◇◆ 竹ノ塚 Part31 ◆◇

【前スレ】
◇◆ 竹ノ塚 Part30 ◆◇
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1125878144

§まちBBSでは「削除ガイドライン」に抵触する「個人情報」「誹謗中傷」「連続投稿」
　「コピペ」「差別発言」「問題のあるリンク」「地域情報に関係のない書き込み」
　「宣伝・広告」等は全て削除され、悪質の場合にはアクセス規制の対象となります･･･
§次期スレ誘導を妨害する#300への書き込みはアクセス規制の対象となります･･･
§ブラクラチェッカー（リンクされているURLのチェックに･･･）
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?
§過去ログ内の書き込み等を検索する時.
「Ctrlキー+Fキー（Windows）」「コマンド+Fキー（Mac）」で検索できます･･･
§過去スレは「過去ログ検索システム」より検索できます･･･
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html （過去ログ全文検索システム）
§関連スレ情報は>>2

【関連スレ】
「◇◆ 西新井 Part23 ◆◇」
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1127367908
「足立区★古千谷☆舎人☆入谷★でマターリ♪６」
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1126587326
「足立区「保木間東保木間南花畑」４」
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1099272793
「◇◆【酉の市】足立区花畑 ６【発祥の地】◆◇」
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1125962822
「★足立区のうまいもの★」（グルメ外食板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1095517457
「東京都足立区限定　１０！」（ラーメン板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1127056410
【その他】
「竹ノ塚ナビ」（地域情報サーチエンジン）
http://take.adachiku.info
「足立総合案内 i-ADACHI.com」（エリア生活情報）
http://www.i-adachi.com/index.shtml
「足立発タウンナビ @あだち」（タウン情報）.
http://www.at-adachi.com
「足立区Walker」（地域情報）
http://www.walkerplus.com/adachi

まぁーでもね、竹ノ塚って正直良い街だと思うよ。

私も良い所だと思う。
たまに驚くような人がいるけど。

1時間以上待つとこ、他にもあるんですね。
てかまぁ別の事故の影響って事ですが・・・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000120-kyodo-soci

ホント？
私は良い所とは思わない。
変な人、乱暴な老人、歩きタバコ、金髪プリンDQなどなど
私が住んだ他の街に比べ多いような気がするよ。
荒んだ感じがする。
そういうと、じゃ引っ越せば？と言われちゃうんだろうけど。
いや実際、良い街と言ってる人はどんなところを見てそう言ってるの？
釣りじゃなくマジで。
私も竹ノ塚の良い所を見直して、楽しく暮らしたいわ。

スーパーがたくさんあるところ？

竹ノ塚は好きですよ、たまに通勤で駅までバスに乗る事があるんだけど
雨の日に超満員のバスが来て「乗れないかな？」って思ったら
運転手さんが後ろ（降り口）を開けて乗せてくれた、
駅に着いて降りるときに運賃を払おうとしたら
運転手さんが「いいですよ」って、ビックリして「済みません」って
降りてしまったけど・・・（運転手さんゴメンなさい）

また一万円札しか持ってなくて困ってる人がいた時も
アナウンスで「お客さんの中で両替できる方」って言うと
「俺あるよ」って乗客の人が両替してくれたり・・

普段はクルマで通勤しているので、あまり公共機関を使う事はないの
だけど、人情味のある町だなって思いました。

駄文スマソ

いろいろ考えたんだけどわかった。
>>6が老人が乱暴で金髪プリンがいっぱいいて、歩き煙草をする人が
多いところばっかり選んで歩いているんだろう。

なんでまともに6みたいなのを相手するのかわからない。

あれ気味なのは駅周辺だけで
ちょっと奥に入れば普通だよ、静かだし。
マンションとかたくさん増えて人口おお過ぎだとは思う
絶対数が多いから変なのも多いんだよ。

まあ良くも悪くも賑わってていいじゃないか。

えっ、釣だったの('A`)

竹ノ塚駅周辺で賃貸物件探してます。

この前、足立区の祭りの広告に
東京都住宅公社が家賃値下げということで、
竹の塚２丁目のパークキャッスルフルショウと
竹の塚５丁目のパンヴィラージュ竹ノ塚というのがありました。

礼金・更新料・仲介手数料なしというのに少し惹かれてます。

今住んでいる所は、１２月に更新で、
しかも更新料２ヶ月も払わされるので出ようと思ってます。

どなたか、この物件に関する情報あったら教えてください。
公社ってなんとなく役所的な雰囲気で聞きづらいもので・・・
よろしくお願いします。

>>11
西口は確かにちょっと駅から離れると閑静だよね。
東口は…正直言ってあまり治安の良い方じゃないと思う。

ただ、人が集まる場所ってのは治安が悪くなるのはもはや必然なので、
それだけ竹の塚は繁盛してるってことかもしれないけど。
TXが出来てそっちに人が流れるかと思ったけど変わらないね。

東口のほうがお店が多くて便利ですよ。

週末に他の町から来るDQNは
何を目当てに竹ノ塚に来るんだろう
そんなに栄えている町でもないのに不思議
それを目当てにしているDQN女も

週末は駅前ロータリーなんか怖いよ・・

>16
あなたはブァカですか？
怖いなら竹の塚から消えればいいじゃないですか。
いちいちくだらないこと書き込まないでください。
まぁ実際そいつらがうざいなら直接文句いえばいいじゃないですか？
まぁ１６は金がないから引っ越しもできないんでしょうけど。
むしろ不思議なのはこの町に住んでる１６が　不　思　議　だ。

夢の島

まぁーでもね、竹ノ塚って正直良い街だと思うよ。

>>16
ハゲドウ
>>17 ﾌﾞｧｶはお前だ！なにが消えればいいだ馬鹿物。貴様みたいのがいるから
DQNが増殖していくんだよ。

>>17が週末深夜の駅前DQNの一人だと考えれば、不思議な反応でも何でもない。
スルーで行きましょうや。

>>17
そんなあなたが住む街だから…

そうですね馬鹿は放って置きましょう。

馬鹿はスルーで　馬鹿スルーで行きましょう(-ι_- )

