってあるね。
「SKIN」とか書いてあるの。
勝手に剥がして捨てようと思うのだけど、いいよね。

あるある。多いね。現場見られないようにやったほうが無難。

>>137-138

どこらへん？

姉歯の事件で、はじめて耐震性がチェックされてるって知った。
震度7､8とかで崩れるならともかく、震度5だとキツイよね。
でも、震度5で下町のほうは大丈夫なの？
もし大丈夫だとしたら、木造よりも今回のマンションは悪いってこと？
こんなことここで書いても仕方ないけど･･･。

フォルトゥナ初台って幡代通りに面してるの？

>141
面してないよ

>>139
オペラ通りの商店街側を南向きに歩くと某建物の電気メーターあたりに2枚。
それから、スレ違いだけど北側の交差点渡って某医院の外灯に１枚。
薬局の自販機にも似たようなのがあった。
さらに幡ヶ谷の6号通り、交差点近くのコンビニにある公衆電話にも。
交通標識にも似たのが貼ってあるけど確認中
これ、カラーギャングか何かの縄張りマーキングなの？それとも芸術気取り？

>>143
明日見にいってみよう

>>140
＞震度7､8とかで
あのね、地震の震度を表す数字は最大で７ですよ。
その７も、阪神淡路大震災以降に設定された数字で、
それよりも前は、最大で６でした。

ご参考までに。

>>145
ありがと。別のところで恥をかかなくてすみました。

家にヒゲが生えてるみたいなやつ？
同じのを高田馬場でも見た。
アレってなんだろう。

妙な絵の、世田谷にもあった
１４７の表現、ぴたーりの家にヒゲの
何かの団体？　ヤンキーでもなさそうだし、電波系？

>>139
本町1丁目の新宿行きのバス停にあるベンチにベタベタ貼ってあった。
それとあかね横の道を不動通りに向かって突き当たる左側の標識にも貼ってあった。

>>147
それは良く見るな。
家とＱが混ざった感じの…。
意味不明なものを貼り付ける香具師を見てみたい。

さっきから携帯メールが接続できない。
本町1丁目・・・。

>>145
震度７が設定されたのは、昭和２０年代にあった福井地震のときです。

>>152
だよねぇー。
漏れが子供だった頃（もう30年も前）、既に学習雑誌なんかに
絵つきで出てたの記憶してるもの。
確か、建物が30%以上倒壊すると7になるんだったと記憶。

本町、ボロイアパート多すぎ。大地震の折には長田区状態は必至だな。

すまんな。
建替えたいのだが、親が呆けていて今以上混乱したくないので見逃してくれ。

>>152さん
そうでした。
震度７は、1948年の福井地震をきっかけに、1949年に決められたのでした。

阪神淡路大震災以降（1996年）に設定されたのは、震度５と震度６に
それぞれ「強」と「弱」を付けたものでした。

間違ったことを書いてしまい、申し訳ありません。＞140さん&みなさま

>>154
ボロイアパートでも緩震効果で住み心地いいよ
建て替えには渋谷区から助成があるらしいけど後の家賃がねえ

今日のフォルトゥナ初台の近隣住民説明会に行かれた方はいらっしゃいますか？
どのような説明がなされていましたか？

フォルトルナは違うけどあのヒュ○ザーの社長は酷いな。
嘘つきとはまさにああいうヤツのことを言うのだろう…。

責任のなすりあいで見てらんない。
役所がバシッといえないのは相当うしろめたいところがあるんだろうね。ｗ

いや、あっけにとられてるんだろう。

取り壊すらしいよ>158

>161さん
取り壊しですか、その後立て替えたりするんでしょうか？
何か知っていたら教えてください。

建替えは無理だろ。
取り壊すだけマシなんじゃないかな。

計画倒産しか頭に無いだろ。
弱者が切り捨てられる国って、本当に酷いな…

取り壊して更地にし、土地転売して別なデベロッパーがマンション建てるんじゃないの
土地をそのまま遊ばせとく訳ないよ

たぬき山なんか、だいぶ長いこと遊んでいたが、
今じゃ、りっぱなものがたっとるが。

今度のは、周辺住民の目もあるから、まずはとっとと壊すじゃろ。

＞西参道口って甲州街道のとこ？
＞駅なんて出来るの？

NTT本社〜サンデーマートのブロックの再開発に伴い、
西参道駅の新設の計画が持ち上がっています。
しかし、新駅を作っても、利用者は少ない。なぜなら近くに南新宿駅とか
都庁前駅があるから。

