【井の頭線】浜田山傾いてるスレ！PART11【すぎ丸】

みんな仲良くまったりと、浜田山の過去現在未来を語ろう〜。
・前スレ／PART10
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1111161526
・前々スレ／PART9
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1107215954

２

おすすめのマッサージ店は？
「ひろ」(だっけ？)ってどーなの？
「てもみん」は？？

「てもみん」じゃなくて「リラックス」。「ひろ」は「リラックス」から分かれてできた。サービス、値段ともに同じくらい。あとはやってくれる人との相性では？私はちなみに、どちらも行ってます。

浜田山でお薦めの美容院はありますか？
駅周辺に沢山あるけど、値段はどこも同じ位なので迷っています。

以前、肩凝りで腕が上がらなくなって駅裏の整骨院に行きましたが
電気当てたりマッサージしたり丁寧にしてもらいましたよ。
料金は数百円だったと思います。湿布もくれたような記憶があります。
初診料は別にかかりましたけどね。

美容院、、２０代か２０代に見られたい方にお勧めなのは、駅から西友の先
のコロッケ屋の角を右に曲がって蕎麦屋の先、養老の手前にある店。
男の子が一人で全部やってくれて、すごく丁寧で感激しました。感性が若い。

何度も同じ質問かもしれないけど、教えてください。
浜田山の歯医者、どこがいいですか？
駅出て右のスマイル歯科で痛い思いをしました。
（レーザー治療ありは看板だけ。先生は説明あんまりしてくれない…麻酔が効かないと他の先生の代わられて追加麻酔どんどんうたれる…などなど）
少々、トラウマになっていて、詳しく教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。
（スマイルで神経抜いたまま、中途半端な状態で今に至ります…）

Ｓ４３年生まれ、浜小卒業生です。３、４年生のころに国語の教科書におけちゃん
という馬が出てくる話しがあったのですが、覚えてらっしゃる方いませんか？
全体のストーリーがどうしても思い出せなくて…

たんばさん乙です

>>8
歯医者は浜田山より高井戸に軍配かもしれないよ

>>8
痛くない治療なら西永福歯科もあるよ
女医さんだから威圧感ないし。
やわらかい雰囲気でいいかも。

>>8
同じくレーザーの看板にひかれてスマイル行って、
痛い目にあったんだが、他にもそういう人いるんだね。
いつまでもレーザーって掲げて法に触れないのか？
あそこ先生そんなに何人もいたっけ？
ま、もう二度といかないけど。
>>12
痛くない治療ってなに？レーザー？

＞＞１３
「レーザーはないんですか？」と椅子に座ってから聞いたら「あれは、以前いた先生が使ってただけで、今はありません」と言われました。…（涙。あそこの先生今時ちょんまげみたいな長髪を結わえてる色黒の男先生（院長って言ってましたねえ）と、若いお姉ちゃん先生の二人だったみたいです。
とにかく信頼なくしました。…で、歯医者トラウマです。精神的苦痛！とかで賠償してほしいくらいです〜w

＞＞１３
「レーザーはないんですか？」と椅子に座ってから聞いたら「あれは、以前いた先生が使ってただけで、今はありません」と言われました。…（涙。あそこの先生今時ちょんまげみたいな長髪を結わえてる色黒の男先生（院長って言ってましたねえ）と、若いお姉ちゃん先生の二人だったみたいです。
とにかく信頼なくしました。…で、歯医者トラウマです。

久しぶりに華月で辛みそくった。うまかった。

たんばさんおつです。

マッサージはてもみん、ひろ、リラックスどれも経験しましたが
いちばんすきなのはてもみんです。いちばん気軽に行ける感がするので。
歯医者はとうに浜田山には見切りをつけ新宿まで出ています…
美容院も浜田山にはここに通おう！っていうところがないんですよねー

痛くない歯科医院ほど、ヤブが多いので気をつけてください。
無駄に痛いのも考えものだけど・・・。

そう。たいした事ないのに、ちょこちょこいじって長引かすと所は、
金もうけたいだけ。痛くない印象はつくだろうけど。
逆に面倒くさいものは一気に終わらせたいものです。
人間だから・・・

>>8
となりだけど西永福の駅前のクリーニング屋さんの２階の歯医者さんの男の先生は、治療中怖そうにしてると
次に何をするか説明しながら治療してくれるのが安心でした。
もの静かでプロっぽい先生です。９時頃までやってたと思う。

馬場歯科が出てこないのは、これ以上混んでほしくないから？

↑入り口が殺風景

８です。馬場歯科ってホントにいい？行ったことある人コメントくださいませ〜！！マジ探しです…（涙

もう、水虫が酷くて酷くて…。
皆さん、皮膚科はどこにいかれてるんですか?
お勧めあったらお願いします。

微妙なゴスロリちゃんがいますよね。浜田山。
行きも帰りも遭遇する確率が高いんだけど、私だけ？

>24
だまされたと思ってラミシール逝っとけ
完治するから。

>>26
騙されてみます。
早速明日セイジョー行ってきます。

ローソで店員が店員を客の目の前で怒ってたよ

>>28
そのうち慣れるさｗ

はげローソンおやじでしょ。いつものことさ。

浜田山＝禿げローソン
西永福＝双子ローソン

そうそう、ローソンのおやじいつもだよ。けど、前に、店員に「うちにとって一文の得にもならないことすんな」みたいに怒ってて、客の前でそれはどーかと思ったよ〜。

俺も禿ローソンはもう慣れたなw
別になんとも思わん

レストラン&バーJOJO
初日はものすごい盛り上がりだったみたいだけど
どんな感じですの？

･･･なんで浜田山って微妙なものばっかりできるんだろ。
レストラン&バーJOJOなんてとにかくロゴがダサすぎ。
地方のやっすいスナックかカラオケバーとしか思えない。
たとえおいしかったとしても、
なんか友達連れて行きたくないタイプの店だな、正直。

今日駅前商店街のウイークリー貸し店舗に、高級ふとん売りと思われる怪しい集団が、
年寄りを中心に呼び込みやっていました。数時間後に再びそこを通ると、警察が来ていて、
なにやら注意されていました。
私も昔高円寺だったけど、なんだかわからず、言われるままに付いていってしまいましたが、
タダでキッチン用品をどんどんくれるの。その勢いで最後にふとんを買わせるんだけど、
私はキッパリ「布団は必要ありません。」と言って、大きなふくろにたくさんもらった
キッチン用品だけもらってちゃっかり帰ってきました。
あんな悪徳商法に騙されてしまう人はいるんでしょうか？

>>24
浜田山　皮膚科でググって出てきたところに行きましたが
二度と行きません。

>>34
星とかハートとか色使いとかねw

なんか知らない間に綺麗な焼き鳥屋がオープンしてた。
駅前のケーキ屋が元あった所。
ことりだったかな？

よそもんに食い荒らされてる町になったな　同級生、どう思う?