>>8
腐っても下町だから。いい雰囲気だったね。

竹の塚の生まれ育ちです。
私の子供の頃は東口には何もありませんでした。
空き地で遊んでいると「寛永通宝」の古銭なんかが見つかりました。
それほど手つかずの土地でした。
今の東口はすごいですね。沿線では北千住に次ぐ乗降客数らしいですが、
それだけ人が集まれば店ができ、いろいろな人がさらに集まり、
中には迷惑をかけるような人もいるでしょう。
街の成長過程では当然のことだと思います。
現在、草加の近くに住んでいますが、雰囲気は格段に竹の塚の方がいいですね。
とは言っても、先日東口を歩いていたら後ろから２人の若い人に「おー、おやじー」と
と脅されましたが。

子育ての為に竹ノ塚に越してきた。他に土地勘のある場所がなかったというのもあるけど、
良い街だと思うよ。お店や公園もけっこうあるし。

アラ探しをすれば、閑静な住宅街や高級住宅街と言われてるところだって似たようなもんだと思うよ。
変に気どったり、見栄はったりの虚飾の街より全然良いよ。
下町の良さが残ってるし。
斜に構えないで良い所を探してみれば？せっかく住んでるんだし。

夜の駅周辺はなんだか怖い感じだけどね。

釣りじゃないですよ。
本気で悩んでるんですから。
気を悪くした方、ごめんなさい。

レス読んでると、実はいい人多いのかな〜と思えて来ましたw 単純ですけど。
子育ての為に越してくる方もいるんですね。
下町に慣れてないので、面食らう事がまだ結構多いです。
しかし引っ越して間もない事もあるし、みなさんの意見も色々参考にさせていただいて
あちこち探索してみることにします。

ありがとうございました。

どんな街でも色んな面があるってことですよ。
「住みたい街・憧れの街」アンケートにあがるようなところでも、
もしお隣さんがDQNだったら、そこは最悪の住環境になってしまうし・・・

自転車の無灯火と車道への飛び出し横断だけはなんとしてでも
やめてけれ。この部分だけはこれほど酷い街はざらにないと思う。

人が増えてきて車も増えてるってのに
昔から住んでる人はまだ昔のままで過ごしてるのが問題なんでは。

自転車の灯火をカッコ悪いと思ってる理解しがたいアホが多いの事実

>>30もその通りだと思うし、>>31は俺が以前住んでた九州の某大都市がそうだった。
やっぱり竹ノ塚は田舎なのかな。うーん…。

都会でないことは確かだろう。

>>31
こちらが勿論灯火で走ってる時、暗闇の中から無灯火非常識チャリが
現れると殴り倒したくなる。

歩行者を見るとベルを鳴らすもんだと思ってるヤツも多いもんな
竹ノ塚の歩道は自転車共通のものが多いけど、車両なんだから
譲り合いしようよ・・・

自転車で歩道に乗ってるとき、歩行者見るとベルは大抵鳴らすなー
可愛くチーンと鳴るベルを選んでるけどね
高齢者や小学生、横に並んで会話しながら歩いてる人が多いので
申し訳ないがチーンと一度だけ鳴らしてる
人が歩道にいればなるべく車道に出るんだけど、路駐が多く車道も狭くて怖いんだ

駅前くらい路駐取り締まってほしいね
バスレーンにも平気で路駐
路駐避けて起こる接触事故なんて少なくない

歩道は歩行者優先なんだからベル鳴らすのはいかんだろ。
来ればよけることはするけど、時々我が物顔でとばしてくる
馬鹿チャリ見ると腹が立ってくる。
竹の塚ほど自転車が我が物顔で走ってる街はない。

駅前の路駐よりも　松屋　ドンキ　日高がある　教育センターの手前
左にいったところの取り締まりたのみたい

>>25
北千住、新越谷に次いで3番目ですよ。しかもだいぶ前から。
つまり昔から人は多いわけだけど・・・。西口の再開発を
さらに上手くやるとまだまだ増えるかな？

>>36
歩道は歩行者優先ですので、基本的には鳴らしてはいけません。

>>38
歩道でベルを鳴らすこと自体は問題ないだろ。
最近はそれで腹を立てる奴が多いらしいが、その感覚の方が狂ってる。
要は走り方、鳴らし方の問題。
けたたましくジリジリ鳴らして歩行者を威圧しながら歩道を飛ばしていくアホが多くなって、ベルを鳴らすこと自体が非常識であるかの様な風潮になってしまった。

あと、竹ノ塚の自転車のマナーはたしかに悪いけど、ほかでは見られないほど悪い訳ではない。
商店街や通路のど真ん中を続々と自転車が爆走していく町なんかもあるけど、竹ノ塚はそこまでではない。「よく見かける」という程度。

やれやれ・・・www
竹の塚ｸｵﾘﾃｨだと思われると悲しいがこれが現実？

鳴らすのはルール違反。が警察の見解。
前の歩行者が邪魔でも絶対ベルは鳴らしていけない。
前が空くまで我慢して待つ。これが正解。

くらしの安全情報サイト（東京都公式）
http://www.anzen.metro.tokyo.jp/senior_bicycle_case.html
「ベルは歩行者に自転車が近づいていることを知らせるもので､乗る前にベルがよく鳴るか確かめましょう｡」

自転車利用マナー（京都市公式）
http://www.city.kyoto.jp/kensetu/housyatai/manner/manner.html
「歩道上を通行できる場合でも，歩行者には十分に注意を払い，横を通るときは十分に速度を落とし，ベルを鳴らすなど，安全に通過するよう気をつけてください。」

>>43の「警察の見解」っていうのは、どこに出てました？
（別に挑発してる訳じゃなくて、その見解の中身を正確に知りたいので。）

クラクションと勘違いしてんじゃね？

池沼はｽﾙｰ汁
皆、釣られ杉（ｗ

道路交通法では自転車は軽車両になるからベル=クラクションになるんじゃないの
http://www.h4.dion.ne.jp/~bikemuse/knowledge/riyou2.html

何か爆発音が続いている
花火か何か？

今上がってる花火はドコの何？

>>44
引用元の見解はベルを鳴らしてよいとは言ってないよ。
とりあえず分かりやすい（と言うか速攻で見つかる）ところがあったんでどうぞ。

http://www.atn.ne.jp/~i411184/urawaza/fun-ride/frd-01.html

車のクラクションと同じ警音器扱いなんで、「危険を知らせるため」に使うんですな。
見通しの悪いところを通過する時とかに鳴らすのが本来の使い方。
人をどかすために使うのはNGで、クラクション同様ヘタすると道路交通法違反で捕まる。