あの場所なら一番近いの初台駅だろ。
つーか何線の駅よ？
まさか京王新線じゃ…。

パークタワーは初台からも新宿からも微妙に遠い位置にあるんです。
だから新宿駅から、パークハイアット専用のバスが運行してたりする。

新駅が作られるとしたらパークハイアットの前です。
現に、そのための用地も、既に部分的に用意されている。
ただし、新駅は初台とも、南新宿とも、都庁前とも競合する。
だから新駅を作ってもメリットが少ない。

へーあの辺再開発するんだ。
駅できる分には賛成。小田急でしょ？

なぁ、ｵﾏｲら、本町「はえ」「毛虫」探検ツアー開催しませんか？

初台→新宿

って速さが嬉しかったんだが
もしも間に新駅ができるとなると
ちょっと残念だな…。

京王新線なら初台発車してすぐ停車だな。
意味ないなぁ。
最後尾の車両が初台駅にいるのに先頭車両は新駅になる？ｗ
それとも京王線の笹塚−新宿間に出来るのか？

小田急はありえんだろー。
大江戸線も。

まぁ、場所と効率を考えると京王線（在来線）だろうな。
ただ、在来線はあのあたりは甲州街道の真下ではなく、南側に10m以上ズレた
ところを走っていたハズ。

でも、駅そのものは地下になるから構わないか。
地上の出入り口を甲州街道の南側と北側に作れば良いだけだし。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00116.html
特区指定の「西新宿三丁目西地区再開発」が始動

>交通基盤の整備・改善として、新宿駅に直結する歩行者路を
>整備するとともに、京王新線初台駅と新宿駅の中間に新駅の
>設置を目指していく。

新線では意味無かろう・・・・と
思うがな

その地区やその駅を使わない住民にとっては開発も駅設置も迷惑でしかない。
駅つくるまでも無いかも。循環バスでいいじゃん。新宿→初台→新宿でさ。
やるなら水道道路を山手通りまでの間を拡げてからにして欲しいし、

余計なもん作る暇と金あるんならさっさと山手通りの
工事終わらせろよ　いつまでやってんだよったくよー

＞やるなら水道道路を山手通りまでの間を拡げてからにして欲しいし、

確かにそれは同意です。水道道路ってバス通りなのに幅員が十分ではないので、
路駐車があると流れが悪くなって混みがちになる。

水道道路は、水路の河床を道路に仕立てたものだから、
広げようがない。現状で満足するしかないよ。

プラズマジャパンも再開発っとｗ

はなまるで、初台店のかんてんばばカフェ＆ショップ
ttp://www.tbs.co.jp/hanamaru/tokumaru/050915.html
紹介されてたみたいだけど。行ったことある？

今ブームの寒天料理と寒天商品を売っているお店らしいけど

>>177
同意。
全く意味が無い。
それよりも、現在新宿駅からノンストップで笹塚駅まで行っている在来線の方に
新駅を作る方が、若干意味がある。
というのは、京王線は新宿を出ると
笹塚駅では急行以下が停まるが特急は停まらない。
明大前駅では特急以下全ての電車が停まる。
ところが、桜上水から新宿の間では、
特急や急行などが普通を抜くということができない。

ところが、もしも笹塚から新宿の間に各駅停車用の駅を作り、
その駅で各駅停車以外の列車が各駅停車を追い抜くことができるようにすると
急行や特急などの運行がとてもやりやすくなるハズ。
（新駅を利用する人にとっては、若干不便かもしれないが・・・）

