＊墨田区両国パート１１

両国界隈の話をマターリと語りましょう

前スレ
＊墨田区両国パート１０
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1108569641

>>300取れよ誰か

乙であります

過去スレで石原一丁目のわかりにくい路地裏に
古着屋があるって書いてあったんだけど、まだありますか？

帰宅途中、大江戸線駅のそばの変電所にパトカーいましたけどなんかあったんですかね。
家に帰ってみると停電があった形跡が･･･(タイマーとかリセットされてた)

浅野先生、好きです

5>
それって、だれかがわざと切ったってこと？！こぇぇ。

前スレでもちょっと話題になったけど、クルワサンズメニュー体系変えたんだね。
パスタ屋欲しかったんで、あのメニューはうれしいんだけどちょっと高い。
近隣のお店は７００円台でお昼食えるんだから。
最初のケーキ屋のときも妙に高かったなあ。
あと、何でかわかんないんだけど、落ち着かないんだよね。あの店。

>5
19:00頃から20:00頃にかけて、緑1〜4丁目で停電していましたよ。
原因は、東京電力の配電システムトラブルとのこと。
その間、マンションの給水システムもストップ、
トイレ・水道・エレベーター等も使えなくなりました。
また、京葉道路の信号機も消えてしまったらしく、
交通整理のためにパトロール・カーも出動していました。

まぁ、災害に向けての抜き打ち予行演習ということで。。。
「皆様、お疲れさまでした！」(￣^￣ゞ ケイレイ!!

前スレで話題になってた横綱通りの工事中のところ、
ローソンができるみたいですね。

またコンビニかよ…。

>10
バイト募集のチラシ入ってましたね。

まぁ、空き家のままよりはいいかな

場外馬券場できないかな

>>12
錦糸町逝くがたるいのか？

>12
PC（携帯?）あるんだからPAT申し込むというのは?

船橋屋の隣の空き事務所、内装工事始めましたね。2階へ上がる階段取り付けてるんで
コンビニではないですね。何になるんだろ。

がんがれ船橋屋

両国周辺の人に言う船橋屋と、亀戸周辺の人に言う船橋屋って違うよね。
話が食い違うことたびたびです。

仕事でよく泊まり込みになるもんで
1500円くらいの素泊まり宿できてほすい・・・

↑山谷があるじゃないか。調べれ

山谷まで行かなくても森下あたりにないかな･･･

山谷でも個室で1500円というのはそうないんじゃないかな。
もしあったとしても連泊が基本だと思う。

山谷も森下もドヤに一般人が宿泊する時代か・・

逆にホームレスもネットやる時代だったりして・・

>>21
普通にあるぞ

山谷で1500円だと豪華なカラーテレビ付きに
泊まれるかどうかの微妙ラインかな

今宵も暇人おれだけ

　ヽ,从ノ
　(ﾟ∀ﾟ｀）ノ 　＜また一人で盛りageるよ？
く/　　/
　＞＞

今日朝方にサイレンの音がうるさかったのは何？

　ルネサンスのスポーツクラブにトライアスロン優勝者のスイマーがいなかった？
今中学生だと思うけど・・・。

唐突ですが、
外出先から両国町＆緑町に戻ってくると、
安心感からか、いつもホッとします。

「ただいま〜！両国町＆緑町。好きだよ〜！」

>>29
申し訳ないが、地元民としては両国「町」という呼び方は
違和感バリバリ。

町をつけたければ、本所相生町とかね。（笑

そう、少なくとも東両国（ここだけ町がつかん）、千歳町、横網町、緑町、亀沢町の○丁目。
もっと古い時代に住んでたんなら、３０の言うように相生町、元町、松坂町、
小泉町、亀沢町、林町などなど。

両国町というの生まれて初めて見た。
びっくりしたぞ。

そうだ、日曜に大島部屋でちゃんこ食べました。
業界関係の会で行ったんだけど、すぐ近所の相撲部屋でもこれはめったにない。
緑小の同窓会で宮城野部屋のちゃんこ食べて以来だな。

>28
だから何？関係者ご苦労様。

大島部屋かぁ。デリオげんきかな？

今の時期、お相撲開催中だから、ちゃんこ屋さんどこも込んでるでしょ。
味も落ちる気がするし。

落ち着いて美味しく食べたいときは、相撲シーズンをはずしたほうがいいかもね。

>34
ちゃんこ料理屋さんでなく「大島部屋」で食べたんですが・・・
元大関旭国の大島親方の相撲部屋のお座敷で。

ちゃんこ料理屋もシーズンだからといって、込んではいるが味が落ちるなんて
ことは今までに経験していないけどけどねぇ。

もっとも江戸沢だのちゃんこ道場などは最初から美味とはいえんが。

以前、巴潟でたべたとき、そんな気がしたんだよ。地元民なら好き好んで相撲のときには
いかないけど、お客様同伴だったのでそんなときに行ったのだけど。気のせいだったかな。

江戸沢は、後からできたのに、さも昔から両国にあります！っていう感じなので、
一見さんはだまされて、やっぱり江戸沢もちゃんこの本場の両国に本店があるんだー。
っていうのを直に聞いてしまったことがあって笑った。

そう言えば、両国にないのに、ちゃんこ両国というチェーン店があるみたいだね。
ニューヨークで江戸寿司とか名乗っているのと同じ感覚なのかなあ。

江戸沢の「本店」はたしかにだまされるというか勘違いする。

友人、知人にもよく知らないからつい入ってみたというのが複数いるしね。
駅前で目立つし、５年もすると両国の老舗くらいのことは言い出しかねない。

しかし、ちゃんこ屋さんに行くのは相撲で人が来たときが多いなぁ。
場所中以外のほうが食べる機会が少ないぞ。

江戸沢とちゃんこ道場は仰る通りだな。普通の居酒屋で鍋食ってるのと変わらん。
巴潟は微妙なのかな。
川崎とか友路は良心的な感じがする。

霧島とか寺尾とか安美はどうよ?

まぁ、ちゃんこっていってもお相撲さんの食事は
鍋に限らずみんなちゃんこなわけだが･･･

両国駅前の通りって、相撲のときだとタクシーが渋滞していて全く動かなくなっちゃってたけど
今日たまたま見たら、その対策要員ってかんじのお巡りさんがしっかり見張ってて、じゃまな
タクシーが居なかった。良いことだ。
午後6時からが動かなくなってすごいことになるんだよね。客も駅前なんだから、電車に乗って帰れ
といいたい。駅も超混むけどさ。

力士の食いもんとかじゃなく料理としてのちゃんこの定義は？
水炊きじゃなきゃ全部ちゃんこと言っていい？

ﾄﾝ切り失礼。

魚屋生鮮マルシェのレジむかつく。
いらっしゃいませもありがとうございましたもない。
客が居ても関係なく無駄話しててレジ放置。
特にデブ女。体も出かけりゃ態度もでかいのかと。

もう行かないことにしたよ。

40>
料理としての定義は無いでしょ。
お相撲さんのご飯が相撲界の用語でちゃんこ、それが鍋物であればちゃんこ鍋。
これだけ。

両国駅前にアロハ風のシャツのおばさんがへんな踊りを踊っているのを最近見かけるがあれなんでしょうか？

>>41
ぐぐったらあったんだけど、生鮮マルシェって｢魚家｣系列？
本部に苦情言ったらいいんじゃない？
http://www.sakanaya-group.com/js-main.htm

>42
そ、そーだったのか！！！
両国の人にとっては常識なのか！？小学校で習うとか！！？？
いままで誰に聞いても誰一人明確に答えられなかったのに
簡単に答えられてしまった
勉強になりました。トンクス！