それにしても、自転車は軽車両だって認識がない人多いですな。
まあ、免許持ってないならしょうがないけど（持っててそれならアレですな）。

伊興の子育て観音のお祭りの花火だよ

泣き相撲の花火か？
花火の音で泣きそうだ。

>>50
ちゃんと読んだ？
「ベルは歩行者に自転車が近づいていることを知らせるもの」
「ベルを鳴らすなど，安全に通過するよう気をつけてください」
あと、>>50の引用元は単なる一商店による解釈。行政が公式サイトで示している見解に優先して強制されるものではない。

車のクラクションと同じ警音器扱いだから、危険を知らせるため以外に使うと道交法違反というのは条文解釈上は正しい。
但し、その解釈だと、青信号に変わったのに気付かない前の車に、軽くクラクションで知らせるのも違法になる。
コチコチの条文解釈は必ずどこかで現実離れを起こす。そこで理性の範囲内で落とし所を考えて行動するのが大人。

ベル鳴らして歩行者を無理やり退かせるようなことしちゃいかん

1x0ZeJsIはスルーの方向でｗ

とりあえず自転車の無灯火を取り締まってほしい。
無灯火のスポーツ車なんてマジで危ないよ。

そう　馬鹿スルーでw

>>56
んだんだ
あとケータイしながらのチャリも危ないから取り締まって欲しい

全くだ。
違う意味でも、Mailしながら自転車乗ってる奴って
夜、液晶のﾊﾞｯｸﾗｲﾄで顔光ってて怖いよな（ｗ

すまんが、自転車＠2ch掲示板、自動車＠2ch掲示板 行ってやってくれ。

暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけましょう

要約すれば話題変えたければ自分でネタ振りせよ

┐(´ｰ｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

ぅちのゎ自動灯火ｖｖ（笑）
�C時ごろには着きはじめる。　早い！！藁

自転車話ついだけど、また放置増えたよね…

「つい」→「ついで」　＿|￣|○

なんかジャストタイミングなのかバッドタイミングなのか判断に苦しむネタでアレなのですが。

竹ノ塚駅の西口付近で、原付が置ける駐輪場ってありますでしょうか？
再来月からそちらに通う事になったので、月極の場所でもあればと探しているのですが……
なにぶん竹ノ塚近辺の地理に明るくなく、ご存知の方いらっしゃいましたら情報頂ければ有り難いです。

小踏み切り渡ってこっち側に1,2件と、中学校の前に一軒あるけど
原付はわからないや。あったかなぁ。

オススメの自転車ライトって何かある？
http://www.cateye.co.jp/cateye/hlhtml/el210.html
　↑これ以外目ぼしい物が見当たらないので

取り外しのできるライトは盗まれる
俺は二回盗まれたが、両方とも買って１ヶ月以内だった
付け外しがつい面倒で外さなかった時に限って盗まれる
外したまま自宅に置き忘れることも多かった

よほどマメな性格の人じゃないと、このタイプは無理な気がする

なんか自転車話盛り上がってるな。
でも、足立区は特に平坦だし、自転車活躍するよね。

>>66
ttp://www.city.adachi.tokyo.jp/009/d08700004.html
微妙かも…

うちは駅のすぐ近くだけど
駅から遠いところに住んでる人も多いからね

でも、歩道で歩いてる時に、
後ろで自転車がベルも鳴らさず待ってたら、私は嫌だけど。
静かにチリンと鳴らして追い越してくれるのが一番親切なのでは？

ごめん、いきなり書き込んで。
歩道でベルは鳴らすべきか否かの話。

いいよ、もうその話は・・・空気嫁

>>66
あの場所に、わざわざ９台分だけ作った意図を知りたいw
その分を自転車用に振り向けて原付一切お断りにした方が有効活用に思える。

間違えた。>>75は>>66じゃなくて>>70へのレス。
六町駅前に新しく出来た駐輪場には原付のスペースがそこそこあったけど、あれも利用者増えたらたちまちパンクだろうな。

皆さん情報ありがとうございます。

>>70
エミエル内は立地的には申し分なしですね。
残念ながら月極契約がない事と、午前８時からという利用制限は若干ネックではありますが……
候補の一つとして考えてみます。

>>67
小踏切渡って１，２件というのは、具体的にどのあたりでしょうか？
近々そちらに直に行ってみて近隣を回ってみようと思っていますので、
何か他に目印になるような物があればお教え頂けると助かります。
中学校というのは第十四中の事ですよね？

これら以外にも、どこかご存知の方いらっしゃいましたら、引き続き情報お待ちしております。

一応こういうページがあったけど
http://www.city.adachi.tokyo.jp/031/m001026.html
最近開設された所は出てないみたいだし、民営駐輪場も掲載対象外だし、原付が止められるかも書いてないから電話してみないと分からない。
で思ったんだけど、↑に出てる区役所の「土木部交通安全対策課自転車係」に問い合わせるのが一番早いかもよ？

>>78
ありがとうございます。エミエルの駐輪場の事を訊くために、役所の方にも電話してみました。
区営では原付の置ける月極駐輪場はないようですが、非常に親切な方が対応してくださって、
民間駐輪場の番号をいくつか案内してくださいました。
そのうちの１件（住所的に、おそらく>>67さんの言ってらっしゃった１件？）が置けそうですので
あとは直に足を運んで見てみて、契約を考えようと思います。

今回は皆さん色々と情報ありがとうございました。とても助かりました。

自転車板行け！

>>66
見つかってよかったね。是非、竹の塚を楽しんでください。

ところで踏み切りネタに戻るけど、1時間閉まってる時間有るって本当？
自動になってからもチョイ開けしてる様に思うのだが。

>>68 69
と、いうことで自転車ネタに戻りますが、確かに取り外しやすいライトって
それだけ盗まれる確立が多くなるんですよね。
キャッツアイさんでもドコでもいいから盗難防止の付いたライトｷﾎﾞﾝﾇ

それともあるのかな？すでに？＞ＡＬＬ

>>72 73

こんなのはどうですか？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/hob024.html

たしかに鳴らさずに待ってられる側としても嫌ですし。鳴らさずに待つ方としても
嫌な訳で、、、

そんな中で＞８３の様なのも一考とすべきかも。
竹ノ塚警察で無料とは言わないまでも近い感じで配布してくれないかしら？

夢の島

夢の島

夢の島

夢の島

......