>>178
＞循環バスでいいじゃん。新宿→初台→新宿でさ。

そういえば、新宿循環（宿３０系統、宿４０系統）が廃止されちゃったんだよね。
便利な路線だったんだけどなぁ・・・

あの路線を使っていた関東国際高校の生徒たちは、朝はどうしているんだろう？

西新宿五丁目か初台から歩いているのでは

あの循環バスって渋滞にハマって気の毒だった
時間にもよるけどね

>>184
代田橋みたいな感じになるね。
あそこマジで電車来ない…。ｗ

>>185
循環バスといえば￥１００バスがあるね。

連投ｽﾏｿ

近所でﾏﾝｿﾝ建設中なんだが、今話題のｲｲｰﾎｰﾑｽﾞが検査してるんだよね。
鉄筋の柱を建ててるときすごく斜めになってて気になってたんだが、
今思うと鉄筋減らしてるから曲がって斜めになってたのかも…。
他の現場と比べてＤＱＮ度が高い香ばしい奴等が多いし、
現場前の道路はセメントで汚して凄く汚い。
あのﾏﾝｿﾝに住む人が地震の被害にあわなければいいが…。

梅の湯の跡地に建てているやつかい？

>>182
ﾃﾗﾜﾛｽ

ちなみに俺らの間ではプラズ マジャパンと読んでる。
なんとなーく見てるとそう見える。

甲州街道から北側の住所が本町なのが嫌。
渋谷本町って街並みが悪くてイメージ悪いでしょ。

元々は幡ヶ谷本町。
今の幡ヶ谷は幡ヶ谷原町。
「渋谷本町」じゃありません。

それから、イメージが悪ければ転居されることをお勧めします。
あなたの書き込み、イメージ悪いですから。

>>189
どこか詳しく教えていただけないでしょうか。近隣でマンション購入をするものです。

>>190
ъ( ﾟｰ^)

>>194
このあたりＥホームズの本社が近いせい？かいろんなところに絡んでるね。
建ててる現場に行けば表示してあるからちゃんと足使って調べたほうがいいよ。
建っちゃったら分からないからね。

>>193
ID:K0HL4HdIは荒らしだよ。
西新宿・渋谷区本町・中野区本町スレでも同じこと書いてる。
Part23の295.297
アク禁でもいいんじゃないか。

>>195
おっしゃる通りですね、ありがとうございます。

俺の知人が昨年イーホームズに転職したんだよなぁ。
○○支店オープンしましたなんて勢いのある会社だなと思っていたんだけど・・・。
再転職か。

どっちにしろ中途半端なデベのマンションは買わないほうが無難
売買契約なんかは金が無きゃ保障も糞も何も無いってのが分かったでしょう

野村だ住友なんかは金あるから猛烈にヤクザみたいな弁護士立てるけどねｗ

そう云えば初台の高級マンソンは野村だったのでは？

プラウドのこと？

あのプラウドのモデルルームがあったところにまたモデルルーム作ってるけど
あれってどこの万村？

ヴィークコートでしょ

ヴｲークコートってブランドは、何処のマンソンの所属なのぉｗ

http://www.nomu.com/new/vc-yoyogi/

清水建設系のようだ。　販売提携に野村不ｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄが入ってるね

初台商店街を下って行き左側三宅雪嶺宅のところだね
西には富士山や横浜ランドマークタワーが見えるぞ

見通しの良いﾏﾝｿﾝって無線厨が住みたがるんだよなぁ
嫌だなぁ、そんなのが来たら・・・

チラシの裏ですいません

今時無線って…。
いつの時代の話？

当事者君臨かい？
忘れた頃にやってくるんだよ
テレビやインターホンが変になりますよ

無線LANはただ乗りし放題だけどな。

ネットバンク使ってる場合はちゃんと設定したほうがいいぞ。
全部引っこ抜かれる。

カシオがTVに写ってた。
代々木警察も。

車でP.Sまで連れて行かれたみたいだけど
歩いたほうが早そうだよね

俺もそう思ったｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000111-yom-soci
これに関係ある話？

