【再開発】豊洲・東雲総合スレッド【其の３】

豊洲プロジェクト進行中！マンション建設急増中!!

（個人やお店の誹謗中傷＆苦情は絶対に止めてください）

前スレ
【再開発】豊洲・東雲総合スレッド【其の２】
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豊洲はどーよー2
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豊洲はどーよー6
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【再開発】豊洲・東雲総合スレッド【其の１】
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新スレAGE

ダイナマイト4国

前スレ>>284
＞名前：東京都名無区[] 投稿日：2005/10/08(土) 19:35:53 ID:E76Nbqwc
＞今日オープンのケーキ屋さん、カシスだっけ
＞行った人いる？評判聞きたい。

なんかすげぇ行列だったな。
豊洲であれはありえねぇ　'Ａ`)

申請＆スレ立て乙！

藻前ら大変だ！　昨日見に行ったら貨物線の機関庫が消えてたぞ。
いい味だしてたのに。どんどん昭和の風景がなくなるね。

え！！
ということは、中の機関車もなくなってるということだよね・・・
今年の秋には引き取り手のない場合は解体と聞いていたんだけど。。。

残念だねぇ。

オレも確認しました。
ものごっつショックだったです・・・
すぐそばで５〜６０がらみのｵｻｰﾝも愕然としてました。

ビバのゴールデンレトリバーまだいたよ
時々美容室の奥で休んでるから、それで売れたと勘違いしたんじゃないかな

＞5
2000円分の割引券がもらえたらしいよ

＞5
2000円分の割引券がもらえたらしいよ

>>10
誰か引き取ってくれ、マジ処分される。
カワイイだけではやっていけないのがあの業界だから。

>>10
売れてないの？！
連れて帰りたいけど、うちのマンション大型犬ダメなんだよーーー
誰か助けてやってくれよーーー
実家の親が犬好きならプレゼントしたら喜ぶよ

>>9
機関庫はどこから見たのでつか？
それと、あの貨物線関係についてのサイト知ってる？

早くしないと犬も機関車みたいに・・・

東京都臨港線でぐぐってみれば？＞15

でなければ、東京都専用線かな

カジュアルのアウトレットが豊洲にできたと聞いたのですが
ご存知の方教えてください

ビバの二階に出来たよ

今晩１０時から日テレでスタートする「あいのうた」には、辰巳桜橋が出ます。
菅野美穂が桜橋から飛び込みます。
「マッスルヒート」のケイン・コスギ以来ですな、あそこから落ちる人は。

“PATISSERIE DU CASSIS”、行かれた方いらっしゃいますか？
すごい盛況だったようですね。

21さんの言っているドラマ、ストーリーより映っている背景が
気になってしまうかも(笑)。

>>21
スタントの人が飛び込むんですか？それとも本人？
これで、ドラマを観る楽しみがひとつ増えました。

>>22
マキアージュのCMもそうですが、ついつい背景にばかり
目がいってしまうかも（笑

オートウエーブ晴海店閉店セール情報を教えて下さい！
オートウェーブ晴海閉鎖後は新山下＆宮野木＆柏湘南＆美女木＆濱野＆浦和１２２
＆小山＆長野更埴＆上総君津＆富里店等を利用しなければなりません。

昨日のドラマ、辰巳桜橋の周辺と、あとは隅田川周辺や勝どき周辺で
撮影したのを混ぜて使ってますね。
あの金網越しに桜橋が見える屋上はどこでしょうかね。
予告で誰かが桜橋を走ってたから、来週も出るかな。

東雲 　昭和13年6月1日、豊洲五丁目の東南、海面埋立地に東雲（しののめ）一・二丁目を命名し、更に11号埋立てに伴いここを東雲三丁目（現二丁目）と名付けて現在に至っている。

結局三丁目が実現しなかったのは当初の二丁目が小さかったからなんだろうか。

豊洲　東雲にマンションを購入しようと思います。
アドバイスください。　又
皆さんの　年齢　年収等も教えて

32歳年収1,200万妻は専業子1人(2歳)
金融関係(一部上場)

子どものお友達の家は、
大手電機メーカのサラリーマン多し。
S とか M とか。
年収おそらく600-800。
豊洲。

アドバイスするとすれば、東雲と豊洲の価格差にもよるけど、
あんまり変わらないなら豊洲。
駅は豊洲でも、豊洲と枝川・塩浜では環境がちがう。
新築はともかく、中古でねらうならオーベル。
高くても高級マンションがいいならグランアルト(なぜか高い)

あと、5丁目はグランアルトの裏と泉興産のところにマンションが
たつ可能性あり。

28歳SE年収1,800万、妻は公務員、子なし

38才1400万、妻専業、子2人（園児）。平均像か？

おいおい理想の年収を語るスレじゃねえんだよ

てか、周りの人の年収聞いてどうすんの？

皆、すげー年収良いじゃんww
でも釣られてない？

いきなりですが、始めまして私は「アパッチ篭球軍」と申すものです。
今秋１１月５日（土）からバスケットボールのプロリーグ「bjリーグ」が開幕することになりました。
東京を本拠地とするのは「東京アパッチ」というチームでして
私は、その東京アパッチのファンをやっているものです。
テニス場として有名な有明コロシアムで、その記念すべき開幕戦
「東京アパッチVS新潟アルビレックス」が行われる運びとなりました。
一番地元の豊洲・東雲スレッドに挨拶に伺ったしだいです。
なにとぞ、近隣住民の皆様よろしくお願いいたします。

bjリーグを取り上げたニュース動画、プロバスケbjリーグ設立のあらまし、バスケ協会とbjリーグの関係がよく分かります。
http://ax-rulez.sakura.ne.jp/img/teny20050404.wmv

bjリーグ公式：http://www.bj-league.com/
東京アパッチ公式：http://www.apache5.com/index.php/module/Apache5/action/Team/
ユニフォーム動画http://www3.stream.co.jp/web/nikkansports/050901bj_11.asx

>>35
やっぱ俺たちゃ裸がユニフォームなんですか？

ここいらでみだりに発破かけないように

民族や部族の名前を使う時は慎重にな。
大体、アパッチ野球軍なんて知ってるの３０代後半以上だろ？ネットの世界も高齢化してきたな。

これからここに住もうとする人の神経がわからん。
ここは人の住むところでなくなってきている。
周囲に緑はなく、延々と続く工事、そして騒音。
ただただ人が集まってきているが、決していい環境だとはいえない。

