●歩きﾀﾊﾞｺはやめてください　７

歩き煙草、煙草のポイ捨て、喫煙者のマナーなどについて話しましょう。
喫煙者・非喫煙者としての言い分を聞かせてください。
ほかに、各区の条例に関することなど。

＊基本的に繁華街・駅前での歩き煙草に関する議論をお願いします
＊それ以外の根本的な喫煙問題は2chのたばこ板へ
＊過去ログは>>2

○前スレの名前とURL
●歩きﾀﾊﾞｺはやめてください　Part6
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1093728121&LAST=100

朝の新宿西口地下通路で吸うヴァカは死んで欲しい。

携帯もある程度規制しないと片○落ちだろう。
人が込み合っているコンコースや通りでの携帯も止めて欲しい。
最悪にイヤなのがランチタイム時のコンビニ内や飲食店内の携帯。
タバコばかりでなぜそういう議論がなぜ起きないのか。

かたや衰退、かたや隆盛の違いかな。
いい加減、無神経な携帯使用に関しても罰金や刑事罰を科すくらいしないとなｗ

あんまり手を拡げすぎるのも…。
まずは煙草についてきちんとしたいなぁ。はっきりと周りの人の健康にも影響することが
分かってるんだし。

久しぶりにこのスレ立ったんだね。
この前、祖師谷スレでにわかに煙草論議が巻き起こったんだけど、このスレが
なかったから誘導すらできなかったんだよね。
あ、その影響での復活かな？

>>6
先月だけど
四谷スレも歩きタバコの話で荒れ気味だった。

偶然このスレ見つけて前スレも読んだが
前スレ終了から３ヶ月もスレ申請されてなかった
偉そうにルールを語っていた輩が
何も知らず何も読まず何もせず

挙句の果てに地域スレ荒らしをしたのかと
想像してしまう

想像はともかくスレ違いの嫌煙煽りの居場所はココで決まりだな

ここなら逆切れも可。

というわけではないが
やっぱりまだ有った方がいいかなと思い、申請。
二代目のスレは当時の管理人が勝手に立ててくれたんだよな確か。

２ではないが一応てんぷら

【千代田区条例施行】歩きﾀﾊﾞｺはやめてください　Part5
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1063811474
【千代田区条例施行】●歩きﾀﾊﾞｺはやめてください　Part4●
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1041943037
【千代田区条例施行】●歩きﾀﾊﾞｺはやめてください　Part3●
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1034696053
千代田区条例HP
http://www.poisute.com/
中央区条例HP
http://www.city.chuo.tokyo.jp/index/014003/017376.html
新宿区条例HP
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/380300hozen/machibikataisaku/forum/no_smoking.htm
杉並区条例HP
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/guide/detail/1337/index2.htm
中野区条例HP
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/015/d03600033.html#map
品川区条例HP
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/reiki/mokuji_bunya.html
葛飾区条例HP
http://www.city.katsushika.tokyo.jp/jimu/tiiki/tiiki/kirei_jyourei.html
板橋区エコポリス板橋クリーン条例HP
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/kankyo/bika/clean_jourei/new_jourei.htm
荒川区まちの環境美化条例HP
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/reiki_int/reiki_honbun/ap80004671.html
港区タバコルールHP
http://www.city.minato.tokyo.jp/kurasi/kankyo/ka_04.html
文京区迷惑な歩行喫煙･ポイ捨て防止キャンペーンHP
http://www.city.bunkyo.lg.jp/kankyo/hokokitsuen/index.html
北区マナーを守ってきれいな北区HP
http://www.city.kita.tokyo.jp/kankyo/kankyo/suisin/kankyobika.htm
台東区喫煙等マナー向上の推進HP
http://www.city.taito.tokyo.jp/index/000023/010312.html
江東区喫煙マナーアップキャンペーンHP
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kankyo/10044/13818.html
６２オール東京市区町村喫煙マナーアップキャンペーンHP
http://www.bp84.com/kitsuen_manner/

>>10
乙です。

いやしかし、壮観ですな。

しかし、何処でも煙草の話題って荒れるんだね。

やっぱりそれだけ迷惑してる人が多いって事か・・・

歩きタバコはダメ、これはいいと思うんだけど、エスカレートして止まりタバコもダメ→コンビニ前など灰皿付近も好ましくない、というあんばいに喫煙者の首を真綿で絞めるような状態ははっきりいって問題だと思う。
公衆道徳の乱れは他にいくらでもあるんだからそっちの方にも目を配ってくれ。（例：チャリながらケータイ、ゴミのポイ捨て、痰吐き捨てとか）
というわけで千代田区のやり口はどこかピント外れ。

>>13
あのなぁ、主張をするならsageてど〜する。

千代田区のやり口にしても、具体的に論証をはってくれよョ !!

コンビニ前などの灰皿は、店の前に吸殻を撒き散らされない為に設置
しているのだと思ってた。
公認喫煙所の印だったの？あれ。

灰皿がある＝喫煙所　という論法だと、携帯灰皿持ってたらどこでも吸っていい、
なんて言いだすやついないか？って心配になってくる。

>>13
コンビニの前を勝手に喫煙所にしてるのもそれはそれで問題だと・・・
特に入り口にたむろされると邪魔だし煙いしなぁ。

千代田区の条例はやたら煙草ばっかりといってるけど、
実際は煙草の限らずポイ捨ても禁止(罰金対象)だし
放置自転車や放置看板も撤去とか色々やってるよ？

俺はまだまだ活動として足りないと思ってるクチの方だけど
それでも一応アレだけやっててピントハズレってのは
さすがに何処を見て判断してんだ？と思うぞ。

>>16
実際いるみたいだよ。

他にも止まってりゃいいだろとか走ればいいだろとか座ってれば（略
まあ色々。

あと以前ＴＶでやってたのは条例の境目の所(罰金の範囲外)の場所で吸って
そのままポイ捨てして困ってるという住民の話とかもあったね。
罰金地区の外だからポイ捨てしていいって考え自体人としては何か欠落してるよなぁ。

あぼーん

結局、現在「たばこのマナー」って言われているものって、所詮喫煙者(もしくは
たばこメーカー)が自身の免罪符のために作ったものにすぎない、ってのを
ひしひしと感じるな。

JTのプロパガンダ。
http://www.jti.co.jp/sstyle/manners/ad/change/tvcm/index.html

>>21
「マナーは変わる」といっても、「人前で吸わなくなった」ってのはないのね。
あくまで「吸った」上での話。ここがもう決定的に違う。

>>20
しかも免罪符の為に作られた物すら結構な人が守ってない・・・ってのがな。

あぼーん

>>13
こういう書き込みって、煙草のみがなんとか問題点を逸らそうとしているとしか見えない。
結局、煙草の害を軽視してる、っていうかどんなに迷惑かが分かってないからこそ
こういうこと言えるんだよ。

行政改革で郵政しか語らないようなもんかな？

飯田橋でサンクスにいったら、『路上喫煙禁止につき灰皿撤去しました』
と貼り紙がしてあった。サンクスすげぇ〜！と思ったのもつかの間
地面には吸殻がたくさん・・・・だれじゃ〜っ！！ごらぁﾞ！！！！！！！！