>>189
今日外側の防護ネット外してたけど、安っぽいﾏﾝｿﾝだねぇ。
ちょっとしたら外壁が汚くなりそうな感じ。

立て続けに3回もヘリが飛んでいった
こんな時間に何だべ

>215
笹塚で事件があったらしいからそれじゃないの

�dなるほどなっとく

高速の工事、橋桁が渡されると現実味が増すね。
コスモＧＳ前の歩道橋は残すんかな？

昨日、オペラのツリーんところで伊東美咲がロケやってたらしいね。
多分「危険なアネキ」の最終回。

それで人がいたのか！！
自転車で普通に通り抜けた俺ﾊﾞｶｽ;;

>>219
そういうのは一昨日言ってくれよ！

>>221
確かに
超大物芸能人みてみたい
２流しかいまのところない・・・

>>218
どう考えても残らんでしょ。

>>218
そもそも、近くに横断歩道なかったけ？

そこで子供が車に撥ねられてるの何度か見た
某有名人の居るﾏﾝｿﾝ前だよね

子供がはねられないように、何十年も頑張ってくれていた歩道橋さん。
目の前で子供がはねられるのは悲しいね。
（山手通りの東にも幡代小の学区がある）

あそこって歩道橋ができる前は横断歩道があったと思った。
幡代小学校の南門が正門だった頃（昭和40年ころ）。


話は違うけど、昭和40年にはまだ木造校舎だったんだよね。＞幡代小学校
校舎が全部鉄筋コンクリートになったのは、昭和44年だったかな。
その間、南門は工事用車両が出入りしたりするのに使われたので、
正門を北門に切り換えたんじゃなかったかな。

梅の湯跡地の万村現場、Eホームズって書いてある看板が無くなった。
無くなったと同時に土建屋のDQN度がさらに上がった。

高速道路造ってる土方だと思うけどコンビニで酒買ってるの見た

昼間から？

夜間工事してる人じゃないの
深夜も工事してるの知らないの？

それから「土方」って言うな！

オペラの電飾キレイだったよ！

土方じゃなかったらドカチン？
それともＤＱＮ？

土木工事労働者

酒飲みながら、仕事ができるとは、いい商売だな。

今日めちゃくちゃ冷えるな・・・雪でも降るんじゃないか

>>235
酒飲みながら仕事をしているところを見たの？

>>236
天気予報によると、日曜日はもっと冷えるらしいよ
予想最低気温が１℃で予想最高気温が５℃だって・・・

>>238
釣りだろうと思い、tenki.jpを見たら最低0℃、最高8℃の予想。
まじで勘弁してください…

>>228
酒飲んでなくても仕事がまともに出来ない土方がいるな。

いいじゃないの酒を飲んでも他人に迷惑かけるわけじゃないんだから。
近所の奥さんが浮気したって自分が損しないのに悪口言うのとと同じだよね。
ねたみそねみはヤメテヨ

>>241
＞近所の奥さんが浮気したって自分が損しないのに

損するだろ。家庭不和は子供の教育に影響を与え、
貧困層の増大、治安悪化につながる。
「他人のことは関係ない」という奴が多すぎる

>>242
頭わるそう。

>>242
ナイショにしといてやれよ、お前がバラスから過程不和になるんだよ！
近所の奥さんだってやってスッキリしてはつらつとしていたら家庭も円マンだよ
お前の発想が貧困だよ！

ちょっとまじで寒杉

寒杉てボロ車のドアが閉まりにくくなった。
ロックの金具に付いたグリスが粘ったようだ。

広いところで清浄調整していたのだが、独り言のすんごいおっちゃんに因縁付けられた。
怖かったのでもう寝ます。

>>242
そんなきびしいこと云わないでよ！
今日は寒いでしょ！同じベッドで話そうね、一人だからそう云う考えになるのよ、
今度同じベッドの中で考えようね！
二人で考えて、からだで確かめてからでもいいんじゃないのぅ
治安悪化なんて戦前の協賛当みたいな言葉使わないでね、
確かめあってから自分の家庭と性社会のの平和を考えようね！