>>35
それ、私のニュース板の「タコ部屋から逃亡してきました」シリーズに出てきてたな・・・
無料配布の撒き餌で客を釣って、最後に売りつける手口も、まったく同じ
ご老人は、結構、引っかかるみたいよ

ほらやっぱり買わないと悪いし...。

ナンバー曲げられたorz

酔っ払いか、駅前の珍かわからんが。

悲しい週末(；；)

>>35
あの貸店舗、ろくなとこが借りないね
前も外れなし抽選会みたいなのにお年よりを無理やり勧誘して
なんか売りつけてるぽかった。
駅前から貸し店舗まで呼び込みのバイトを何人も配置して大声で連呼
正直、浜田山商店街の品性が問われると思ったよ
商店街の組合とか文句言わないのかな？

さっき帰る途中、突然土砂降りの雨になって、
プレステージ浜田山の玄関先で雨宿りしてたら、
管理人の（とおぼしき）おじさんがこれでよかったら、と
傘もってきてくれた。
浜田山に人情すたれず、ありがとうおじさん！

今日スッゲー必死に「JOJO（ジョジョ）」って店、探しちゃったよ…。
今理解した…。orz

ＪＯＪＯじゃないの？
その店どこあるの？

>>41
駅前に路駐してたの？

駅前商店街になぜクリーニング店があんなにあるの?

＞＞４７
いいのとよくないのがあると思うよ〜。ちなみに私は１店とけんかして（だっていきなりコートがぼこぼこになったんだもん。メーカーのせいだと電話があったんだけどね）、他のところを使っています。そこは大好き。

＞どこですか？心配なのでよかったら教えてください。

＞45
今日確認したらＪＯＪＯじゃなくてＪＩＪＩだった。。
場所は銭湯のならび＆うなぎのさか井の前。
昔オペルカ（靴屋）があったところです。

>>42
大昔、あそこは本屋だったな。そういえば

本屋だった。同士だな

浜田山書房ね

あのゴルフ練習場ってどうなの？

あの、ってどの？

高いところの中心地???

学校うたってるとこ。

ウナギ屋っておいしいの？注文してから時間かかる？予約しなくても入れる？１人でも気軽に入れる雰囲気？

浜の湯の前のうなぎ屋？
なら前スレで話題になったよ。

駅南の米屋の建替えた家、沖縄料理屋になるんだね。

昔、高中ゴルフ部だったので通ってたなぁ。
あのころは今よりややしょぼい建物だった

沖縄料理かぁ〜、これからの季節は良いね。
それでウマ〜だったらなお良い。

３０なかばのおっさんがふらっと飲みにいける
いいスナックないっすか。

ちょっときれいな女性なんかいるとなおいいの
ですが。

＞６０
米屋ってどこ？鎌倉街道沿いですか？？
沖縄料理、うれしいーーーー。おいしいといいなw

>46

違うんですよ、それが。契約してた駐車場にとめていたのですが、
週末にみにいったらナンバーが…。しくしく……。

ガキのいたずらかなぁ。。。

米屋が沖縄料理屋？うそーん

タケイさんがやる訳では無いだろう。
なぁ〜しぶさ〜！

>>59
前スレ呼んだけど
やっぱ一見さんはやっぱ入れないの・・・？？？
ｼｮﾎﾞﾝ

浜田山駅と東松原駅ではどっちが傾いてますか？

桜上水は倒れてるぜ！イェー！

新代田とか世田谷代田なんか倒れるどころか・・・

＞＞６８
前スレいろいろあったけど、私は好き。
…というか、おいしかったし、おやじは意外に親切だったし、
旦那と二人で行って、普通に食べて、おいしー、また来まーすと行って出てきました。

>>63
長寿屋のビルの地下かな。綺麗目なおばちゃんと若い子二人でやっているよ。
カラオケのワイワイ客が多いけど(＾-＾;;
キャバがいいなら、西永福の熱帯夜。１セット以上は勿体無いので割り切って。

ところで、浜田山って自動車のマナー悪いですね。商店街を妙に勢いよく加速
して歩行者をどけているファミリーカーや、バスと商店の軒先の隙間を抜ける外
車とか。歩くってゆとりはないのだろうか。自動車のほうがああいうところは気を
使うよね、普通。昼間の歩行者天国も、ガードの腋抜けて入ってくる車の何と多
いことかね。

西友の脇の道路を、目の前の人みんなが避けること前提に突っ込んでくる人、
路駐も当たり前。ここが高級住宅街なんて言われてた時代ってどんなだかし
らないけどさ。

今日から西友２４時間営業になったんだな。知らんかった。
会社帰りに用もないのに寄ってしまって酒買っちまった＿|￣|○

>73

そのビルの地下って二つなかったっけ？葡萄屋ともう一個。
どっち？熱帯夜っていいの？

マックの脇から入るほうのところ。まぁ、
でも好みがあるからまずは覗いてみて
は(^-^)90年代によくあったようなスナッ
ク、という感じですよ。

熱帯夜は、若い子がいることがポイント
かな。でも１セット30分〜40分で3000円。
それ以上は、もっと高くなってアホらしく
なるので、まぁ帰りにちょっと寄る程度が
いいと思う。

井の頭通り沿いのカラオケ屋に、パトカーや、救急車や、消防車がたくさん停まってて
ケーサツカンも何人かいたんだけど、何があったのか知ってますか？？
消防車がいたものの、前を通っても外からは焼けた気配も
焦げ臭いにおいすらもしなかったんだが。。。。