灰皿撤去するコンビニ増えてきたね。
掃除とか大変なんだろうな。

しかし灰皿を置くと今度は瞬く間に喫煙所に・・・

ジレンマに陥る店側の苦悩って奴だな。

まあ地面に吸殻を棄てていくこと自体果てしなく犯罪なわけだからねえ

ウチのとなりはタバコ屋、その隣がコンビニ

･･････で喫煙所　○rz

隣の隣の家で吸えよｗ

富士見の駐車場にタバコの吸殻が沢山落ちてた。
ﾑﾘﾔﾘ禁止すると地下に潜る・・・禁酒法然り、共通の真理で砂。

>>33
別に地下に潜ってないと思うが、、
車の灰皿に溜まりに溜まった吸殻を駐車場に捨てていくのは、ずっと大昔からあった事。
つか、未だにそんな事する人がいるのか。

吸殻のポイ捨てなんて表も裏も昔からそこら中にあると思うけど・・・

>>33
煙草の場合、むしろ地下にもぐってくれた方がありがたいんだよね。
別に「吸う事」自体は法で禁じられている訳じゃないんだし。要は吸うにしても
関係ない人にまで煙を吸わせるような場所で吸わないようにしてくれればOK
なんだから、地下にもぐってこそこそ吸うのは逆に大歓迎だよ。

というか>>33の書き込みには、喫煙者が嫌煙権をなんとか貶めようとする時に
よく使われる論理のすり替えがやはり出ているように思う。禁酒法を持ち出した
時点でもうおしまいだよ。全然状況が違う。

あ、ただその場合も吸殻だけはきちんと自分で処理してくれっていうのは確かに
その通りだな。

＞36
千代田レポートしただけで何でこんなにヒステリックなレスが？
禁止されていることを影でこそこそ行うと言う行動原理が一緒と言うことで禁酒法を持ち出したまで。
バックグラウンドまで同じである必要はないだろ。

あと状況からみて富士見の駐車場は灰皿投棄でなく、近くのオフィスワーカーが格好の喫煙所として利用していたものと思われ。

>>38
>>36がヒステリックって、あんた…。
天下の悪法である禁酒法をわざわざ持ち出してさも同列であるかのような書き方を
するのは、意図的な意識操作であることは明白だと思うが。

しかし勝手に喫煙所として利用して吸殻ポイ捨てじゃやられた方はいい迷惑だな・・・

>>40
>意図的な意識操作であることは明白だと思うが。

33はそこまで考えてないと思う。
ただの無知か日本語の不自由な人。

やれやれ・・・

しかし33は地下に潜るからで話が終わっていて、結局何がいいたいのかﾜｶﾗﾝ。

目立たない場所にたくさん落ちている吸殻を発見したのが
よほど嬉しかったんでしょう。

もしかして喫煙者が粘着してるの？

路上喫煙ではないが、この前羽田第二ターミナルの喫煙所（ガラス張り）で、
子供が外からガラスたたきながら「おとーさーん、おとーさーん」と泣いてるの見て、
笑ったと同時に喫煙者に憐みを感じた。

少しは我慢しろよ、人の親なんだから。

タバコをBB弾の代わりにするのはやめてくれ。

あぼーん

今日も元気だタバコがうまい！
タバコする？

>タバコする？

何十年前のフレーズだよ。

あぼーん

健康管理学というテキストに我が国の喫煙率は、
男性52.0％、女性14.7％と経年的に見て低下傾向にあるが、
他の先進諸国に比べて高率である。と出ています。
１９６５年　男82.3女15.7
１９８５年　男64.6女14.4
２００１年　男52.0女14.7　です。
自分が子供のころ大人は皆吸ってましたね。えらい迷惑だった。

>１９６５年　男82.3女15.7

凄まじいな。
こいつらが保険料上げてる元凶なんだな。

あぼーん

そんなに減っているなら、タバコに起因する病気が増えているはずもなく、
よってタバコ税値上げの要因もないな。

あぼーん

もう男性50%無い筈だよ

身体的に悪であり、精神的に善である。非喫煙者は煙から逃れてくれ。

あぼーん

あぼーん

タバコを目の敵にするのが生きがいな人の割合は増えています。

昭和には男の7割が吸っていたらしいが、もう21世紀だ。
タバコ以外に楽しいものはいっぱいある。
10代の喫煙率は下がった。タバコの害について教わるし、
暇があれば携帯電話で遊ぶから、タバコなんて吸わないんだ。

地下鉄出口の階段やビルの自動扉等を出る前に
タバコに火をつける人間を見ると、とても哀れに見える…

あぼーん

前で歩きタバコやられるよムカつくよね〜。
俺も歩きタバコやるけどねぇw

歩きタバコ早めてください

歩き携帯とかって確かに歩きタバコ並の迷惑だ罠

歩きタバスコはどうでつか？

一度見てみたいので、
実演お願いします。

>>65
お前はやめなくていいと思うよ。
灰真っ黒で癌になって死ぬほど後悔して苦しい思いしたら
そのときやめればいいし（既に意味ねえけどｗｗｗｗｗ）

★必読★ 嫌煙者から喫煙者へのFAQ（よくある質問とその回答）
http://web.archive.org/web/20030614204051/http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm
＞喫煙者からよく出てくる意見についての嫌煙者からの意見、反論をまとめてあります。
★必読★ 喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
＞喫煙者を救え！ 彼らは被害者である。
★おすすめ★ 禁煙ファシズム発動(大事な人に押し付ける)
http://d.hatena.ne.jp/azakeri/20050926/p2

「タバコ病辞典」サポートページ
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/
（タバコ関連病について参考文献つきでよくまとまっている。やや記述が過剰な気もしますが）
医療関係の学会・団体の禁煙宣言
http://www.hosp.go.jp/~sokayama/clinic/respi/kinen/kinen0.html

世界銀行「たばこ流行の抑制　たばこ対策と経済」
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Title.html
悪魔のマーケティング タバコ産業が語った真実
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822243427/
（悪趣味な名前の本だが、原題は"Tobacco Explained"。英国NGOが報道や内部文書からまとめた、
タバコ産業関係者のタバコの有害性や依存性についての事実認識や、ショッキングな本音の数々）
＞「タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ」

人気再燃！ ベストセラー「禁煙セラピー 読むだけで絶対やめられる」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/

たばこ問題を考え直す 上・中・下
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_1895.html
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_182c.html
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/08/post_c921.html
小谷野敦編「禁煙ファシズムと戦う」の問題点（リンク先の「エンストローム研究への反論の要約」も）
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/10/1_e830.html

たばこ免許制はまだか！

公認タバコ教習所

タバコは試験制度にしてほしいな。
バ　カ　は　吸　え　な　い　ように

そもそも吸ってんのヴァカばっかじゃん

バカはタバコ吸ってこれ以上バカになるな！

>>76
だからヴァカ禁止になれば喫煙者（ほぼ）全滅って言いたいんじゃないだろうか

個人的には喫煙するのはいっこうにかまわないのだが、歩きたばこをしないとか、せめて食事をしている場では勘弁してくれとか
そういったところをわかって吸ってくれているキチンとした喫煙者をほとんど見たことがない（友人に２，３人いるぐらい）。
たぶん一般的にもそうなのかもしれないが、だからこそ「喫煙者＝ヴァカ」という見方をされちゃうんだな。