1、2年で嫌になると思うよ。こんな所。
ただ、銀座や東京駅に近いというだけで住むにはリスクが高すぎる。

「リスク」の言葉の意味が解って使っているのかな？

夜11時過ぎでもメシが食えるオススメの店ありますか？

>>41
東雲食堂

>>42
冗談だろ
それだってらコンビニでいい

>39
後半２行は同意とまでは行かないけど、ほぼ同じ意見
だね。
特に元の公園は、折角根付いた木々を残せなかったのかね。
田舎生まれのオラには、夏の盛りに蝉の声があまり聞こえ
ない緑は、一種異様に感じる。
オラの様な人間には長くは暮らせない場所だけど、利便性
と言うメリットは大いに有ると思うよ。

>>39
なんつーか、開発というよりは、
食い荒らされてるって感じだよな。
豊洲公園、つぶされる前に写真撮っといて本当によかった。

ま〜今までの豊洲というイメージは完全になくなるので、はっきりいって
これからどういう町になるか想像できない。
計画はたしかにりっぱだし、それを期待して新しい住民も増えるわけだけど。

ま、新しい町を期待してる人たちは今までのイメージは邪魔みたいでｗ。
昭和の豊洲が好きだったおいらにとってはとてもさびしい限り。（本音）

はたしてこの計画が本当に住民にとっていいのかは、誰もわからない。
ここまでしてるのでうまくいってほしいと本当に思うよ。

晴海もオートウェーブが閉店して、国際展示場跡も完全になくなる日が
近づいてきてるし。この一体が大きく変わるね。

連投スマソ

>>26
過去スレで、東雲３丁目の地名の入った地形図がうｐされてたけど
その後なぜ３丁目がなくなったのかは結局わからなかったよ。

>>47
たぶん新住居表示が昭和43年頃だからその辺の時期だと思うけど
詳しい経緯は不明だよね。塩浜なんかはかなりモメたらしい。
うちの親はずいぶん後まで３丁目って呼んでたんだけど、そのせいで
小学校出るくらいまで鉄鋼団地は３丁目だってずっと信じてたなぁ。

ちなみに俺もなんだかんだで「いいところだね」って
言ってもらえるような町であれば開発も悪いものではないなって思ってる。

>>46
オートウェーブ閉店マジ？東雲バックスよりも安くて気に入ってたのに。

流れと関係ないが、小学生の女の子がトにアクセントと付けて豊洲と言っていた。
子どもたちは以前と同じように豊洲（トにアクセント）と言っているのかな？
なんか嬉しかった。

>>49
16日で閉店＞オートウェーブ
最終日閉店近くにいってきたけど、結構人がいたね〜。
あそこにバス停があるけどその後ろのオートウェーブの敷地の中に
晴海ふ頭の縦看板があって、昔の案内図が残ってるんだよね。
まだ上屋や、国際貿易センターの見取り図とかがのこってる。
あれもなくなっちゃうんだろうなぁ・・・

旧上屋に橋梁工事の案内がすでにでてるから、本格的に始まるみたいだね。

>>51
ｻﾝｸｽｺ

そっか　完全撤退なのかな？　寂しいな　車好きの憩いの場が一つ消えていく･･･
暇つぶしによくゲームやったなー

スロットやってる最中にオイル交換終わりますた〜ってｱﾅｳﾝｽが聞こえてきたっけ

巨人の吉村２軍新コーチも何度か見かけた事あるよ　晴海ｵｰﾄｳｪｰﾌﾞ

ビバのゴールデンレトリバー、最近ずっと美容室の奥にいるね
もう売る気ないのかな・・・

>>53

以前にもここで書かれてたので気になって見に行ったけど、それらしいのは居なかった

処分されたな。

ＺＯＯってペットショップにはマスコット犬がいて、店内で放し飼いにされてるよ。
新大久保店のオールドイングリッシュシープはテレ東「ポチたま」のポチ。
ビバもあのゴールデンをマスコットにして欲しい。
あそこの裏は狭そうだから無理かな。

>>39
漏れは約9年前に東雲に移り住んできたが、かなり同意。
あの頃は大きなスーパーはイーストくらいしかなく(そういえば、東雲ショッピングセンターってのもあったっけ？ｗ)、東雲〜有明は結構閑散としてた。
自然は今と同じであまり多くなかったし、晴海通りや湾岸線の騒音もあったけど、今よりはずっと静かだった。

都会の生活にあこがれてこの地に移り住んでくる人が多いみたいだけど、
便利さと住みにくさはここ数年で大きく上がった。
便利さは1〜2年たてば当たり前のようになるけど、住みにくさはどんどん気になってくると思う。
トミンタワー〜Ｂeシティーあたりまでの開発でちょうど良かったように思える・・・
今となってはコンビニばかりで何も無かった東雲が懐かしい。

豊洲・東雲迷惑物件ベスト4

1位　街と化したマンション群(人大杉、諸悪の根源)
2位　巨大ゲーセン(環境・治安の悪化)
3位　私立大学(DQN学生増加、センスの無い店増加)
4位　ＩＢＭ(通勤時マナー無さ杉)

>>57
Ｗコンフォートに住んでいますが、東雲は緑が多いほうだと思いますよ。
なにしろ秋までバルコニーにいろんな虫が来ました。
蜂、蝉、蛾、カナブン、バッタ、トンボ、テントウムシ、名前が不明な羽虫。
蝉なんて何回もレースカーテンに留まって鳴いてましたよ。

我が家は50階近いのに、虫は上昇気流で運ばれてくるようです。
夏はカナブンや蛾に夜襲をうけて何度もパニックになりました。
虫は苦手ですが、でも虫が多いのは緑が多いからだと思って喜んでます。