>>246
逆に因縁付けかえせ！ｗ

不動産屋率高杉

また不動産屋厨が…
何をもって不動産屋と決め付けているのか理由を知りたい

ここんところ寒いでつね
鍋料理たべたい

>>250
同感です！２４９はスレ汚しだ。

今度は図書館おばさんとか言い出すぞ

オペラシティー通りを不動通りまで突き当たった所の角にある中華屋？綺麗になったね。
２３日オープンらしいけど味はどうなの？

「ねりや」だね。
好みは人それぞれだが・・・
俺はラーメン、もやしそば、チャーハン、餃子は良く食べていた。
チャーハンに付いてくるスープも旨いし、餃子は大きめで野菜たっぷり仕様。
満腹感はあると思う。

光文堂の横のやつか。こんど行ってみようかな。

ねりや、あそこ常連ばっかいそうで入りずらかった
改装したついでに、いってみようかな・・・

じゃあ俺も行ってみる
ていうか一緒に行こうよせっかくだから

ねりやかぁ・・・・あそこの餃子の皮は手作りだから厚いんだよね。
パリパリの餃子好みの人にはあわないけど、食べ応えある餃子が好きな人には良いかも。
ラーメンは昔からあるオーソドックスな中華そばって感じ。

危険なアネキの最終回、確かにオペラシティうつってますた。
伊東美咲がサンタさんでした。。。
ツリーのところと階段のところ。

>>252
不動産屋

>>260
ニアミスで涙流しましたｗ

249=261

>>261
スレ汚し

>>261
スレ汚しの葬儀屋

241=244=247=252=263=264=

不動産屋ｗ

なんだか国語的におかしい書き込みが増えているな。

今日まじで異常に寒くないですか…

昨日の4時に、不動通りのampmの前で何かの撮影してたね。
何の撮影だったんだろうか。

しかし、年末ジャンボ宝くじ買うの忘れた。もう完売してた・・・。
この辺の人はどこで宝くじ買ってるのかな。

私はオペラシティにあるみずほの隣で。



しかしメチャ寒いなー

さんくす。みずほの隣でも売ってたんだ。
今日は風があるから外に出ると体感温度もきつい。

うんうん、ビル風が特に・・・・・

そんななか日が暮れて夜になっても梅の湯後の万村工事は続いていたよ。
Ｅホームズがらみでなんか急いでんのかねぇ…。
こんな寒いのにｺﾝｸﾘ打ったら (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今日、マジでさむい。風も強いし。

>>273
そういや最近（といってももう10年以上前からか・・・）は、冬の寒い中でも
平気でコンクリ打つね。マンション建築

コンクリが固まる前にコンクリ中の水分が凍った場合、春先など暖かくなって
それが溶けて水に戻ったら、コンクリ中に隙間ができることになる・・・

コンクリが固まっていく途中で水分が分離して水として残った場合、それが寒さで
凍ったりすると、体積が増えるからコンクリを内部から破壊することもある・・・

何年か前に、建築会社に勤めている友人にそのへんのことを聞いたら、
冬場にコンクリを打つ場合にはそういった危険があるので、コンクリ中の水分が
先に凍ったりしないように、大型のヒーターを用意している、と言っていた。
彼が勤めている会社以外ではどうか知らない・・・