一般人の常識と喫煙者の常識とやらが乖離していることが問題なんだな。
自転車乗りや携帯依存症の奴等にも同じことが言えるけど。

>>78
でもヴァカがいないと、風俗系の店員とかアパレル系の販売とかタクシーの運転手等を
やってくれる人がいなくなっちゃうじゃん。

>>80
煙草禁止でもｳﾞｧｶはｳﾞｧｶだろ。
ならｳﾞｧｶはやはり「風俗系の店員とかアパレル系の販売とかタクシーの運転手等」をやるだろう。

それとも煙草をやめたとたんにそういう職業をやる奴がいなくなると思ってるｳﾞｧｶですか？ｗ

いずれにせよ、職業差別している段階でまったく説得力がない

品の無い書き込みは、説得力を減ずる。

俺もヘビースモーカーだけど、
一箱10000円ぐらいにして欲しい。
それで吸ってる奴は滅茶苦茶　様になって格好良くなる。
庶民とは違うんだぞモード

歩きタバコ、こわいぞお
子供連れて街歩くと危険性すぐわかる。
子供がいて歩きタバコしてる奴、人間としてマズイぞ

>>82
スマンねぇ
銀行勤務なもんでね

あぼーん

>>84
葉巻にすれば？
パイプとか

たばこ吸おうが吸うまいが馬鹿は馬鹿、遺伝子が決める。タバコは病気の要因の一つではあるが元凶ではない。
リスクは上がるがなる人は吸っていなくてもなる。絶対とは言い切れない。食品に入っている添加物やアスベスト、排気ガスの方が
もっとサイレントキラーのような毒性が強いのではないかね？
俺もタバコ吸わないけど、煙は確かにいやだな。吸いたい気持ちもわかるんだけどね。
でもタバコの煙が嫌いで大気の汚染はいいのかな？タバコだけに目くじらを立てるのは疑問。

あぼーん

>>89
サイレントキラーの意味を勘違いしてるに一票。
添加物や排ガスのリスクを知っている＝煙草のリスクを知っている≠サイレントキラーではない

むしろ煙草は自分が吸う分には自己責任の範疇。
問題は受動喫煙の方。

ここは歩きたばこをやめろってスレだろ？

吸っていいところで吸ってるのはこのスレ的にはおｋってなわけで、
受動喫煙ももちろん問題だけど、火のついたたばこを振り回して
歩く危ない馬鹿の方が問題だと思うね。

歩きたばこをやめろってスレではあるんだけど、むしろ歩きたばこ（のような危険な吸い方）をやめろって
スレかなーと思ってる。
・自己責任で周りに迷惑をかけずに吸うのはおｋ
・子供の前とか、他人の迷惑を考えずに火のついたたばこを振り回すようなのはNG
かなぁ。

で。
＞たばこ吸おうが吸うまいが馬鹿は馬鹿、遺伝子が決める。
は同意。遺伝子に関してはノーコメントだけど。
「たばこ吸う＝馬鹿」ではなくて「（マナーをわきまえずに）たばこ吸う∩馬鹿」なのかなと。
ただ、ちゃんと考えてたばこを吸っている人は目立つような吸い方はしないと思うので（歩きたばことか）
「たばこ吸う⊂馬鹿」と思われる可能性は高いなーと思ったり。

っていうか集合なんて20年前に寝ながら授業受けて以来なので間違ってるかもしれん。
ぐだぐだｽﾏｿ

>>84
そーかなー
携帯電話の出始めの時のように、金だけ持ってる品のない親父がこれ見よがしに
プカプカ吸う様な気がする。

まあそいつらが吸って、税金や保険の補填に回れば問題無いんじゃないの？
そういう奴等に限ってまともに税金払っていないケースが多いわけだから。

>>92
俺は迷惑かけなきゃ歩きタバコでもOKだと思ってるクチだからなぁ。
ポイ捨ては当然無しで、周りに人がいなかったらまあいいんじゃないのかね？て感じで。

その分むしろ室外より広範囲に迷惑がかかる室内を禁煙化してくれと思ってるが。

なんかさーもーちょっとテキトーでいいじゃん。

黙れ喫煙厨

>>97
だからテキトーに室内禁煙、屋外人のいないところＯＫ

ほらわかりやすいだろ？

迷惑かけなきゃＯＫって思ってるやつに限ってどんだけ周りに迷惑かけてるか自覚してないからなあ

そんな奴らにマナーとかルールとか言っても無駄。
刑事罰を含めた法規制で取り締まるべき。

たいして迷惑でもないじゃんｗ

タバコ　ウマー！！！

>>102
それは万引犯の逃げ口上だね。

「強盗や殺人の方が凶悪なんだから万引くらい多めにみてよ」

>>102
人の顔の前で屁たれるのと同じ事してるんだよ。
それのどこが迷惑じゃないんだ、タコ

>>101
こういう書き込みは刑事罰で取り締まるべき

と言ったら？

開　き　直　っ　て　ん　じ　ゃ　ね　え　よ　ク　ズ　が

吸わない人間のいる場所でのタバコはやめてほしい。
ただこれだけの願いがどうして叶わないのか･･･
それが叶わぬなら、見た目は普通のマスクだけど
煙を完全にシャットアウトしてくれる商品がほしい。

あぼーん

>>107
タバコを非難するのが
唯一の社会的に認められた憂さ晴らしだと思っているの？
迷惑だね。カス野郎！

先週、友人が死んだ。肺がんだった。通夜のときお母さんが教えてくれた。
一日１００本近く吸うヘビースモーカーだった。でも、まだ２９なのに・・・
見舞いに行ったときも、病院の庭で青白い顔して、看護士さんに
見つからないようにこっそりタバコ吸ってた。歩きタバコ、ポイ捨て
どこでも喫煙・・・およそ考えられるような迷惑喫煙者だったけど
やっぱ知人がいなくなるのは悲しい。通夜の後、ファミレスで他の
友人が「あんだけタバコ吸ってりゃ、自業自得みたいなもんだよな」って
言いやがった。悔しいが誰も否定もしなかった。おまえら、タバコはやめろ。
死んでからもだれも肯定されない生き方は悲しい。

あぼーん

図星だったのか…
歩きタバコやめてくれスレで言う発言とも思えんが。そういう憂さ晴らしなのかな。

はいはい放置。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あ

http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=170

世界的に見て安すぎると言われている日本のたばこですが、
あなたはどれくらいの値段が妥当だと思いますか？

○250円以下
○現在の価格でよい
○300〜390円
○400〜490円
○500〜590円
○600〜690円
○700〜790円
○800〜890円
○900〜990円
○1000〜1490円
○1500〜1990円
○2000円以上
（以下略）

http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=249

喫煙は嗜好(しこう)か病気か、たばこの在り方が変わろうとしています。
4月から診療報酬の改定によって、たばこがやめられず、「ニコチン依存症」と診断された人に対する禁煙治療が保険適用になります。
ニコチン依存症が病気と認められることになりますが、たばこメーカーは反発しています。
単純にどちらだと思うかお伺いしたいと思います。
あなたは煙草が嗜好だと思いますか？
病気だと思いますか？
別途ご意見の方はその他でトピにお願いいたします。