最近、環八と甲州街道の交差点辺りで、
刃物男に警官が発砲するという事件があったらしいね。
だんだんこの辺りも物騒になってきたなあ。

>>68
私も初めて行って、美味しく食べて帰ったよ。
別におやじも普通だったし。
うなぎはｳﾏｰだったよ。20分ぐらい待つけどね。

もっと待つだろう、４０分位は。
でも漏れもウマーでした。

でも、ビールのつまみに肝焼きかお新香しか無いんだよね。

book offの駐輪場に自転車止めて通勤・通学してるやつがいた。その自転車のタイヤをパンクさせてやった。ざまみろ

JIJIの感想を待つ！

>>81
西友前に駐輪して通勤するクズOLの自転車もぜひ

>>83
一杯いるな。駐輪禁止の看板の前に停めやがって(^-^;;

公園駐輪場もそんな遠くないところなのに・・・・・・・・

駐輪場遠いよ

引越ししてたんですが、駐輪場狭いのに結構がらがらなのね。
毎回１日利用なんだけど駐輪の係の人の手際がちょっと悪い気がする。
とても丁寧なんだけどゆったりとした動作な感じ。一人しか係がいないから
しょうがないのかな。
挨拶とかちゃんとしてくけるのはいいんだけどね。
特におばちゃんが係のときは「行ってらっしゃいませ」
って丁寧に言われてちょっと緊張しちゃったｗ

>>81

気持ちはわかるが、犯罪。
しかるべき手続きで天誅をくらわせたれ。

そもそも駐輪に金取るからこういうことになるんだよ。
確かドイツでは自転車は排気ガスを出さないということで、国が推奨していて駐輪はどこも無料。
日本は1日100円。たかが100円だけど、されど100円だよ。
無料にしたらいいと思う。じゃないと西友の駐輪所をチャッカリ使うDQNは減らないよ。
管理人は不在でもいいじゃん。勝手に入れて勝手に自分で出せばいいことなんだから。
トラックに自転車をてんこ盛りに積んで持って行くのも間違っている。
またわざわざ取りに行って罰金払うなら、新しいの買おうってなっちゃうでしょ。
ゴミ増やしているだけだよ。いいことといえば、お年寄りの雇用が増えているだけじゃないの？
東京じゃみんなが駅のそばに住めるような恵まれた環境じゃないから、通勤通学に自転車は必要だもんね。

日本でも７年くらい前に通産省（当時）が、自転車推進を
図ろうとしていろいろプランを練っていたはずなのだが
今となっては全く聞かなくなっちまったな…

西友って24時間営業って全階やってるの？

１Ｆと地下の食品売り場だけ。

>>88
以前それについて区に噛み付いた事がある。

そしたら、
駐輪場にかかる費用(多分、作ったり管理人置いたりにかかる費用の事だと思う。)は、
利用者負担が原則。
区の予算から出すと、自転車使わない人に不公平だから、駐輪場は有料。

ってなことを言われた。
数年前のことだから、正確に覚えてないけど、だいたいこんな事を言われた。

理解できないのが、前かごに「防犯パトロール」を張ってる自転車が堂々と違法駐輪してる場をよく見るんだよね。閉口も極まりない

武井米店跡地にできる沖縄料理店わくわく。
２６日開店らしい。ばんがれー。

駐輪場のひと愛想はいいけど感じは悪すぎ。
雨の日と土日は誰もいないし。意味ねぇ。
あとコモディらへんですぎ丸の誘導してる杉並安全パトロール隊のひとに
ローソン入ろうとして自転車置いたらそこ邪魔になるでしょ！って超怒鳴られた。
普通に言ってくれればすぐ位置なおしますよ…そんなにどならなくてもいいじゃん！

南のほうって、なんか盛り上がらないよね。

まあ、駐輪場は有料でいいと思うんだけど。いろんな意味で。
92が触れてる行政サイドの意見もある意味筋とおってるし。
違法駐輪を激しく取り締まればいいんじゃないのかね。
駐輪以上に駐車を取り締まってほしかったりするわけだが。

ファンキーチキンもー行かね。最悪。

>98

なんで？

日本とドイツを比べるのは意味ないんじゃない？
モラルが違いすぎる

日本は自転車使い捨てみたいな感覚あるしな

どちらも競輪に強い国ではある

西友の深夜バイトＤＱＮ多すぎ
半額の惣菜レジに出したら「これいくら？」って聞かれた
んなもん知らねーっつーの！

ファンキーチキンの並びの中華「一番」がすっごくおいしい。

>>92
自分は駐輪場は管理人いらないから無料開放がいいと思うよ。
「いらっしゃいませ」「おかえりなさい」は無くていい。
屋根も何もなくていいじゃん。スペースだけあればさー。

>>95
ちょっとした買い物の時ぐらい店の前に止めさせてほしいよね。
邪魔になるような止め方しなければ問題ないでしょう。

>>98　何か嫌なことでもあったの？

＞＞９８
同じく疑問に思った一人。ファンキーチキンおいしいな〜と思っていつも食べてる自分としては、何があったのか気になりますね〜。どしたのかな？？

>>105、106
未だ行った事無いけど、お勧めとか何が良いか教えて下さいナ。
鳥だけに取りあえず行ってみますがに。

それから皆で語りましょう、他の店も。

>>107
バードランドの暖簾分けかどうかは知らんけど、焼き鳥は
全般的に旨いよ。個人的にはレバーがふっくら＆とろーりで
好きかな。あとエリンギもジューシーでなかなかのもんです。
ただ、混んでるときは料理が出てくるまで時間がかかるから、
せかせかする人には向かないかも。

いろは鮨うまいよ。高いけど。飲んでくって、一人8千円くらい。
奴隷のようにせこせこはたらくサラリーマン。たまにこんくらい
の贅沢したって罰当たらんでしょ。

・・・でさ、いったいどこよ???