相撲好きが高じて、最近本気で両国移住を検討中の中央線民です。
こういうノリって地元の人から見たら迷惑でしょうか？
別に相撲部屋で出待ちしようとか、下種な魂胆はないのですが。

>>46
地元に溶け込む努力といったら言い過ぎかもしれないが、
地元になじむ気があるんだったら、特に迷惑とかいうことはないと思う。

一人暮らしか、家族もち子供あるなしかどうかによって、いろいろ受ける感じは違うと思うが、
一般的に言って近所付き合いはwetだと思うよ。
それが嫌じゃなきゃきっと住み心地はいいでしょう。

>45
緑小や両中では教えてくれなかったな。
でもあのころの両中は各クラスに一人くらい相撲部屋から通ってくる
生徒がいたし、その連中と話してたからそれで知ったのだと思う。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~wakamatu/index.html
高砂部屋だよ。ちゃんこ以外もいろいろと出てるので参考に。
自宅から一番近いのは大島部屋なんだが部屋のサイトがないみたい。

>47
ありがとう！　
実家が谷中銀座のあたりなので、ウェットな付き合いは嫌いじゃないです。
国技館に何度も足を運ぶうち、両国〜隅田川周辺の心地よい空気に惚れてしまって。
今、緑町を中心に賃貸マンション物色中なのですが、住んでいて騒音などどうですか？
チラシの裏＆教えてﾁｬﾝお許しを。

>49
両国生まれ、今は実家を出て両国近辺のマンションに住んでます。

緑町の京葉道路沿いならばそれなりにうるさい。総武線や首都高沿いでも同じく。
それ以外ならば、生活していてうるさいと感じることはないと思います。特に土日は静かだよ。
ただし、減ったとはいえ繊維関係の会社がある周辺は、平日はトラックの出入りや路駐が
多いかもしれない。
ものすごく静かな住宅地というわけではありませんが、谷中銀座に住んでいたなら
騒音が気になるということはないでしょう。

近所づきあいがウェットといっても、戸建てではなくマンションならばたいしたことはありません。
顔見知りに会えば挨拶をするくらいだし。今はマンション住人には町内行事での役割分担を
求めないという町会がほとんどで、逆に拍子抜けするくらいです。

>>30様
>>31様
29です。町名の件、ご指摘いただき、誠に恐縮している次第です。
今後、文献や古地図をあたり、また、近所のご先達にうかがいまして、
きちんと勉強をいたします。
これまで、根無し草のように転居をしてまいりましたので、
ここらで、腰を落ち着けたいと思っております。
なにとぞ、今後ともよろしくご指導ご鞭撻のほど、
よろしくお願い申し上げます。<(_ _)>

>>51
ご丁寧にお返事ありがとうございます。

揚げ足取りのようで申し訳なかったですが、
両国の雰囲気に好意をもって頂いているんで、
ついでに名称にもちょっと気をつけていただければと思って書いた次第です。

これからもよろしくどうぞ。

>>50
詳しい情報THXです！
そこそこにぎやかな街なかだけど、暮らしやすいという感じでしょうか。
日曜日、夏場所千秋楽を見にまた国技館へ行くので、あちこち歩き回ってみます。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20050519i104.htm

今日、緑出身？在住？かわからないけど、中村容疑者と元ジャニーズjrが
おやじ狩りで捕まりました。詳しいこと求む！！

>53
このあたりの祭りも見てみませんか。

少し先の話ですが9月中旬に牛島神社の祭りがあります。
小祭ですが両四、緑一の敬神講は神輿を出します。
できれば神輿を担いで参加しませんか。
歓迎しますよ。

>>55
緑4丁目だってさ。＞元ｼﾞｬﾆ
もう引っ越しちゃったんだけど、うちも同じく緑4丁目でした・・。
ひょっとしたらすれ違っていたかも(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

みなさん、車ってどこで洗車してます？家の前の路上？近所のガソリンスタンド？
洗車場って近くにはないよね、江東区のほうにはあるのかなあ？
ガソリンスタンドは安くないし、納得がいく洗車じゃないし、休みが平日なもんで
路上で洗車ってわけにもいかないんですよ。
マンションの人もそういう悩みあるんじゃないかな

>56
おお、楽しそうですねー。
以前、三社祭でお神輿を担がせてもらったら
下手くそでがっつり肩にアザがついてしまった若輩者なのですが
お祭りは大好きなのでぜひ覚えておきます。
そのころには両国住民になってられたら嬉しいなあ。

>>58
墨田区って洗車場少ないですよね
おいらは14年まで両国に住んでましたが、洗車は江戸川区の一之江まで行ってましたよ
そこだと洗車機が結構多く、その後のｽﾍﾟｰｽも広めだったんで
うろ覚えですが高圧洗車機7〜8台＋自動洗車機1台＋掃除機1台という構成でした
水道は10円投入しないと水（温水）は出ません
あと、簡単なｹｱ用品の自動販売機があり2〜3ｷﾛ離れた所にｵｰﾄﾊﾞｯｸｽがあります
ちなみに現在住んでる世田谷区は洗車場を見つけることが出来ず、いまだに一之江に行ってます
ちょっとしたﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分ですね

>>60
世田谷区の何処？
大井町線九品仏と尾山台の間にあるよ（線路沿い）

>>61
三軒茶屋です
情報ありがとうございます

江東→墨田→世田谷　という経歴なので碁盤の目状態の道路に慣れてしまい世田谷迷路が怖く
知ってる道or大き目の道路しか通らないもんで　(^-^;

>>58
参考まで地図情報です

http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.53.9.9N35.41.23.8&ZM=12

60さん、情報ありがとうございます。
江戸川区だと結構洗車場は多いようですね。
私も仕事のついでとかで通りかかったときに篠崎の洗車場とかを利用してるんですが
江東区あたりに無い物かなあと、質問させていただきました。
江東区だと、コンテナ倉庫もほとんどないですよね。倉庫業者はいっぱいあるけど。

京葉道路亀戸９丁目んとこのシェルのセルフのガソリンスタンドに
自分で洗車できるとこがあるよ。
車洗ったことはないけど、ガソリンがまぁまぁ安いからよく利用してる。

>>65
あそこ前はよく利用してましたが、いまはもっと近くて安い門前仲町のエネオスに代えました。
三ツ目通りに近い永大橋通り沿いのイトーヨーカドー裏から入っていく道の角のセルフスタンドです。
ただし、洗車はセルフではないので利用してません。
京葉道路と環七の交差点のちかくにあるシェルはセルフで洗車できるみたいですよ。

昨日、朝青龍の優勝パレードやったかどうか、知ってる人います？

>67
18時すぎから急に雨足が激しくなったので、中止になったみたいです。
正面玄関前に用意された車に朝青龍＆朝赤龍が乗って、写真撮影はあったのですが、
そのまま二人は奥に引っ込んでしまい、車は運転手だけを乗せて走り去りました。
でも横綱、ギャラリーの求めるまま、10分近くも
あちこちのカメラに笑顔を向けてくれ、いい感じでした。

>68
情報ありがとうございました。
微妙な雨だったのですが、前回の両国場所では具合悪かったにもかかわらず小雨の中
パレードやってくれたので、今回は来てくれるかな、とみずほ銀のカドで待ってたのですが。
雨の降るタイミングがもう少しずれてくれればなあ(´･ω･｀)