辰巳の森が近いからだよ。

辰巳の森、夢の島からは杉花粉、大量の蚊、虫の飛来　更に埋め立て時に生で処理されたゴミから発生するメタン、
素晴らしい環境でつね！

辰巳の森でメタン？
詳しい情報を希望。

>>62
まあ、もちつけ。

豊洲より東雲の方が今後はすみやすいかもしれないなと思ってる。
豊洲は人が爆発的に増えるので、今でもちょっとせわしない感じがしてきてるし・・。

>>62
煽りですよ

>更に埋め立て時に生で処理されたゴミから発生するメタン、

これは辰巳じゃなくて夢の島の事指してるんじゃないの？読めば分かるじゃん

とりあえず、>>59のは辰巳駅の間にある公園と海浜公園に住む虫だな。
しかも、あの程度の緑があるだけで「緑が多い」と感じるってことは、今まで相当緑の無い所に住んでいたんだね。(別に煽りでなく)

結論は、豊洲も東雲も長期にわたって人間が住む環境ではないってことだ。

若洲にいけばメタンの煙突見れるよ

昔の新聞で、夢の島からわいたハエが大量発生し
江東区全体を襲来したニュースを読んだことがある。

自分が住んでいる町を批判するのは非常に悲しいけど、豊洲や東雲は決して安住の地ではないな
出かけるときのアクセスは非常にいいけど、やっぱり生活環境がね・・・
休日、家にいても窓を開けて綺麗な空気を取り入れて落ち着くなんてとてもできないし(煩いし、空気)
どうしても「都会的」な過ごし方になってしまうが、そんな過ごし方やっぱり飽きる
若い人にはいいかもしれんが、中年を過ぎると引っ越したくてたまらなくなるかと(こだわりや愛着があるなら別だが)
交通の便におまけでついてくるような「バリアフリー完備」の文字に釣られて一生の買い物としてこの手のマンションを選ぶのはあまり賢いとは言えないだろう
いくら部屋が快適でも窓も開けられない、散歩もしづらいようじゃどうしようもない

緑が多い田舎から引っ越すなら、そう感じる。
緑があんまりない都市部から引っ越したら、虫が多いと感じる。
相対的なものだよ。

このまえ三丁目公園で殿様バッタみたよ、でかいね。

この前エレベーター待ってたら幼稚園児くらいの子どもと母親が
「なんか海のにおいするね」「ホントだね、いいにおいだね」って言ってた。
こういうところで育つとこの臭い運河から運ばれくる潮のにおいがいいに思えてしまうんだって思った。

そういえば、昼下がりの辰巳なんかは昔の東雲の感じに近くないか？
特にあの商店街辺り。

ネガティブですね

オラは初めて木場駅で降りて今の州崎辺りの運河のほとりを歩いてた時、漂う臭いに吐き気を催したよ
でも、何年も住むうちに慣れてしまったよ、嗅覚も麻痺してしまったみたい。
慣れは怖いな

変な奴が紛れ込んでいるな。
ひょっとして例の事件の犯人か？
警察に情報として連絡しておこう。

どいつが変な香具師か？素で分からん漏れは逝って良し？

例の事件って何だ？

東雲イオンの東雲食堂で食べたら、あたって嘔吐したよ。あそこで生物はだめだな

>>78
>>1
>（個人やお店の誹謗中傷＆苦情は絶対に止めてください）

通報しました

>>79
> 通報しました

うそつき

>>35
ちなみに開幕カードはこんな感じです。

開幕戦３試合　（１５：００　スタート！チケット発売中）
仙台８９ERS　VS　埼玉ブロンコス（仙台市体育館）http://www.spf-sendai.jp/sisetsu/gym/shi-gym.html
東京アパッチVS　新潟アルビレックス（有明コロシアム）http://www.tptc.or.jp/park/ariake.htm
大阪エヴェッサVS大分ヒートデビルズ（大阪・なみはやドーム）http://www.namihayadome.gr.jp/dome/access.html


「浪速の花道」こと大阪エヴェッサ波多野選手のCM動画、ダンクシュートが見れます。
http://resocia.jp/cm/index.html

マルチうざい

人増えて
無駄に開発
臨海部

都市博で　開発計画　差し戻し
後に　残るは　広い　空き地

「あいのうた」ですが、ｗコンとCODANがまた出ましたね。
男の子の絵を見て菅野美穂が泣くシーンで、私も旦那さんも泣いてしまった。
うちは夫婦そろって涙もろいｗ
主役の2人もですが、子役3人がいい演技します、あのドラマ。
まさか背景見たさに見てるドラマで泣かされるとは。

豊洲・東雲川柳コンテスト
応募作品

一、
便利さと　居心地の良さは　反比例

ニ、
大地震　津波と同時に　液状化
これこそまさに　水の町かな

急に変な奴らが現れましたが、
心を静めてここはスルーしましょう。

↑島国根性ならぬ埋立地根性ですか？
閉鎖的な印象を受けました。

みんなスルーする気マンマンなのに
あえて「スルーしろ」とか書き込むやつが実のところ一番迷惑なんだよな。

住友の５０階タワー

建物の規模は地上５０階建て延べ約１３万平方メートルと想定。
住戸数約１０５０戸の分譲住宅とする計画だ。
来年夏の着工、０８年度末の完成を目指す。

>>85
おまいは俺の嫁か

こんないつ地震が起きもておかしくない状況で家を買おうなんてよっぽど金持ちなんだろうな
特にここらへんは地盤がアレなんじゃないのか？
ここで豊洲や東雲をべた褒めしている連中って引っ越して間もない奴か、販売側の関係者だけじゃないのか？
都心へのアクセス以外は糞だと思うがな

まあ、こうやって事実をありのままに書くと「変な奴」扱いだもんなｗ

>>91
あなたは私の夫？

>>92
液状化はするだろうな。
マンションの倒壊は理論上ないんだろうな。
今のマンションは地中のずっと下の硬い岩盤まで打ち込んであるからだそうだ。
本当に大丈夫かは実際に地震が来てみないと分からない。
まぁ、そんなこといってたらどこにも住めないお。

阪神大震災で神戸のポート･アイランドのマンソンは倒れなかったもんね
地盤は揺らいだけど　で、そん時の教訓を更に生かして少しは基礎工事強化してるって漏れの知り合いのゼネコン野郎が言ってた。
知り合い

長周期な地震で高層階の人は・・・

所詮「埋立地」…ゴミが住む所さ。
ウォーターフロントとか言ってお洒落に思っている奴ら見ると
はぁ？ヴァカ？って感じ。

別に台場、有明、天王洲などはゴミの埋め立てじゃありませんが

液状化したら、建物は無事でもとても生活できる状況ではなくなるかと。
洪水みたいに水が引いたらなんとかなるってのとは違うだろうし。
まあ確かに、>>94の言うとおりこんなこと言ってたらどこにも住めないが、
少なくともわざわざ危険な要素が沢山あるような場所を大金叩いて確保しようとも思わない。