ごめんよ。虎ジやファミマのあるとおり。ファミマのはす向かいだよ。

ファキーチキンについて
最悪は言いすぎかな。すみません。
ただ、うわさを聞いて遠征したので期待とずれがあったものでして。
１．良い仕事のようですが、あの縁台でちまちまと焼いて遅いのでは
残念ながらそれだけで50％アウトです。
２．普通にいい肉使ってますが、
焼き鳥は客寄せのためパフォーマンスでサイドオーダーと酒で利益。
サービスで女性と家族捕らえようとしてるのが見栄見栄でした。
３．煙たくないですか。あの排管どう考えてもなしと思う。服くさ。
でも地元にあったら行きます。焼き鳥５本とビール１杯だけ飲んで
次行きますけど。

ウナギと焼き鳥は煙で食わす

＞＞１０９「いろは鮨」、確かにおいしいという声はよく聞くのですが…。私はあんまり好きでない。というかイヤな思いをした一人。旦那と行って、で、ちょっと気分がよかったので日本酒を４本くらい頼んだんだね。どうも親父さんの気に入らなかったのかも。そんなに食べてないのになんと５万円近くとられました。ぜったいボラレタ！と思った。味は、まあおいしいかな、と思ったけど。どうも常連以外に冷たそうだな〜と。でね、もしかしてこちらが悪いのかと思い、一度昼にランチを食べに行ってみた。そしたら親父さんひとりでやってて、ランチ握ってくれたのはいいけど、私に出したあと、私が食べてるにもかかわらず、カウンター内でタバコを吸い始めた！！もう、これはやっぱり許せんと思ったよ〜。食べ終わったあと「何か握りましょうか？」と聞かれたけど、そのタバコ持ってる手で？？と思ってしまったし、客がカウンターに一人で座ってるのにタバコ吸われるのはどうか…と。正直、もう行かないと思う。

飲食業でタバコ吸っているのは最悪だな。
せめて客のいないところで吸えよ。

料理人のタバコはダメだって海原雄山が言ってたよ

お寿司やはねえ、井の頭通りわたったところにある「かんろく」（字忘れたぞ『かんなな」だったか？）
がいい。おいしい。店長が握ってくれると最高。とにかくおいしい。雰囲気は割ににぎやか。でも味はすごく繊細。銀座の名店にも劣らんぞと思いましたよ。ホントにびっくりした。ファンになりました。

＞１１７のつづき
でもごはんが小さめなので、男の人はものたりないかも。私は少食なので、繊細、小さい、すごくはまりました。

俺もそこ行ったことあるよ（勘六かな？）
若造の俺にも気さくに話してくれるし、
何よりも旨いし、いい店だったよ
トリビアの話で盛り上がったw

値段がちょっと張るかなら、年に何回かしか行けないorz

マクドナルドの並びに出来た珈琲店、あそこはどのようなお店でしょうか。

一般的なブレンドで、200gいくらとか知ってる人がいたら、教えてくれると嬉しいです(^-^;

勘六、もう１０年くらい行ってないな。
たしかにうまかった記憶はある

>98

確かに遠征してくるほどの店ではないね。
荻窪の鳥の介本店は遠征する価値があると思ふ。

鳥の介本店てどこ？

いろは寿司って改装したような・・・おかみさんと思しき人が着物姿で自慢げに通い客に語ってたよ

貴乃花って浜田山に住んでるの？

>>120
生の豆を5分ぐらいですぐ焙煎してくれるお店。
細かい値段は忘れたけど、そんなに高くなかったよ。
小学生ぐらいの子供が手伝いをしてたけど、家族経営なのかな？

>>125
もう住んでない。

>>125
今は、世田谷だよね。

浜田山在住の有名人

阿部サダヲ

なんかこの板の話題って常にループするなｗ

世田谷は若乃花だろ
浜田山は菅井きんがいる

尾藤イサオは？

井の頭通りのイタリアン（ラ・パッキア）はもう復活しないのでしょうか？好きだったのにな〜。営業面でゆきづまったと前スレで見たように思うけど。誰か早く買い取ってくれ〜。営業してほしいぞー。

「スーパーバリュー」ができて、「オリンピック」がすいてる気がするのは私だけでしょうか？どうかみんな共倒れにならないでね！地元民の願いでした。

そういえば、ワンスアポンアタイムのところ、店舗工事みたいなことしてた。
何が建つのかな。またバーだったらいいな、と思うけど、難しいだろうなぁ・・・

>>133
高井戸スレの住人は、かなりバリューに傾いている感じだ

＞＞１３５
そか。やっぱりなあ。バリューものすごく安いもんねえ。バリューの目玉価格見たあと他の店に行くとなんか普通の値段なのにえらく高い気がしてしまうんだよね〜。オリンピック、がんばってくれ〜！一応浜田山の一角だぞ〜！！

バリューってどこ？

自分だけ？食品があまり安いのはいやだな。
冷凍品とかメーカーの決まってるのはいいけど肉・魚・野菜って安すぎると不安になりませんか。
毎週行ってるのでわがままはいえませんけど。

オリンピックもがんばれ〜

>>137
スーパーバリュー（高井戸スレではSV）は
環八から首都高下を上り方面へ行けばあるよ。
怪しい｢身代わり不動」とやらの隣り。
店舗は大きいのに、入り口はそうでもない。
下高井戸から浜田山行きのすぎ丸に乗ると、前を通るかな？

いくら安くても中国産とわかってるものは絶対買わないな。

今日、友達4人とカプリッチョにランチに行きました。予約をしていなかったので、開店時間（11時30分）に店の前で待ち合わせ。
私が、一番早く着いたので、開店と同時に「あと4人繰るんですけど」といったら、店のおばさんが「そう言って、1時間も待たされたこともあるんで、確実に来るのでなければ困ります」だって。
数分で皆が集まり、無事ランチ。おいしくいただきました（デザートは全員違うものだったのが楽しかったです。ただし、選択不可で、おばさんは黙ってデザートを置いていったので何が起きたのか、しばらく意味がわかりませんでした）。
会計時に友達が、「別々の会計でいいですか」と聞いたら、「１万円とか出されると困るんですよね」って言われました。結果としては、皆、それぞれ小さめのお金で会計しましたが。
普段は、ランチ時には混んでいるようなのですが、今日は、雨のせいか、そんなに混んでいなかったです。
もう、行くことはないです。

>>141
なんか客対応が全然なっていない店だな。ご愁傷さまでした。

＞１４１
実は私もあんまりいい思い出なくて一度しか行ってない。あんまりおいし〜と思えなかったしなあ…。私の場合は、夜、旦那と二人で行って、で、客が誰もいないのに、
壁際のとても狭い席に座れと言われました…。あちらの席は？と聞くと、あとから客が来るかもしれないので、と。けど結局私たち二人だけ。壁際でさみしく食べて帰りました…（涙

>>139　ｻﾝｸｽ
そんなところにできたのか…ちょっと遠いな。
ま、今度行ってみよう

カプリッチョってどこ

エスカマーレ（旧ハイマート）のとこ。

カプリッチョは夫婦でやってて、奥さんはそんなに感じ悪かった？
漏れとしては、接客も味も並だったけど。

へぇー、スーパーバリュー知りませんでした。
早速偵察に行きます。自転車で浜田山から行くとしたら、井の頭街道から環八に行って、
左折。フォルクスの角をまた左折であってますか？
すみません、免許持ってるのに道路のことがよくわからなくて上がり下りがわからないものですから。

カプリッチョは接客悪いよ。。。シェアするっていって、トマトソース
のパスタとクリームソースとパスタをピザ頼んでるのに、こちらから言
わないと取皿一人一枚なんだよ。どんだけ皿洗いしたくないんだよ…。
ありえん。

中国野菜だめ？
マスコミ信じるな。日本人の方がやばい栽培いくらでもしている。
生産者を明らかにするってなんの安心なのか意味不明。
日本人らしいと言えばそれまでだが。

ローソン・松屋・カプリッチョ・・・そんなんばっかやん!