八百賢が拡張工事中！
となりのフィアットとダットサンの置いてあった自動車工場が八百賢の
売り場になる。
これでかなり便利になりそう。

緑三丁目角に三味線屋さんが出来ててビックリｗ

だいぶ昔は両国四丁目の江沢塾の並びの路地に三味線屋さんあったんだけどねえ。
今はアイサージェリーセンターっていう目医者さんになっちゃってるあたりね。

>71
三つ目と京葉道路カドの改築してたとこ？

>>72
流れを全く無視して、
江沢塾か。３０年近く前に通っていたな。
あの江沢先生、もう亡くなられてしまったかしら。
算数の問題ができないと「ケツピン」（パンツおろ
してお尻を出されて叩かれる）されたよな。
可愛い女の子が「ケツピン」されるときは、男は後
ろを向かなければならなかったけれども、下敷きで
反射させて覗いたりしたよな、今の時代では考えら
れないけど。

緑小の担任の先生も素晴らしかったけれども、江沢
塾での、両小や双葉小を含めた仲間との切磋琢磨が
今のオレの基礎を築いたような気がする。

僕は江沢の入塾試験に落ちました。14〜15年前の出来事です。

>>74
江沢のおばちゃん先生は、もうだいぶ前に亡くなりました。
１０年くらいまえかな

うわ、懐かしい。塾のドアを入って右側のトイレ脇の階段途中で、前の授業が
終わるのを待ってる自分の映像が頭に走った。２階には何があるんだろうって
いつも疑問だったんだけど、上がっていくと怒られるんだろうなって思って
結局、見ないまま卒業したんだったな。

当時は今ほどうるさくなかったし、親も「厳しくしごいて下さい」ってのが
普通だったので、江沢先生は体罰も用いていたけど、物腰の柔らかいおばあちゃん
って感じで結構好きだった。

全体として見れば、オレは別にデキが良かったわけじゃないんだが、地名関係の
分野に限っては、当時オタモードに入っていたのでその分野限定で何度も褒められた。

あと「主観的の反対語は?」って問題で、模範解答は「客観的」ってなってたんだけど
「具体的」って答えたところ、大論争になったのを覚えている。

江沢先生が亡くなっていることは、今まで知らなかったので、何らかの形で
供養をしたいと思います。

江沢先生、亡くなられていたんですね。合掌。
>>77
>塾のドアを入って右側のトイレ脇
って、本当に懐かしいですね。
自分は消防の頃から腹が弱く、授業の最中に
大に行きたくなると、随分困ったものだ。
生理現象を催すことを、確か英語で
Nature calls me.
とか何とか言うのをもじって、トイレに行く際、
江沢先生に
「自然が呼んでます」
って告げることが、当時、小学生の塾生の間で流
行ってたっけ。
そう告げてから、大を催したために、なかなか戻
らないオレは、よく「ウン○してただろ」って、
冷やかされたな。今となっては、懐かしい限りだ。

船橋屋の隣の空店舗にできるの、病院らしいすね。
カウンター作ってたんでファストフードかなと思ったら、受付だった･･･

江沢の元塾生で、その後大学生の時に講師バイトをやってました。

江沢先生は確かに10年ほど前にお亡くなりになってます。
小学生、末期は中学生にも対象を広げて、受験指導に熱心な方でした。

俺が子供の頃はお一人でやっていたんですが、
俺が講師をやっていたときは、専任の方が3名くらい＋バイトを入れて10名程度の
講師陣でした。

塾の２階は旦那さんがやられていた会計事務所でした。
講師が増えてからは半分が職員室で、リソグラフとか
コピーが置いてある部屋でした。
その頃は、子供も結構２階に来てましたが、
俺が子供の頃は２階は立ち入り禁止でした。

１階の教室の入って右手前にガリ版でプリント作る機械がおいてあって、
その奥の扉の中は風呂場でした。

９時過ぎまで補習をやってもらっていたときに、
旦那さんが肌着で風呂に入りに来て、
「がんばってるなー、ちょっとごめんなー」なんて雰囲気で登場して、
子供たちは「わー」とかはやしていたのを思い出しました。
そんなときは江沢先生もニコニコしていました。

先生が座っている机は、ライティングデスクで、その脇に
大きな、手で回すタイマーがありましたよね。

何もかも懐かしいですね。

>>79
病院・薬局・医院と並ぶわけか

>81
あ、「病院」かはわかんないす。医院かも。スマンです。
何科かもわからないし。

リハビリ室とかあったの見えたよ。

【両国地区緊急連絡】
雨が降ってきたので洗濯物を入れてください。

亀沢住民なんですけど、最近になってバカみたいにテレビの写りが悪くなっちゃったんですよ。
一応室内アンテナなんですけど、、電波障害？誰かお近くにお住まいの方、
このような障害、出てませんでしょうか？

その室内アンテナってのが問題なんじゃないか？
室外に比べて電波も弱いし家電の影響とかも受けるからさ。

ゴメンナサイ。室内ではなく、室外アンテナでした。　
室外アンテナなのに、最近ほんと写りが悪いんですよね。。

>85
両三と両四だがなにも変化は無い。
地域の電波障害問題ではないんじゃない。

室外アンテナ、腐ってないかな。

何らかの原因でアンテナがずれたとか
アンテナからテレビまでのケーブルに不具合が生じたとか
そんな原因じゃないでしょうか。

ここらへん一帯って電波障害が激しいから、墨田川沿いとか背の高い建物に設置されている
アンテナから共同配信になってるのがほとんどなんだけど、マンションなんかが
新しく建つと、その共同の線がさらに違う建物の共同になったりして、アンテナ線が
もうどこからきてるかわからない状態になってるんですよ。
一軒家のひとだとそういうお知らせを受け取ったことある人もいるんじゃないかと思うんだけど。
で、建物建てたり壊したりするときに、工事業者が適当にそのアンテナ線を切っちゃったり抜いちゃったり
はずしたまま放置したりするんですよ。それで突然映りが悪くなる。
でも、どこが原因かもはや突き止めようがないんですな。困ったことです。
特に、建物新しく建てるために解体した建物なんかが要注意ポイントです。

すぐ近所で解体工事があって突然映りが悪くなったときは、そこに相談してみるといいですよ。

夢の島

デジタル放送になれば映るか映らないかどっちかになるらしいな。

ヤオケン歩きやすくなった・・・
店員さんもたち楽そう。
ちょっと余裕ありすぎて寂しい感じがするがどうなんだろう？

不謹慎かもしれないけど・・・
13日の双子山親方の協会葬、国技館の近くに
いたらいろんな芸能人見れるかな・・・

＞９３
ヤオケン、まだ品物が少ないんだよ。
拡張前と同じくらいしかない。これから増えてくるでしょう。

しかし、フィアットとダットサンどうしたんだろう。う〜ん気になる。

ヤオケン、以前は通路が狭くて奥に行くのが面倒だった･･･
でもああいった別家屋だとレジも別になるし、別の意味で面倒だと思うんだけど。
(新しいヤオケン行ってないので、別家屋の商品をもう一方のレジで清算できるか確認してないんですが)

>>96
店の中はつながってるから大丈夫

昨日の夜、本所1丁目辺りに消防車来てたけど
そんなに煙見えなかったなぁ。小火だったのか？

>>80
>大きな、手で回すタイマーがありましたよね。

亀レスで御免。ありましたね。
ケツピン（パンツをおろされ、尻を叩かれる）
がかかっている時の、
「チクチク、タクタク」
音を鳴らしていたタイマーの非情といったら
なかったですね。

私は、後にも先にも１回だけしか、ケツピン
を食らったことはなかったですが。

二子山親方の葬儀にご焼香してきた人いる？

>>96
店内は壁をぶち抜いて行き来できます。無問題。

ソファを安く買いたいんですが、リサイクルショップとかアウトレット店みたいなのって
この界隈にあるんでしょうか？

>>101
>ソファを安く買いたいんですが、リサイクルショップとかアウトレット店みたいなのって
>この界隈にあるんでしょうか？

昔こんな話題あったね。猿江の島忠はいかが？あとは錦糸町のOKAYとか。
リサイクル屋でソファとかはやめといたほうがいいと思うよ。運んでくれないし。
自分で運べるならちょっと遠くても行けるでしょ。