>>88の変換もできあにヴァカはスルーの方向で

>>88
両方の問題。周囲への関心と譲り合いの精神が世の中から失われていなければ、こんなことは問題にならないはずさ。

で、今度こそ話題を変えるけど
>>81
あれだけの過密ダイヤだと、踏切が開くか開かないかは秒単位のダイヤの狂いでも大きく変わってくるんじゃない？
まして、踏切自動化に合わせて、それに配慮したダイヤ改正をした訳でもないし。

ダイヤにそうそう影響が出ないよう、踏切おろしてる時間を長くしただけ
なんじゃないかって気がする。
別に踏切の時間長くしてもいいし、警報機鳴りっぱでもいいけどさぁ、
「踏切が下りてます、横断をやめて下さい」「しばらくお待ち下さい」
「踏切をくぐらないで下さい」「お急ぎの方は竹ノ塚駅をご利用下さい」
等々の音声案内は、まじいらん。言われなくても分かるつの。
深夜早朝に響き渡るアナウンスに睡眠を妨げられて、心底大迷惑。

.

夢の島

しつこいなぁ・・・頭悪いの？

しつこい？そんなこと言う前にこの問題ははっきりとさせた方がいい気がしますね
９４さんの言う事って竹ノ塚レベルじゃなくて都内全般の問題になると思います。
自転車＜歩行者　だろうけどそれはお互いに権利と義務を実行した上での話。

ここで改めて歩行者、自転車の権利と義務について真剣に話して結論を出した方がよい気がしますね

都内全般の問題なら竹ノ塚スレでやるべきじゃないのでは。

あはは、97ﾀﾝの言うとおり！

夢の島

＞ylXT.FiE
＞ここで改めて歩行者、自転車の権利と義務について真剣に話して結論を出した方がよい

悪いけど笑ってしまう。どこかのシンポジウムにでも行かれたら？
ここで結論なんか出る分けないでしょ。場違いも甚だしい。

＞99
都内全体、竹ノ塚の問題になっていようが関係なくない?
ここでいくら書き込んだって何も変わらないだろう。
結論出しましょうって・・ここで何の結論を出すつもりだよ。
完全に99の独りよがりだろう。

夢の島

＞ylXT.FiE
哀れな男発見

コピペ、意味の無い内容の連続投稿、荒らし書き込みにつき
一部削除しました。

俺には、必死だった奴が反論に窮して、言い逃れを思いついた様にしか見えなかったけどね。
ま、もう来ないっていうんだから、どうでもいいや。
削除人さんの電光石火の対応に感謝。

糸冬

でも　自転車の話題になったのは、竹ノ塚に住むが感じた竹ノ塚の人の自転車のマナー問題が発端でしょ？
自転車の問題ってその地域ごとの問題点があるんだから、都内全体の問題に発展させたり自転車板に行けとかいう問題ではないと思うのだけど…

竹ノ塚板の模範的な書き込みってどういうのなの？
お店の話題すると宣伝とされ、自転車の話題だと場所違うとか削除されるというのは疑問を感じる。
地域内の話題ならその範囲で語り合い、情報交換すればいいじゃん。
大仰な論争をする場でもないと思う。

話題に入れないなら茶化さないで、見てればいいと思う。もしくは自ら何か話題を提供すれば良いと思う。
あげ足や批判だけしてても賢く見られませんよｗ

まあ　スルーか茶化されるだけだとは思うけど一応書き込みます

107も削除よろ

>>107は、削除前の>>102などを見ていない人のマジレスなのか、>>102と同一犯なのか、判断に苦しむ…。
もっとも、店の話題を出しただけで宣伝よばわりする奴に関しては、最近発生した厨房の仕業なので無視していいと思う。

＞１０８は何の権限を持って削除要請してるんだ？
空気嫁
＞１０９も同
このスレ何か狂ってるな。
お前ら模範的な書き込みの見本を示してみろよ
むしろ宣伝よばわりは１０９貴様の言動だろ？
自作自演もたいがいにせーよ貴様1f1fo7nE

>>110
狂っているもなにもない。まちBBSのガイドラインが全てだよ。それに抵触する書込みは削除されるだけのこと。

§まちBBSでは「削除ガイドライン」に抵触する「個人情報」「誹謗中傷」「連続投稿」
　「コピペ」「差別発言」「問題のあるリンク」「地域情報に関係のない書き込み」
　「宣伝・広告」等は全て削除され、悪質の場合にはアクセス規制の対象となります･･･

>>110
宣伝呼ばわりの件は俺も１０９の事は知っていたがあえて言わずにいたんだ。
１０７の言うとおり話題に入れないなら茶化さないで、見てればいいと思う。

改めて自転車　歩行者について話し合いたいと思う。大事な問題なのだから

自作自演ではないずっと前から宣伝呼ばわりを１０９1f1fo7nE
がやっているのを知っていたので自己レスした

自転車の話題を本気でしたいなら、数値データを揃えて問題提起すればいいんじゃないの？
都内でも日本全国でも竹ノ塚と比較できる適当な都市でサンプル調査をして、統計的に提示してくれ。
そうしたら、素直な気持ちで議論に俺は交われるかもしれん。

漠然と自転車や歩行者のマナーが云々と言われても客観性に乏しくて･･･と言われたらおしまいでしょ？

>>114:zEoSwO5A
だからさぁ話題に入れないなら茶化さないで、見てればいいと思う。

頭悪いね　お前

>>115
おまいの方が見ていて痛い。湧いて出てくるなｳｼﾞ虫。

>>116
数値データを揃えて問題提起すればいいんじゃないの？
こういうのを茶化すって言うんだよ蛆虫はお前だよ馬鹿

八つ当たりするんじゃねよ

１０

１０７は正しい
１１４　１１７のような馬鹿はスルーした方が良

１０７は正しい
↑１１４　１１６のような馬鹿はスルーした方が良

西口の自転車置き場ふやせ　二箇所じゃ足りん

102とは別人ですよ。102の書き込みは既に削除後だったので読んでません。
あと若干、板の趣旨からはずれただけで削除を依頼する人間の神経がわかりません。
そして依頼を受けて得意顔で削除する人間の神経も疑問です。