外食すればどんな野菜や肉を食べさせられてるかわからないから
あんまり神経質もね、とは思うんだけど家での食事は安心して食べたい。

近道…ＳＶは高井戸図書館の道を下っていって橋を渡り、
杉並総合高校の前の坂道を上っていくと左側にあります。

あ〜間違えた。
高井戸図書館の道よりひとつ駅寄りの道でした。
柏の宮公園と三井グランドの間の道だった！
お間違いなく〜！

スーパーバリューそんなに安いかな？
野菜とかはコモティのほうが安い希ガス
お肉は安いね

SVの精肉は品揃えが悪いね。
野菜は閉店時間前のたたき売りなら安い。

うちはネコを飼っているんだけど、SV に対抗したらしく、うちが使っているトイレの砂が、オリンピックで安くなっててうれしかったよ〜。

うちは犬飼ってますが、オリンピックにはないユーカヌバってドックフードが
ＳＶでは売ってってしかも安いのでうれしいで〜す

教えて下され　　　　　昔、むかし、ムカシ貴ちゃんが
ここえ住んでいたが、何故世田なんでしょうか。

これがおかしい、なんで世田なんでしょうか。



これが　　　　　　　　　　ばーか



悪酔いでっせー俺

珈琲屋さんの煙もくもく少し心配

ＳＶの閉店時間って何時？

ＳＶって生鮮食品以外も売ってるの？

161
売ってるよ

レジでた瞬間カランカランー
買っていたスイカ半額！・・・・・・・
もう立ち直れない・・・・・・持ってって半額にしてもらおうか
悩んだが勇気なかった。

>>163
気持ちわかるけど、その時の値段で納得して買ったから文句言えないね。
私も八百屋でグレープフルーツ買ってお金払っている時に、「今から2コ増やします。」って聞こえて
イヤーな気分でした。

関係ないけど、オリンピックって夜閉店間際になるとお総菜が半額になるの。
そろそろかなーって時はすぐ買わないで、他の売り場を先に回っていて半額になったら
買うんだけど、このあいだカートに値下げ前のお総菜を山盛り入れているオバさんがいたの。
で、レジに行かないでずっと脇にいて怪しいの。私えー、まさかもしかして・・・と思って
気になって見ていたら、半額シールを持った店員が奥から出てきた途端に近寄って、
「はい、コレ全部貼ってちょうだい。」だって。呆れましたよ。
店員もムッとしながら、「大量にまだ売れ残っているものだけ半額シールです。
それ以外は30%オフです。」と言ってました。そしたらオバさん、30%オフのだけまた戻してんの。
品位を疑いますわー。

いるよね　そういうおばさん　そういう人が店やるとカブリッチョみたいになっちゃうんじゃ・・・

そのおばさんがカプリッチョの店員じゃ…

そのこどもが西友のレジ・・・

>>163
何回も行けばわかると思うけど、
バリューのカランカランは、しょっちゅう、鳴ってる
一時間に一回は、何処かで何かが安売りに切り替わっているくらい

たまたま、自分が安売り前の値段の物を持ってしまっていても、
「次は、安売り品をゲットするぞ」くらいの心積もりでいた方が気が楽

連投ｽﾏﾝ・・・

>>161
バリューの地図と取り扱い品目
ttp://www.supervalue.jp/store_02.html

ＳＶはじめて行った
意外に近いんでびっくり
つか横の新興宗教みたいな寺はなに？

＞＞１７０
ああ、そこには、私が大好きだったイタリアンがあったのだ…。いまその店はなぜか荻窪ルミネに入ってしまってるよ〜。そこが井の頭通りにくればなあ！！ラ・パッキア、休んでるくらいなら、その店に買い取ってもらってくださいませ！！！！

>>170
>>44 名前： 東京都名無区 投稿日： 2005/05/30(月) 13:52:39 ID:6SyuPSr6
>あそこは「真言宗醍醐派別格本山大明王院身代り不動尊東京別院」といって、
>川崎市高津区にあるお寺の東京支店みたいなもんです。できたばかりなので
>建物もきれいで閑散としているので危なげな感じもしますが、新興宗教の類
>ではありませんよ。何年かして知名度が上がれば初詣スポットになると思い
>ます。
>以上前スレより引用
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1116322690

>>172
ふーんなるほど。新興宗教じゃないのねん
それにしても「身代わり不動尊」って変な名前ｗ

＞＞１７３
あはは。ほんとだよね〜。私も最初何かと思ったよ〜。

えっ。
身代わり不動尊って普通ですよ。いっぱいあります。

＞＞１７５
そ、そうなの？川崎とかもそうだっけ？？

イタリアンはやっぱり、プリモと駅南のピッツア・ピアッツア（何故かピザよりパスタの方がおいしいと思うぞーーーーでは？？みなさまのご意見は？

珈琲の焙煎してくれるお店の店員さん開店時と大分変わってる・・・
30代半ば位の女の人（少しポッチャリ系）一度しかあってないけど・・・
何か印象深い・・・また会いたいのに・・・やめてしまったのかな？
何回か行ったけど会えない。

ＳＶよりサミットの野菜とか肉の方が数段上だな。
ＳＶは客を平等に扱わない時点でアウトでしょ。

へー、川崎の身代わり不動の分院があるんだ。
昔、田都沿線に住んでたんでお世話になりました。
厄払いで結構有名なんだよ、本家は。
気持ち悪がるな、安心汁。

>>153
結局、同じ道に出たぜ。
ご苦労！

俺も行ってみた＜ＳＶ
妙に混んでるのはできたばっかりだから？
とりあえず食品なんかは確かに安いが、オリンピッコにしか無いものも
あるんで、それほど競合はしないような希ガス

