= 世田谷区深沢 Ver.12 =

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1グールド
夏真っ盛り。呑川や公園の木々も青々としています。
バスや自転車の人も、たまには駅まで歩いて、ちょっと散歩に出かけませんか。

前スレッド
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1105552246&LAST=50

サポートサイト「深沢online」(過去ログ保管など)
http://home.catv.ne.jp/nn/fukasawa/
2 附属中の肛門前在住:2005/06/30(木) 03:22:47 ID:h1w4quwU
乙かれちゃん
3東京都名無区:2005/06/30(木) 03:31:49 ID:OCNvkp6s
>>1
乙です
>>2
サッカー休憩ですね
4東京都名無区:2005/06/30(木) 23:58:46 ID:rkzbqYHE
週刊ダイヤモンドに深沢ハウスの記事が出てるね。
防災機能充実の免震マンションってことで。
5東京都名無区:2005/07/01(金) 00:30:54 ID:7zIsQUI.
深沢ハウスって買いですか?
6東京都名無区:2005/07/01(金) 00:51:40 ID:xAHZqLSg
このスレではご法度の話題です。
2ch探せば情報あるよ。
7東京都名無区:2005/07/01(金) 00:55:18 ID:8lVW/w0c
エーダンモールの駄菓子屋さん、子供がたむろしててちょっと邪魔・・・
8 附属中の肛門前在住:2005/07/01(金) 04:23:39 ID:Lox9jitw
おい正門前なんか書き込みしろ。
ついでになんか話題だせよ。
9東京都名無区:2005/07/01(金) 09:23:49 ID:/XB4lLH.
何週間前の日本テレビの「途中下車の旅」(だっけ?)が大井町線で
エーダンモールのマフィン屋が取り上げられてたね。ああいうのって、
どこで情報得て行くのかな。最寄駅が「尾山台」になってたけど、歩いて
何分かかるんだか… 
 友達のうちとか行く時、時々買うけど、マフィン…高いと思うんだけど…
ちょっと変わったの買うと3つで800円超える時あるし…
おいしくないわけではないんだけど… 微妙だ。
 お店ぱっと見た感じ、瞬間躊躇するような感じでなんか衛生的って
いう感じじゃないし…
10東京都名無区:2005/07/01(金) 16:45:35 ID:axVmhTWE
>>9
届けてもらってますよ。
大きいのは突然いらしたお客様のお土産に丁度良いです。
実店舗は見た事がないので・・・見ないほうが良いのかしらw
深沢から見て第二京浜の内側や山手通のあたりまで配達するみたいですね。
11東京都名無区:2005/07/01(金) 17:46:47 ID:NLZHqqS6
>>8
貴様が死ねば何か書き込みあるかもよ。
12 附属中の肛門前在住:2005/07/01(金) 18:19:54 ID:Lox9jitw
>11お前は今日車に轢かれて死にます。ww
13附属中の正門前在住:2005/07/01(金) 21:27:26 ID:wBCHgYmw
あー...あわてて頼んでおいた後継スレッド間に合ってよかったです。
過去ログ追加しておきますー。
14附属中の正門前在住:2005/07/01(金) 21:29:11 ID:wBCHgYmw
うー...FTPに繋がらない...
15東京都名無区:2005/07/02(土) 12:20:18 ID:nyuLJqGM
>9
>>10
マフィン屋、何度かイートインしてます。
確かに、よく考えると(考えなくても)ちょっとお高いですよね。
モスバーガー一個とあまり変わらない。
思いがけないロケーションとか、店内の不思議さ加減が正常な思考を
狂わせているような気がします。
お店入ってすぐの台所の様子はあまり見ないようにしています。はっきり
いってあまり衛生的とは私も思えない。
でも、高いといえば、自由が丘のドーナツプラント、一個350円もした。
値段見ずに注文して支払いのときに驚いた。
16裏切り者の司祭:2005/07/04(月) 17:34:27 ID:a89gZtlI
深沢近辺、又よからぬ輩が徘徊しているようだ。
もう、絶滅を危惧されているような悪徳消火器の訪問販売屋。
自分の足だけを頼りにどこからかやって来る一見哀れなオヤジ風。
コイツの上役を名乗って行動をともにしているヤクザ風なオヤジも要注意。
後者はきっと同業者に違いないが、第三国人風の輩もおるようだ。
17能天気おばさん:2005/07/05(火) 00:07:54 ID:BvAPWeYA
>16
情報ありがとうござりまする。
当家は古家ゆえ 下水道の無料点検やら 換気口の網やら 屋根瓦やらと
今 旬の話題の( とおぼしき)連中が次々とおいでになります。
あとで嫌がらせでもされたら困るので断るのもそこそこ大変。
気分は真剣勝負です。
18裏切り者の司祭:2005/07/05(火) 08:51:52 ID:.hW7Kb4c
>17
ああいう輩は本当に迷惑な輩ばかり。
あの手の怪しい奴は、外見(家の古さ)でカモにできるか判断するみたいだ。
屋根瓦といえば、流しの工事業者がやって来た話も聞く。
中には、ご親切にどうも!とお茶を出して話を聞いてやる爺様もいたとか。
あの手の奴の決まり文句は、材料あまっているからやってあげる!だ。
無料、ほど後々苦労させられることはないと言ってよいだろう。
大体、外見でしか判断できない輩にロクな野郎はいない、断言してもよい。
19 附属中の肛門前在住:2005/07/05(火) 09:53:08 ID:3oI7nrmw
最近むかつく固はんが徘徊してなくて良いことだ。
学○さんは名前がない。視ねよ
20東京都名無区:2005/07/05(火) 18:27:18 ID:Gxd1VlLI
基地外固定の好例
>>18
>>19
21奇行死団蝶:2005/07/06(水) 10:29:11 ID:dIZy2HWk
元気なネクタイお姉さんを忘れてもらっては困るぜ!
22東京都名無区:2005/07/07(木) 00:26:04 ID:ZID0.kv2
大Lお姉さん?
23東京都名無区:2005/07/07(木) 00:28:31 ID:BzwVk4PY
フリー降車区間うぜぇ
24東京都名無区:2005/07/07(木) 01:43:21 ID:qLGMDot6
今度深沢ハウスに入居することになりました。よろしくお願いします。
25東京都名無区:2005/07/07(木) 17:55:29 ID:tpFMVH06
>>24
どこの駅からも遠いけど、どの駅に出るの?
不便だと思わない?
26能天気おばさん:2005/07/07(木) 19:42:22 ID:RfpAUF2.
>24
まずは 祝入居♪ よろしくお願いいたします。
たしかに駅までは不便だけど その分緑が多いし 目の前がバス停だしね。
お休みの日に体を動かすのにも最適な環境に恵まれて。
楽しんでくらはい。
27東京都名無区:2005/07/07(木) 20:09:51 ID:kSAPy66M
車つかうから」交通の便はどうでもいいの。
28裏切り者の司祭:2005/07/07(木) 20:11:41 ID:/LPk872c
>23
やっぱり1丁目の住人の要望は強かったんだろうね。
昔はボタン押さなきゃ、迂回しなかったのに。
あれのせいでかなりのロスになるんだよね。
29東京都名無区:2005/07/07(木) 20:16:43 ID:BzwVk4PY
>>28
株主があそこらへんにいるからって聞いたけどマジ?だったら死ぬほど腹立つんだが
30裏切り者の司祭:2005/07/08(金) 09:53:11 ID:ZtxrjAYo
>29
ここに限らず、あちらこちらで新築工事だらけ
工事関係者の派手な車の路駐が渋滞のきっかけ
こればかりは、道幅狭いからどうにもならんか
いっその事、迂回ルートまわらず
駒八通り突っ切って不動方面に抜ける路線を新設
でも客足は確保できるんだろうか
31東京都名無区:2005/07/08(金) 22:21:41 ID:jnQu7zSs
医療センター行きに乗ると、
「フリー降車区間にはまいりませんので・・・」
というアナウンスが流れるが、
アクセントが変なので、
「フリー降車区館」という建物の名前のように聞こえる。
初めて聞いた時、なんのことかわからなかった。
私だけかな?
32東京都名無区:2005/07/09(土) 01:34:10 ID:4kybyOlY
自由が丘行きの「深沢一丁目・呑川緑道」は乗降客も少なく不要なのでは。
迂回は下り方向の9〜18時だけで十分。

何しろ付近の住民はバスの騒音で迷惑している人も多いらしいし。
33裏切り者の司祭:2005/07/09(土) 07:58:00 ID:oU9UGHhk
>32
確かに、そう思っている人間、けっこういると思うよ。
かといって、1丁目の住人にとっては生命線って感じの路線だから。
時間が当てにならない、都立大行きや目黒行きを待つのは気が長くないと
時折走っている、元々の東急カラーのバス、けっこう懐かしいもんだ。
34東京都名無区:2005/07/09(土) 13:29:59 ID:qO8Dcsks
というかなんで一部の住民だけ優遇されてるのかわからんね
あれじゃタクシーだ>フリー降車区間
いっつも曲がってフリー降車区間開始するあたりんとこで降りてるよ。
うちは家が東深沢中付近だから降りて歩いた方がそのまま乗ってるより早い。
35附属中の正門前在住:2005/07/09(土) 16:34:00 ID:VuaMUdEM
東急コーチは、町会との契約があるから...不用意にいじれなかったり。
区とも若干関係があったりします。
下りの土日21時20以降を直行扱いにしたときも、折衝に数ヶ月かかった様子。
36東京都名無区:2005/07/09(土) 19:46:20 ID:08uNbNTg
>>34
等々力七丁目発車直後にブザーが押され、
右折直後で降りていく人多いですよね。
ここで降りて歩く東深沢小・中付近の住民のために
せめて駒大行きにも「深一会商店街」のバス停を設けて
右折する前にバス停を設けて降ろしてほしい。
曲がってから降りると信号待ちとかでさらに時間のロスになってしまうから。