てか・・・マンションの強度と直接関係あるか知らんが、豊洲の砂糖工場の跡
一度更地になったとき、朝凪橋から見たら沼みたいだったんだが・・・

>>91,94
涙の再開でつか？？？

東雲の○ーダン辺りが液状化すると、
重金属がそこらじゅうから噴出するんだろうな。

砂糖工場の跡地からは、まさか砂糖は出ないだろう。。。

↑
あ、>>91,93でした。
94、ごめん。

あと、汚してゴメン。

砂糖工場の跡地からは塩が出るよｗ

ま、皆さん心配してくれるのは嬉しいけど、我々は大丈夫なので・・・
皆さんこそ緑が多くて海の無い練馬か埼玉あたりで一生幸せに暮らしてください

てか、心配事書き込んでるのは○ーダンのかなり以前からの住人でしょ

土壌汚染を言ったら、内陸の大島周辺だって
掘ったら凄いんです。

江東区の専門学校生捕まったね

このまま開発が進んだら地域の対象年齢が大きく下がるだろうな。
とてもじゃないが年取ってもこんなことろに住み続けようとは思えないだろ。
いくらマンションの敷地内がバリアフリー完備でいい環境でも一歩外へでたら騒音の嵐・・・
だいたい、ここは空気汚すぎ。網戸やレースのカーテンがすぐ真っ黒になる。

豊洲・東雲地区
対象年齢50歳未満用

築地市場の豊洲移転という難題も抱えてるしな
これ以上トラックの暖気運転が豊洲周辺で大量に増えるんだぜ
あれ何とかならないもんかね？漏れなんかマンソンの真下で暖気運転やられてても
同じマンソン住民が誰も注意しないのも不思議でしょうがない　皆おとなしいというか放置プレーなんかな？
長時間の運転＆積み下ろしで疲れてるのは分かるんだけどさ
だからといって住んでる人達の安眠＆健康を邪魔する権利はないでしょ

>>108
警察に通報すればいいのに。

>>109
イタチごっこなんだよ
つまり○×運輸の某ドライバーが暖気運転してるとするでしょ
で、ソイツを追い払っても次の日には同じ運送会社の別のドライバー、或いは別の会社のドライバーが停車してるからね。
いちいち警察に通報してもキリがないから直接声を掛ける方が早い。

銀座付近の

日比谷線[月島-新富町]
都営浅草線[新富町-銀座一]
銀座線[銀座一の真上]
丸の内線[銀座一-有楽町]

有楽町線と交差はしてるんだけどどれも乗り換えは出来ない…。
日比谷も赤坂見附も乗り換え遠いし。

>>107
今までそんなこと気にしてなかったら、網戸とカーテン見てみた
網戸は触ったら手が汚れるほどで、カーテンはいつも窓を開ける隙間と同じところだけ黒く筋のように汚れていた
カーテンは一応、年に二回ほど洗っているんだけどねぇ・・・

工場から出る排気ガス、一日中外を走る車から出るガス（特に大型ダンプから排出されるガス）
集塵装置〜粒子除去の装置ちゃんと付けろよな！運送会社＆メーカー
汚ねーよ！ガスも環境に対する考え方もよ

>>111
ほんと、有楽町線は乗換えが不便。
築地市場を移転後再開発する時に、現在の築地駅を市場側に移動して
日比谷線にも新しく新富町駅を作ってくれないかなぁー

築地市場移転には反対

>>114
有楽町線新富町駅に存在する巨大なシャッターは
実は日比谷線のトンネルとつながっている。
入船橋の下には高速道路を建設する予定だった巨大な地下空間が存在しており
うまくやれば駅を新設することも可能。

以上この話は全部嘘かも。

地下の秘密なら

[東京・各地総合]日本の巨大地下街、地下通路 Ｂ４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1117676752/

が詳しいよ。

>>117
見てきた〜
面白かった

>>115
漏れも移転には反対だなあ。
トラックの駐停車は困るけど、その都度通報すれば済むことだし、
それが原因で伝統を潰すのはあまりに惜しい。

>>117
実は俺も住人　ヽ( ･∀･)人(･∀･ )ノ

地下の住人が豊洲にもってうれしいですね。

豊洲から千葉（多分市原）までトンネルがあるんですよ。
あと神奈川だっけ？
電線が通ってるみたいですけど、人ぐらいなら通れるかな。

地下は好きだな　　ホコリっぽい臭いとちょっと秘密めいた雰囲気が
胡散臭さも好き

ＪＲよりも地下鉄が好きだ

物好きが多いね

まあ、こんなところに好んで住んでる時点で変わった人であることは確かだが。

>>123
お約束だが、おまいもなー

>>124
そんな短絡的なレスつける前に
＞好んで
を入れた理由を考えた方がいいよ。

やっぱりここらへん「ざいにち」が多いし日本語が不自由な人が多いのかねえ。

夢の島

『短絡的』というのは前後の文脈の繋がりやら深い意味を考慮しないという意味なのに･･･
時間的な早いレスってだけで短絡的かどうかは本人の問題でしょ

>>127
>>123->>124はまさにそうだと思うが・・・

豊洲に新しくできるタワーを買おうかと考えてる他の地域の人たち、
特に「都心に近い街」程度しか豊洲を知らない人たちは、
この掲示板を読んでどう思うのだろう・・・

俺、月島に住んでて、晴海の機関庫見に行ったついでに豊洲まで足伸ばしてみたけど
凄い開発具合だよな。(晴海スレにも書いたけど)
なんか、ＤＯの前(中学校の周り)とかマンションの反対運動とかおきてたし・・・(破施工には焦ったｗ)
こういう街が好きで、都心に近いってのなら佃島とかじゃダメなの？やっぱり古いかねぇ。