>>179
客を平等に扱わないってどういうこと？ちょっと気になった

うん、折れも平等って言うところが気になるが、それって「突然同じ物を安売り
する」っていう事かな？
だとしたら平等と違うと思うが、全然外してたらごめん。

コーヒーの焙煎してくれる店、ちょっと覗いてみたよ。

100g500円〜・・・ってのがボンビーにはちょっと辛い。

気に入ったお店は、大体200g500〜700円なので、時々
変わった味を楽しむのに使うくらいかな。

>>184
多分、それで合ってるんじゃないか

バリューの肉や野菜の質が悪い、と言う人は、よっぽど舌が肥えてるんだね・・・
正直、俺には分からないよ

野菜は特に葉ものとかクタクタだったら、回転してない古い野菜ってわかるでしょ。
肉はドリップしていたらマズイ肉って見分けがつくよ。
魚も同じだし、目がにごっていたら古いよ。

オリンピックは魚毎日売り切って終わるみたいだから、なんか安心感があります。
うちの兄や近所の金持ちのおばさん曰く、エスカマーレが質では一番だそうです。
でもあそこは私にとっては高いからちょっと敬遠してます。

アイスコーヒーは安いよ焙煎してくれるコーヒーやさん

SVって車だと不便だ　自転車だとより不便だ

すぎ丸は...?

すぎ丸じゃちょっと行けないんじゃない？
上北駅近くのの甲州街道からじゃ遠いよね？塚山から歩くとか？

自転車だと近いと思ったけど？
つか杉並なんとか高校って知らなかった・・・あんなとこに高校あったのね

「都立永福高校と都立桜水商業高校の統合により開校した杉並総合高校」
……だそうな。

焙煎してくれるコーヒーやさん（美鈴）のアイスコーヒーはわりとおいしい。
安いし。
最近、ドトールで買うのやめてこっちで買ってます。

>>183
ジモティだけと、まったく知らなかった　ノーマーク! 永福は比較的進学校で、後者ははっきりいって・・・
ニート続出かな・・・

今日SVに初めて行ってみたよ。
行きは人見街道から環八に出てフォルクスを左で行きました。
夜行ったのですが、ガラガラでちょっと心配になっちゃった。
店員さんとても親切だったし、品数の多さに感激！
そして、本当に安いですね。
私は高井戸オリンピックを利用して、人にも勧めていたけど、今日から変わりました。
ちょっと見て帰るつもりが、5千円ぐらい買っちゃった。
電動ドリルセットがケース付きで1,980円だったので、女の子なのに思わず買いました。
ショッピングを楽しんだ後は大変でした。
遠回りして来たと思ったので、上がり方面から近道して帰ろうとしたら、激しく道に迷いました。
行っても行っても下高井戸で、道を聞こうにも住宅街で誰もいない。
とうとう永福町まで行ってしまいました。すごい運動したー。
家帰って、早速ドリルで穴空けて遊びました。コレかなり楽しいです。

楽しそうでうらやましい。

>>196
今度、土日に行ってみれ　＞バリュー
カランカランの音が鳴ると、そんじょそこらのデパートのバーゲンセールどころの騒ぎじゃないから

今日枝豆\１００で鐘がなった。
近くだったのでさりげなく頂きましたが、一瞬の後、嵐に巻き込まれた（ｗ
飼えないけどワンコ見てひと時和む・・

http://maps.google.com/maps?q=tokyo&ll=35.682092,139.627175&spn=0.010793,0.015728&t=k&hl=ja

google　map　が東京対応してたのでやってみました(^-^;;

こうしてみると、緑、結構多いですね。

>>200
おもすれーｿﾚ

>>193
うぞ！桜水が総合になったのか。知らんかった。

>>194
フォルクス周りだとちょっと遠い鴨。
高中ルートは坂あるけど近いね。浜田山からだと。
永福町まで行っちゃったってことは甲州街道沿いを行ったってことかな？
自転車置き場の奥から道なりに進むと神田川に出ると思う。

>>200
うわっ、自分の家が分かるな・・・！
この写真、少し古いよね？

いやいや、店の自転車置き場出て左にちょっと行って、曲がったら静かな住宅街で、
きっとこの先は浜田山と思って進んでいったら、行き止まりになってUターン。
迷っているうちに方角もわけわからなくなり、とりあえず広めの道に沿って行きました。
川もあったし学校や公園もありました。
高中ってどこだろう？浜田山の南？またSV行きたいので、後でよく調べてみます。
どうもありがとうございました。

>>203
東京湾のほうを覗いたら、湾岸が羽田まで繋がっていなかったので、
たぶん90年代後半だと思います。

浜田山から歩きかチャリで行くなら、駅から高井戸方向へ３つ目の踏切を
渡って道成にずぅ〜〜っと行けば高速下に出るから、その近所かな。
ホームにくっついている踏切を入れて３つめだからね。
三井グランドを右側に見て歩く。高井戸中学まで行ったら行きすぎだよ。

>>205
ん？湾岸つながっているじゃない、海底トンネルだよ。
第二ターミナル工事が始まっていて、巡回路がＣ滑走路よりに
迂回しているから三年ぐらい前じゃないかな。

>>206
ありがとです。
また近いうちに行ってみます。
駅の北は詳しいのですが、南は全然わからないので助かります。

>>206
高速下に出なくても、途中に自転車・歩行者専用の入り口があるよ！
神田川渡ったら割とすぐだと思う。

スーパーバリューの近所の住宅街の中に張大千っていう中華屋さんが有る
けど、美味しいんでしょうかねぇ？ご存じの方いらっしゃいます？

>>205 >>207
>>200の衛星写真、六本木ヒルズ等の建設・解体状況から、
2001〜2003年にかけて撮られた写真のパッチワークらしい

>>210
張大千、HPあるよ
ttp://www.tyoutaizen.co.jp/index.htm

>>171
亀レスだけれど、ラ・パッキア（神戸屋の向い）は閉店したのではなく、
休んでいるの？ずーーーっと閉店状態だよねｗ。
ＳＶが出来る以前にあったスポーツクラブ内のピザ屋はﾜﾃｸｼも好きでした。
パスタ系はラ・パッキアの方が美味だったけれど、ピザは旧ＳＶの方。

ＳＶは一度行ったけれど、子犬や子猫が可愛いね。
ただ食品は…（ry

間違ってたらごめんなさい。
張大千ってオオゼキに入ってる中華ではなかったかな？

ＨＰ見るよろし。

>>212
前にもカキコしたと思うけど、ラ・パッキアは金銭トラブルがあって
やむなく閉店に追い込まれたらしいです。
結構お客さん入っていたので、誰かに騙されたとかなんかでしょうか？
詳しい事情は知りません。

サミットの店員に惚れてしまったよ

誰???