本来、削除要請および削除行為は他人の権利や名誉の侵害、個人データの記入、反社会的な書き込み等に関して行われるものじゃないのですか？
むやみやたらに「夢の島」だらけになったのでは、話の流れがわからなくなり、逆に荒れる状態を作り出すだけなのではないでしょうか？
若干流れが逸れても、良心にまかせておけば傍流の意見は淘汰され本来の話題に戻るのではないかと思う。
そうすることによって掲示板の自然浄化が行われると思うのですが、どうですか？

全然違う話題というか意見になってしまいすみません。
この竹ノ塚板が好きで、普段ちょっとした話題や有意義な情報を得ているので、
少しでも良くなって欲しいという思いで書き込みました。

心無い人からの批判、からかいは覚悟で書きました。
どうぞテキトーにケチつけて下さい。

あーつまんね
早く終われ

,

>>123
正に言うとおりで。むしろ>>124のような発言は秩序を乱す発言になり削除対生そのもの

と、思いますが馬鹿はスルーで行きましょうw

なんか絶妙なタイミングでネタ振り→支持者登場するな。ww
間でレスつける奴がかわいそうに思えるよ。
このマッチポンプを一人でやってたら天才だな。

でもね、そろそろ終了してね。

自転車の前に塞がるのは進路妨害ですよｗ
狭い道でやむを得ないなら仕方がないですが、
遅い方が譲るのは道路の基本ですｗ
あと、一時停止と優先道路を守らない自転車は良くないね。
これなんとかして欲しい。車にとっては超危険。

もう道路交通法にちゃんと書かれてるんだから良いじゃん。＞自転車
個別でちゃんと読めば良いし、法律がある以上、もはや議論にならんだろ。

それとも竹の塚は法治国家じゃないと言いたいんか？
はたまた法律違反を助長したいんか？
なんか「自分のやってること＝正義」みたいな香具師が多くてげんなり。





これが竹の塚クオリティってやつか…。

スルーw＞fqMyWqbs

＞１２８一時停止と優先道路を守らない自転車は良くないね

以前東伊興小の近くで見た光景

　　　　｜　　　｜
　　　　｜　　　｜
　　　　｜　　　｜
一一一一　　　　　一一一一一一一一一一一一一

　★　　　　　　　←←←←←←←←←←←←車
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
一一一一　　　　　一一一一一一一一一一一一一
　　　　｜　一　｜
　　　　｜　時　｜
　　　　｜　停　｜
　　　　｜　止　｜
　　　　｜　━　｜
　　　　｜　↑　｜
　　　　｜　↑　｜
　　　　｜　↑　｜
　　　　｜自転車｜

下側から自転車２台熟年夫婦がやってきて当然の様に一時停止などしないで
通過しようとした時左側からトラックがその自転車のすれすれを横切った後
上図の★の位置で止まった。

　トラック男「自転車も一時停止だぞっ！」

　　自転車夫「そんな事は分かってるよ！でも、お前もスピード出し過ぎなんだよ！」

　トラック男「分かってんだったら止まれや！ﾌﾞｫｹ！」

そう言い残しトラックの男は去って行った。この光景を見た時はトラックの男、無茶するなぁ
と、思ったが無茶するのは＞１２８の言う自転車の方だと今思った。

この街では、特に言い方は失礼だがオバサン自転車だね。自転車も一時停止を知っているのは
はたして何割いるだろうか？

我が物顔で自転車で道路を往来するオバサン！貴方！貴方ですよ！

「歩行者、自転車の権利と義務」？

おもいっきり間抜けだな。小学校の研究テーマにもならない。

>132 禿同

一人で盛り上がって・・・怖いよ。

あの、竹の塚の名物のお菓子なんてありますか。
関西の実家に送りたいんですけど。
別に名物でなくてもおいしければいいのですが。

他の地区の者だけど、どうも自転車の話題関連では
あちこちの街スレに出没して荒らそうとしてる人間がいるみたい。
同一人物だろうか？目的が地域の話題ではなさそうなので
アクセス禁止の方向なども検討してみてはどうだろう。

ta

>>133
竹ノ塚の名物の菓子はなんだろ･･
草加に近いのでせんべいとか、ひよことか、東京バナナとか。
若い人向けなら東京バナナとかいちご大福とかいいんじゃないでしょうか。
高齢者（歯の丈夫な）向けなら、草加せんべいとかがいいんじゃないでしょうか。

＞１３４
東伊興小の近くで見た光景　を、言ったまで

地域の話題なんだが？何か？

アク禁喰らう理由があるのか？しかも貴方他区ですよね？

ｍ（。＞(エ)＜。）ｍ　イケネ
馬鹿はスルーだったよね。

以後馬鹿スルーします（。＞(エ)＜。）ｍ

>>133
>>136の言う通り、草加に近いから草加煎餅でごまかすことが多いかなぁ…。
東京のお土産ではなく、あくまでも竹ノ塚のお土産となると難しいかも。
日光街道沿いに甘納豆屋かなんか、なかったっけ？　買ったことないけど、どうなんだろ。
あと六町駅そばの「元祖東京長崎バウムクーヘン」があるけど、人によって好き嫌いが激しいし、ラベルにでかでかと「長崎」って書いてある点が東京のお土産としては難点。

ひよ子の工場は谷塚にあるけど、あれは本来は博多のお土産であることを、西日本の人はよく知っていると思う。
東京ばな奈も草加なの？

竹の塚で熟女が抱ける店はないのか?