マンソンののぼりは撤去されていたけど話がついたのかな？

>>131
のぼり活動は再開された模様

バスケットボール男子で日本初のプロリーグ「ｂｊリーグ」の開幕を１１月５日に控え、
参加する６チームが最後の調整を進めている。２７日には東京アパッチが、本拠地となる有明コロシアム（東京都江東区）で練習を公開した。
８人の日本人選手は７月からキャンプなどを重ねて体力強化から始め、１０月には米国人選手２人も合流して戦術面を磨いた。
米プロバスケットボール協会（ＮＢＡ）のレーカーズで活躍する
コービー・ブライアントの父でもあるジョー・ブライアント監督は
「コンディションは最高。選手の個性が出せるチームを作り、優勝を目指す」と語った。
最大１万人収容の有明コロシアムは６チーム中で最大の本拠地。ドラフトで１位指名を受けた仲西淳（２３）は
「いいプレーをするのはもちろん、さまざまな形でファンにアピールして、将来は満員にしたい」と意気込みを見せた。
開幕日の１１月５日は、東京・新潟（有明コロシアム）▽仙台・埼玉（仙台市体育館）▽大阪・大分（大阪・なみはやドーム）の３試合が行われる。【石井朗生】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000002-maip-spo

いよいよ、メディア向けの公開練習が始まりました。
11月5日（土）は、ぜひ地元住民の方そろってお越しください
アリーナ競技としては初のプロリーグですし
bjリーグ開幕戦を見たと孫の代まで自慢できますので・・・。

2005年11月5日（土） 有明コロシアム
東京アパッチ開幕戦!!　vs 新潟アルビレックス
開場　13：00〜
開演　14：00〜　オープニングセレモニー
開幕戦には、「DJ KAORI」が来場!!
屋外イベント　11：00より開始

満員になるとこんな感じです。
http://www.zenkyo.biz/html/menu9/2005/20050502164603.html

豊洲２丁目のタワマン、販売価格を聞いてビックリ。
豊洲価格じゃないね。佃リバーシティに近い価格だね。
それでもお金持ちが買って完売するんだろうけど。

>>130
佃だと戸建は無理だからリバーシティのマンションになると思うけど、
豊洲とは価格のランクが違うと思いますよ。管理費も高いですし。
現実的に、都心へのアクセスのしやすさから見て、コストパフォーマンスは
良いですね、豊洲は。

そういや豊洲駅から押上方面へと延びる地下鉄の構想があるらしいけど、
実現するのかな？

>>135
営団からメトロに変わってから現在工事中の路線以外一切手をつけないことになったらしい。

公団はどうですか？

どの公団？

４丁目の公団なら昔住んでたけど、ＤＱＮな住人多し。

>>138-139
4丁目公団です。
家賃も11〜2万程度で安いし、駐車場もあるからいいなぁと思っているのですが。
DQNな住人の方が多いんですかorz
今度見学に行ってみます。

有明南I区画
何ができるんでしょう。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/11/20fb1300.htm

>>140
やすいけど、旧公団仕様だから狭いよ。
内装はリニューアル入ってるからきれいだよ。

DQNというか、ペット禁止で飼えないとあるにもかかわらず
大きな顔して飼ってる居住者多数だな。

都営住宅はどうですか？

「どうですか？」だけの質問にこれだけ答えてやれる喪前らをリスペクツ

>>140
安普請だけど、永住するわけではないだろうから割り切れば結構いいよ。
私は結構気に入っています。
古くて、懐かしい感じがするので。

でもあそこっていま戦闘地域じゃないの？
マンションが乱立して生活環境が一気に悪くなったらしいから。

＞マンションが乱立して生活環境が一気に悪くなったらしいから
意味が解らん、
なぜ、マンションが増えると生活環境が一気に悪くなるのか？
逆に工場・大規模運輸施設・セメント工場が閉鎖に成って住環境は
良くなっていると思うが。

日当たりと、風の流れの問題だろ？

>>147
何だかね、この辺りでネガティブ・キャンペーン張ってる人がいるんですよ、最近。
狙いはわからんですが、とりあえずスルーの方向で・・・

>>139
住民っつーのは２０年以上住んでいると大体誰でもＤＱＮ化するんだよ。
公団が出来た当時は豊洲でも一番ｵｻﾚだったんだよ!!!!

>>147-148
聞いた話だと、マンション側から18?階建てって事前に聞いてなかったとか。
だから>>148みたいな問題が発生している模様。

>>148みたいな問題が発生している模様。
148＝「日当たりと、風の流れの問題だろ？」
マンション買うときに南側に空き地があれば、
何が立つのか考慮しないで買う方が可笑しい、
日陰に成るのが嫌なら、南側の土地を自分で
買い占めて公園にでもする。

>>152

今は公団の話をしてるんだと思うが・・・
公団ができた当初はあそこも建物があったから空き地ではなかったのだよ。

>>152
論点が・・・
今話しているのは>>153の言うように公団？都営住宅？の話でしょ。

俺は月島に住んでるから生活環境の何がどのように変わったかわからないけど、
今ある情報だけで考えるとあそこの住民が怒るのも無理はないかと。
今まで平凡に暮らしていたのにいきなりよそ者がなんの説明もなしに自分達の暮らしを壊すような物を建てる・・・
もし自分の所だったらとは考えたくないようなことだ。

＞今は公団の話をしてるんだと思うが・・・
＞公団ができた当初はあそこも建物があったから空き地ではなかったのだよ
あそこにもって何処の話？あそこの廻りは、工場だが？
日当たりと、風の流れの問題をいうのなら、自分で全部買い取って空き地にと言ったのだが
＞今まで平凡に暮らしていたのにいきなりよそ者がなんの説明もなしに自分達の暮らしを壊すような物を建てる・・・
公団は、借家でしょ？平凡〜〜たって自分の地面でも家でもないでしょ？
ヤドカリさんが、なんで文句言ってるの？

>>155
今マンションが建ってる所は昔は砂糖工場だったよ。
それもかなり地元に友好的な。

＞公団は、借家でしょ？平凡〜〜たって自分の地面でも家でもないでしょ？
＞ヤドカリさんが、なんで文句言ってるの？
それとこれとは全く関係ないと思うけど・・・？

とりあえず、もちつけ。

ま、町ってのはいつの時代もそうやって作られて行くわけで、、、
被害者面してばかりじゃね

今回のスターコートの場合公団は離れてるとの理由で、工事日程などの
説明がなく、抗議したといういきさつがあったりするわけで。
ペラ紙一枚だけど、工事車両が入ります。お知らせ遅れてごめんね。みたいな
紙がエレベーターホールにはってあるよ。
トラックなどが頻繁に往復するのにそのお知らせをしてこなかったくらいなので、
建物などの概要など説明はまったくなかったらしい。
事前説明をにしていたら、こんな話には発展してないよ。