緑町の京葉通りｻﾝｸｽの隣りにリサイクルがありますね。
利用したことないけど・・・

店の前まで物があふれていて、ガラクタ屋みたいになっているところですね。
リサイクル屋の商品って、値段をよく見ると、新品の安いや使ったほうが安いなんて
いう場合も結構ありますね。冷蔵庫とか、洗濯機とか。

島忠みたいなのがもっと近くにあるといいね。
あそこはライフのとなりで便利だし。

>>101
搬送考えたら通販も検討して見たらどうかな。
リサイクルショップのは清潔感にかけるし・・
特に布を使ったものは買う気になれません。

錦糸町の無印良品にも家具は多少あるよ。高くはないと思う。

ありがとうございます。錦糸町の無印とOKAYは行ったので、週末島忠に
行ってみようと思います。

有明の大塚家具、品揃えもお値段も最強

うちもソファー買うのに錦糸のOKAYみてきたけど、あそこは春と秋に商品の入れ替えかなんかですごく安くなるみたいでした。
結局気に入らなくて買ってないけど。
ハコダ家具は3人掛けのが5〜6万位からでしたね。
運んでくれるみたいだけどいくらかは不明。
島忠も引越しシーズンとかになると安くなるみたいですよ。

気に入った家具の製品番号、型番がわかったら森下交差点近くののたきの家具で価格聞いて
みるといいよ。
店頭にあるものは少ないけど取りよせてもらってもほかより安くなるものが多い。
配送してくれるはずだしね。

たきの家具、老舗だね。小学校のときに学習机をあそこで買ってもらった。
近頃は大型店舗や通販に押されて、町のちょっと大きい家具屋さんってすごく苦戦してるみたい。
緑町のハコダ家具も下コンビニになっちゃったしね。

>>110
ハコダ家具はコンビニになる前に買いに行った事あるけど、
２階も暗かったし商品が見づらかったような…どこの家具屋もあんなもん？

ハコダ家具はカーペットとミカン買ったくらいだな。

そういえば、冬に店の入口でミカン売ってたよね。
あれにはびびった。

そういえば、元ラーメン丸屋、内装工事してたなあ
あそこはラーメン屋やらカレー屋やら知ってるだけでも
かれこれ7〜8回転してるが、悉く長続きしない場所だよな。

>114
いつの間にか閉まってるなー、と思ってたらすでに内装工事してるですか。
入るほうは以前の店舗がどれも長続きしてないって気にしないんかなあ。
たしか隣のお店もテナント募集になってましたね。

まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で買ってくる。正に肉塊と呼ぶにふさわしい。
手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないぞ貧乏人」という顔をする。
エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉７�sより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。
っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、５�sくらい肉を食った後に、皆でﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ？
まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

古い・・・しかも誤爆かよ・・・

>>116
ﾅﾂｶｼｲ

やおけん、綺麗になって買い物しやすくなりましたね。
買い物カートが用意されててちょっとビックリしてみたり。
子供つれていくのに楽になってよかった。
あとはキヨさんが元に戻ればもっと便利〜。

キヨさんて？おばあちゃんか（想像）？

・・・・・


元に戻ったとしても今度はエレベータがつくらしいので
その分店が狭くなり、八百屋っぽくなるらすぃですよ。
前のようにはならないようです。

と噂で聞いた。

ところで>119ﾀｿ、お子ﾀｿがいらっさるのでつね。
私も小さいお子持ちでつ。どこかできっとすれ違ってますね。(*´∀｀*)

子供のころはおきよさん行ってキュウリとカボチャ買ってきな、てなもんで
買い物かご持って八百清に行ったもんだ。
八百清のそばの新開湯も緑湯が休みのときに行ったな。

当時は緑一に居たんだが八百賢は行ったことがない。
八百屋はそこらじゅうにあって近いところに行ってたんだな。

>>121
狭くなる話しならｷﾖさんでじかに聞きましたよ。
今の仮店舗とあまり変わらないらしいけど、きちんと八百屋として作った店舗の方が買い物しやすいから狭くたってそっちの方がいいわぁ。

うちのチビは今年３歳でし。
よく子育てセンター行きます。
あんまり道歩いてて子供に会わないけどけっこういますよね、ﾁﾐｯｺ。

ﾔｵｷﾖさんというか、親しくお付き合いさせていただいてるので
店が縮小されても私も行くと思います。
買い物して気分の悪くなるｱｿｺとかｱｯﾁとか・・・とは違いますよね。

>>119>123ﾀｿ
うちのお子も今年３歳です。
この学年も少子化といえど墨田では多いらしいです。
今度私もｾﾝﾀｰに行ってみます〜（・∀・）ﾉｼ

引っ越してくる人も多いので両国や江東学園にあぶれて
幼稚園にいけない子がけっこういるんだよな

選挙ｶｰが２台にさお竹屋か・・・・
テレビが聴こえん。
しかも暑い。
エアコンはもったいない。
ヨドバシでもいくか。

北斎通りを、錦糸町方面から両国方面にきて、
江戸遊の先を左に曲がったところに
お洒落な雰囲気のおそばやさんがあるってきいたんですけど。
お店の名前なんていうんですかね？！

>>127

＞北斎通りを、錦糸町方面から両国方面にきて、
＞江戸遊の先を左に曲がったところ

「両国から錦糸町へ」の間違いかな？
あの辺でお洒落ぽいそば屋なら業平屋だけど、値段もそれなりだよ
http://donraku.moo.jp/wa/narihiraya.html

>>127
「ほそ川」じゃないかな？　場所も、そんな感じ。
こちらのお値段も、それなりだけど。

「ほそ川」さん、「お子さまは入店ご遠慮願います。」だって。

>>127
おぉ、タイムリーな話題。ちょうど昨日行ってきましたよ。
店外も店内も雰囲気は良かったです。
せいろと天ぷら、そば寒天を食べてきましたが、
私の好みで言わせてもらうと、そばつゆとそば寒天が美味しかったです。
それと、場所は結構分かりづらいので注意してくださいね。

ほそ川は埼玉の田舎から２〜３年前に越してきた蕎麦屋だけど、高級店を目指してる。
藪や更科、砂場などの伝統的な蕎麦屋とは違う内装ではったりをきかせるタイプ。

蕎麦なんざぁ小腹のへったときにたぐるもんで気取って食うもんじゃぁねえ、と
と声を大にして言いたい。
だいたい、江戸蕎麦ってぇなんだい。岡山あたりに行くと東京蕎麦ってぇのは見かけるが。

蕎麦はあの程度の味なら感激するほどのものではない。うまいとは言えるが。
量は神田の藪より少な目かな。
汁もうまいがめりはりのないお上品なもので割りもあまり効かない。

内装と雰囲気が気に入ればそれでよし。店舗の高級感で味をごまかされないように。

昨日、緑クリニックの内覧会やってたらしいね。
病院の内覧会つーのも珍しいから
行ってみたかったな

無料検便サービスとかあったらﾔだけど(笑)

これから一人暮らし予定で、昨日両国の物件を見てきました。
本所警察のすぐそばだったんですが、パトカーの音とかうるさいですか？
古いけど、なかなかいいところだったので
そこにしようかと、とりあえず予約してきました。
大通り沿いなので、車そのものの音はともかく、
警察署からパトカーの音を出して、出動するのであれば、
ちょっと、キツイかなとも思います。。。
近くにお住まいの方、教えてください。
私は、江東区出身なので、両国だとなんだか落ち着いて
暮らせそうな気がするので、住んでみたいなぁ〜と思うので、
よろしくお願いします。