竹の屋の羊羹、とか。
竹の塚じゃないけど、喜田屋さんのおまんじゅうは美味しいので
どこに持っていっても喜ばれますね。

>>133
竹ノ塚の名物のお菓子といえば、赤山街道沿いの「竹の塚せんべい」。

東側の赤山街道沿いの味覚堂はよく使いますよ。
それから西口トロワフィーユの焼き菓子（マドレーヌ）とか。
でもトロワフィーユちょっと高い。

レスありがとうございます。

草加せんべいは全国区ですね。
ひよこは関西より南は博多かもしれません。博多の方がすこし無骨な
感じですけど。

竹の塚せんべいと喜田屋さんはたしか道の向かいあたりでしたね。
竹ノ塚羊羹とトロワフィーユははじめて聞きました。
お手数ですが、おおまかな場所を教えていただけますか。

トロワフィーユでぐぐると、一件目のヒットがオススメケーキ、二件目のヒットが地図



さぁ、キミもぐぐってみよう

味覚堂（せんべい）は東口方面の赤山街道ぞい
焼肉セナラの向かいあたり。
ピーナツ煎餅が名物、甘辛くておいしい。
トロワフィーユは竹の塚せんべいを郵便局方面に進んで
交番の向かいあたりにある厨房が見える洋菓子屋さんです。

誰か朝日スポーツクラブの評判知らない？

>>147

AAA朝日スポーツクラブAAAパート４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1120396043

>>141の「竹の屋」って聞いたことないんだけど、どこ？

足立区の有名店「喜田家」をお忘れですぞｗ

朝日スポーツクラブの近くに９９ショップできたな・・・

>>151
え？大分前からあるだろ

竹すしやウエアハウスの側にならできた＞９９円ショップ

円楽さん、大丈夫かな。脳梗塞で倒れたと聞いたが。

以前はよく駅で見かけた。がんばって。

ゲームステーションとこだな。
女みんなかわいいぞ

＞154
笑点でよく竹の塚が出てきましたよね。

円楽さんの弟さんがやってた西口の吉川書店の跡地にビルができるようですが、
何ができるんでしょうか。

こんなのがあったな。

出題：皆さんは私に「すみません、○○が来られなくなったんです」と言って下さい。私は「困るねぇ、どうしてくれるの？」って答えますから、そこで何か一言言って下さい。

歌丸「すみません、宝塚のスターが来るっていうの、来られなくなっちゃたんですよ」
円楽「困るねぇ、どうしてくれるの？」
歌丸「ええ、代わりに竹ノ塚のスターの円楽さんをお呼びしますけど、いかがでしょう？」

山田君、座布団１枚

>>156
吉川書店だよ

【東京】「足立区を制覇する」…対立グループに暴行、DQN中３ら９人逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129774138

笑点を語るｽﾚはここですか?

昨日、今日と奇妙な雲が全国各地で見られているようです。
足立区でも筋状の雲が見えたそうなので
何か心当たりのある方書き込みお願いします
掲示板を見てください
http://www.bekkoame.ne.jp/i/ge6968/indexiken.html

見てきたけどみんな普通の雲だよ
二枚だけドキッとしたけど。

竹ノ塚上空もキレイな秋空でしたな〜。

昨日、１９時くらいにベランダから南の空を見たら、飛行機雲より太い細長い雲を２本見た
写真に撮った家けど暗くて写らなかったが、確かに気味の悪い雲だった
何事も無ければいいな。

昨晩、カラスに自転車の子供椅子のクッションをボロボロにされた
でも、今日はカラスを全く見ていないし、鳴き声も聞いていない
同様に、鳩や雀も一切見ていない

ｉｎ　六月

＞＞１６４
地震の来る日などは鳩などの野生動物が危険を察知して
いなくなるらしい。。。
また来るんじゃないの〜？でっかいの。

＞１６４
ぅちもそろ�A来ると思う

地震が近くなるとネットのつながりが悪くなる
遠くの地が震源なら３日前くらいから
近くなら直前から
こんな経験してる人はいないかな?
今日は楽々つながった（ｗ

低気圧の前線には筋状雲はよく出る
むしろこれが出たら天気が崩れる、という予報ができる。
ただ新潟のときに撮られた地震雲の写真はすごかった
なんか細い竜巻みたいな雲だったよ。

竹ノ塚は大きい地震来たら心配だね
この前の震度5で実感
でかいマンションとかﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなのかな。

来月竹ノ塚に引越しますので、怖い話は勘弁。

ところで竹ノ塚にコインランドリーありますか？場所教えてください。詳しく！！

test

もう、7〜8年前にもなる話だが････････。
自分がまだ小学生だった時、竹の塚小学校の前（プール側ではない方）の公園。
地元の子供は第８公園とよんでいたっけ。
ちなみに、その公園の反対側（竹の塚小学校のプール側）は団地密集地でしたよね。
そこで、遊んだ事が深く印象に残っている。
それは1998年のこと･････････。
今は、大人になって････。文京区にすんでいるけど、いつかは竹の塚にスみたいと思ってる。
第8公園の近くに住みたいと思ってる。
8年経った今、竹の塚小学校周辺の現状を教えて下さい。お願いします。

>>169
パパすのとなり
コンビニの前
銭湯のとなり

>>172
それすっげぇ詳しい説明だな。

>>169
西口かよ？東口かよ？

マンションとかの建物って真ん中が一番やばひらし〜ｙｏ！

　　　　　　　　　　　　ぺしゃっ！

久々に古本ｼﾞｬｲｱﾝﾄに遭ったyp

霧が出てるね、なんかすごい

>>174
東口です。今まで亀戸在住でしたのでこちらの事は全然分かりません。
詳しい説明で宜しくお願いします。

>>178
保木間幼稚園の隣りと竹ノ塚3丁目の泉湯にある
（場所は自分でググッて下さい）
私が知ってるのはこの2軒だけだけど探せばもっとある気がします。

>>179
ありがとぉ！
また、知らない事あればこのスレで相談しますんで皆様宜しくお願い致します。

最近西口の方を車で走ってたら苑田第三病院見つけた
ちらっとしか見てないけど小さかった

ドンキの裏のコインランドリーはもうなくなったんだっけ？
あと、泉湯からまっすぐ北へ向かって突き当たった所に、セルフドライクリーニングが出来る大きなコインランドリーがあるね。

今日竹ノ塚駅前通りにあるホストクラブで、なにやら騒ぎ起きて警官が２０人くらい来てましたね。
あれは一体なんなんでしょ？

ホストクラブまであるんですか、竹ノ塚には。
なんか柄の悪そうなホストがいるんだろうな。

先週金曜日（21日）の朝6時、大踏切東側の飲み屋の前に
パトカー2台と救急車が来てたね。一人が血を流してた。
通りすがりに聞こえた感じだと、客同士の喧嘩だったみたい。
こちらは徹夜の仕事帰りだったので少し鬱になりましたよ。