さすがに名前は出せない･･･
>>217はもしかして店員の方？

どっちのサミットよ？高井戸、西永福。
そういや西友が２４時間やってんだな。サミットもやってほすぃ

サミットにかわいい子いたかな？
前行ったときは全然いなかったけど・・・。
バイト？社員？

>211,213,214　有り難う。そうか最初に検索すれば良かったんですね。

>>220　イイ男かもよ？(笑)

>219　高井戸の店員さん。男ではない（笑）
ＳＶが近くに出来たのに必死にサミットまで遠征してるよ。
忙しくなさそうな時に一言話しかけてみようかな。

電車男ならぬサミット男

経過報告待つ！

＞２２２
どんな感じの子なの？
若い？色白？髪型は？
応援するよ！笑

稲垣どうでしょう。
松原のと味一緒ですか？

私も応援頼む！コーヒーの焙煎のお店の店員さん！
人妻かもしれないが・・・
５月に会ったきりあえないんだよね・・・
誰か今いる店員に聞いてみてくれないかな・・・
もう一度会いたいんだ！
辞めてしまっていたらもう会えないけど・・・

>>225　ありがとう。地域住民が応援してくれると何か心強い（笑）
特定できる事書くのもマズいので詳しく書けないけど、
その子は若くて動きが速い。テキパキしている。
しかしスーパーだとなかなかチャンスが無いな…いつ行っても忙しそうだし。
>>227　応援します。ひょっとして178に書いてある人？

今日松屋で飯食ってきたんだけど、ババア店員が挨拶を
全くしてなかったぞ。「ごちそうさま」言わない客にはもちろ
んの事、ちゃんと言う客にすら挨拶なしだった。客の方に
注意を向けてなかったから客が出てったのがわからない
のに、他の店員が「ここのお客さんいるの？」とババアに
聞いても「さぁｗウフフｗｗ」とかニヤけてた。こんなに教育
なってない店もなかなか無いだろ。

電車男ならぬ松屋女だな

西友は男店員ばっかり…＿|￣|○

主婦を狙っているんですよ。
「いい男ばっかりでどのレジ行ったら迷う」
「暇な時にいくと男の子がいっぱいやって来る」
とか、近所のおばちゃんが言ってた。

>>228ありがとう！
そうです178です。でも名札とかつけてないし・・・名前もわからない・・・

さっき西友でビーフジャーキーを万引きしようとしていたガキ二人組発見。
かかっていたモノを下の棚に移動してしゃがみ込んで不審すぎ。
案の定いなくなったらモノもなくなっていたよ。西友は自分のところだけの
被害だと思っているがこういった隙のある店があると万引きは他店にも
広がるし治安もわるくなるよ。明らかに買う気がないガキはすぐわかる
からその位マークしておけっての。ガードマンいないのか西友は。

建物の大きさに対しての従業員の数があまりにも少なすぎ!!! 万引きおきても全然不思議じゃない

>>234それを黙って見ていたの？
店員に通報しなよ。

共犯者だよね

一応回りで商品を探している振りをしたりと時間をかけさせていたんだけど
近くに人がいるとやらなかったよ。なんで盗んだ瞬間は見てない。
店員に忠告しとこうかなと離れた時にもう奴らは帰っていった。レジしか
店員いねえし、レジ混んでるしでどうしようもねえよ。

>>238
それは仕方の無いことだよ。
ガードマンじゃないんだし、素人の客なんだから
確証が無いのに言えないよなぁ。

西友、ちょっと聞きたい事があっても店員探すの一苦労。
やる気を感じないんだよな、あの店。

店員でさえそういう犯罪に関しては素人だからな。
犯罪者よりお客様優先ですから

先日オレンジを堂々と袋に入れているおばちゃん見ました。
言おうにも店員なんか誰もいないので取り放題だね、西友。翌日も居たし。
ある程度の盗難は「想定内」なんだろうが、結局それが商品代金に
乗っているから、我々が払うんだよねー。

暑い・・・美鈴のアイスコーヒー買って飲もう！
でもあそこの氷でかくないか？

昭和49年に浜田山で生まれてすぐ他の区へ引っ越しました。
真鍋さんという婦人科で生まれたそうなのですが、
今この病院はありますか？ご存じの方なにかおしえてください。

これなのかどうかは知らんが　
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=1003&q=%E7%9C%9F%E9%8D%8B%E7%94%A3%E5%A9%A6%E4%BA%BA%E7%A7%91%E5%8C%BB%E9%99%A2%E3%80%80%E6%9D%89%E4%B8%A6%E5%8C%BA&lr=

沖縄料理屋になる予定？の米屋のあとってどのへんにあるの？駅南とだけで、場所がわからん。誰かおせーて。

パチンコ屋さんの少し南。
そこいらで探してケロ。

>>228その後どう？こっちは全然・・・会えないよ

>>247　今日ツタヤに行くついでにサミットにも寄ってみるつもり。　いるかな。
一人で店員さんに話しかけるのって何か抵抗があるのでなかなか行動できない。
来週中にでも二人でコーヒー屋さんとサミット回りませんか（笑）?　
一人では聞きにくい事も少しはラクに聞けるかと・・　あ、もちろん嫌ならいいですが。

>>248
勇気ないなー・・・歳カラして人妻ぽっいし・・
応援はするよ！がんばれ！！

文房具屋となりのコインパーキングって、意味あんの?