最初のあいさつを近隣にするのは常識であって、こういうことは賃貸だろうが、分譲だろうが関係ない。

前にも言われてるけど、すぐそばの分譲マンションにさえ根回しが全然されてなかったという、
初期ミスが今回尾を引いているよね。

>>155とか>>157の発言って根性が真っ黒な業者のように見えますが。
言い方ってものがあるでしょう。漏れは越中島のほうに住んでます。

>>158
事前に連絡しておけば印象はかなり変わっただろうね。
ただ、風や日がさえぎられているみたいだから、結局は話し合いになっただろうけど、
今みたいな状況には至ってないだろうね。
てか、いつも朝凪橋を通る時見てるけどまんざら風がさえぎられるってのは大げさではないみたい。
かなりビッチリ建ててある。

>>159
きっと「自分の身になって考えてみる」という幼稚園で学ぶような基礎的なことがわからないのでしょう。
>>157の言葉をかりれば、いつの時代にもそういう人間がいるものです。

KODANの話ならたしかにありゃひどい。
前後挟まれて高層マンションが建って
道を挟んで24時間オープンの遊技場が
入ったビルだもんな。環境変わりすぎ。
だがそれが再開発地域というものだ。

>>161
今は豊洲の話だけど・・・

でも、確かにKODANは酷いね。
前後のマンションは承知の上だろうけどゲーセンはね。
ホテルにならなかっただけマシだとも言えるが、元からゲーセン計画しかなくて、
交渉を有利に進めるためだけの仮想計画だったのかも＞ホテル

ホテルは中止か、ゲーセンだけなら我慢するか、みたいに。

東雲ｗコンの者ですが、ラブホが入る計画が潰れただけでもラッキーです。
ゲーセンでDQNの巣窟になるなら、いっそドンキホーテに来て欲しかった。
屋上に絶叫マシーンを設置しても、ここなら騒音問題も出ないしｗ

>>163
あそこ、建物ピッタリに民家かあるんだね。ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。。。

あそこってあの１列以外半径5km以内に
一軒家無さそうな地帯ですよね。
イマドキ地上げかなあ。

〉162
その通りです、最初から、ホテル抜きの図面も有った様です、
1回目の交渉でホテルが拒否されたら、1ケ月も経たずにホテル抜きの
図面が提示されました、新規の図面がそんなに早く出来るものだろうか？

>>166
想定の範囲内ってやつだったんだろうね

ゲーセンに関しては最初からそのつもりで図面を用意してたとしか思えないよね。

豊洲１〜３丁目は再開発がはいってるので、どんな建物ができるかは
公示されるのでわかるけど、それ以外の所は、買ったもしくは借りた業者がどんなものを建てるのか
住民説明があるまでわからないかったりするのがネックなんだよね。

東雲も旧三菱製鋼東雲工場跡地に関しては何ができるかわかってるけど
その周辺はほんといつ何ができるかわからんというのが現状だから
やっかいだよね。しかもマンションくらい軽くできるくらいの用地があったり
するわけで。

豊洲５丁目あたりも運河沿いだし、まだ土地があるから格好のマンション建設の場になるだろうなぁ
と思ってるよ。工場とかがなくなって住宅が増えると今まで倉庫だった
ところもどんどん撤退していく可能性も高いしねぇ。

豊洲２丁目のマンション、値段高すぎる。
コストパフォーマンスが良いかどうかは、
マンションによって違うと思う。

東雲の公団はアルファベットでＫＯＤＡＮ
豊洲の公団はそのまま公団と表現しゴチャマゼにならんようにしよう。

CODANじゃなかったっけ？

CODANかい？

http://www.codan.jp/
だった

豊洲にスーパー銭湯早くできないかな？

スーパー銭湯、いつ頃できる予定なの？仕事帰りに入って帰りたいよ。

北砂の貨物駅跡地にできるらしい。

夢の島で人汗流した○モで賑わいそうだｗ

変換ミスった・・・(鬱

東雲CODAN南の、東京都下水道局の土地（リサイクル橋）の所
何年工事してるのかよー

なんか工事長いよな。豊洲水門のとこも一年中工事ばかりしているよ。

>174
>>175
豊洲にできるの？銭湯！うれしい

>>177
ありえるなぁ〜

何年か前にあった東雲のＤＱＮによる殺人事件みたいなのが銭湯で起きなきゃいいんだが。

豊洲の町の古い写真とかお持ちの方がいたらうｐしてくれませんかね？
３０年くらい前の豊洲がどうだったのか見てみたい。

>184

過去トピ参照
ttp://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1121678833
ここの、レスNo.73　が参考になります。

>>184
これど〜こだ？
豊洲小学校30周年記念誌より

→ ttp://homepage3.nifty.com/souko2/img/3797.jpg

>>185
空中写真は私が他のスレより持ってきたんですが、空からというより>>186みたいなのを見てみたいんです。
一般家庭なら１〜２枚ぐらい近所の写真って持ってますよね？人物が写っていたらモザイクかかっていてもいいので。
人の目線からの街の風景を見てみたい。　余談ですが本屋で昔の東京の風景を集めた写真集の中に豊洲がありました。
その写真は荒涼たる埋立地を歩く釣りに行く親子を写したものでしたが豊洲のどのあたりかは確認できませんでした。
たぶん埠頭の方だと思うのですが・・・。

>>186
３丁目では？

３丁目だよね。

平屋であのガードレール沿いに建ってた都営住宅は今のセンタービルの所、
渡部の自転車屋があそこらに有ったから、オヤジに見せれば解るよ、
東京ベイ信金の隣の今はオートバイ屋ね、

http://pluto.pobox.ne.jp/bus/index.shtml

ここになんか昔の写真あったよ

こんなバスあったんだね
阿佐ヶ谷駅〜杉並車庫〜鍋屋横丁〜中野坂上〜新宿駅西口〜新宿追分〜四谷見附〜隼町〜日比谷〜銀座４〜勝どき２〜晴海埠頭〜豊洲埠頭　

新宿駅西口〜新宿追分〜四谷見附〜隼町〜日比谷〜銀座４〜勝どき２〜晴海埠頭〜豊洲埠埠

>184
豊洲図書館の階段に貼って有ったよ。
いつまであるかは分からないけれど。

個人的には、当然周囲の高層マンション群などは無かった
から大きな違いなんだけど、潮見辺りは当時のイメージに
近い感じ。
その頃から２０年前位までの方が、渋滞や環境の悪さ
はひどかったような気がする。