>>35
東急コーチは本数が多くて便利な路線ですが
ここで時間をロスするのが最大のネックですね。
東横線の学芸大学・田園調布に急行がなぜ止まるのか、という問題と似てますね。
37東京都名無区:2005/07/09(土) 19:59:04 ID:AcbCXkIs
この前、疲れたので仕方なくずっと乗っていったんだけど、
フリー降車区間中誰も降りず(右折後すぐ降りる人もいなかった)、深沢一丁目でも誰も降りず、東深沢小でやっとおじさんが下車した。
んで本当にこの区間必要あるのかな?と思った次第。
必要あるにしても、バス停1つ作るだけぐらいに留めてほしいなあ
38東京都名無区:2005/07/09(土) 20:31:28 ID:YxJb7mOM
深沢不動の三井住友、通過しただけで確かめてないのですが、
ATMもアボ〜ンされているような・・・
詳しい方、教えてくださいな。
39附属中の正門前在住:2005/07/09(土) 21:26:28 ID:VuaMUdEM
東急コーチは...極論を言ってしまうと、
一丁目フリー降車区間とそれより先で系統を分けてしまえばいいのです...。
某板よりコピペ。

自01
自由が丘駅-等々力七丁目-エーダンモール深沢-深沢不動前-駒大深沢キャンパス前(ループ)
[平日] 朝7.5分毎、昼15分毎、夕15分毎、深夜20分毎
[土曜] 朝12分毎、昼15分毎、夕15分毎、深夜20分毎
[休日] 朝20分毎、昼15分毎、夕15分毎

自02
自由が丘駅-等々力七丁目-エーダンモール深沢-駒沢公園-東京医療センター
[平日] 朝10分毎、昼15分毎、夕15分毎、深夜30分毎
[土曜] 朝12分毎、昼15分毎、夕15分毎、深夜30分毎
[休日] 朝20分毎、昼15分毎、夕15分毎

自03
自由が丘駅-等々力七丁目-深沢一丁目(ループ)
[平日] 昼15分毎、夕15分毎
[土曜] 昼15分毎
[休日] 昼15分毎
40東京都名無区:2005/07/09(土) 21:45:55 ID:BO7mBjhM
>>38
ATMの入り口の所は工事のポールで閉鎖されています。
今日は立ち止まって掲示を見てる人が多かった。
41東京都名無区:2005/07/10(日) 00:18:16 ID:sp0Z1qGY
>39
昼間の15分毎は納得だけど朝7.5分と夜15分は無理があると思う。
やっぱり理想は

自01
自由が丘駅-等々力七丁目-エーダンモール深沢-深沢不動前-駒大深沢キャンパス前(ループ)
[平日] 朝4分毎、昼8-12分毎、夕6分毎、深夜20分毎
[土曜] 朝12分毎、昼8-12分毎、夕8分毎、深夜20分毎
[休日] 朝15分毎、昼8-12分毎、夕8分毎

自02
自由が丘駅-等々力七丁目-エーダンモール深沢-駒沢公園-東京医療センター
[平日] 昼20分毎
[土曜] 昼20分毎
[休日] 昼20分毎

ちなみに昼は
00医 06駒 14駒 20医 26駒 ...と等間隔化を図る。

無理だがw
42東京都名無区:2005/07/10(日) 00:54:18 ID:Ybu1BlJE
>>42
11日から統合のはずなのに9日に行ったら入れないなんて、
三井住友って意地悪。
43東京都名無区:2005/07/10(日) 00:55:49 ID:Ybu1BlJE
↑アンカー間違えた。
>>40さんへです。
44東京都名無区:2005/07/11(月) 03:39:10 ID:1pg./2Lo
昨年末、三茶から引越してきた者です。
近くにあるエーダンモール。まあセイジョーとか肉屋とか便利は便利なのですが
たった数カ月の間に5店舗位閉店しました。
お年寄りが多く、スタンプサービスも組合に参加してる店してない店、休みもバラバラ。。
今までこれだけ閑散とした商店街を見た事がありません。
なんか寂しい感じですねー。その内普通の住宅街になるんですかねー。。
45附属中の正門前在住:2005/07/11(月) 11:49:18 ID:dzoCCI.w
エーダン、まだマシような気がするのですが。
坂上とか、あれ本当にマズいですよ...。
不動も商店街なのか、ただの街道筋なのかわからなくなってきましたし。
深一会もどうだか...。
46 附属中の肛門前在住:2005/07/12(火) 04:03:11 ID:TlHjSdiA
早くなんか企画しろ。
校門前
47附属中の正門前在住:2005/07/12(火) 08:32:18 ID:754GFkI.
貴殿はどちらにご在住で。
48裏切り者の司祭:2005/07/12(火) 08:45:17 ID:Sq.JPkiI
>45
深沢地区は商店街、ほとんど期待できない
世田谷には、きちっとしたアーケード持った商店街ってどのくらい残ってるのか
幹線道路もそうだが、バスを通してしまうと、商店街って死んでしまうようだ
その点、荒川などの狭い路地が残っている場所では、けっこう活気があるのも事実
49東京都名無区:2005/07/12(火) 08:55:38 ID:utay.UyY
>>48
いや、バスが通っても関係ないんじゃ?
エーダンに関してはプロムナード化されてから急速に衰えたと思う。


エーダンは玉秀、セイジョーが生命線でしょう。
今でも十分ゴーストタウンだけどね…。
50東京都名無区:2005/07/12(火) 09:20:25 ID:mTDtIrss
深沢の月極駐車場の相場って幾らくらいなんですかね?
5丁目辺りで3万くらいあれば借りれるかな?
51東京都名無区:2005/07/12(火) 11:23:58 ID:Nv/RdhIY
自分はエーダンモール近辺。25000円です。
52 附属中の肛門前在住:2005/07/12(火) 14:32:49 ID:TlHjSdiA
3丁目です。
>>50
屋根付きで4万円です。園芸正門付近で。
53東京都名無区:2005/07/12(火) 16:17:11 ID:R5ALnXcI
5丁目屋根つき3万ですね。太田屋酒店所有です
54東京都名無区:2005/07/13(水) 08:22:12 ID:3.MHnVmU
深沢は土地の価格のわりに月極駐車場料金が割安ですね。
上限のあるコインパーキングもリーズナブルで、
泊りがけのお客様も安心←最近多くなって困るぅ
55裏切り者の司祭:2005/07/13(水) 11:54:01 ID:0ksxIZUo
>49
やはり、セイジョーってかなり生命力ある会社のようだね
廃業したお店の跡地にいつの間にかセイジョーがやって来るのも珍しくない。
コンビニやら生活に密着した商売が定着するのは歓迎できるが。
クスリの安売り王ばかり増殖されてもあまり嬉しくないのは事実だ。
56附属中の正門前在住:2005/07/13(水) 13:00:21 ID:SNVrVK9A
セイジョーは過剰出店のお陰でちょっと業績に鈍りが。
ドミナントしすぎな感じですがねー。
57東京都名無区:2005/07/13(水) 22:44:23 ID:Bu6IaR/.
>>44
自分、つい数年前までエーダン付近に住んでいましたが、商店街
の中で5店舗も閉店したと知り、驚きました。
すみませんが、どんなお店が閉店したのか教えてくれませんか?
あの商店街はどこも馴染みの店ばっかなので、気になってます。
58東京都名無区:2005/07/13(水) 23:51:35 ID:ImCxk99A
>>57
44では無いけれど数年前からするとかなりお店が閉まりましたよ。
自転車屋、総菜屋(名古屋食品)、ココはうす、大野屋(婦人服)、
お茶屋(池谷園)、とうふ屋、花屋(名前忘失、新旧2店とも閉店)
などなど。まだまだあると思う。。。
59東京都名無区:2005/07/14(木) 00:26:06 ID:iuXiv9DQ
>>58
57です。情報、ありがとうございます。
惣菜屋とお茶屋は子供の頃から母親に連れられて買い物行ってた
ので、ショック受けました。(自転車屋はおっちゃんが年だったので、
なんとなく納得・・・)
あと気がかりなのが、商店街入り口(おでん屋の向かい)のお肉屋
さんです。ご主人が亡くなられて、奥さんと娘さんでやってると
風のウワサに聞いたんですが・・・やっておられますか?
60東京都名無区:2005/07/14(木) 00:49:43 ID:wgcx6x.g
いまさらなんですが、エーダンの名前の由来はなんですか?
61東京都名無区:2005/07/14(木) 02:58:34 ID:WjOUEScc
>>59
商店街の入り口は駒八通り側ではなく、そちら側だったんですねー(!)
>>60
アーチには『EEDAN』ってスペル。。EE(ええ)って、、??
62東京都名無区:2005/07/14(木) 09:26:38 ID:D.3T620E
>>60
昔、あの辺に営団住宅があったから。
営団→エーダン
63東京都名無区:2005/07/14(木) 10:00:45 ID:wgcx6x.g
>>62
は〜、ありがとうございます。
その営団って地下鉄の営団ですか?
64東京都名無区:2005/07/14(木) 10:26:13 ID:wgcx6x.g
この環境共生住宅がかつてその都営団地だったところですかね。
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/05_jyuutaku/JUUTAKU/HUKASAWA/TOP.HTM