>>266
バカいい加減にやめろ！

>>276
不動産屋

>>275
ヒーターは使ってないみたいだよ
Eホームズと５流建築会社だからねｗ

あぁあの銭湯の後の工事。
いい感じの銭湯だったのに、なくなった時はちょっと寂しかった。

しかし、寒い日にコンクリって。
なんか、そういうことには素人だけど確かにちょっと怖い。

来週なっちがお不動さんのところでロケだって。

・・・・・いらね。

>>280
�dｸｽｺ！
ってどっからそんな情報が？

商店街にスタッフが挨拶回りしてた。
２７日だったかな（たしか。
歩行者天国タイムにやるといっていた。

コンクリートは打ち込んで固まるときに発熱するんだよ！
いい加減なことカキコするヤツがいるねえ。

>>283
どのくらいの熱量が発生するの？
「固まるとき」というのは、実際にどのような状態の時なの？
その状態はどのくらい続くの？
その結果どうなるの？

＞いい加減なことカキコするヤツがいるねえ。

こういう発言↑をするくらいだから、
詳しく、そして分かりやすく説明してくれるんだろうねぇ。
期待して待っているよ。

>>275 284
不純物が含まれている水は0℃では凍結しない！
0℃の氷と0℃の水は同じ温度なのだ、しかし違うのは何故か？

ニューヨークのセンタービルの倒壊時に下部に生じたエネルギーは同じ理論、
中心部で下部に生じた熱エネルギーは相当なものだったろう。
生コンは凝結するため熱エネルギーを生じる。

以上おしまい、あとは知らないから自分で勉強して！

お、27日なっちか
歩行者天国タイムって、何時から何時だっけかな

コンクリートの中のセメントは水と化学反応して発熱して凝固する。
つまり打ち込んで直ぐに氷点下にならない限り凝固中は水が凍ることはない。
よほど寒い地方ではコンクリートの中に緊結剤なるものを入れて（合法）化学反応を
促進するものを入れる。これは強度が多少弱まるので初めからコンクリートの設定強度
を高めにしておけば問題なし。
コンクリート打設時にストーブたくなんて、よっぽど寒い地方の話じゃないのかな？

昨日ねりやにラーメン食べに行ったらスープ切れで閉店ですって言われた・・・・。

そういう店じゃなかったと思うが。

池の水って不純物含まれてるよな？
最近凍ってるんだが…

俺も>>289と同意見だが、仕込が足りなかったのではと思いたい
夕方にも見てきたが準備中なのに何人かカウンターに座っている・・・？

カシオで撮影かな？
玄関の庇の上に「新宿中央署」って看板かけてたＹＯ！

あと、ちょっと外れるけど笹塚のクイーンズシェフで城咲仁みたよ。

オペラ通りにロケバス停まってたよ。
何の撮影だろ？

>>287
知っているとは思うけど、実物はストーブなんてもんじゃないよ。
専用のヒーター。ばかでっかいヤツがある。
（一般的なストーブなんかよりものすごく熱量があるんだよね。）

あと、東京やその周辺地域でも、冬は昼間でも意外に温度が下がる。
特に冬は風がふくからね。
コンクリートを打った日の夜の現場はとてつもなく寒いよ。

天気予報で発表している気温よりも低いことは多く、
風に熱を奪われてしまうので、コンクリートなども冷たくなる。
だからコンクリートが固まるのに余計に時間がかかる。

今、日テレでやってるドラマに山手通りの地下トンネル工事現場と
緑道公園が出てた
トンネルのとこで撮影準備してるのこの前目撃してたんだけど、
白石美帆とか佐野史郎が来てたなんて露知らずに通り過ぎたよorz

>>294
287の言ってるのが東京では普通だよ！
打設時に加熱しなくても自己発熱でかなり暖かいよ、
サポートは外せないけどコンパネは外して乾燥を促進させるけどネ！

池の水の色は汚れて見えるけど科学的な物質を含んでいないのでは？
見た目の汚れは色だけではないのかな。

川の水は流れている場所は凍結しないし、
海の水も凍結しないそうです。
北極や南極の氷は海水では無いそうです。
モチ流氷も海水ではないそうだ！

川の水が凍結していないのと、海の水が凍結しないのは別の現象によるものなのだが。。

ねりや、応援アゲ

★〜初台・東京オペラシティ　第１４章〜★
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1135603031

山手通りで撮影のモニター見てる人がいたけどドラマだったのか・・。

オペラシティのツリーが見事になくなっていた