○喫煙は嗜好
○喫煙は病気
○その他

こんな自明のことを議論されていること自体が病気

このスレの初代が立った頃に比べれば
ずいぶんとマシになってると思うよ世の中。
当時はこのスレも喫煙者の荒らしばかりだった。

やっと重い腰を上げた自転車対策。
歩きタバコの取り締まりも何人か歩行者が死なないとだめなのかな。


＜自転車対策＞歩行者事故の増加で検討懇設置　警察庁 [ 04月06日 10時30分 ]

　歩道を猛スピードで走る自転車に歩行者がはねられるなどして起きる交通事故が
年々増加していることを受け、警察庁は自転車運転者のマナー向上の対策などを有
識者に議論してもらう「自転車対策検討懇談会」を今月１２日に設置する。また、
信号無視や酒酔い運転など悪質な違反を行う自転車運転者への取り締まり強化を求
める通達を近く全国の警察に出す方針で、深刻化する自転車の事故対策に乗り出
す。

　同庁によると、自転車による対歩行者の事故は９５年に５６３件だったが、毎年
増加し、００年には１８２７件、０５年は２５７６件に上った。うち０５年には４
人が死亡するなど問題は深刻化している。また、自転車の運転者が被害・加害含め
て当事者となる交通事故は、９５年で約１３万６０００件だったが、０５年は約１
８万３０００件に達し、この１０年で５万件近くも増えている。

　懇談会は同庁交通局長の私的懇談会として設置し、交通工学や自転車問題の専門
家が運転者のマナー向上を含めた歩行者の安全確保の方策や、歩道、車道の自転車
の通行スペースの確保などについて議論し、今秋をめどに提言をとりまとめる。

>>3
なんで連れとの会話はOKなのに携帯にだけむかつくのか理解に苦しむ。
図書館やサウナの仮眠室のように、静寂を要求される場所でもないのに。

時代の流れについて行けない人なのでは。
俺は他人とは会話しない。電話なんてもってのほかって。

>>129
>なんで連れとの会話はOKなのに携帯にだけむかつくのか理解に苦しむ。

周りの空気を読まないで一人大声でしゃべってる奴が多いからじゃないの。

それは携帯電話が悪いかどうかじゃなくて、大声で話すのが悪いんだろ。
2人連れでも大声の奴はいるし、携帯でも普通の声の奴もいる。
単なる当てつけ。

>周りの空気を読まないで一人大声でしゃべってる奴

まあ明らかに携帯のやつの方が多いな。ほぼ９９％くらい。
129なんかも自分で気がついていないだけで実際そうなんじゃね？

根拠無いのに決めつけるのはどうかな


一番問題なのは、たいして迷惑ではないことなのに、迷惑だと言うことなんじゃないかと思う
寝てるわけじゃないんだから、飯食ってる横で誰がどういう風にしゃべってようが
関係ないってのが殆どの人の感覚でしょう
煙のように健康を害するからと言うわけでもないし、携帯電話なんて
たいていの人が使う物なんだし

タバコ厨が話そらすのに必死だな

タバコ厨の反論の仕方

・なんでタバコばっかり責めるんだよ、○○だって同じだろ？

決して歩きタバコの正当性を主張するわけではない。

加害者の加害意識が皆無で、むしろ被害者気取りで開き直るパターンが、
以前ここで管巻いてたタバコ厨と同じタイプだな。

タバコDQNの話はこっちでよろ

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1125788432

誘導するつもりで間違えた・・・orz
失礼しました。

時間帯によって全席禁煙のレストランで、いきなり吸い始めた奴が居た。
隣のオッサンが店員呼んだので、てっきり注意して貰うように頼んだのかと思ったら、
あいつが吸うなら俺も吸うから灰皿持ってきてとか言い出した。

しょせんこんなもんだろ。マナーだなんだ言ったって。

一人の人間を指してこんなもんだと言われても。
歩きタバコはやめてのスレだし。

タバコDQNにとっては、吸えるのが当たり前で、
禁煙の場所があるのが不当だ、ということの現れだろ
たまたまレストランの話だっただけで、路上でだって、
あいつも吸ってるから禁止区域だろうが関係ないって
心理が働いてるんだろう

8年ほど前は東京のどこへいっても歩きタバコに
むかついていたが
最近では嬉しいことに条例、規制が強化されて
歩きタバコは減ったと思うんだがどうよ？

昔は、タバコを持ったまま手を後に突きだして歩いているのが
いてそいつとすれ違ったら火傷したりコートが焦げたり
脂でよごれたり、ものすごく腹立たしい思いをしたことがあった。

八王子にはそうおいうスモーカーがいてむかっときたことが何度かあった。
あのときはあのタバコをハサミで切り落としてやろうかと思ったくらい。

最近じゃそういうのみかけないかな。

>143 禿同
場所にもよるが多少はよくなったと思う。新宿あたりはまだあれだけど・・

今までは普通にＯＫだったんだから、ルールを徹底するにはもう少し時間がかかるのではと思う。

tabako

誠に個人的な尺度ですまんが、７０代ぐらいの爺さんが歩きタバコしてるのは
何故か全然許せるんだな
団塊世代あたりから下がやってるとムカムカする

喫煙者は全員銃殺にするべき！
嫌ならやめれば良い！

>>146
本当に個人的な尺度ですね

７０代のジジイの非常識の方がムカムカするな。個人的尺度からすれば。

甘ったれてんだよ。
年寄りだからって。

あぼーん

飲食店内の喫煙について語れるスレッドはありませんか？
ここは歩きタバコのようで。

2chの食文化カテゴリの板にたくさんあるよ

>>153
ありがとうございます。さっそく行ってみます。

ほんのり

タバコを吸う医者は字が下手すぎる。

医者に関してはほぼ例外なく字が下手だ。
と思っている。
カルテばかり見てるからかな。

たとえば隣でたばこ吸ってる奴がいたとしてさ。
副流煙が顔にかかるので命の危険を感じて、
そいつを消火器で真っ白にしてしまったとしても
緊急避難で許されるよね？

最近の医者はカルテ日本語で書くから、カルテの字はわざと殴り書きして患者から読めないようにしている人もいるらしい。
だって綺麗な字で「癌の疑い」なんて見えちゃったらまずいでしょ。