でも、こことエーダンモールは隣接してるわけではないですしね…
65附属中の正門前在住:2005/07/14(木) 13:44:43 ID:w4.GRDdo
>>58
三陽が無くなったのはイタいです...。あそこの柏餅おいしかったのに。
塚越薬局も無くなりましたし、花屋さん...なんて言ったかもはや覚えていない。
豆腐屋さんは恵比須屋ですね。垣見鮮魚店は小売りをやめてしまいました...。
みその食堂や居酒屋ふみがやっていた時代がエーダンの全盛期だったような気がします。

>>63
住宅営団です...。
参考:http://www.arch.kobe-u.ac.jp/~en5/eidan/eidan.htm

>>64
それ、もとから区営住宅じゃなかったでしたっけ?
記憶あやふや...。
66東京都名無区:2005/07/14(木) 16:32:43 ID:ta31hpEQ
以前、戦後間もない頃の深沢、駒沢付近を米軍?が空撮した写真
を載せているサイトを見た。そこに営団住宅が写っていた。
どこのサイトだったか?ここのスレからリンクした気もする。
正門前さん、記憶ないですか?
67能天気おばさん:2005/07/14(木) 16:42:54 ID:vb7tz/YA
>65
もとは戦後まもなくに建てられた木造平屋の都営住宅でした。
現在の環境共生住宅に建て替える時に区に委譲されたのです。
う-ん 何でも知ってる正門前在住さんにも知らぬ事がありましたね
木造平屋建ての方が近所の者としては環境が良かったのですが(笑)。
でもいろいろあって先住民の反対がけっこうありましたね。
68東京都名無区:2005/07/14(木) 17:01:43 ID:ta31hpEQ
69東京都名無区:2005/07/14(木) 17:39:03 ID:CSmtPSro
う〜む畑だらけでわからん
どの辺が駒沢公園もしくは246になるとですか?
ヒントくだちゃい
70東京都名無区:2005/07/14(木) 17:59:10 ID:ta31hpEQ
>>69
縮小画像をクリックするとなんとなくわかる。
右上の広大な畑が駒沢公園。写真中央部のやや右下に、四角い建物
が整然と並んでいる。それが営団住宅(現エーダンモール)
71附属中の正門前在住:2005/07/14(木) 18:14:52 ID:w4.GRDdo
>>67
フォローどうもです。
別のところの情報とゴッチャになってました。

過去ログ見てみたら、自分で正しい回答をしてました。耄碌してきた模様。(笑
72東京都名無区:2005/07/14(木) 18:26:48 ID:CSmtPSro
>>70
サンクス!

我が母校、深沢小学校もみーっけた
73東京都名無区:2005/07/14(木) 22:23:28 ID:R2HdqSSM
>>65
私は和菓子の三陽というより、白扇派だったなー。
ところで、おでん屋のオヤジが歌っていたエーダン商店街の歌って
覚えてるヒトいますか?
夕方の賑わいタイムによくエンドレスで流れてたんですけど・・・。
74東京都名無区:2005/07/15(金) 00:32:22 ID:SnfxvSDY
>>73
うわぁ!!そういやおでん屋の親父、土曜市のアナウンスとかも
してましたね。。腐ったおでんのタネ売ってたくせにw
75東京都名無区:2005/07/15(金) 16:05:53 ID:sIEJS9Yk
深沢でどっか良い歯医者ないですか
76裏切り者の司祭:2005/07/15(金) 17:42:24 ID:XkBK1OTc
>75
不動前の[中島歯科医院]が良いと思う。
アソコの先生は、神経取り除いた後のアフターケアがしっかりしている。
はっきりいっておすすめだ。
77東京都名無区:2005/07/15(金) 21:53:41 ID:4.WHhzJU
>>75
 等々力や尾山台でも探してないかい?
78東京都名無区:2005/07/16(土) 12:23:09 ID:5XMlS4nI
奥沢でも探してたな
79東京都名無区:2005/07/19(火) 23:43:28 ID:3lzZuwUU
さっき4丁目公園のあたりで何かあった?
自転車で通りかかったら爆竹みたいな音がして、
花火でもやってんのかと思ったら一回だけだったし、住宅ばっかの路地から聞こえたから。まさかテロじゃw
80東京都名無区:2005/07/21(木) 15:01:08 ID:pLdUw772
今週末、深沢公園で盆踊りですね。
では、そこでオフ会でも。。
男は紫、女は赤の浴衣で、、(嘘
81能天気おばさん:2005/07/22(金) 00:24:08 ID:B1cHQPh2
深沢不動で落語会 よくやってますけど混んでます?
どなたか行かれた方いますか
会場の様子はどんなんかなぁ
82陸上自衛隊:2005/07/22(金) 00:30:55 ID:QchOuUQY
>75 桜新町のは医者はどうだった?
83東京都名無区:2005/07/25(月) 23:38:53 ID:6lpDGpVU
じめじめしてますなあ
84東京都名無区:2005/07/25(月) 23:53:45 ID:hRz8v0qg
地震の後に台風・・・嫌ですね。
85なつかしい:2005/07/26(火) 13:58:18 ID:E.nWsh/M
10年前まで、16年間(小1〜大学)すんでました。
エーダン商店街、実家に帰った時などたまに息子と行きますが、
寂しい感じですね。田中屋のおじさんから30才すぎて駄菓子を買うと
なんか感慨深いものがありますよ。
自分の小学校時代と同じ時間がながれてますな、エーダンは。
86突然参加:2005/07/26(火) 20:11:36 ID:H4EKwffw
深沢ではないのですが、中町のNだけには行かない方がいいと思います。一言目も二言三言目もインプラント(だいたい30万以上)をいれなさい!!って・・・。
87東京都名無区:2005/07/27(水) 23:42:08 ID:PwxbgZtY
深5の女医Yは、うまい。インプラントも他と比べて安い。
88東京都名無区:2005/07/31(日) 14:48:20 ID:FNAroB5c
こんな所があったのね・・・びっくり!!
今日、どっかでお祭りやってないかしら?
89東京都名無区:2005/07/31(日) 19:31:06 ID:QoKnuouQ
深沢不動でお祭りやってるよ。
90東京都名無区:2005/07/31(日) 20:18:48 ID:WIC1NE7c
附属中の正門前在住、なんか言ったらどうだ?
91 附属中の肛門前在住:2005/08/01(月) 03:00:14 ID:Ee0g09yU
校門みんなで飲まない?
92東京都名無区:2005/08/01(月) 11:12:40 ID:Wc5WxE5o
深沢神社で盆踊りって今もやってるの?
近隣住民からのクレームでやらなくなったってホント?
93東京都名無区:2005/08/01(月) 12:01:14 ID:2wBq/ZPo
>>91
鵜材
94坂上住人:2005/08/02(火) 01:03:17 ID:77T2gdsY
深沢神社で行われた 深沢坂上商店街 05年夏祭り
和太鼓深沢の演奏は、はくりょくがりました
http://diary1.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/fukazawa/?Y=2005&M=7&D=30

>>68 家の前は一面畑で、庭から富士山が見えていたような気がした。
隣は竹やぶだったはずだが、この写真では分からない。
駒沢球場は、まだ出来ていなかったようですね。
95東京都名無区:2005/08/03(水) 21:03:16 ID:mtM4ceb.
深沢に住んでいますが、おすすめの保育園、保育室、保育ママを教えてください。一時保育でも構いません。
96東京都名無区:2005/08/03(水) 23:54:45 ID:9Xqt5sFw
>>95
そいった事は誰でも閲覧可能な掲示板で聞いたりしないほうがいいですよ。
世の中いろいろと怖いですからね。
97東京都名無区:2005/08/06(土) 16:27:54 ID:vk9Z2v4M
神戸屋跡地?工事始まりました
今度はドーナツやさんらしいです
98東京都名無区:2005/08/08(月) 18:53:19 ID:ShuyY8MQ
まじでぇ やっていけんのかねぇドーナッツ屋で
99東京都名無区:2005/08/08(月) 21:28:16 ID:r9BboxRE
公園の間の道の近くって食べる所少ないですよねー
ドーナツじゃランチにならないし、、
ラーメン屋も少ない。。
個人的にはトンコツはイマイチなので、、
100東京都名無区:2005/08/09(火) 08:26:35 ID:tZter.6o
たしかに駒沢公園通りとかの道より駒沢通りは少ないよね。
101東京都名無区:2005/08/09(火) 10:16:16 ID:tY5dledI
一風堂の隣になんかなかった?
102東京都名無区:2005/08/09(火) 15:55:40 ID:CpHg19W.
一風堂の隣は和風ファミレス風。
この近辺にはこの2軒と高いバイキング(元.永谷園)しかない、、
その昔はカーサとかブイトーニとかもあったけどネ
でももっとお洒落なカフェとかあっても流行ると思うんだけどなー、、
103東京都名無区:2005/08/10(水) 20:24:41 ID:ITSxWtI6
>>102
一風堂の隣は地酒がメインのダイニングだったよ。
子供連れや車持ちには向かないと思う。
104東京都名無区:2005/08/11(木) 11:44:36 ID:Ay4rmUQU
ドーナツやってまさかまたドーナツプラントか?
105東京都名無区:2005/08/11(木) 22:12:31 ID:XGM2zvSM
>>104
そんな事言うな。上島竜兵の法則が発動するだろう
106東京都名無区:2005/08/12(金) 06:33:58 ID:Phy60PfM
上島竜兵の法則?