西口の「濱田家」ようやくオープンしたね。
看板揚げてから開店まで随分かかったなぁ。
メニューは「らぁ麺」と「つけ麺」（並600円）で、
今はオープン記念で松茸ご飯が＋150円でついてきます。
（オープン記念なら普通サービスなんじゃないかと思ったり。。）
麺が太くてチャーシューが厚い、あと魚の香が強いのが特徴かと。

Gen'sの移転先、知ってる人いたら教えてくだちい。

すぐ潰れそうだね

>>184
まさにその通り！
ふやけた昆布みたいなホストがいっぱいいるよ。

>>186
西口の島田家ってあのＧＥＮＳの跡地のことでしょ？美味いのかな？

>>183
酔ったおかまの客が、誰が金払う、払わないでもめて騒ぎを起こした。
お釜のお店　め○か　の所の人達だ。
朝の９時３０分位だな。

>>190
「ホスト」の他に「おかま」までいるんですか？(^_^.)

>>191
竹ノ塚にはなんだっているよ
キリストだっているんだから

>>１９０
詳細ありがとうです。
>>１９１
おかまも見かけますね。

ルー大柴見かけた人いる？

竹の塚には

ホストにお釜にキリストに

おまけにルー大柴までいるのか

＞195
夏頃の昼下がり、伊興でウルトラ娘の吉本○○○さん見た。
たくましい男と手つないで歩いてた。
話題になるかナットおもっが、だれも見てなかったのかな。
出身大学は獨協だからお知り合いが多いのかな。

ﾀｶﾐ？

わかるかな？わっかんねぇだろーなーの人もいるよね？

また、古本ｼﾞｬｲｱﾝﾄに遭った。
なんか最近こぎれいにしてるな。

古本ｼﾞｬｲｱﾝﾄ…？

竹ノ塚初心者にも分かるようにヨロ

>>199
ヤツも恋しちゃったんじゃないの？あそこの店員ﾀﾝに･･･

>>196
その辺りにある幼稚園の盆踊りに来てたらしいよ。

古本ジャイアントいつも北千住から電車乗ってくるよね〜！
車内であの袋に座って竹ノ塚まで〜〜〜

古本ｼﾞｬｲｱﾝﾄと遭ったときなぜかいつも目があってしまうんだが、漏れだけ？

キリストと古本ジャイアントについて詳しく！

和紙も知りたい

キリスト。。。駅前いつも掃除してる（なぜ？？）別名‘ぽぽ‘
　　　　　　　駅中ロッテリア前の手すり前　憩いの場。朝方。
古本ジャイアント。。。１８０〜１９０センチ位でいつもレジャーシート
　　　　　　　みたいなバック持って歩いてる人。夜１１時〜１２時位　
　　　　　　　に伊勢崎線で帰宅。韓韓麺前の道出没。夜型。
　　　　・・・そんな竹塚の守り神たち。。。

>>207
GJ!

濱田家行ったけど正直、厳しいんじゃないかなあ。
どうにも、「弱い」んだよなあ。見た目も味も。
続きそうな気がしないなあ。
古本ジャイアントの他に唇の分厚いのやら、長髪で
黒っぽいかっこした眼鏡やら、この街は古本拾いの
集う街。なんだかなあ

何で週末　ロータリーで集会やるの？なぜ　たけつか？

>>209
おば〜ちゃまもいるよね〜！
階段のぼった所にいつもいる〜！方ひざ立ててなんか聞いてるの。。。
その人もレジャーシートバックだた。

そいや、例のあかずの踏み切り前工事してるね〜
なになるん？

>>209　下唇厚いのってあの尾行変態の事かな

4号付近でゴミを大量に乗せた台車を押すおばあちゃんも追加してくれ

インフルエンザワクチン底値の病院はどこでしょう？
２千円台のところありますか？

>>214
あれ怖いよな（ｗ

>>215
2千円台だと、こことか。
ttp://www.inouehsp.or.jp/index.html

>>214
>>216
今年の春先にあのばーちゃんに話しかけられたよ。
夜、ごみ集積所を漁ってるところに通りかかったら
照れ隠しなのか「最近じゃ夜でもあったかいよねぇ」って。
わりと普通にしゃべるので驚いたｗ

いや、俺は逆に「最近夜は冷えてきたねぇ。」って言われた事あるぞ。
「ええ、まぁ・・」って答えといたが・・・

>>217
安いですね〜有難うございました！！
診察券がないと、気持ち割高なんですね・・・

ちょっと風邪でもひくか(笑）

台車ばぁさん、結構有名なんだな（ｗ

台車ばーちゃん23時頃遭遇
甘えたような声で「おそくなっちゃった」
ちょっと怖かった

ハンドストッパー付台車の購入を検討してる、との事！！

>>223
詳しいな。さては…できてるな？

年上好きにもほどがある。

消防車がうるさいんだけど、どこかで火事？

アジアン系の雑貨を売っている店ありますか？詳しく！！

>>227
アジアの雑貨ならヨーカドーでも売っているだろう
雑貨屋にも売ってる

>>227
アジアの雑貨ならヨーカドーでも売っているだろ
雑貨屋にも売ってるぞ

南花畑第三団地にいる三輪車で空き缶拾いばあさん知ってる？

>>227
入谷のマルエツの並び

＞230
それは小遣い稼ぎと思われ
　花畑トピのほうがいいかな

＞227
足立区はとにかく中国・韓国系が多い
竹の塚は中でもグローバルだから、そのうちロシアから
中東までの雑貨が手に入る街になるかもね

竹の塚にボディビルのジムってありませんでしたっけ？

小踏み切りの近くにある、通販商品のアウトレットって
どこの通販商品なんですか？

>>233
ボディビル本格的にやりたいの？

事故発生！事故発生！！一丁目のタバコやん近くの
マンション前で車が　　　。。。ぐしゃ（＞＜）

一丁目のタバコやって・・・・・・もうちょっと詳しく情報を・・・・

>>237
野球場がある公園の大通りの斜向かいにつぶれた！？
たばこやさんあんべ？。。。それやそれや！
緑っぽい車。左半分ぐちゃ！。。。運転手は。。。
ど〜なんでしょ？？じょーほーキボンヌ。