でも診断書の字もひどいってことは、やっぱり字が下手なのか。
診断書ぐらいＰＣ使えよ。

患者に読めないようにするために殴り書きって・・
ちょっと無理がないか？
その場で見えないようにするやり方なんて他にあるだろうし、
そもそも医者のカルテはいつだって殴り書きに近い。
（仕事柄、日常的にいろんな医者のカルテを見てる）

test

>>161
jpが抜けてる。

歩きタバコしてるヤツっていかにも頭悪そうなのばっか。
バカがデカイ顔して道歩くな！

喫煙者に人権は無い

歩きたばこってのは喫煙者にとっては喫煙行為の重要な一部だと思う。
歩きたばこは有酸素運動効果で全身にニコチンが滞りなく行きわたり脳内ドーパミン
レベルが高くなるので、じっとして吸うより、体には快楽を感じさせてくれるから常習的
になってしまうんだけど、問題なのは煙が出るってところで吸わない人にはこの煙が不快に
感じるみたいだ。だから吸ったらなるべく煙が出ないように努力する必要もあるし、火の
ついたたばこを手に持ってブラブラさせると危険なので一旦口にくわえたら手に持ち替えない
ようにするなどの工夫も必要だと思う。ところで７月１日からたばこの値上げに伴って禁煙して
みたんだけど、朝おきて３時間くらいで我慢できなくて吸ってしまったよ。
でも歩きたばこはなるべくしないように努力している。なんか人に迷惑かけてるみたいな気がするから。。

>>165
>一旦口にくわえたら手に持ち替えない

それが一番臭いと思うんだが

おもいっきり迷惑ですから

>>165
×有酸素運動効果で全身にニコチンが滞りなく行きわたり脳内ドーパミン
　　レベルが高くなるので、
○一酸化炭素効果で全身の血液の酸素が不足し、脳内の感覚レベルが
　　低くなるので、

ＪＴが、１年で何％だかの喫煙マナーが向上したなどと言っているが、あんな数字はでたらめ。
そもそも、喫煙マナーの悪いヤツが、アンケートに答えるはずがないもん。
最近は路上に「喫煙禁止」と書いてある場所が増えたが、馬鹿どもはその表示の上でタバコに火を点けている。
迷惑このうえないポイ捨てタバコを拾っている人の多数が、非喫煙者であることをＪＴはどう考えているのか。

あぼーん

>>169
>そもそも、喫煙マナーの悪いヤツが、アンケートに答えるはずがないもん。

喫煙厨がこのスレに来ないで全然意味ねえのと一緒だ罠

>>171
>喫煙厨がこのスレに来ない
それ、一番ネックだな。
たまに来たら温かく迎え入れる事が出来ないw　だろ？
よってすぐに来なくなる。

数年前なら罵り合いも普通にあったが。
板違いだ、潰せ潰せとといった旨の書き込みも多かった。

まぁ、これだけあちこちで規制条例ができると弱気にもなろう。

品川区の喫煙者が禁煙条例の効果で激減してるに違いない。



たぶんそうだ。



そうであってくれ。



そうだったらいいな。

↑品川区のスレと勘違いしてました。
都内の禁煙条例が適用される区域の喫煙者に訂正します。ｏｒｚ

タバコはコロンブスが西インド諸島からヨーロツパに持ち込んだもの
というのは、本当なのかね。

「やぱーり江古田 Part34」より喫煙厨のコメントを抜粋
*--------------------*
嫌煙厨に理屈を説いても無駄だよ。
自動車の排ガス・ディーゼル煙はもとより、満員電車内の体臭や放屁（笑）、
ペットの糞尿放置等々、迷惑行為なんて世の中にいくらでもあるが、
嫌煙は健康増進法とやらの力も借りて、今の世の中ではオールマイティの力を得つつある。
例え青天井の屋外でも分煙の店内でも
「私が煙いって言ったら煙いの！迷惑行為！」と言われたら、降参するしかない。
受動喫煙の害が医学的に証明されていないとか、
喫煙による肺ガンと日本人に増えている肺ガンは種類が違うとか、
酔っ払いや車はどうなんだと言っても、聞く耳なんて最初から無いらしい。
人にあーしろ、こーしろと命令できるのは人生の快事。
実社会では到底持ち得ない権力も、「嫌煙」関連なら振り回せる。
こんな楽しいことはないのだろう。
ちなみに歴史上、健康増進、嫌煙に一番熱心だったのはナチス・ドイツだ。
個人的には、過激な嫌煙厨には「煙草でも吸って落ち着いたら」と言いたいねえｗｗ
*--------------------*

*--------------------*
喫煙者を馬鹿にできて楽しいだろ？ストレスは解消できたか？
それもひとえに嫌煙ブームのおかげだな。アメリカ人に感謝しろよ。

アメリカで嫌煙が広まったのは、人種差別や性差別が社会的に
厳しく糾弾され始めた70年代後半からなんだよね。それはもう、きっちり反比例している。

悲しいかな、社会生活を営む上で、人間には差別構造つうのが必要らしいんだな。
ある種の差別が禁止されると、別の差別構造を見出し、自らを高みに置かないと、
日々のストレスに耐えられない。

喫煙者に「氏ね」だの「逝け」だの言ってる嫌煙厨は、日々の暮らしで
よっぽどストレスを感じ、しかも解消の手段を持たない人なんだろうなあと思う。

喫煙者は他人を差別することでストレスを解消したりしないよ。
イライラした時はまず一服ｗｗ
それでオッケーｗｗ
愛他的で優しいんだよ、喫煙者は。うふふふ。
*--------------------*

ニコチンってやっぱり頭までおかしくなるんだな

あぼーん

タバコの税金で喫煙者が安全に
しかも他人に迷惑をかけない
喫煙所を作ったらいいのに。

普通に税率上げてタバコの値段が高くなれば
喫煙者は間違いなく減るだろうけど
そうしないのは何か理由があるんだろうね。

歩きタバコが迷惑なのは当然だが、もっと迷惑なのはチャリ乗りながら吸うヤツら。
自転車には灰皿付いてないから当然吸殻はポイ捨て。
それも火を消さずに投げ捨てていくのだから…(-_-メ)

>181
>>53

税率が上がってるせいか、喫煙者は間違いなく減ってるじゃん

>>181
国としては吸うのをやめてほしいのではなく
マナーをよくしてほしいのだと思う。

でもまぁ、自分さえよければいいと思っている
自己中心的な喫煙者に
マナー向上心なんてもんは存在しないわけだが。

たばこ吸いたくなるんだから仕方ないじゃん。で一蹴。

エレベーター乗ろうとしたら人が出てきて、手には火のついたタバコ。
で、いざ乗ろうとしたらエレベーターの中がとんでもなくタバコ臭い。
何回こんな光景があったことか。本当に最悪。

>>184
国としては吸うのをやめてほしいけど
税収は欲しいのだと思う。

政治家が全員喫煙やめるくらいの根性みせなきゃダメだな。
ありえないけど。

ふーん、ニコレットがあるのにね。

風邪ひいて喉の調子最悪でフラフラしながらようやく地元の駅を出たら
帰り道の前方を歩く喫煙者。思わず、自分は何か悪い事でもしたのかと泣きたくなりました。

己のエゴを他人に押し付ける程狭量では無いつもりだし、何事も前向きに歩み寄りから
話を進めたいという観点から、「どうしても歩きながら煙草を吸わねばならない理由」が
あるなら是非聞きたいと思う。このあたり自分にはどうも理解できない所。