...くるりん ぱ?
107東京都名無区:2005/08/12(金) 09:51:54 ID:z1v7n2vE
サンマルク跡はどうなるんでしょう?
108東京都名無区:2005/08/12(金) 22:08:48 ID:bXGURO7I
この辺で信用できる歯医者はどこでしょうか?
よろしくお願いします。
109東京都名無区:2005/08/12(金) 23:39:09 ID:ZWSah7Hk
>>108
信用できない歯医者っているの?
逆に聞きたいよw
110東京都名無区:2005/08/13(土) 03:30:24 ID:wDVrMUFM
以前行った歯医者では 診察台が3台あって 
先生が隣の男性の台から移って 私の治療を始めた途端
タバコの匂い激しく鼻に来たもんです
手を洗うの省略したらしい
それ以来 行ってません
今 別の歯医者に行ってますが 手洗いしてるか耳神経使っております
111108:2005/08/13(土) 21:49:40 ID:ji8u3n.g
>>109

つまり、すぐ削ったり抜いたりしないで、患者のために最善を尽くしてくれる
神様のようなデンティストを探しています。
112東京都名無区:2005/08/15(月) 08:33:42 ID:OiGKN.uY
>>111
歯医者にそういういい人は1%程度。2ちゃんの医歯薬看護板見ることをお勧めする。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1120339409/l50
113東京都名無区:2005/08/15(月) 15:42:44 ID:qGVbLgBE
モンサンクレールのパン屋、あいかわらず混んでますか?
こんなに暑くても、遠方から買いにいく人、多いのかな?
114東京都名無区:2005/08/15(月) 15:51:59 ID:R1nybkCw
妻が有名店で買ってきた高級そうなパン、うまいと思ったことないんだ。
おれ藤やのパン好きだな。からしパンも。
115能天気おばさん:2005/08/15(月) 20:08:05 ID:gUssVybs
今は無き 坂上の宝盛堂のサラダパン アンド-ナツ 
安いうえに美味で 好きでした。
無くなって残念!
藤やってどこ?
116東京都名無区:2005/08/15(月) 20:50:28 ID:bIGWwlJ2
>>113
今日午後に行ったけど客は自分だけでした。
店員の接客がまだ慣れてない感じしました。
117東京都名無区:2005/08/15(月) 20:52:56 ID:R1nybkCw
藤やって桜新町のパンや。昔からの老舗だよ。おいしいよ。
118能天気おばさん:2005/08/15(月) 22:42:57 ID:ylsdi.GU
>117 サンクス
ひょっとしてさざえさん通りの真ん中辺?
駅からみて 左側?
むかあし昔 一回買った覚えあり
今度桜新町にいったら探してみまふ。

>>116
今日はどこも空いてるみたいですよ
午前中 駒沢公園のドッグランに行ったけど
誰一人も 犬一匹もいなかったので 貸切でした
駒沢通りも 駐車まばらで少なかったし。
それでお味の感想は?
119東京都名無区:2005/08/16(火) 03:04:01 ID:J4egdBaU
>>113
招かれざる小さき者が飛んでたり這ってたりがシバシバなので
買いに行かなくなりました。
120東京都名無区:2005/08/16(火) 10:47:21 ID:ReonGTyU
モンサンのパン屋情報、ありがとう。
1度だけ買ってみたけど、高いわりにはイマイチだったので・・・。
たまに、友達に「買ってきて」と頼まれるので困っています。
でも最近は以前ほど、テレビで取り上げられていませんね。
121116:2005/08/16(火) 13:26:08 ID:dQ2E5T66
>>118
モンサンパンお味ですが、デニッシュ系しか食べてませんが、
生地は美味しかったです。
120さんと同じで値段の割りにはパンは普通でした。
その時は持ち歩けないので買いませんでしたが、
レジ横で売ってる思いやり牛乳(だったかな?)が気になりました。
122東京都名無区:2005/08/16(火) 15:38:26 ID:ReonGTyU
>>121
モンサンのデニッシュは自由が丘のケーキ屋でも、開店当初から
ありましたね。たしかに、おいしかった。でも、すごーく小さい
のと、店員の接客態度が悪くて、ここ5年位行ってないなー。
(最近は、態度フツーらしいです・・・)
123東京都名無区:2005/08/16(火) 16:21:54 ID:Crbudjuo
深沢も狭小住宅が増えましたな。
住民の質が悪化しなければよいのですが…
124東京都名無区:2005/08/16(火) 19:48:18 ID:BL1rBS.E
123のような椰子が増えなければいいがな。
125東京都名無区:2005/08/16(火) 20:50:48 ID:9KEx9SmI
私は今年で87歳になる者です。
深沢には60年以上住んでますが椰子の木は一度も見たことがありません。
椰子の木は増えないほうが良いですねそうですね。
126東京都名無区:2005/08/16(火) 21:19:47 ID:SG/cp.wc
>>123
上から決めつけた様な差別的な物の言い方はどうかと...。
新築反対のドクロ旗を立てて街の景観を乱してる人かな?
127東京都名無区:2005/08/16(火) 21:22:41 ID:SG/cp.wc
住宅地図を見てて
改めて三田氏名義の敷地の広さと
数の多さにビックリ!
128東京都名無区:2005/08/17(水) 01:41:57 ID:regdQsB.
等々力七丁目まで広がってるよ、三田家の勢力は
129東京都名無区:2005/08/17(水) 02:11:39 ID:D6EecW26
どうせマッカーサーから貰った土地だろ。
僻みです
130東京都名無区:2005/08/17(水) 02:18:15 ID:regdQsB.
豪農だよ
131東京都名無区:2005/08/17(水) 04:00:20 ID:wIqWVJ0c
モンサンに行くならブロートハイムまで行くと思う。
132東京都名無区:2005/08/17(水) 11:55:03 ID:dLO/btKs
>>130
Goh! No!
133東京都名無区:2005/08/18(木) 23:41:34 ID:kh4vI/5E
駒沢公園のプール側の入り口の近くに東京都の何とか○○っていう研究所みたいなのが
あって中を覗くと原子力のマークがあってちょっと怖い感じがしているのだが、
あの建物は何をしていますか? 大丈夫でしょうか?
134 附属中の肛門前在住:2005/08/19(金) 00:34:54 ID:SKGP3RIM
>133
層化学界です。
135東京都名無区:2005/08/19(金) 01:33:32 ID:Iiwhmrpc
放射線
136東京都名無区:2005/08/19(金) 11:32:20 ID:vmSpOs7U
>>134
死ね
地獄に落ちろ
137東京都名無区:2005/08/19(金) 14:33:41 ID:yBwfwd16
>>133
簡単に言うと放射能の研究所だよ。
草加とは無関係だから安心してww
138東京都名無区:2005/08/19(金) 14:42:43 ID:Zyl8qJc2
>>133
都立産業技術研究所。
昔からの住人はアイソトープ研究所って言ったほうが分かりやすい。

やっていることは簡単に言うと放射線を使って物質の検査をしたり、
その測定方法や機器類を開発したりしています。

具体的には、遺跡から出てきたものの放射線炭素を調べて年代を特定する方法や
放射線下でも使えるロケットの部品の開発、病害虫の不妊化の研究とか色々やってます。

年一回、春先に一般公開もやってますよ。
139東京都名無区:2005/08/20(土) 00:22:41 ID:nJqCF1o.
>136
簡単にそういう言葉を吐く自分って気持ちいいっすか?
140東京都名無区:2005/08/20(土) 00:36:39 ID:HOxKA46o
>>137

層化が放射能より危険とされる件について広瀬隆が講演します
141133:2005/08/20(土) 01:18:22 ID:H5IupJYU
情報ありがとうございます。何かの研究ということですが、事故で放射能漏れ
とかあったりするのかなー。あってもらってはすまされないが、全く妙なところに原子力マークを見つけて
びっくりしてます。
142東京都名無区:2005/08/20(土) 04:30:41 ID:7UdT9XU2
なぜガキの頃に施設の中に入った記憶があるのかと思ってたが、
一般公開もしてたんだね。

にしても深沢って実際層化は多いな。しばらく関東離れてたから痛感した。
東京に本社があるからしょうがないが・・・・・。
143東京都名無区:2005/08/20(土) 09:03:11 ID:HOxKA46o
文化会館(平和会館?)や性狂新聞の販売店も見かけるね。
144附属中の正門前在住:2005/08/20(土) 09:22:46 ID:3hzVd0wE
アイソトープは、中に原子炉がありますよ。
絶対安全!…はないでしょう。

あと、近所の原子炉は、大岡山、玉堤にも。
145東京都名無区:2005/08/21(日) 15:32:05 ID:qfDjAHks
>>144

アイソトープのメイン設備はコバルト60ガンマ線照射装置です。
原子炉はありませんよ。

それと、大岡山ってことは東工大だと思いますが、東工大には
中性子・重イオン照射装置があるだけで、原子炉はありません。

武蔵工大の原子炉は玉堤ではなく新百合ヶ丘のほうにありますが、
廃炉が決まっています。

ちなみに日本の大学で原子炉を持っているのは東大・京大・立教・
武蔵工大・近畿大だけです。

>>138
今年の一般公開は10月14・15日とのことです。
百聞は一見にしかず。ご自身の目で確認してください。
146東京都名無区:2005/08/22(月) 01:48:34 ID:8QyrDDpg
(゚Д゚)ハァ?