あ、後、踏み切りに歩道橋できるみたいね〜！！

>>238
落ち着け。

>>234
千趣会、ベルメゾンです。なので女性向け。

>>233
チャックがやってたトコね
とっくに潰れたよ

今日てか金曜
ダイソー前で、子連れギャルとおばさんの
稀に見ない大喧嘩目撃したヤシいる？
あれはかなり激しい戦いですたね

ｶﾞｲｼｭﾂだったらゴメン…。
文教堂の前にあった八百屋さんがなくなって工事中になってるけれど、
何ができるのでしょう？
八百屋さんが良かったのだけど。

やおうめ、ビルにするんじゃない？
角にあるスーパーやおうめでみんな働いてるからそちらで買えば？

>>242
ドコモショップの隣りのダイソー？
あの通りは殺伐としてるよな(w

>>245
そうそう。
あんな狭い歩道前でケンカしてるから
皆通れなくって渋滞になってた。
互いに大声張り上げてヤクザ張りの
喧嘩をしてたけど、自電車の前に座ってた
子供が気の毒だったよ。

>>245
そんな親に育てられる子供って一体．．．．

その子連れギャルもおばさん（ケンカ相手）みたいな親に育てられたんだろう。

別に子育てできなくても、子作りはできるからなー

逆言子育て出来なければ、子作り資格、権利無しですが何か?

資格や権利があろうとなかろうと交尾はできますよ

>>251
お約束竹ノ塚ﾚｳ゛ェルの回答ありが�d

２５１のような奴が竹ノ塚を象徴してる。

何を象徴してるというのか？おまえの書込みのほうが見てて意味がわからない

>稀に見ない大喧嘩

ここには誰も突っ込まないのか。
あ、しょっちゅう見かける光景だから「稀に見ない」でいいのか……。

＞254　W)
まあ、そういう揚げ足はとらずに。日本語難しいあるよ。

最近は若いお母さんが多いですよね。
うちの近くにも「てめーうるせーんだよ」って毎朝赤ん坊に叫んでる
お母さんがいます。
なんで日本はこうなったんだろう、って毎朝憂鬱になりますよ。

東口駐輪場横の風俗ビルに警察たくさん来てるね。

>>254
いや、「稀に見ない」だから「稀にすら見ることがない」、
つまり普段は絶対に見かけない光景って意味じゃない？

…って、この解釈も揚げ足取りだなw

しかし、あんな場所に駐輪場すら満足にない商業ビルを設計した
責任者は誰なんだ？

>>253
分からなくて　イ　　　　イ　　　　　ヨ　　　　　（　´∀｀）

>>255
その赤ちゃんが大人になるころ、日本は終わっちまってるってこったな。
なんとかなんないもんかね〜？

あきらめましょう。すでにどうしようもありません。一人二人ではありませんから。

私もしょっちゅう観るよ、子供に「だまれっつってんだろ！」と怒鳴ってる母親。
コワイコワイ

多摩地区から竹ノ塚に引っ越してきて、TATOOしている子連れの若い女性達（当然、子供の母親）を目にすることが多い。
最近、寒くなったせいか、夏ほど気にならなくなったが。夏は腕や手首、腰や足首にTATOOしている人、ホント多く目にして驚いた。

TATOOはネイルアート感覚なんじゃないのかな
渋谷じゃフツーに見かける
時代が変わったんだと思うよ…

ここらへんにおしゃれな服屋ありますか？

>>264
バンビー

>>265
に梅宮アンナがきてたらしい。

んなわきゃあない

「おしゃれ」を青山や麻布あたりで考えるとないです。
おしゃれでない私は、ヨーカドーをひいきにしています。
場所とデザイナー名だけで金取る有名店やデパートより価格は
リーズナブルだし、デザインそのものも大差ないですからね。
昔と違って都心と郊外のファッションの差はほとんどないと
思います。

外をジャージで歩いてかっこいいと思っているのは
田舎の証拠です

エプロンしたままスーパーに行くのは？

>>270
すて奥

東口の交番の警察官ぜんぜんやる気ないね。どーいうことよ。

>>272
詳しく

古本ジャイアントの荷物がふえてた〜！
あの黒いバッグの中身はなんだ！？

>>274
古本

「てめーうるせーんだよ」って毎朝赤ん坊に叫んでる
お母さんがひとりやふたりじゃないのは竹ノ塚だけだろ
日本は終わっちまってるわけじゃないよ

>>235
本格的にやりたいんです。竹の塚にあったようなきがしたんですが・・・

例の設計事務所のマンションは足立区にもあるらしいけど、
施工主のヒューザーの物件が３件。
グランド○○○○北千住、梅島、そして竹の塚。
竹の塚はまだ建築中のようだけど。
この前震度５の地震があったけど、よく無事だったなあ。

>>277
クラークハッチ（チャックがやってたやつ）の跡に現在入っているのは、ここだね。
本格的かどうかは俺には分からん。
ttp://ifbb.hp.infoseek.co.jp/

>>278
足立区内で例の設計事務所が関わった建物として現在判明しているのは、
未着工の２棟だけのはずだけど…。

>>279
ありがとうございました

◇◆ 竹ノ塚 Part32 ◆◇
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足立の地盤だと液状化現象も怖いとかという話も聞きました。

そんなこと言い出したらきり無い。
中央区や江東区なんかも一緒だろ。

地盤の問題だけではなく、でかいのが来たら関東なんぞ、ひとたまりもないよ。
後は自分の所の施工主と設計士が良識あるかどうかだ。

施工がしっかりしていても地盤が軟弱なら意味がない

第一でかいのが来たらひとたまりもないなら施工がしっかり
していてもダメなのでは？

◇◆ 竹ノ塚 Part32 ◆◇
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ume

梅島

埋めようよ。力をあわせて。

◇◆ 竹ノ塚 Part32 ◆◇
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291ゲトできて正直嬉しい

>>291
ニクイね〜このぉ〜

う

マンボ

特に笑いは取れないけど、295ゲト！あと、もう少し！

竹の塚モータースクールのスレが止まっちゃってるね。
誰も書き込まないところを見ると2chの人いないんだね。

ラスト　フォ〜

298

では続きはpart32で

◇◆ 竹ノ塚 Part32 ◆◇
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◇◆ 竹ノ塚 Part32 ◆◇
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