あと「吸った煙を吐き出さなくてはならない理由」。あの煙さえ吐き出さずに
全て飲み込んでもらえるものなら、自分も多少は譲り合う事を前向きに考えたい。

俺ならその中毒者の真横を通ってわざと、息を止めた後煙を全身に浴びる
その上で煙を鼻腔から飛ばしてから、ヤバイ咳をしながら
文句を言う

携帯灰皿を持っていればどこでも吸って良いと勘違いしている中毒者の殆どは
喘息者のタワゴトなんて理解してくれませんけどねorz

たばこ会社で毒でも仕込んで喫煙者が全滅してくれれば、
平和な世の中になりますよ。
保険料は格段に安くなるし、年金問題も解決かな。

駅のホームでタバコ吸ってる奴の前でわざと唾をたらしてる。
今のところ文句言われたことない。

あぼーん

次スレから、スレタイを変えて欲しい
歩きたばこではなく、路上喫煙。
立ち止まっていようと、路上(歩道も道路です)での喫煙が問題
だと思っている。交差点で立ち止まっていても迷惑なわけだし。

50代くらいのおやじは携帯灰皿出して　僕ってマナーいいでしょ？見たいな顔して
えらそうに吸ってるが、そもそもそこでタバコ吸うなと張り紙しているんだよｗ
ダメだといわれてるところで開き直って吸ってる姿は正直情けない。

驚くべき感覚なんだけど、携帯灰皿持ってればそれで良しと思い込んで
平気で歩きタバコするオヤジって本当に多いよ。
この前もテレビで、小○谷とかいう禁煙ファシズム反対を叫ぶ評論家が
通勤途中、くわえタバコで自転車押しながら
「僕はポイ捨てはしない。ポイ捨ては最低」のようなことを
誇らしそうに言っていた。

ほんとに此奴ら脳みそが腐ってると思ったよ。

>>195
「【喫煙所】の表示が肉眼で見える範囲が喫煙所だ！」
と開き直る香具師も結構いるよな･･･特に団塊ヲヤヂ世代。

鳶・鉄骨鳶、土工、鉄筋工、板金工、型枠工、塗装工etc...
土木建築の低学歴職人は喫煙率が非常に高い。
型枠の中に灰皿代わりにした空き缶ごと吸殻をポイ捨てする。
咥えタバコで内装工事してて溶剤に引火させて火事起こしたボケナスもいる。

人間のレベルが低いからタバコに手を出すのか、
タバコに手を出した結果、人間のレベルが下がったのか。
いずれにしろ、犯罪者と喫煙の相関関係は興味深いデータだ。

>人間のレベルが低いからタバコに手を出すのか、
>タバコに手を出した結果、人間のレベルが下がったのか

単純にタバコ吸うという行為が人間としてのレベル低いだけでしょ。
それはともかく、特定の職業を取り上げてレベル云々を論じるあなたのレベルの方が遥かに低い。

成人の喫煙率は２９％
刑法犯等で刑務所に収監された者の喫煙率は８割超。
低学歴ほど喫煙率は高くなる傾向。
女性で喫煙率の高い職業はキャバクラ嬢とソープ嬢。
煙草吸ってるだけでDQNといわれてもしかたがない。
「ニワトリと卵」じゃないけど
DQNだからタバコに手を出すのか、タバコを吸うからDQNになったのか。
いずれにしろDQNと喫煙の相関関係って絶対あると思うんだ。

歩き煙草(路上喫煙)禁止するのはいいけど、喫煙スペースも作って欲しい。
無いからマナー違反が多いんじゃないかなぁ(喫煙者の擁護してる訳ではない

公道での全面禁煙
罰金５万でマナー違反は減る。

喫煙スぺースなんてつくれば
スペースから外れた場所でも平気で吸うカスが出てくる。

>>200
でもそりゃ甘えの範疇だろうって思うよ・・・

缶ジュースや酒等の飲料だって自販機やゴミ箱が無いなら飲まない/捨てないが普通であって
無いから作れとか、無いからポイ捨てしていいなんてのはまかり通るわけがない。
飲酒禁止の地域を作っても、禁止区域に沢山飲酒所作れなんて意見ありえないでしょ。

しかし>>200さんに対して言ってる訳じゃないけど、喫煙者の意見でなぜかこんなくだらないとも
いえる意見が当然と言わんばかりに出てくるんだよね・・・

>>202
すげ！言いたかったことをすべて言ってくれた
ありがとう

路上喫煙を見るのがイヤな奴らは、家に引き篭ってれば？

タバコ吸いたい奴らは、家に引き篭もってれば？

灰皿のない場所でタバコを吸うのは、トイレ以外の場所でウンコするのと同じ(^皿^)

歩きながらタバコの煙を流しているのは、
歩きながら下痢便垂れ流しているのと同じ(^皿^)

金魚鉢被って吸えばいいのにさ
煙さがわかるべよ

コンビニの前で吸ってるバカってまだ多いよね
どんな権利があると思ってるんだろｗ

>209
コンビニに限らず、店頭にある吸殻入れは「吸殻を店内に持ち込まないでくれ」
という意味で置いてあるのに、「喫煙所」と勘違い･･･というか曲解してる連中多いよね。

喫煙者は自分に有利な解釈しかしないからｗｗｗｗｗｗ

灰皿の設置・管理自体　経費の無駄。

タバコを吸う人って近寄っただけで臭い。
服に臭いにおいが染み付いていてほんと臭い。
腋臭と一緒。

煙草臭＋煙草臭を隠してるつもり！？な香水＋加齢臭＋口臭の合わせ技はとにかくきつい。

俺は仕事柄新宿をよく歩くけど、取締り？の人が見回っている日は
喫煙者（歩きタバコ）少ないけど、いない日は多い。

何年か前になんかのＴＶ番組でカンニングの竹山が「歩きタバコ禁止」
の張り紙が目立たないのも歩きたばこ無くならない原因みたいな事
言ってたけど嘘だ。

JT社員大動員で神奈川の路上禁煙アンケート、紙ベースでの
やり直しになるらしいけど、当然費用はJTに請求できるんでそ?

路上喫煙反対！そこらでおしっこする雄犬以下。

>217
ぞぬのおしっこには意味があるのだが･･･喫煙と一緒にするなよ（ｗ

実は散乱している吸殻は犬のションベンみたいにテリトリー証明だったりしてねｗ

風の強い日の歩きタバコは特に迷惑。

道端や店頭にある吸殻入れ、みんなきちんと火を消さずに入れていくから、煙が燻って迷惑。
タチの悪いヤツだと上に（水平の状態で）置いて行ったり(｀ε´)

あと１０年くらいの辛抱かな

喫煙者の勘違い

「禁煙」と書いてある場所以外は吸っていいと思い込んでる
道や公園は書いてないからOK



実際は、「喫煙場所」以外はNO!