コバルト60ガンマ線照射装置?
中性子・重イオン照射装置?

これって何ですか?
147東京都名無区:2005/08/22(月) 02:02:30 ID:NZeYW9Ig
>>146
うんこだよ!
148東京都名無区:2005/08/22(月) 23:57:13 ID:iErTvb3Y
>>146
ガンマ線、中性子は放射線。

簡単に言うとガンマ線はX線の強力なやつ。
中性子は原子核が崩壊したときに飛び出した粒。

どっちが人体に影響があるかと言えば、圧倒的に中性子。

ただ、両方ともがん治療や非破壊検査等ですでに民間レベルでも
使われていますので、安全に扱えば問題ないです。


重イオンはイオンの周囲に気体分子が集まったもので、
炭素(諸説あってヘリウムという説も)より重いもの。

特徴は加速器の性能にもよりますが、光の速さの数十%まで速度が出せること。
これを物質にぶつけて、変化させます。


>>145
今年は10月ですか。
一昨年は4月だったもので、失礼しました。
149東京都名無区:2005/08/23(火) 01:12:22 ID:L6O8pXME
ここは高度なインターネットですね
150東京都名無区:2005/08/23(火) 06:48:09 ID:J5/Cj61A
深沢2丁目のババァうるせぇ
151能天気おばさん:2005/08/24(水) 00:35:31 ID:uQbMCgW2
>150
寝起きの悪い坊やちゃんね
大人になってからいらっちゃい
152東京都名無区:2005/08/25(木) 23:40:52 ID:/Dv9Kr0s
日体の寮の太鼓ってまだなってますか?
153東京都名無区:2005/08/25(木) 23:43:20 ID:R/Svtyl2
深沢近辺でゲームソフトフラゲできるとこ知らない?
154東京都名無区:2005/08/31(水) 15:58:40 ID:/3Y3R06Q
最近深沢1丁目に引っ越してきました。
ここらへんでおいしい定食屋さんなど、
一人でご飯が食べられるお店ってないでしょうか。
ご存じの方、教えてください!
よろしくお願いします。
155東京都名無区:2005/09/01(木) 13:00:24 ID:7d2RFnjM
age
156東京都名無区:2005/09/01(木) 18:25:46 ID:HzupzlOE
1丁目は店自体がほとんどないよ
駒八通りセブン近くに定食屋はあるけど
157東京都名無区:2005/09/01(木) 20:47:28 ID:6yT3LDvo
2軒ほどしかないかも。おやじが行くようなとこばっかり・・・。セブンの近くと、
もう一軒定食屋みたいな蕎麦屋があるけど店のオババの態度が最強に悪い。
お冷を「ガンッ」と置く感じ。セブンの近くのお店は庶民的で良いかも。
158東京都名無区:2005/09/01(木) 23:24:12 ID:DoYCyJnE
>>156
>>157

ありがとうございます!
とりあえずセブン近くの定食屋に行ってみます。

他、1丁目から足を伸ばして行ける範囲で
一人でご飯を食べられるお店があったら
是非教えてください!
159東京都名無区:2005/09/02(金) 01:20:02 ID:.rTZoSXA
駒沢通りのAGITOは一人でも割と快適。
あと目黒通りの更科は1人客多い。デニーズや自由が丘グリルもあるね。
紀伊国屋向いのロシア料理屋は一人だと勇気がいるかも。
160東京都名無区:2005/09/02(金) 16:23:37 ID:p80qm71U
神戸屋跡地、工事がストップしてしまったようです
ドーナツ屋さん条件合わなくて出店やめちゃったのかな?
161東京都名無区:2005/09/02(金) 17:22:45 ID:kRvW1TuI
東南の方からゴーッって音が聞こえたけど羽田で飛行機のエンジンの
テストかなにかやってる音なんかな?時々聞こえる時がある。
162東京都名無区:2005/09/02(金) 21:38:05 ID:xNG0Qy3s
アメリカンクラブってゲーセン、まだある?
163東京都名無区:2005/09/03(土) 12:18:30 ID:kQLeZ9UQ
>161ゴーッって確かに聞こえてた。用賀だけど昨日の夕方東の方から。
おれは飛行機の逆噴射とみてたけど、たまに聞こえるよな。
164東京都名無区:2005/09/03(土) 23:05:03 ID:PPluIV4k
>>162

もう、やってないんじゃないかな。
165東京都名無区:2005/09/04(日) 23:44:54 ID:jbJgjxVQ
神戸屋跡の前を久々に通ったけど新店舗が開店するような雰囲気すらないですね。
パーキングがあるから成城石井がきてくれたら、私としては嬉しいな。

サンマルク跡は取り壊しでしょうか?
系列の函館すし市場あたりが来てくれたらなぁと期待してたのですが・・・
166東京都名無区:2005/09/05(月) 00:24:51 ID:u5Ci.P0Y
呑川は溢れない?
167いるか:2005/09/05(月) 11:22:39 ID:eLvvaQuk
神戸屋の跡地にビデオやCDのレンタルショップができるといいなあと思っています。
書籍店もいいですね。
駐車場もあるし、便利だと思うのですが。
168東京都名無区:2005/09/05(月) 11:32:17 ID:mTjfKeMk
>167
激しく同意!
169東京都名無区:2005/09/05(月) 18:50:36 ID:S7HaPiUQ
即日又は翌日に仕上げてくれるクリーニング屋さんはありますか?
日曜祭日も営業していて駐車しやすい場所が希望です。
よろしくお願いします。
170東京都名無区:2005/09/05(月) 20:02:28 ID:AOiaSpQI
深沢の町も変わっていくな。東深沢小・の現状はどう?>
171東京都名無区:2005/09/05(月) 21:02:00 ID:ydcRVUEM
深沢一丁目のセブンの並びの定食やま○む○、冷やしたぬき食べたらうまかったよ。
172東京都名無区:2005/09/05(月) 23:46:23 ID:gT.M9fYc
駒沢公園の近くの施設大丈夫だろうか?


<放射性同位元素>60事業所88件の放置確認 文科省調査

 文科省は29日、研究などに使用される放射性同位元素が不適切に保管されていた事例が60事業所で、88件確認されたと、原子力安全委員会に報告した。調査対象は、放射線障害防止法の対象となる全国の約4600事業所で、98.4%から報告があった。同省は今後も管理の徹底を求める方針。
(毎日新聞) - 8月29日19時42分更新
173東京都名無区:2005/09/06(火) 01:31:57 ID:vw1Swss.
やっぱ
えび進の夕飯では?
174東京都名無区:2005/09/06(火) 10:24:43 ID:/Op3VrPg
>>172
20年前に施設公開で中入れてもらって、ガイガーカウンターで遊んでたら突然
ハゲシク反応したのでビビッたら案内のお兄ちゃんが後ろでアイソトープの
キーホルダーもってニコニコしていたよ。

素人からすればトンデモだけど向こうは人体に無害と判ってやってたんだろうけど。
お土産にガンマ線当てた朝顔のタネを貰って、確かに20センチ位の花が咲いたが
花びらの厚さが普通なのですぐシワシワになっちゃったよな〜。
175東京都名無区:2005/09/07(水) 16:30:40 ID:h/2a3CWA
ここの辺りの賃貸物件は、昔農家だった地主が大家だったりするのですか?
そういう物件で苦労することがあったので質問です。
176東京都名無区:2005/09/07(水) 22:44:33 ID:UKpIV7c6
>>170
ここ卒業生多いのかな。
他に引越したけど、この間呑川の横、車で走ったら桜の幹が太くなりすぎ。
もうそろそろ車は通れなくなるな。
まだ暗渠にならないころの卒業生。同級生がPTA役員とかやってるよ。
177東京都名無区:2005/09/08(木) 10:34:53 ID:sEOXyDTU
「青空のゆくえ」って邦画。映画の内容は三軒茶屋がメインなんだけど、
ロケはほとんど深沢。四丁目の遊歩道がたくさん映ってた。
178東京都名無区:2005/09/09(金) 00:59:22 ID:ELXU0Am2
>>167-168

ここだけの話ですが、神戸屋跡は
焼肉店に内定しました
179東京都名無区:2005/09/09(金) 01:05:55 ID:x5cJIV9U
>165
禿しく胴胃! サミットと紀ノ国屋の中間ぐらいの店が欲しい。
でもあまりこの界隈が渋滞するのは迷惑。

>175
どんな苦労ですか?
180東京都名無区:2005/09/09(金) 07:00:51 ID:ELXU0Am2
181東京都名無区:2005/09/10(土) 02:33:14 ID:ikK3YD1g
サミット深沢不動店って無くなるの?
なんか今日2、3ヶ月ぶりに行ったらめっちゃくちゃ寂れてたんだが
182東京都名無区:2005/09/10(土) 02:45:17 ID:fojeuNWA
>>181
無くなる予定だよ!
183東京都名無区:2005/09/10(土) 02:48:04 ID:ikK3YD1g
>>182
マジですか
いつ頃ですかね?
184東京都名無区:2005/09/10(土) 13:46:50 ID:fojeuNWA
>>183
いつ頃かは知らないが、無くなる事は確定しているよ!