ソフト面よりは、インフラと言うかハード面の方が、
今に近い形に変わった頃の様に思うよ。

>>190
http://pluto.pobox.ne.jp/bus/playback/index.shtml
の、S57改編−１とか？

444: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/08(火) 21:53
ますます台場化の豊洲
どんどん引き離される東雲
どっかの国の人の溜まり場の枝川
おいていかれた辰巳
方向性を見失った潮見


うまい！

晴海スレでも「古い写真ネタ」が静かなブームですよ
よろしかったらどーぞ

夕方になるとファミマの前で酒盛りしてるおじさん達は何者？
超怖いんですけど

夏が過ぎ蚊がいなくなったと思ったら、最近また蚊が発生している模様。
しかもやぶ蚊だし、痒い。

マンションの何階以上に住めば、蚊やハエが無縁の生活を送れるのだろうか

↑人間に付いてエレベーターで蚊も一緒に上がってくるよ、

掃除しないと水から湧いて出て来るよ

風に乗ってカメムシも飛んでくるよ

ゴキブリって、どんなに高いところにも出没するんだろうか。
奴らが現れないなら、多少値が張っても高層階に住まうのに。

>>195
たぶん工事現場の人たちでしょ？

>>201
どんなところにでも出てくるよ、奴らは。
以前高層階に住んでいたとき、突然ゴキブリが数匹現れた。
お隣さんがバルサンをたいたせいらしいが…。
あれって他所に逃がすために使うものなのねぇ。

蛇でも蜘蛛でも、いくらでも出て良いから、
奴らのいないトコに行きたい。

最近、豊洲に引越してきたけど結構空気が汚いね。
見学に来たときは休みの日だったからか、そんなに気にならなかった。

>>205
高速と大通りがあるし、トラックばかりだからね・・・
今、高速の出口を新しく造ってるようだけど、そうしたら高速に囲まれる予感・・・

てか、鉄鋼団地付近になんか造ってるけどあれ何？
マンションには見えないんだけど・・・またジャスコみたいのができるのかなあ？

>>206
あれは配送センターになるようだよ。
幾つかの会社の共同の配送センターだったと思う。

豊洲水門のとこの工事一年中やってんだけどうるさくてかなわんからなんとか
してよ。掘ったり埋めたりは良いんだが静かにやっていただきたい。

芝浦工大が終わったら今度は橋を作り直すらしい。もう公害だね！！！

>>208
住宅地じゃないから無理でしょ

>>206
鉄鋼団地の先のセメント工場の跡地の工事は佐川急便です、
有明の阿部木材工場敷地址に有る佐川が立ち退きに成って、
引っ越してきます、

>>210
佐川って新砂にもあるよね。
有明のってヤマトじゃなかったっけ？
てか、その立ち退いた後は何になるの？またマンションかな。

ぶっちゃけ、コカコーラの跡地って何になるの？

>>212
マンション？
その隣にある材木置き場?ももうすぐ潰すみたいで、そっちのは商業ビルっていう話だけど・・・

>>210
有明の佐川なくなるんだ！
これで朝の佐川トラックパレード見なくてすむわけだ。
バス待ってるときとかすげぇイラつくんだよな〜。

パレードってそんなにイラつくかね？

きっと>>214は、ディズニーのパレードもイライラしながら見てるんだろうよ。
「クルクル回る暇があったらもっと早く進めよ！後ろ詰まってるじゃん！！」ってｗ

>216
ワロス
漏れがムカツクのは都バスの２台連なり状態
後ろの運転手が速いのか前のがトロイのか知らんが　２台も同時に来るんじゃねー！
こんだけ待たせやがって！ボケー！

信号のタイミングや車の量、乗客の乗りでバスは遅れるから
しかもこの辺は都心よりバス使用度が高いわけだし

こんだけ周りが賑やかになっても、いまだに交通手段をバスに頼らなきゃ行けない
のが悔しい。そんな私は東雲住人。

バスの運転手さんの運転席ってカッコいいと思わない？漏れ、凄く憧れるよ
この前、海浜幕張駅で下車して京成バス乗ったら運転席が一段高く造ってあって
何やら無線とかいろいろ機材がテンコ盛り！　やっぱ運転手ってカッコいい！
でもタクシーの運転手はムカツク！やる気ないし人生投げてるし仕事が適当だし。
金貰って客を乗せてるって意識が低過ぎるよ！

>>220
バスもタクシーも人による

>>220
そんな貴方に飛行機のパイロットお勧め。
たとえセスナでも、計器とかスイッチ類がいっぱいあって萌えるよ

>>222

　やっぱリアルの運転手はいいね！　あの緊張感が溜まらんよ
　個人的には新橋〜業平橋の路線(都営)バスの銀座近辺から勝どき、月島までの渋滞エリアを走ってる時の運転手がいいね
緊張感というかドアの開け閉めも時間との争いって感じで。

今度皇族とｹｺｰﾝする黒なんとかって香具師が江東区在住らしぃが何処かね？

バスヲタって変なのが多いよね

>>225
何と比べて？

>>226
一般人と比べてってことだろ。

一般人ってなに？

つまらん韓国ドラマ見て喜んでるうちのカミさんのこと。

>>228
そんな逆切れするなよ

韓国ドラマ見て喜んでる香具師は三国ヲタ

>>230
ｵﾏｴ、実はｲｲﾔﾂだろ？

>>232
お前ほどでは

いーこ、いーこ、いーーこ。こちょばこ、こちょばこ、くっくっくっ。

今、凄い声が聞こえるけど右翼？

おっ、静かになった

ごめんセックスしてた

>>237
公道で拡声器使ってか？

にしては男の声しか聞こえなかったから、ウッホの方ですか？

今日、キャナルコートに越してきました。美容室探しています。ビバホームとジャスコとキャナルコートの中だと何処がおすすめ

スーパーに入ってる美容室って信頼できるの？漏れなら逝かねーな

新しく建ったマンション群は耐震大丈夫でつか？ﾆﾔﾆﾔ

>>241
おまえ、自分の頭の構造検査をしてもらった方が良くないか？

>242
ちょｗそれを言ったらお終いｗｗｗ
>>241は脳幹も左脳も右脳も溶解して原型を留めておりません

いや、疑ってかかるべきだろうよ。ってか心配だ。

姐歯一件であれだけあったんだから、マジに調査するとすんげえ数のマンションが手抜きなんじゃないの？
ということは新築の多い豊洲は当たる率も高いわけだな。
地震の時は外に逃げ出せ〜