両国は大変、良いところですよ。警察の隣だと多少は五月蝿いかもしれないけど、
この近辺は、治安も良く本所警察は仕事してんのかしらと思うほどです。

>133
爺さん婆さんばかりだろうなあ、その中で浮くのも嫌だなあ
と思って行かなかった。

>134
うちは本所警察の近くではないけどそんなにパトカーの音は
気にならないような気がするなぁ
それよりは同愛記念病院とかに行く救急車の音の方が
気になったりして。

本所警察のあたりなら駅も両国はもちろん
錦糸町も京葉道路でまっすぐだから便利でよさそうだね。

>>135・137さん
貴重な、実際に住んでらっしゃる方のありがとうございます！
パトカーのほかにも、救急車の音かぁ・・・。
京葉通りから少し入ったところで、京葉通りはすぐそばなので
やっぱり少し考えてしまいます。

でも、会社は千代田区で京葉道路から靖国通りまで
まっすぐ自転車でいけるのも魅力です。

今日までに、仮予約の返事しなくてはいけないから、
夜の音も確認できないし、困った！

夜の安眠が、心配ですが、交通の便や、スーパーなど
ぜったい住み心地よさそうですよね！

本所警察のすぐそばに義叔母が住んでるけど、警察車両がうるさいって言うのは聞いたことがないなぁ。
あのへんだとヤオケン近いし駅も近いし、いいとこだと思うよ。

そういえば今日キヨさんに行ったら、おばちゃんに「今うちのことキヨさんて呼ぶ人は地元の古い家の人だけだよ〜」って言われた。
新築マンション増えてヨソから引越して来た人はﾄﾞｺｿｺ(場所)の八百屋さんっていってるのかな？

>>139
こんな時間にお返事いただけるとは、うれしい！
やっぱり、そこまで心配しなくてもよさそうかも、ですね♪
90%そこに決めようかなーと思ちゃってます。
ありがとうございます。
引っ越したら、うわさの”キヨ”さんの八百屋さん行ってみたいです。

>140
ヤオキヨさんはただいま新築中。警察署からだとちょっと遠いし、
京葉道路から入るからちょっとわかりづらいかな。
目印になる歩道橋も撤去されちゃったし。

　窓開けて車の音と排気ガスが気にならなきゃね。
　京葉道路と高速に挟まれた地域だから。
　夏冬どっちの風でも乗ってくる。

>>132
同意。
「お洒落な蕎麦屋」であって「うまい蕎麦屋」ではないと思ふ。
まぁ、気取ったデートで使うんならいいんじゃない？（ここで感動する女もいやだが）

美味いそばが食いたいときや、普段のメシとしてそばを食べたいときには行かない。
（じゃぁ、いつ行くんだ？）

>>141 142
排気ガスは、ちょっと気になるところです。
せっかくバルコニー付いていても、洗濯物汚れちゃうかな…？
部屋のお掃除は、狭いのでだいじょうぶそうです。
ヤオキヨさんて、八百屋のキヨさんって事だったんですね!!

今日中に、ここの物件にするって決めきれなかったです。
明日にでも、夜にでも行って、物件の近くで、音とか、周辺を
もう少しチェックしてみます！

ほそ川は子供入れないんだよね。
たかが蕎麦屋でお高くとまってんじゃないよって感じ。
料亭じゃあるまいし。

私個人がおそば余り好きじゃないのもあるけど、そんなんだったら三越の特別食堂に行くよ。

>>145
蕎麦屋じゃないけど「庭の湯」や「ラクーア」なんかの温泉も子供禁止だし、
「ほそ川」は単に大人が落ち着ける雰囲気を作りたいんじゃないかな。
最近の親は色々な場所で子供が騒いでいても放っておく人が皆無じゃないし、
ストレスが溜まっている大人が静かな場所で飲食を楽しむことは必要だと思う。
子供がいる親にとっては差別と思うだろうけど、
静かに飲食したい人にとってはリラックスできると思う。

私も子供お断りの店にすすんで行くけどな。
ゆっくり落ち着いてご飯食べたいのに子供の奇声で
イライラしてせっかくの料理も台無し・・・って何度かあって
それ以来、子供の多い店は避けています。

でも>145の言いたいこともわかる。

大体子連れが行くような価格設定の店で、大人が落ち着いて食事ってなによ？
ゆっくりｸﾞﾙﾒきどりたいならもう少しお高い店に行ったらどうかと思う。
あの蕎麦屋もあのたたずまいであの場所で子供お断りとはよくわからん。
マックでしかめっ面してた毒女を思い出したよ。

＞子供がいる親にとっては差別
全く関係ないけど、>146>147とかはあ〜あ小梨なんだなって思った。

>145
料亭のつもりなんでしょう。出前蕎麦屋ではないぞという雰囲気が濃厚に出てる。
店員の行動もそのつもりで見てると面白いよ。

西洋の高級レストランは昔から子供不可。ペットは入れるけどね。
大人になったらいらっしゃいはそれはそれででいいのでないかい。
中学に入学すれば大人と認めるのが合理的とは思うがどうかな。
キーワードは男なら紳士　かな。
高校のとき、当時の校長から「君らはリトルジェントルメンなのだから」という
訓示で行動に自覚を持つように教育されたな。

それにほそ川のお品書きで子供はどうかな。
蕎麦屋は酒を飲むところでもあるしね。
落ち着いて飲みたいこともある。
ついでに寿司屋はもともと食うところで、酒を飲むところでなかった。

しかし個人的には１４３に同意でほそ川は蕎麦食いに行く選択肢に入らない。。

そばを食う、酒を飲む、ちゃんこ食う　など…
飲み食いで本気でお勧めできるところって両国だとどこになりますか？＞地元の皆さん
街は結構賑やかだけど。

ちゃんこ＝川崎
そば＝吾妻橋藪or文殊
酒＝自宅

文殊ときたか

>>148
>大体子連れが行くような価格設定の店で、大人が落ち着いて食事ってなによ？
>ゆっくりｸﾞﾙﾒきどりたいならもう少しお高い店に行ったらどうかと思う。

ただ静かな場所で食事をしたいと望んでいるだけですよ。
それが何故グルメきどりなんでしょうか？
そういった見方は、食事を楽しみたい人への偏見ですよ。
それと、逆にいえば子供連れが行くような価格設定の店だからといって、
子供が騒いでもいいとは限らないと思いますよ。
うるさいと思っていても、大人なので我慢している人もいます。
子供がいる人は子供中心で生活しているので大変だとは思いますが、
落ち着いて食事を望む人にまで噛み付かないでください。

>あの蕎麦屋もあのたたずまいであの場所で子供お断りとはよくわからん。

その蕎麦屋へ入店したことはありますか？
味はともかくとして、店内の雰囲気、メニューを見てから発言してください。

>全く関係ないけど、>146>147とかはあ〜あ小梨なんだなって思った。

“子育ての事情も苦労も分からない”と言いたいのですか？

今は禁煙の店もあれば、女性の一人客が入りやすい店や、細かいニーズに合わせた店があるのに、
落ち着いて食事がしたいと書いてまさかここまで言われるとは思いませんでした…。

墨田区両国スレのパート１のログをもってきますたよ！
http://web.archive.org/web/20020125185837/http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=978086868

小梨のころなら　>>153　と同じ意見だったけど
最近は余所の子が多少騒いでも気にならなくなった。

153の意見には同意するな・・・っていうと
「こいつも小梨なんだ」って言われるんだろうな。
結局は子育て中の母親が一番偉いんだよね。はいはい。

ようするに「生活のにおい」のないところで飲み食いしたいかどうかでしょ。
ほそ川は生活のにおいのないほうの経営方針。これは差別ではなく店の方針を尊重しないといけない。