エーダンに新しいケーキ屋ができたな!
185東京都名無区:2005/09/10(土) 15:32:34 ID:zyEIBG8.
>>175 かなりの確率でそうかも 
昔借りてたところは商売っ気がなくて、家賃まけてくれたり
原状復帰なしにしてくれたりして、かえってよかったけどね 
同族の管理会社がルーズでしばらく敷金が返ってこなかったけど
186東京都名無区:2005/09/10(土) 17:25:47 ID:4GiVzSd2
図書館のならびにオニギリ屋さんが開店してたよ
食べてみた人がいたら感想教えてくださいね
187東京都名無区:2005/09/11(日) 01:52:32 ID:ZNBcJFKE
>>178
清々しさも台なしだな。
188東京都名無区:2005/09/11(日) 14:48:47 ID:2C6seIJ2
あの場所で焼肉屋はムリポ
ライバル大杉w
189東京都名無区:2005/09/11(日) 20:59:07 ID:aFuV6plg
駒沢通りで従性が聞こえたんだけど。。。
なんだったんだろ
190神奈さん:2005/09/12(月) 22:39:08 ID:1.2ulsT.
学生時代、エーダンのブックハウスナガイでバイトしてた友達が
つい最近、車で目の前を通ったら花屋になってたと衝撃を受けて
いましたが、本屋はもうやめちゃったんですか?
191東京都名無区:2005/09/12(月) 23:28:08 ID:UEhXSXAU
>>190
本花屋になってるがまだやってる。景気は良くなさそうだが
192東京都名無区:2005/09/13(火) 00:50:00 ID:SBZU3M7I
ギシギシアンアン…うっぜ('A`)
窓閉めろ種馬
193東京都名無区:2005/09/13(火) 16:27:05 ID:TuQn3QRI
>>189
>従性・・・って何ですか?
194東京都名無区:2005/09/14(水) 10:52:13 ID:mFGYYvxk
等々力にあった、焼肉の叙々苑が移転して神戸屋跡地に入るそうです。
195東京都名無区:2005/09/14(水) 17:07:47 ID:yXi6cpvc
ラーメン屋、創作?レストラン、中華料理、焼肉屋
くどいのばっかり集まっちゃったな。
196東京都名無区:2005/09/14(水) 17:38:35 ID:jRFY/xJA
>>194
そのちょっと先には東京園とかぶき門があるけど・・・
近辺で実際に賑わってるのは図書館の牛角くらいじゃないの?
ウチも焼肉は嫌いじゃないけど行くのはコマかトラジ。
叙々苑さんは次の移転先を決めておいたほうが良さそう。
197東京都名無区:2005/09/14(水) 20:50:43 ID:Qo1bKmyc
>>193
すいません銃声です。
店から出てきて見てる人とかもいたけど。。。
私は車で進行方向が、その方向だし。ちとこわかった。
198東京都名無区:2005/09/15(木) 18:57:35 ID:MUyyYt1.
新宿じゃああるまいし
199東京都名無区:2005/09/15(木) 21:06:03 ID:Adqoq0s.
8時頃、深沢1,2丁目近辺で警察が多数うろうろ、1丁目あたりで何かあった模様?
200東京都名無区:2005/09/16(金) 06:17:44 ID:CllYCkF6
>>197
生まれてから今まで生の銃声は聞いた事がないので・・・
バックファイヤーならよく
201東京都名無区:2005/09/16(金) 13:50:17 ID:s0bkEkHs
>>197
あれはガキが花火は爆竹をやってた音だよ!!
202東京都名無区:2005/09/17(土) 05:06:12 ID:cjgdMEoA
>>199
その日、明るいうちから拡声器で不審者探してるようだったけど、
たぶん空き巣とかだと思う。
203東京都名無区:2005/09/18(日) 10:10:32 ID:6TxZ4.mo
深沢ハウスに引っ越しますが、隣接のミニ戸建てが醜い。何あれ?
建っちゃったものは仕方ないのに…
204東京都名無区:2005/09/18(日) 14:29:43 ID:E2z3X1Ms
>>203
その話題は半タブーなので控えれ
205東京都名無区:2005/09/19(月) 01:46:01 ID:ggnDg9Jc
>>203 まだハセコーからお金を貰ってないのれす。
だから生暖かい目で見守ってあげましょう。
206東京都名無区:2005/09/19(月) 01:57:47 ID:63.1PbhA
どっちもどっちなんだから近所同士仲良くやれよ馬鹿。
207東京都名無区:2005/09/19(月) 16:58:59 ID:qMekeMr2
家賃のトラブルがあるんだけど、何でその話をする時家主は妙ににやついているんだろうね?

つまりそれが狙いなんだろ?
大体大もめになるのが選挙前というのが........
選挙人名簿でも手に入れて他人に成り済まして2度3度投票でもする積りかね?
208東京都名無区:2005/09/19(月) 17:03:16 ID:qMekeMr2
>>207
それもあって早々に不在者投票をすませる事が多いのだが

まあ何れにしてもそういった商売に手を染めてもあんまり宜しくありませんな(笑)
そんな堅気じゃない商売はぼちぼち止めた方が良いんじゃないですか?
209東京都名無区:2005/09/19(月) 17:06:08 ID:qMekeMr2
大体深沢に引っ越してから仕事先がやたら金払いが悪くなっている所ばかりなのが怪しいよ
まあ大体繋がりは見えているがね(笑)

ところで嫁さんが層化とも噂される深沢の大物政治家は元気かね?
210東京都名無区:2005/09/19(月) 20:34:28 ID:Nsj8zcRA
世田谷ってゴミの日にペットボトル回収してくれないじゃん?
深沢のみなさんはどこに出してるか教えてください!
211東京都名無区:2005/09/19(月) 20:37:41 ID:jIq2aQD6
サミット
212東京都名無区:2005/09/19(月) 20:38:03 ID:pokUcXUk
ID:qMekeMr2・・・(w
213東京都名無区:2005/09/19(月) 22:49:43 ID:nlUhXn0c
>>210
不便だねぇ
214東京都名無区:2005/09/20(火) 00:01:58 ID:e08m6RH2
215東京都名無区:2005/09/20(火) 00:57:58 ID:HzbXVVjc
>>210
23区内で資源ゴミの日にペットボトルを回収してる区ってどこ?
店舗とかで回収してるのか知らなかった。
不燃ゴミの日に持っていってはくれるけどね。
216東京都名無区:2005/09/20(火) 08:24:58 ID:iBxXPwGI
燃えないゴミの日に出してはいけなかったのかと焦ったぞw
217東京都名無区:2005/09/21(水) 20:10:01 ID:BPh0wPQs
そういや前に住んでいた場所はペットボトルやビニールとか石油製品は
全部燃えるゴミだったから、はじめはココはちょっと厳しいと感じた。
深沢って電池はどう処分したらいいの?
218東京都名無区:2005/09/21(水) 22:13:19 ID:fNgYHYsA
ゲーセンどこ行ってます?
最近越してきたんですが探しても見つからないです…
牛角の隣はどうやら潰れたみたいだし
219東京都名無区:2005/09/21(水) 23:11:55 ID:/aZmG0IA
二子玉川、用賀、自由が丘、大岡山 ここらへんを使ってる。
220東京都名無区:2005/09/22(木) 17:35:06 ID:ZFASNqBM
>>219
ありがとう。
221恭子☆:2005/09/23(金) 07:32:07 ID:7CpNl4Ns
最近引越ししてきました。
過去ログを拝見するとご近所OFFをされてるようですが
是非に参加してみたいです。定期的にされてるのですか?
よろしければ私も仲間に入れてください。
222東京都名無区:2005/09/24(土) 18:59:09 ID:askFEvSE
サン○イズ神戸屋跡の叙○園、関係者に聞いたら結構匂い心配らしい。
他の地域で店の近くに住んでいる友達に聞いたら、それだけで売却価格が激落ち。
近隣に住んでいる人達は深沢だからって安心してた資産価値がなくなるかもね〜。
サン○イズも周辺に配慮して店子を決めれば良いのに。
223東京都名無区:2005/09/24(土) 21:46:49 ID:zw5fDSf6
ガソリン高くなってきましたよね。
駒沢通り沿いのエッソでガソリン入れてます。
レギュラー126円で、窓拭き、灰皿とごみ捨て、エンジンルームと
ストップランプ点検、ポイントカード(たまるとガソリン、洗車の割
引)あり。他のGS行ったことないんですけど、深沢、駒沢、等々力
近辺のGSもこの程度の単価、サービスですか?
224東京都名無区:2005/09/25(日) 21:35:08 ID:wCZ5tNCc
東深沢小学校の評判を教えて下さい。
225東京都名無区:2005/09/25(日) 22:56:52 ID:tON9YsnY
たしかに深沢ハウスは触れてはいけないお約束ですが、
現状オフで面と向かって話すことはできませんよね。
ここネットだけでも普段言えない事を言ってみるのもいいので
はないでしょうか?