鉄筋の耐震検査なんて業者（施工側が「厳しくやりますた〜」
なんて言えば大半の住民はそれを信用するしかないもんな
実際に建築業界に就いてる人以外は耐震基準値とか検査に関する詳しい情報さえ知る機会もないし

心配だったらちゃんと調べてもらえる機関もあるよ

昨夜（今朝？）ゆりかもめが試運転しているのを見た。

今、東雲橋に救急車とかパトとか消防車とかきてるけどなに？

火事か？

車で通りかかっただけなのでよくわからんが、みんな橋の上から運河を覗き込んでたぞ

今回のとは関係ないけど、あの橋って交通事故多いよね。
しょっちゅうガードレールが破壊されてるし。
で、最近になってガードレールじゃなくショボイ柵になった。
あんなのじゃ車で突っ込んだら一気に歩道まで突入すると思うんだが・・・
ガードレール+柵にして欲しい。

>>249-251
死体が上がったらしいと聞いた

4丁目公団のたつみチェーンが潰れたね。

>>249
おまいを精神病院へ連れてこうとして東雲橋まできたんだよ

>255
もっと面白い煽りしろよ馬鹿

おめでとう、予感的中だね
実は某デベロッパーのマンションも総研がらみ

フロントコートへの引越しが始まったね。
松本引越しセンターばっかり見かけるけど。

指定業者だからね

指定はサカイでは?

サカイはPだったと思ったけど。

もうすぐ友達一家もFへやって来る。
松本が引っ越し幹事会社だって言ってたよ。
でかい物件だから棟によって幹事違うみたい。

東雲橋の一件はどうなりました？

どうなったんだろうね？

ジャスコで玉置浩二を見た、
俺は本人だと思うがそっくりさんかな？

１週間のお待たせでした

そりゃあ、玉置宏

そりゃあ、タマオキヒロシ

アーバンドック ららぽーと豊州 だってさ

>269
これはかなりイタイ名称だな
「ららぽーと」だけは絶対に避けてほしかった。。。。

>270 禿同
「アーバンドック 豊州」 で十分じゃないか。
私も、「ららぽーと」を付けてもらいたくない。

子供のころ豊洲に住んでたけど、最近はずいぶん変わったみたいですね。
大川のばーさんと、氷屋のばーさんと、半沢のばーさんは元気でやってるの？

散々正式名称を引っ張っておいて、結局ららぽーとかよ。
アーバンドックもどうかと思うけど、ららぽーとだけは止めてほしい。

>>269
ドトールコーヒーみたいだな

普段、車で仕事に行くのであまり豊洲を歩かないのだが、さっき何年ぶりかに駅前辺りを歩いてみた。
今更だけど驚愕的に人が増えたね。２０数年前に引っ越してきた時は夜に人はまばらだったような気がする。

昔は夜っつーと仕事帰りのサラリーマンくらいしかいなかったしなぁ
小学校前とか中学校前の道とか、公団あたりの道は暗いし
ほとんど人歩いてなかった

昔、貨物線が晴海通りを横切ってたらしいけど、踏切はありましたか？

あったよ

>>277
東雲橋の前
消防署の前
日本ユニシスの前

計３箇所。いずれも昇降式遮断機。

>>277-279
懐かしいな。

小学生のころは貨物列車がまだ走ってたな
豊洲公園のところとか、よく線路とか橋渡って遊んでたよ

晴海橋の鉄橋って確かエメラルドグリーンだったよね？この前見たら面影すらなく錆び錆びだったな。

何年ぶりに見たんだよ、あんたw

>>272
氷屋と半沢のおばあさんはもう亡くなった。大川はまだご健在。

ありゃ、亡くなったんだ？
２７２じゃないけど、ご冥福をお祈りするよ

新スレ立ってた(・∀・)

うんちしてもいいですか？

>>286
何処のスレが立ったのだ？
[豊洲・東雲その４]は見付らないのだが？

【再開発】豊洲・東雲総合スレッド【其の４】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1134809645

はれっ、あんがとさん、（^-^)
掲示板を２回位探したが見つけきらなかった、

ん？

しかし、最近の豊洲駅周辺の開発の進み方は恐いくらいですね。

あれ、こっちまだ終わってなかったの？次スレの�Cが先に終わったのかよ。

消費

これだけ残っていてもどうしようもない気がしなくもない

299踏んだ人が５を立てて。

299って前スレッドの
そしたら私なんですが

結局、これに反応してるんだよね？

SC他の砂糖工場後の物件は隔離物件

その脊髄反射が相変わらずこれか。
→初心者、精神病院、生活保護者、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

周りのみんなは誰も笑ってないのがわからんのか？

「現在は新しいスレッドは立てられません」と出てしまいました。


【再開発】豊洲・東雲総合スレッド【其の５】

豊洲プロジェクト進行中！タノシメシノノメ進行中！
（個人やお店の誹謗中傷＆苦情は絶対に止めてください）

前スレ
【再開発】豊洲・東雲総合スレッド【其の４】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1134809645


過去スレ
豊洲はどーよー2
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1001872465
豊洲はどーよー3
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1033405487
豊洲はどーよー4
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1058718316
豊洲はどーよー5
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1075307934
豊洲はどーよー6
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1097696620
【再開発】豊洲・東雲総合スレッド【其の１】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1115741939
【再開発】豊洲・東雲総合スレッド【其の２】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1121678833
【再開発】豊洲・東雲総合スレッド【其の３】
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1128932039

後継スレ依頼がもう出てたね。待つしかないか。