＞１４８　小梨は非礼だよ。セクハラになりかねない。思っても書くべきでないし、
謝罪の対象であると考えている。

＞１５０
両国橋のそばの「ももんじゃ」「かりや」「ぼうずしゃも」「桔梗屋」このへんは
江戸時代からの伝統店　ついでに「神田川」
ちゃんこは少し遠いけど横網の「吉葉」元宮城野部屋の木造建築　土俵がある。「川崎」「巴潟」「大内」
とその向かいの焼き鳥「森一」。
「江戸沢」と「ちゃんこ道場」は敬遠すること。

緑一の「かど家」「ひょうたん」「於賀本」ここは予約のみかな。
「亀戸餃子両国店」ここは経済的に酔うことができる。
ホッピー（焼酎がやたらと多い）とパイカルが好き。
餃子はもうひとつ駅前の「磐梯山」

蕎麦屋は森下の「京金」　種物の多い「玉屋」　森下のついでに「みの屋」「伊勢喜」「山利喜」
亀一の「天亀八」両四の「レストラン河村」
以上、本気で古いかそこそこ古い地元の飲食店。

そうそう！それ。
「生活の匂いのしない」食事をしたい。
その表現がぴったり。
今の自分はそいういのをを求めてる。

今の子供は将来死ぬほど税金はらわなきゃならないんだから多めにみてやろうよ

大目に見るわけには行かない。

むしろ、少子化であまやかされる傾向があるから厳しく接したい。
もっとも、本所あたりでも今の子供の親の世代がすでに躾がよくねぇのが多いからなぁ。

レストラン河村も小学生お断りだったよね。

あそこ、店員がタバコは吸うし、愛想が悪いって以前ここで書かれてたんで行く気が。
2000円以上するオムライス食う横でタバコ吸われたら切れるぞ。

>>157
この辺の店の事を詳しい様子なので単なる誤入力だと思うが、知らない人のために
あえて訂正させていただこう。

　誤…「ももんじゃ」
　正…「ももんじや」

『ももんじ屋』を平仮名表記したのが店名…という事で。

月島にもんじゃ焼き食べに行こう。

わざわざ観光地価格で食べるのかよ

そうそう月島のもんじゃは「観光地価格」、ぼったくり

セレブ気取りの香具師か地方の方御用達

>163,164,165
ももんじやって何食べるところか知ってるよね？

月島より確実に安いもんじゃ焼きってそんなにないと思うがどうだろう。
両国あたりでも同じような値段だと思っていたが。

けものを喰らう

>>166
心配するな、そんなことは判ってるよ
「ももんじや」と「もんじゃ」の語呂感で遊んでるだけだから

ももじゅうや（百獣屋）
↓
ももんじゅや
↓
ももんじや

両国の2丁目〜3丁目（京葉道路と高速の間のほう）でサッカーかフットサルの格好
をした人をみかけるのですが、学校以外でサッカーやれるとこあるのでしょうか？

船橋屋ってディスカウント屋まだやってるの？

>>171
店頭がスゴイことに。。。
棚の空スペースの方が目立つくらいの超拡散陳列

>>171
閉店でもするのかな？

船橋屋は最近モノが無いから素通りしてるよ。
食品はヤオケン・ヤオキヨ・サンデー・で足りるし、場合によっては森下の泉屋までいく。
雑貨は錦糸町か猿江の島忠までいけば大抵揃うし。

思い切って新装開店
リニューアルオープンとかの博打しないかな？

船橋屋か・・
京葉道路の拡張でいずれ４ｍ北に引っ込むことになるしねぇ。
建て直すのも間に挟まった店がじゃまだし、どうするんだろ。

>>170
http://www.city.sumida.lg.jp/kuhou/backnum/050521/kuhou02.html
↑ここのフットサルのとこみてみ。たぶんこーゆーのじゃないかな

>176
船橋屋の裏手はすぐ小道があるから、建て直しになっても板みたいな建物になっちゃうね。
あのあたりの建物は「どうせ拡幅するんだから」って、古いままの寂れた感じがあるんだけど
都なり国なり、さっさと工事してくれないかな。

一説によると、京葉道路の拡張は事実上凍結状態ということになってるらしい。
計画はずいぶん昔からあったみたいなんだけど、最大の難関が両国橋の幅を簡単に拡張できない
ことで、それが出来ない状態で道路を拡張しても無意味になってしまうらしい。
で、交通量を考えると、両国橋の架け替えは無理って結論になるんだとさ。

決まりでは道路拡張したときに、比較的簡単に取り壊しが出来る構造の建物にしとかないと
いけないことになってるので、新しく建ったビルは道路側だけ低層で付け足したみたいになってるけど
酒屋の大橋屋さんあたりは拡張凍結が決まったので立て直したらしいし。

船橋屋の営業は、完全に銀行にコントロールされていて、生かさず殺さず、潰れないように
コントロールされて営業しているという話。なので、あんな状態でもまだ潰れないで営業してる。
現在現金仕入しか出来ない状態になってるから、食料品と、スポット品しか仕入れられないので
ガラガラなくせに品物が入ったと思ったら同じものが山積みと言うことになる。

押上のコヤマなんかも以前は元気だったけど、最近だと船橋屋と同じようなムードが漂ってきてる
大きいホームセンターに押されちゃうんだろうな。豊洲にもでっかいの出来たし。

京葉道路の拡幅の凍結状態って、ソースはどっからだい。
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/ir/jigyo/hyoka02.htm

>>両国橋の幅を簡単に拡張できない

端の架け替えなんて今の土木技術からすりゃぁチョチョイのチョイでしょ。
工事予算がいつ付くか？って話だけ。

そうそう、これも見てね。
両国駅北口地区再開発計画！
http://www.city.sumida.lg.jp/matizukuri/matizukuri_map/ryougoku/files/ryougoku_kita.pdf

さらに両国南地区地区計画、緑２，３地区地区計画、亀沢地区地区計画。
http://www.city.sumida.lg.jp/matizukuri/matizukuri_map/ryougoku/index.html

>>180
ソースは曖昧ですまないけど、朝日新聞の地域版に記事だったと思った。
お役所仕事は馬鹿な役人のメンツがかかっているので、一度決定した計画は何が何でも遂行し、
中止にすることがないと言うのが通例になっている。中止にしますというのはあり得ないということだね
でも、凍結になっているところや、どう考えても不可能になっているところなんて東京中に数えきれないほどある
戦前からの計画が凍結されているのもいくつかあるし。

>>181
技術的なことを言ったら、両国橋程度の橋なんか簡単に架け替えできるのはわかるよ。
だけど、交通量をみてみなよ、脇に架設の橋をかけるまでに数年かかるので、橋の架け替え
は最長で5年ぐらいみないと完了できない。早くても２年間ぐらいはかかるでしょうね。
新大橋とか相生橋を架け替えるのを実際にみたことあるのでそういう意見です。
実際、両国橋も架け替えの話は出ていたが、橋の老朽化で落ちるという危険はないと判断されたため、いちど
外見をリニューアルされているんだけど、そのときに道路拡張も凍結になったみたいだって話をご近所さんからも聞いたな

>>182
それって、完了した訳じゃないですか。もう少し計画があるのかもしれないけど。
バス基地とやっちゃ場のがらんとした空間は、国技館、江戸博から始まって、
両中改造してプールできたあたりで完了でしょ。まあ、赤字財政の墨田区なので、
ファッションセンターぐらいで力つきてしまったのかもしれないけど。