このままではお互い何の解決も見いだせませんし、
そろそろここだけでも話合ってみましょうよ。
226附属中の正門前在住:2005/09/25(日) 23:07:22 ID:9xuifpRA
off最近ずっと立ち消えですね…
また計画してみますか。

>>223
柿の木坂の太陽、世田谷通り、上馬の出光で122円です。

>>224
可もなく、不可も無く、区内では至って平均的な学校だと思いますよ。

>>225
それもそうですけど、それならば専用の場を設けた方がいいかなと思います。
そればかりでここのスレッドが埋め尽くされてしまう危険性がありますし...。
227東京都名無区:2005/09/25(日) 23:15:30 ID:tON9YsnY
>>226
そうですね。
専用スレを立てた方が良いならそうしますが、別スレを立てて良いか、それともこのスレで良いのか、
或いはあまりこの件に関しては関わりたくないからタブーのままにしておくのか、
他の方達の意見も聞いてみましょう。

どうでしょうか、みなさん。
228東京都名無区:2005/09/25(日) 23:37:35 ID:AtroxE8Y
>>227

2ちゃんねる初心者のようだけど、この「まちBBS」はスレ立て権のある人は
>>1の人だけと決まってるんだよ。それにそういった議論はこの板にそぐわない。
賃貸不動産板にでも立てたら?
229225:2005/09/25(日) 23:42:21 ID:tON9YsnY
>>228
そうですか。
では228さんは賃貸不動産板で立てて此処から誘導という形なら良いということですね。

他の方はどうでしょうか?
230東京都名無区:2005/09/26(月) 00:50:40 ID:LEqs.44A
たぶん皆、勝手にやれば?と思っている
231東京都名無区:2005/09/26(月) 02:12:51 ID:xkaW/JI2
深沢は1-8丁目まで。
超ハシッコにある深沢ハウスの揉め事を気にする人なんか極わずかw
232東京都名無区:2005/09/26(月) 02:23:48 ID:uYCAGEhA
4丁目だから関係ないな
233東京都名無区:2005/09/26(月) 02:39:49 ID:tCqwmxUk
深沢ハウスってなぁに?
って感じかなぁ
234ハゲ丸不動産:2005/09/26(月) 20:56:32 ID:U9nLxmlE
深沢が高級住宅地と呼ばれていたって
どこにでもいるもんだよ、金儲け主義家主ってゲス野朗は
まあ、そんな中にも、仏の何とかって呼んでもいいくらい
かなり、入居者に良心的な大家っていうのも確かにいるよ
築40年以上のボロアパートを月6万円で堂々と貸している
居住者から文句を言われても、欠陥を直そうとしない
預かった敷金は絶対、買えさないでもまったく平気
そのクセ、やたら信心深く、お布施の額を競い合う愚かなオヤジ
そんな家主が経営している賃貸住宅には要注意だ
アパート借りたいんだったら、そういった輩避ければ
仲介している業者もコイツらとグルだから気をつけな
235東京都名無区:2005/10/01(土) 15:50:34 ID:juFhPUrk
深沢図書館の横のところに、餃子屋と総菜屋が出来てるね。
餃子屋ってどなたかレポートよろ、って明日ぐらい行ってみるかな
236東京都名無区:2005/10/01(土) 16:35:05 ID:/varGdsM
餃子屋イマイチだった
「既製品をとりあえず調理しました」って感じ。
237東京都名無区:2005/10/01(土) 19:17:56 ID:T9B8unlk
深沢に名店なし・・・
238東京都名無区:2005/10/01(土) 21:35:36 ID:fcAChVrs
BIKE & HIKEは名店

自転車店だけどな
239東京都名無区:2005/10/01(土) 21:45:00 ID:/varGdsM
モンタボーはおいしいよ
240東京都名無区:2005/10/02(日) 00:09:24 ID:q8mwpURk
餃子屋つけ麺うまー!
今日の昼は並んでたよ。
あれは既製品じゃないでしょ。
241東京都名無区:2005/10/02(日) 07:26:44 ID:C.OQEbVc
10年以上前、現在のお酒のカクヤスさん辺りに洒落た洋風居酒屋?ダイニングバーがあったと思うのですが、
どうしても店名が思い出せません。ご記憶されている方、カキコお願いします。
242東京都名無区:2005/10/02(日) 09:18:32 ID:iWYq8p3I
>>241
質問返しになってしまいますが、それは今はもうないんですか?
243東京都名無区:2005/10/02(日) 15:31:44 ID:C.OQEbVc
↑そうなんです。もう無くなっちゃってます。
244東京都名無区:2005/10/02(日) 21:39:11 ID:iWYq8p3I
そうでしたか、ありがとうございます。
245東京都名無区:2005/10/03(月) 00:07:47 ID:90e2qquU
なんか今花火みたいな音が聞こえるんだけどなんだろう。
246東京都名無区:2005/10/03(月) 00:35:20 ID:0phDSh5s
>>245
聞こえてた@4丁目
そこらのDQNが花火でもやってたんじゃないかな
247東京都名無区:2005/10/03(月) 09:33:20 ID:VtfXhVKI
深沢神社の祭りっていつ?
248坂上の人:2005/10/03(月) 15:32:19 ID:XZ18ieZo
サミット斜め向かいの「マルモ」。昨日前を歩いたら、遂に、閉店の知らせが・・。マルモ跡は、どうなるのでしょうか?
249東京都名無区:2005/10/03(月) 22:10:06 ID:XlyivKng
>>247
10月9日・10日だよ!
250東京都名無区:2005/10/03(月) 22:45:24 ID:K3PbBI5g
しかし、尾山台の商店街の店、回転早いね。
基本的に商売やってはいけない場所だよね。
251東京都名無区:2005/10/03(月) 23:51:55 ID:WnjiPEF.
坂上サミットの別駐車場の近くのライブハウス。
あの通り毎日毎晩路註してて本当に迷惑。
どうしてレッカーされないの?
252東京都名無区:2005/10/04(火) 08:56:07 ID:JWXVDKSY
>>247
どうもありがとう。
 しかし、雨っぽいね。
253東京都名無区:2005/10/04(火) 13:11:48 ID:GZrLg.aY
>>237 あるよ! 田舎ものには教えないけどな!
254東京都名無区:2005/10/04(火) 15:59:42 ID:bQPlcoVA
>>253
かっこいい服とかある?
255東京都名無区:2005/10/08(土) 09:01:00 ID:baPmUnN.
わりとかっこいい家具屋なら色々あるよ
256東京都名無区:2005/10/08(土) 09:38:32 ID:xB/qwOAA
天童木工PLYとかな
257東京都名無区:2005/10/08(土) 12:30:35 ID:WjoUt12U
正門前さんの近くの家を買ってご近所さん、
4ン円なんて誰が買うんじゃ。
258附属中の正門前在住:2005/10/08(土) 15:28:03 ID:cu0eHslo
>>257
うちが買えば、土地がそのまま地続きで倍になります。(笑
259東京都名無区:2005/10/08(土) 16:03:14 ID:lCKlp8rM
今日の深沢神社のお祭りは屋台とかあるのかな
260東京都名無区:2005/10/08(土) 18:38:52 ID:Z8j3e67U
今年もまた糞餓鬼のせいで騒音に悩まされる…
261東京都名無区:2005/10/09(日) 20:46:10 ID:idyPZNyQ
祭りに行ったけど以外に深沢って不良少年少ないね…
262東京都名無区:2005/10/09(日) 20:52:26 ID:gS01ouoQ
不良が見たければ砧本村あたりに出張しろよ
263東京都名無区:2005/10/11(火) 00:13:55 ID:jRQpcJ2c
深沢不動前の八重山そばのお店が好き。
264東京都名無区:2005/10/11(火) 00:21:49 ID:pEckXZZ2
深沢って所得水準が日本でトップ20に入るらしい。
確かに豪邸が多いからね。
俺みたいな狭小住宅に住む人間はなんとなく申し訳ないよ。
265東京都名無区:2005/10/11(火) 12:56:06 ID:2C6seIJ2
家の造りと収入は比例しない場合も多いけどね。
正直に納税してる住人が多いのは確かだw
266東京都名無区:2005/10/11(火) 18:29:35 ID:b5w3AMFY
長○川病院の評判って、どうでしょうか
267東京都名無区:2005/10/11(火) 21:33:44 ID:O/CEhjZI
>>266
少なくとも、自分が住んでいた頃(昭和50年代〜60年代)
はドがつくヤブだった。子供の頃に風邪ひいて行ったら、
腹膜炎寸前の盲腸だとかいきなり言われて、挙げ句の果てには
親の承諾書なしで(親が入院セット用意しに帰ってる間に)
いきなり腹をかっさばかれた。その後もすったもんだあったせいで
一週間コースで済むはずの入院が、二週間コースにされちまったんだ
よ・・・。
268東京都名無区:2005/10/11(火) 22:07:33 ID:b5w3AMFY
>>267
それは酷いですね…あまり良いうわさは聞いていませんでしたがそこまでとは
内科でいうとオススメとかありますか?
269東京都名無区:2005/10/11(火) 22:09:55 ID:H016kBTM
>>267
おいおい、オレの知り合いも同じ様な目に遭ってるよ!
危うく難は逃れたけど(親が不審に思って○倉病院に連れてった。もちろんただのカゼ)。
年代も同じ位だし、看たのは同じ奴か? 今なら医療ミスで大騒ぎなんじゃ…
270東京都名無区:2005/10/11(火) 23:51:00 ID:L7g7ozWI
長○○、小○、荏○は、
271東京名無し区:2005/10/12(水) 00:18:04 ID:jenTNk2k
長○川はTVの再現フィルムなんかに病院のシーンで使われてるでしょ?
だいたい忙しい病院は、TVに貸してる暇なんかないでしょ?
救急指定になっているのに。
272東京都名無区:2005/10/12(水) 01:10:06 ID:utay.UyY
ぐるナイの人間ドックにもほぼ毎回出てたな。
親はあそこ信用してないから絶対行かないし、薦めない。
273東京都名無区:2005/10/12(水) 01:35:46 ID:Vd8lAOJY
>>269
○倉、身内同士の大喧嘩は解決したのか?
274東京都名無区:2005/10/12(水) 01:52:34 ID:Y0W34VQk
あまり言いたくはないけど、確かに長○川は周り近所一帯では昔からヤブで通ってる。
でも世間では名前は有名だから、ちょっと遠くから来る患者とかが多いらしい。
置いてある機械の設備はすごくイイらしい。
あとはあまり言えない体験談の話は山ほど聞くね。
275東京都名無区:2005/10/12(水) 01:57:08 ID:XrXoTvNU
>>73

( ´∀`)つ

      ♪ ♪ 明るい笑顔で〜
             いらっしゃ〜い
           今日もエーダン商店街
           あ〜の店 こ〜の店
             な〜んで〜も揃う
           お買い物なら
           お買い物なら
           エーダン商店街  ♪ ♪
276東京都名無区:2005/10/12(水) 02:25:52 ID:4yaPbXAY
>>275
商店街の人でつか?
277東京都名無区:2005/10/12(水) 02:51:31 ID:.TwaxBpk
フリー公爵館
278附属中の正門前在住:2005/10/12(水) 13:43:16 ID:754GFkI.
Twice a week at SUMMIT!
Twice a week at SUMMIT!