今日みたいな風のある日に、タバコを平然と道に捨ててる
いかにも上品ぶった風体のおっさん見たけど、
捨てたタバコの火が風に吹かれて飛び散っていたぞ。
これで近くの家が運悪く火事にでもなったら愉快だな。
家が焼けようが人が死のうが、捨てた本人はノープロブレム。
誰　が　悪　い　わ　け　じ　ゃ　な　い。
火が風に吹かれて飛んで行くのを見過ごした俺が一番悪いんだろうなｗｗｗ

ようやく新幹線が禁煙か。
これじゃますます路上喫煙が増える罠。

東海道新幹線がマダだからなｗ

>>224
捨てた奴は悪いだろｗ

火事になっても本人には罪の意識が無いということだろ

ミッドタウンがOPENして、すごい人の波なのに
港区は路上喫煙禁止条例がない。
歩道は狭いし、おい、吸ってる奴等、
なんとかしてくれｗ

ラウンド１の喫煙所って意味無いだろ
電話ＢＯＸみたいなガラス張りの部屋だが、天井吹き抜けで開いてるし！
しかも、みんなドア閉めないし、店員も注意しないから
まったく意味がないぞ！！

慎太郎ってタバコ吸うの?
都の条例で路上禁煙にして欲しいんだけど。

都条例の要望と慎太郎自身が喫煙するかどうかは関係無いんじゃね・・・

事実、千代田区長は喫煙者で路上喫煙罰則化に踏み切った。

すし片手にたばこすってる馬鹿みたことあるお

>>233
すし屋と蕎麦屋でタバコを吸う奴は最低な奴だと家の親が言っていた。
俺個人としては食べ物屋でタバコを吸う奴は本当に死ねばいいと思う。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200704101300_03.html
校内で喫煙していた生徒を飲酒していた教諭が蹴る


なんだよこのニュースｗ

桜の木下でＢＢＱやってる人達桜がいたむ

選挙だ。六本木スレにも書いたが、
路上喫煙禁止条例を公約に掲げる候補に一票。

渋谷区も路上喫煙禁止条例ないね。制定の動きもないみたいだし。

>>238
なんたって渋谷区は宅八郎が出馬するくらいだからなｗ

まぁ、この程度ですから

144 名前： 東京都名無区 投稿日： 2007/04/09(月) 23:45:55 ID:zRWAiPwo

十二社からＮＳの横に抜けて歩くんだけど、先週（多分）から都庁の横に喫煙所ができてた。
なんの囲いもしないで、灰皿を置いて喫煙所って看板がついてる。

毎朝、公園を抜けるとタバコの煙プハーで、うざい！
これって、新宿区の路上喫煙禁止条例に反しているんじゃないの？って思って
（つか、それでビルの玄関先の灰皿ってずいぶんなくなっちゃったし）
都庁に電話したら
「はぁ？それで？べつに何か？
条例って、個人の敷地なら関係ないでしょ。
区には協議してませんけど？」だった。

調べた感じ、総務局勤労部福利課ってとこが返事したようだ（名乗ってくれないからね、都庁って）
慎太郎が圧勝して調子に乗ってんのか？都職員。

つか、こういうのを許していいのかよ、新宿区＆嫌煙派諸兄。
やっぱ、区じゃ都庁には文句言えないのかね。

ま、あれがＯＫなら会社で管理しているビルに喫煙所復活させられるんで
それはそれでいいんだが。規則は規則だからねー。

>>240
引用元を知りたい。
新宿区に文句言ってみる価値はあり。
ただ、私有地内であれば条例効かないんだろうね。
私有地っていうか、都の敷地内ならっていうか。

江戸時代の奉行みたいに、都知事をもう一人選ぶべきだな。
慎太郎馬鹿杉。

>>242
目から鱗だな。慎太郎には多摩地区の知事をやってもらうｗ

この風の強い日に歩道でタバコ吸う奴って人間のクズ未満。

最近家の窓を開けるとよくタバコのにおいがします。
どうやら近所のビルの会社の人が踊り場で吸っているようです。
風を吸いたいから窓開けてるのに、何でこんな思いしなきゃいけないんだ。
死ねば良いのに。

雨の日も風の日も、雪でも台風でも本当欠かさずいるよね。歩き煙草。
なんかもう、逆に感心する。

自転車でくわえタバコ、ケイタイメールしながらっていう奴
時々見るよ。どれかひとつにしてくれｗ

正直、このスレがまちBBSにある存在意義がどうもわからない・・・
２ちゃんねるのたばこ板の方がいいと思うんだけど。
みんなわかってると思うけど、愚痴が延々とループしてるだけだよねここ。

喫煙者には愚痴ばかりのスレに見えるのかねやっぱ。

東京は歩きタバコしてる奴が多いし
被害者も多いからな。

このスレができたのは千代田区の条例ができる前だけど
その頃は248みたいなレスばっかりだった。

ともあれ事態は確実に改善方向へ向かっているね。

政治や行政に対する不満がウヨには左翼の愚痴に見えるのと同じさね。

数年前まで、幕張○ッセや東京ビッ○サイトは巨大な灰皿だった。
健康条例やなんたらかんたらで全館禁煙になって、行き場をなくした
喫煙者と、会場の警備員、清掃係の小競り合いがイタチゴッコに続いた。
そんでもって、金魚鉢のような喫煙所ができて、収まったように思えたが、
現在は喫煙者で溢れかえった金魚鉢からはみ出した奴らが、その周辺の路上で
喫煙している。
警備員ははみ出した奴らも金魚鉢に押し込めようとして、小競り合いが復活。
俺は随分前にタバコをやめたが、一方的に禁煙を押し付けて、喫煙者を
追い詰めたらまずいよな。
逃げ場を用意した上で、マナーを促すならまだ分かる。

>>252
レストランの中でタバコの煙から逃げられずに追い詰められる嫌煙者は？
逃げ場なんかないよ？　
人に危害を加えてる以上、吸わないのは当たり前だと思うんだ。
マナーとかじゃなくて。

金出して逃げ場とやらを作るくらいなら、法権力でも暴力ｗでもなんでもいいから
とっとと絶滅してほしい。
さもなくば「逃げ場」は有料にすべきかな。

>>252
この建物は全館禁酒です→酒飲み場を作れ

ならないよね。

副流煙の出ないタバコが開発されれば、許す

おまいら、ここは「歩きタバコはやめてください」だぞ。
嫌煙はわかるが論点がずれている。
それとも頭わるいのか？

禁煙して３年たってる者だけど　別に吸いたい人は吸っていいじゃない個人の趣味だし
自由俺も酒は飲むし　路上でも端っこで吸うのならかまわないと思う
歩きタバコで俺の顔に煙りかかったときは怒鳴りつけたけどマナーを守ればよし
なんでも禁止は生活が息苦しくなって仕方ない