ところで、180と181のお二人さんは、両国に住んで長い人なのかな？
俺は両国に35年の人なので、信憑性の低いうわさ話から、実際目で見たことまで含めて
判断して言っているので、説得力という点ではないかもしれないけどね。
隣の家のおばちゃんの情報が一番信憑性が高くて確実なルートだったりしたなあ。地元速報って感じだった。

まあ、うわさ話だと思って聞いてくれればいいよ。言い争うつもりはないし。

>184
緑で生まれて半世紀越しちゃったな。
今は両国。

しかし、14号は江東橋と両国橋の先は拡幅終わってるし、時間と予算の問題かと思ってる。


特に両国橋のデザインが気になるところでできれば現在のものを利用した形がいいな。
妙な現代的なものはだいたい気に入らない。新大橋みたいなやつね。
全く新規で架けるにしてもしても外見は全く同じという発想は役人にはないのだろうか。
このごろはビルも古いファサード利用のものもあるのだから。

そう、旧中央信用金庫のギリシャ風・・かな、それに旧墨田区役所のアールデコ。
ともにいい建築物で好きだった。

そういえばふと思ったんだけど、ひょっとして緑１丁目から４丁目までの京葉道路の歩道橋が
撤去されたのって、拡張工事の準備の一環なのかな？
緑町交差点から両国橋の区間が一番後回しになりそうだとは思うんだけど、実は密かに進行してる？

まあ、動きがあるとすれば、亀戸から小松川までの拡張が完了した後になるだろうね。

>>177
170です
情報ありがとうございます。
墨田区関連はネットの検索で見つけておりました。
サッカー系の服を着ている人たちが、学校が無い方から歩いて　マイチャーミ（コンビに）
に歩いてきたり、100円パーキングにきたりとしてるもので、いったいどこでやってるのだろう
と思った次第です。
こんどみかけたら聞いてみます。-

>186
歩道橋は町会が撤去要請してたらしいです。ゴミの不法投棄やら歩道が狭くなるとかで。
歩道はタイル張りなおしたり街路樹植えたりでキレイになってしまって、拡幅に向けて何かしてるとは思えないです。

久しぶりに京葉道路歩いて錦糸町まで行ったら、色々変わってきてますな。
・ジョナサンの隣、ペットホテル？になってた
・練り物・焼き魚やってるお店もマンションに
・上でも誰か書いてたけど入れ替わり激しいあのお店が中華屋に。
・江東橋近くの薬屋、蕎麦屋に

緑一の町会にしては珍しく仕事してたんだ。
区道や都道でなく幹線国道だから撤去の話は簡単ではなかったのじゃないか。
やはり拡幅が前提にあった気がするが。

東京オリンピックの頃、横断歩道をなるべくなくして、歩道橋を。っていうブームがあったらしいんだけど
その歩道橋がそろそろ老朽化してきて、架け替えるか撤去するかって言う話が全国的に問題になっているらしい
あまり使用頻度が高くない歩道橋はこれからどんどん撤去されていくと思うよ。

ブームじゃなくて利権ね。全てそこ。

そういえば四つ目通りの錦糸公園の前の歩道橋も撤去されてたな。
あそこは太平町側の歩道がが人がすれ違うのがやっとくらいせまかった。
よくあんな設置ができたもんだが、やはり利権だね。

清澄通りにある総武線ガードそばの歩道橋は利用者いるけど汚すぎ。

本日開店のつけ麺屋行きました。
なんか…とても素人っぽい感じでしたねぇ。。。

>>194
場所どこですか？

大江戸線の両国駅、北側付近に駐輪場ない？
JRの方まで行かないといけないのかな、、、

大江戸線の両国駅、改札付近に駐輪場ない？

Σ(ﾟдﾟ) ｴｯ!? ｵﾖﾋﾞﾃﾞﾅｲ!? (^∧^) ｺﾘｬﾏﾀ､ｼﾂﾚｰｼﾏｽﾀ!!

京葉道路の歩道橋撤去は松島みどり衆議院議員の働きでしょ。

ＪＲのガード下にあるのは知ってるけど、南側になっちゃうか。
ほかは分からないﾅｧ。

>>199
やっぱそうか、ありがとー

197 です。

>>196さん、ごめんなさい。
　私、普段からＡ５口（緑１丁目）を利用しているもので、
　改札口までの距離の長さを皮肉って、書き込みしたつもりだったのですが、
　改めて読み返してみると、196さんを茶化したようにした感じられない。。。
　ほんとに、ごめんなさい。<(_ _)>

　そこで、お詫びをかねて、本日帰宅の際に、
　都営両国駅に一番近い駐輪場を探してみました。
　結果、やはり、199さんの書き込みのとおリ、
　ＪＲ高架下（亀沢１−１、炎さんの裏手、錦糸町寄り）のみでした。
　ちなみに、名称は「両国駅・高架下駐輪場」、
　登録料は２０００円／１台とのことです。
　まだ、空きがあるようです。

　ご利用案内サイトも見つけました。
　→ttp://www.city.sumida.lg.jp/matizukuri/douro/bicycle/tuukin_tuugaku/index.html
　（先頭にhを加えて、アクセスしてくださいね。）

　ではでは。(*^ーﾟ)/~~

>>201
オマエいい香具師だな

両国出身の有名人ってだれかいますか？

とりあえず・・
大橋巨泉　勝海舟　芥川龍之介　三遊亭楽太郎　舟橋聖一　池内淳子

東京都墨田区の公園で１３日未明、ホームレスとみられる男性が殺害された
事件で、警視庁捜査１課と本所署は１６日、江東区の都立定時制高校生、
吉田尚人容疑者（２０）▽墨田区の同高校生（１９）の２人を殺人容疑で逮捕した。
調べでは、２人は１３日午前３時半ごろ、墨田区緑４の区立大横川親水公園内で
、段ボールの上で寝ていた男性の頭や胸を鈍器で殴ったりけるなど暴行し、
失血死させた疑い。男性は、公園に住む無職の香取正光さん（６４）とみられる。

墨東ｵｿﾛｼﾔｵｿﾛｼﾔ・・・

東京都墨田区の公園で１３日未明、同公園で生活していた男性が殺害された
事件で、いずれも都立両国高校定時制４年の吉田尚人容疑者（２０）と男子生徒（１９）
は警視庁捜査１課と本所署の調べに「ストレスを発散しようと、ホームレスを
狙った」などと供述していることが分かった。調べでは、吉田容疑者らは１２日、
試験が終わったため、午後７時半すぎから、同級生２人と江東区内の公園で
ビールやウイスキーを飲んだ。１３日午前２時ごろ、約７００メートル離れた
墨田区の区立大横川親水公園に行き、同３時半ごろ、寝ていた男性の頭を約１０回、
踏みつけるなどして殺害した疑い。男性は頭がい骨を骨折していた。

墨田川を渡ってみれば
　　　　　　　そこは人外大魔境

新宿より向こうの西側に住んでいる地方出身者は、隅田川より東は本気で千葉県だと思っている。
両国住民は、荒川超えた向こうは気分的に半分千葉だと思っていたりする人もいるが。。

両高って、やっぱＤＱＮだな。

最近乞食が減って少し住みよくなったような気がしてたんだが
区役所や警察じゃなくてＤＱＮさんの活躍でしたかｗ

只今、現場検証中。

20で定時制って…
おいおい、これからお世話になる先輩殺しちゃいかんだろ。
それとも、あらかじめ縄張りを確保したかったのか？？

>>197さん
レスが遅くなってしまってすみません。
別に気にしていませんよ。
むしろ、いろいろ調べてくださって、こちらの方が申し訳ありませんよ。
早速申し込みをします。本当にありがとうございます！！