地主さんが、月極パーキングよりコインパークの方が収入が多いと
考えた……という事。かな？

駐輪場が良かった…。(´･ω･｀)

>>228
サミット、レジの人なら名札してるよ。
それにレシートに担当レジの名前が出るよん。

店員さんにつきまとうのは良くないよ

>>244ありがとうそこです！！！！

前から疑問なんだけど、元DAIKの建物って
あんな広いのになぜ平屋建てなんだろ？？
駅前で一番いいところなのに。

それに西友の駐車場も、あんな広い必要あるのか？？
商店街の真ん中なのに・・・。

＞＞２４６さんありがとー
沖縄料理屋楽しみにしてまーす。

>>254
つきまわしてはいないけど・・・

＞＞２５８
で、日曜日はいたの？何時ごろいつもその子（人妻？）はいるの？

昭和40年頃浜田山駅前にマイマートという平屋のスーパーが出来た。
伊藤忠資本らしかったが、これがやがて西友になり、今の場所に移転して
３階建てになった。
空いた所は色々な業態に活用してみた（家具屋など）が、結局ＤＡＩＫに
なった。今は西友Part2という名前だが。
元々平屋の建物をずっと使っているから、というのが正解。

昨日サミット行ってきました。　その子はいました。
でも余りに忙しそうだったので普通に買い物を済ませて帰ってしまったよ。
朝とか昼過ぎなら空いてるのかな。
もうたまに行って顔を見られればいい気もしてきた・・・。

>>253　ありがとう。　名札で名字だけ知ってるんです。

>>261
よかったね！顔をみれて・・・
こちらはお店の前通ってみたけどいなかった・・・
やめたんだね・・・きつと・・・

>>261
夕方は忙しそうだよね。サービスカウンター（？）にいつもいる子の
ことかな？　そこによくいる子はかわいいかも・・・。（ちがう？）

西友で天井から水漏れ。従業員に緊張感なし。何も買わずに店を出た

西友やる気なし。イイダ汚い。オリンピック野菜・果物高い。

>>261　店の人に確かめてみたら・・？　時間帯が変わったとか長期休暇とかかも知れないよ。
サミットの人もいついなくなるか分からないし俺も後悔しないうちに頑張ってみよう

>>262 その人は俺も思い当たる。確かにあの人は美人だ。でも別の人だと思う。
バイトかパートのようだし。

アンカー間違えた・・・
>>261は>>262　>>262は>>263です。

サミットに美人ねえ。いたかな？

さっき西友行った。
ポニーテールで眼鏡っ娘な子がいた。
なんか萌えた…。

名札は…、目が悪くて見えなかった…。orz

西友の評判悪いな

>>265
残るは、サミットとバリューとエスカマーレか

サミットには美人がいるんだろ？
じゃあサミットの一人勝ち！笑

自棄酒

スーバリュ
閉店。

浜田山皮むいてるスレ！

DAIK前でママチャリのおばはんがおまわりど激論かおしてたよ　口調が「っだろ!!「っじゃねえかっ!!!」だった。コェエ町になったな。よそもんが・・・

>>274
なに？
妄想？
戯言？
願望？
予言？

西友の店長(？)らしき人の電話の受け答えって最悪みたいだ。
友人がバイト募集の張り紙見て電話したときも「え？いつ出れるの？
週何日？え？」こんな感じで、聞きなおすときの言い方がムカついたそうだ。

西友いいとこないなｗ
スーパーの店員ってどこも余裕なさそうだし、忙しい時間帯に電話したら
>>278みたいな対応になっても仕方ないかも　

ツタヤ半額はありがたいが、おかげで借りたい物がどれも貸し出し中・・
ただでさえ微妙な品揃えなのに

西友にて

俺　「○○はどこにありますか？」
店員「忙しいから、他の人に聞いて！」

そかあ。西友評判よくないねえ。フードマガジンになった時は、「浜田山も高級住宅街ってことかしら、おほほほほ」と（バカ…w）ちょっとうれしかったものだけど。あっと言う間に西友に戻されたのは、なんかとてもバカにされた気分。せっかく紀伊国屋に行かなくても、ここで買おっと思っていた品々があったのになあ…。頭きて西友に広報にメールして「以前あった商品を客に一言もなく撤去するとはひどいのでは？」と書いたら、「以前あったものは少しずつでもそろえるようにいたします」と返事がきた。…そんなの嘘だったけど。もう、フードマガジンじゃなくて西友でいいから、もちょっといいお店になってほし〜なあ。それにしても、１階に入ってるケーキ屋さんは、フードマガジンだから出店したのだろうに、西友になっちゃて、だまされた気分なのではないかしらん。

今日もやけ酒・・・お店の前通っても彼女はいない。
逢いたいな・・・

んん？キモいストーカーが一匹紛れ込んでねぇか？ｗ

顔も見て無いならストーカーとは言えないだろ。
>>282　店の人に行方を聞いてみれば。別にキモがられるような事じゃないし。

なんか

>>284
いや、十分にキモがられるぞ、それｗ
なんでどこの馬の骨かわからん人間に店の者の行方教える必要
あるんだよ。

>>280
マジッすか・・・。それは何時くらい？

深夜の西友はなんか緊張感がまったくないんだよね

>>287
夜7時くらい
しかも西友2階だし
客で混んでいる様子も無いのに
棚卸しでもしてたんかなあ

>>281
ほぼ同じ事店長に言ってみたよ以前。
お茶を濁して逃げてった。
今エスカマーレとイイダの掛け持ちで済ましてる。

何処を目指してるのかわからん西友。
そのうち24時間営業も止めると思われ。

終電近くに帰ってくることが多いから、
個人的には２４時間営業は便利なんだけどね。
やめないでほしいぞ。

新スレです
【井の頭線】浜田山傾いてるスレ！PART12【すぎ丸】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1120089110
ここを使い切ってから移動してください

三井のグランドのあたりってマンションになっちゃうんですか？

深夜行ってもガラガラだから、秋になったら止めちゃうと思う。

三井グランドのマンションは７００戸規模だそうです。
また駅が混むなー。

焦って次スレに行ってしまった。

そろそろ急行の停車も考えて欲しい(＾-＾;;　久我山みたいに追い越しはないパターンで。

>>279
初め担当者がいなくて、向こうが指定した時間に電話したんだってさ。
それなのにそんな対応ってことはダメだってことだねｗ

追い越したくたって追い越す場所は浜田山に無いから安心して。
冗談はともかく、急行停車して欲しい。

むしろ急行廃止を希望

>>300　
井の頭線の動き見ていると、全部各駅にしたほうが全体としては早くなる気がする。
吉祥寺〜渋谷の15分って、ちょっと無理しすぎじゃね？って思うし(＾-＾;;