>>257
たんばさんも、こっちでやってって言ってるからいいんじゃないの。
嫌煙も論点ずれてるとまでは言えないだろ。

個人の趣味かもしれないがそれによって人に迷惑かけてるんだぞ。
俺の趣味はテニスとTVゲームだけどそれによって人に迷惑が掛かるだろうか。

吸っちゃいけないとされた公衆では吸っちゃだめ。
吸っていい場所なら吸ってよし。
こんなあたりまえのことなのに、おまいらはムダに喫煙者を追い詰めて、
嫌煙権を主張する。
「逃げ場」＝「喫煙所」を有料にしろだの酒場とごちゃまぜにするだの、
無茶苦茶じゃねーの？
俺はタバコをやめて随分経つが、やめられない不幸な人々もいるんだよ。
確かに歩きタバコは不愉快だが、ごちゃまぜにするなってーの。
そこが頭わるいってーの。

規制されてるところでは吸わない、当たり前。
規制されていないところでも、隣に人がいるとか、そばの誰かが迷惑する、
そんなところではちょっと我慢して「ちょっとあっち行ってタバコを吸う」

たったそれだけの小さなマナーが守れれば仲良くやっていけるのにね。
当たり前のマナーが全員当たり前に出来ていれば、路上喫煙禁止条例なんて必要ないよね。

しかしこのスレ、最終的に何かプラスになるんだろうか。

何かプラスになってるスレなんてあるのか？

やめられない不幸な人々---ってなんじゃい？？？？？
そんな奴らの煙を路上で吸いたくないってーの。

薬物中毒者を不幸とか言われてもなｗ

>264
またクソ頭が出てきたな。
文章をよく読め。
読めないならとーちゃんの精子から
人生やりなおせ。

路上で吸っていても場所考えて吸ってる粋な人はいるやね。
駅とか公共の場所で吸ってる奴は絶対駄目。
指定場所で吸っていても何かムカツク。見るからに馬鹿丸出しだし。

>>257
>>252が悪い

一番わかってないのがID:TZw4fmvM

>>269
同意。　なんつーか文章をよく読んでないのはどっちなんだといいたい。

なんで煙草でだけこんな議論がおきるのか。
私は自家用車乗り回してるヴァカどもが大嫌い。
排気ガスまきちらして不特定多数の人間動物の健康を害し、
毎年何千人という交通事故による死者を出し（累積何十万人の
虐殺なんだろ）、あまつさえ、飲酒運転で全く非のない歩行者を
危険にさらす。
にもかかわらず車も酒も攻撃される事は全くなく、煙草のみ
攻撃される。これって単なるファシズムだよね。
世の中がなんとなく嫌煙の雰囲気になっているから
その尻馬に乗って喫煙者を攻撃してるだけ。
そんな自家用車乗り回していながら喫煙者を攻撃する脳タリンどもの
言説にはまったく重みがない。

>>271
車持ってないしこれからも免許取るきないです。
移動は常に自転車。　会社も同様。
俺は子供の頃からタバコ嫌いだった。何も今のブームに便乗してるわけじゃない。
というか昔（10年ほど前まで）は言いたい事を言えない人が多かったんじゃないか？
今の時代の潮流としてはっきり言うようになったから潜在的に溜まってた人達が言い出したって所だと思う。
それにしても何でいきなり車の話なのか。

>271
同意。
>>272
おれは40だが、ガキのころは「今日も元気だタバコがうまい！」
なんてCMがあったくらい、タバコは肯定されてた。
10年ほどまえまでは、葉巻やパイプのブームだってあったし、
タバコを吸わない人まで、タバコより香りが良いといっていた。
2003年に始まった禁煙ブームでタバコ人口は減ったといわれるが、
東側の東京、いわゆる下町あたりだと、禁煙ブームはどこの国の話し
かと思われるくらい、喫煙人口は多い。
始めて消費税導入のときは極めて敏感に反応したのに、現在は値上げしても
おとなしく払っている。そんなもんだ。
タバコは一部の人間はヒステリックになりすぎてて、かえって喫煙者が
我が道を行く状態に仕立て上げているようにみえる。

まあ、喫煙者がいくらわめこうが　もうこの流れは止まらないと思うよ

>>271
おいおい、車も酒も叩かれまくってるじゃん・・・
車なんてハイブリッド化も進んで触媒義務付けガソリンにはエタノール混合をはじめてる、
酒にしても飲酒運転は重罰化重罪化、世間の風当たりも強い。


世間一般において対応が激甘なのは煙草とパチンコくらいだぞ？
路上喫煙したら逮捕されて留置所に放り込まれるか？

>>273
つ税収

一般的に時と場所を選んで飲む酒や、
流通で欠かせないインフラとなってる自動車とは同列に比較できない。

「アフォはニコチン中毒にしちゃえい。継続的な税収が見込めるし。
煙くらいなら苦情も少ないだろうし。」

そんなノリだったんじゃないの＠大蔵省

>276
おまえちゃんと幼稚園卒業したか？
小学校で日本語おそわったか？
もしかして、標準語や江戸弁、東京の言葉が理解できるのか？
まずはそこからだな。
バカ以前だからな。

幼稚園は卒業でなく卒園ではと

冷静かつ的確な指摘ですね。

ここ読んでると、喫煙者がどれだけアホかがよく解る。
酒は飲んでるだけでは他人に迷惑はかけない。まして他者への健康被害など無い。
自動車は負の部分もあるが、多くの人へ恩恵ももたらす。
タバコは・・・・

もう７〜８年前にタバコ止めたが、絶対に喫煙者には戻るまいと思う。
特に吸いたくもならないが。

酒飲んで他人に迷惑かける奴もたまにはいるが
特に道端や駅のホームにもんじゃ焼き屋を開店する奴w

それは飲みすぎた結果だろ。

タバコは火をつけた瞬間から迷惑および健康被害。

そう、飲みすぎず、他人が嫌がる酒臭い匂いも出さず、でかい声でがなりたてたりせず、
人が迷惑しないように行動すればお酒はどこでいくら飲んでも構わない。
タバコも人に迷惑かけないところで吸えば、いくら吸っても構わないですね。

>>277
お前ちょっとつまらないからｶｴﾚ。　とーちゃんの精子とかほんとﾂﾏﾝﾈ。
276に書かれてる文が理解できないなら2chには来るな。

ここは2ちゃんか???

ガソリン車もあと何十年もすれば今のタバコ同様叩かれるようになるよ。
ただここで叩いても議論のすりかえとしか思われないからやめておいた方が良い。

いっそのことタバコは麻薬と同じで所持だけでも捕まるように
しちゃえばいいのにね。
もう周りがうるさすぎ。
職場でも喫煙時間多すぎと怒られるし。
全然仕事できない奴から言われてさらに頭くる。

でも歩きタバコはよくないね。

このスレリモホ公開したら面白そう・・・ｗ
もし>>252=>>257=>>271=>>277みたいな感じだったら大爆笑ものだがｗｗｗ

ああリモホ公開しても俺は困らないよ、ちなみに>>268と>>275は俺だからと普通に書けるし。

リモホ公開の意味わかっとるのか

新スレです。
後継スレ依頼がありましたが、以前から歩きタバコのみに限定されるのか？
という意見も見ておりましたので、少し名前を変えました。
よろしくお願いします。

広域情報交換：路上喫煙について 8
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1177977614

>>290
ありがとうございます。
新スレタイに賛成です。

>>290
乙です

痰はきもﾔﾀﾞ