卵 牛乳 それからなあに?
冷蔵庫のお家は 仲良しファミリー
ハム ソーセージも 住んでます
いつもフレッシュ 揃っています〜
教えてあげます その秘密
Monday Friday 週二回
ママがサミットで ショッピング

も忘れずに...
279東京都名無区:2005/10/12(水) 16:01:45 ID:NQ6Smao6
○倉は看護婦以外みんな替わったってよ。経営もだって。名前も
かえればいいのになあ。
280東京都名無区:2005/10/12(水) 21:44:24 ID:EHCJyo.2
長○川の院長夫人はまだあの外人さんなのでせうか?
親達の話によると、当時、看護婦だった外人さんに院長が
手をつけて浮気したせいで、前夫人が自殺しちゃったんだと。
外人さん自体は、すげー豪快なイイ人っつー印象だったんだけどな。
あくまでも、子供心にってやつだが。
281東京都名無区:2005/10/13(木) 10:49:37 ID:koELboD2
日体前のほか弁で鑑識が指紋採ってた。
なんか事件あった?
282東京都名無区:2005/10/13(木) 13:31:32 ID:KDCQAi42
長○川の外国人看護婦さん覚えてます。自分が小学生の頃(20年以上前)
いましたね。子供心に「何で外人さんの看護婦さんがいるんだろ?」って
思ってました。院長さんと結婚したんですか。
風邪で盲腸と言われ・・・。という話、そんなに沢山あるんですね。
実は自分も小学校2年の冬にそう診断されました。
子供心にショックで今でもその診断結果を聞いているシーンが鮮明に浮かびます。
当時50代半ばの眼鏡をかけて恰幅のいい先生でした。
「放っておくと盲腸が破裂して大変なことになる、私も子供の頃手術が遅れて
危なかった。午後からでも手術できます。」と手術跡を見せながらいわれました。
たしか、白血球の多さを見る為に耳から血を取って検査をし、白血球が多いので
盲腸と言っていました。不振に思った母が当時の国立第2に連れて行き、
当然風邪で事なきを得ましたが。まあ、あまり良い噂は無いですよね。
283東京都名無区:2005/10/13(木) 23:08:44 ID:krjcv47E
でも、ちょっとはいい話もある。
友達(女)がケガして額をパックリ割っちまった時、
院長が「女の子だからキズが目立たないように縫おうね」
と言って縫合してくれたそうなのだが、二十年以上経った今でも、
どこがケガして縫われた後なのかわからないよ。
284東京都名無区:2005/10/14(金) 01:16:48 ID:vhvdXrq6
長〇川サイテー!
朝6時に腹痛が酷くて駆け込んだら、当直じゃわからないって待たされて
診療時間過ぎても院長来ないし・・・。
結局他の病院に搬送されたよ。
無駄に5時間痛い思いさせられた。

ナースコール押してもなかなか来ないし
やっとナースが来ても ボーっとした顔で人の話聞いてるし・・・。
あそこ外来はまだマシっぽいけど、病棟は最悪!
285キジルシジョームマン:2005/10/14(金) 08:30:24 ID:mHVkbab2
あの病院
昔、指切って、深夜でもない時間に飛び込んだら
あそこの看護士、まともな対応できない
おまけに先生もおらんとは
まったくもって信じられん
あれで救急病院を名乗っているとは
あのクソ病院のおかげで、中町の病院まで延々歩行コース
そういや、あそこのボンボン元気かいな
そうそう、あのパンテーラ乗り回してた兄ちゃんだよ
まあ、いくら緊急とはいえ、運び込まれたくない病院だな
286東京都名無区:2005/10/17(月) 06:11:43 ID:0smpuAKI
>>285
切ったという指は…もしかして…小指?
287キジルシジョームマン:2005/10/17(月) 13:05:13 ID:6Y0JbfII
残念ながら小指ではなかったんじゃが
あの病院の看護婦の動揺ぶりは何かのコントのようじゃったが
ご同業の病院まで歩かされたのはかなり不愉快だったが
そうそう、あの金髪の看護婦、R30のスカG乗ってなかったか
通行の邪魔になりそうな店先に堂々と駐車してショッピング?
彼女のお国ではそれが常識なんだろうか
そうそう、アメ食いながら診察する看護婦何てのもおったな
288東京都名無区:2005/10/22(土) 19:32:02 ID:E6ThGcjQ
外人が多いからハロウィンで賑やかだけど、仮装した外人の子供にまじって
日本人の小金もち風の親子が後にくっついて歩いてる。雨もあがったので
ごみ箱洗ってると、おじちゃんって日本人の子がよって来たんだ。頭にきた
、その母親ったら汚いからよっちゃだめよ、って。舞い上がるのはいいけど
英語もしゃべれなそうな母親、ホロウィンの意味わかってんんだろうか。
きんぎょの糞じゃあるまいし、チンケな外人フェチにみえた。
289東京都名無区:2005/10/22(土) 20:00:03 ID:F2l0jAuY
>>288
あの一帯は今夜のようだね。
毎年遅くまで気味の悪い奇声をあげて騒ぐ。
深夜になると外人の子達が集団になってローラーブレードで走り回って
インターホンの押し逃げしたり大迷惑。
家の中でなにしようとかまわないけど一歩出たら日本なんだということくらい
理解して欲しいよ。
290東京都名無区:2005/10/22(土) 23:31:09 ID:NXfVcZg2
今日30代位の上下赤のジャージ着たオッサンと
20台前半のヤンキーが深沢不動前を練り歩いてたけど…深沢にもいるんだね、こういう勘違いさん
291東京都名無区:2005/10/23(日) 14:33:51 ID:bfHWOQ5k
ハロウィン、かならずいるね日本人の勘違い親子。あまり日本に
定着してないというかいまいち馴染めないね。外人はキリスト教だし
金魚の糞のへんな日本人もわが同胞か?いっそのことアメリカに住んじゃ
えばいいのに。
292東京都名無区:2005/10/24(月) 14:19:11 ID:35mNRzbw
>266 や○ざ同士の抗争で怪我した人の治療をするのは天下一品の技術!
撃たれたり刺されたりしたら長○川に行けー
293東京都名無区:2005/10/24(月) 14:23:53 ID:uK3TvaOY
>>>290 それ俺だよ! 生まれも育ちも深沢だけど!
294東京都名無区:2005/10/25(火) 18:51:44 ID:QLk.lLUg
うちの近所、ハロウィンの飾りを玄関や窓際に飾り付けている日本人宅がやたら多いんだけど、
微妙に(というか非常に)ビンボ臭い飾りなんだよね・・・。
もうちょっとしたらクリスマスの飾りにシフトしていくのよね。
なんていうか、ああいう飾りをインテリアだけでなくエクステリアまで広げて、
「そこの通りすがりの人達、ウチを見て見て!!」って主張している家って、なんとなく苦手だ。
特に、子供が描いた南瓜や魔女の絵なんかを外に見えるように飾ってる家とか。
295東京都名無区:2005/10/25(火) 19:56:13 ID:hi0tyixw
それもミニ住宅におおいね。建売の。そんな飾りするんなら木でも植えろ
っていいたい。このあたりも今のままだと無機質な町なってきたね。
深沢らしくなくなってきた。
296東京都名無区:2005/10/25(火) 20:02:30 ID:YkXdoB5w
>>295
人を見下す書き込みをするのは、正しい日本語を習ってからにしなさい。
坊や。
297東京都名無区:2005/10/25(火) 20:04:35 ID:YkXdoB5w
>>295
人を見下す書き込みする前に、正しい日本語を習いなさい。
298東京都名無区:2005/10/25(火) 20:12:46 ID:YkXdoB5w
>>295
あやまれ
299東京都名無区:2005/10/25(火) 23:44:55 ID:1TWdcv2M
>>294 >>295
禿動

見下すつもりは全然ないけど、建蔽率守ってんのか?
って家に多い気がする。

高速インター近くのラブホや駅前のパチンコ屋みたいに
チカチカさせて、深沢という住宅街にはちょっとね。
300東京都名無区:2005/10/26(水) 06:55:04 ID:B.W49rU.
299
賛同 緑がどんどん切られれる。無理して深沢にミニ住宅たてるな。
ちゅうか田園調布のような規制が必要。
301東京都名無区:2005/10/26(水) 07:02:35 ID:WIWYcJWM
ミニ小集落って、貧乏臭いね。