>209
もともと隅田川の向こうは「川向こう」って言われて下町ですらなかったんだから仕方ない。

そもそも隅田川からこっち側は下総国だし

江戸時代の初期　貞享３年（1686　元禄の前）に荒川より西は武蔵に編入されてる。
川向こうは神田、日本橋、京橋辺りから見た本所、深川のこと。
下町は芝、日本橋、京橋、神田と本所、深川。前の四つが本寸法の下町。
縦横に走る運河を渡らないと隣町に行けないところが江戸以来の東京の下町。
向島は郊外。浅草は田んぼ、上野は寺町。いずれも朱引き、墨引きの外、御門の外。

そう、川向こうというのは下町の中の相対的な表現で本所、深川は生粋の下町。

七不思議があるくらいだ。
狐狸どころか魑魅魍魎が跋扈してたんだろうな。

墨東ｵｿﾛｼﾔｵｿﾛｼﾔ・・・

下町のなかでは下町と認められてないんだね

＞２２０
下町の中では新開地だからね。でもちゃんと下町。
本所相生町、本所緑町、本所林町などは元禄元年からの町屋だよ。
かつては江戸で一番にぎやかだった日本橋両国と本所東両国。水商売発祥の地でもある。

浅草のような御門の外の門前町や谷根千（谷中、根津、千駄木）のような山の手の谷筋は下町ではない。

武蔵と下総にまたがってるから両国なんだよな

またがってるのは橋。大川（このあたりでは宮戸川ともいう。隅田川は後年の命名）が国境だった。
貞享３年からは東両国は武蔵の国。「両国」は中央区側の地名だよ。宮戸川の東は向両国または東両国。

両国橋は山梨、神奈川県境や岡山あたりにもある。

そんなことよりおまいら！今年は戦後60年ですよ
炎に追われて隅田川に飛び込んでいった東京大空襲の犠牲者を思い
隅田川に向かって黙とうしなさい

歴史に詳しい方が多いんですねえ。いろいろ勉強になります。
ところで、江戸時代に都会に仲間入りしたのは解ったんですが、それはそうとして、だからいまでも
千葉県だと勘違いしている人がいるんだよという結論になるということなのでしょうか？
それとも、両国はほかの近所や向島と違って由緒正しい歴史があることに優越感を持ちたいと住民が
考えているんでしょうか？

>>225
＞千葉県だと勘違いしている人がいるんだよという
マジレスすると関東人ならネタですね。
地方の人とかならありえる。
甲子園が大阪って勘違いしてる人も多いし。

>223
浅草橋駅の近くにある郵便局、両国郵便局って言うよね。
いつごろまであのあたりを両国って言ってたんだろ？

＞２２７
町名なら昭和46年　日本橋村松町、日本橋両国、日本橋橘町などを合併したとき。
東日本橋2丁目が本家両国。

このときから東両国が両国に化けた。

両国橋を渡ってすぐの三角形の緑地に両国広小路の碑が立ってるからこれも見て見るといいよ。

亡くなった祖母の感覚では「両国」といえば旧日本橋区のほうで、「本所東両国」とは
明確に区別してたな。

両国駅と両国国技館の存在がなんといっても大きく、昭和46年の地名改悪以前から両国といえば
本所東両国のほうが全国的に「両国」のイメージだった。

＞２２４
空襲では陸上で亡くなった方のほうが多い。両三あたりの竪川も死体で水面が見えないほどだったそうだ。
このあたりでは隅田川だけでなく、どこでも黙祷しないといけない。
敗戦の日だけなく３月１０日には必ず忘れずに祈ろう。できれば５月２７日も。

東京大空襲戦災史を読んだんだが、
両国はもとより、下町地区はいたる所が死体の山だったと言う。

国民学校（小学校）やガード下、主要な建物や広場公園。
隅田川をはじめ水辺は眠れるような人たちで埋まったと。
（元警視庁カメラマン故石川光陽氏の写真を参照すると良い）

３月１０日に限らず、６０年前ここで何があったかを正確に知り祈ろう！

２２８氏の意見に賛同する。

うわあ、、、こ、こわい。
自分両国に勤めてるもんだけどそんなこと全然知らんかったよ
勉強になりました。合掌・・・

>>225さん
　「優越感」よりも「誇り」と表現された方が良いかと思いますよ。
　そもそも「由緒正しい歴史」などというものがあるのでしょうか？
　どんな土地においても、多かれ少なかれ怪しげな歴史的背景があるでしょう。
　そんな事情を含めてさえも、皆さんは両国に惹かれているのだと思います。
　ここに住まいを移してから、まだ数年しか経っていない私ですが、
　非常に多面的で興味深い町だと日々実感しています。
　本人さえその気になれば、　様々な視点から眺めることができ、
　思いを巡らすことのできます。
　また、両国は、その思いに対し、町も人も応えてくれる素敵な町ですよ。

>>230さん
　そんなに、怖がらなくても大丈夫！亡くなった方々に対し、「皆さん方の
　犠牲があったからこそ、それを二度と繰り返さない思いを、６０年間
　保ち続けることができました。ありがとう。。。」と、感謝しながら
　歩けばよいと思います。目には見えなくとも、犠牲になった方々は、
　穏やかな笑顔で、私たちを見守ってくださるはずです。
　でもね、社会人で東京大空襲での被服省跡の悲劇・隅田川の惨状を
　ご存知でないというのは、多少難有りといったところですよー。
　ぜひ、博物館なり関連書籍等に当たるなどしてみるのが良いでしょう。
　また、チャンスがあれば、戦前・戦中から両国にお住まいの御先達に、
　直接お話しを伺ってみるの非常に良い方法かと存じます。

駅前のパチンコ屋｛アスカ｝最近出てますか？・・　
誰か情報ヨロシクです！

3月10日の空襲ネタですが、話させて下さい。
（又聞きとＮＨＫ−ＴＶの番組等から引用です）

その夜、今の東京都慰霊堂（被服廠跡）には誰も逃げ込まなかったと聞きました。
（２２年前の震災の惨事の経験から。）
そこで、総武線のガード付近や鉄筋コンクリート造りの建物（学校等）
に避難した人々が犠牲に。

皮肉な事に旧被服廠跡に被弾が無く、
人々が多数逃げ込んだ所は、焦熱地獄が待っていたそうです。

一夜明けた某国民学校の講堂では、
白骨化した遺体が観音開きの扉の前に折り重なっていたそうです。
（出口に殺到した結果、内開きの戸が開かず出るに出れない状態に）
犠牲者の人数算定の為に、
焼け残ったがま口の口金の数・釦の数・鉄兜の数等で概算したとも聞きます。

両国に限らず、東京の下町には今は見えない空襲の傷跡があります。
（明治座、言問橋、墨田電話局、その他多数）
機会があれば知っておくのが良いと思います。

この家を離れたくないと、がんとして疎開を受け入れなかった人が
結果的にかなり犠牲になったようだ

231です。
>>233さん、情報ありがとうございます。
　空襲の際の、東京都慰霊堂（被服廠跡）への避難状況については、
　残されている資料および当時を知る方々に当たってみたいと思います。
　でも、できることなら、あの日の記憶を消してしまいたい方も
　いらっしゃるはずですので、お伺いするお相手とタイミングを
　十分に慮る必要がありますよね。。。
　
　ちなみに、私の知り合いで、当時１０歳だった方は、
　233さんの記述の中にもございますように、
　総武線下に避難されたそうですが、
　やはり、周囲の劫火による焦熱は凄まじいもので、
　まさに生きた心地がしなかったとのこと。
　また、直後に自分からそう離れていない場所に焼夷弾が落ち、
　つい今まですぐそばに居た人々が、
　鉄の塊や資材の下敷きになったり、炎に包まれていくのを
　目の当たりにしてしまったそうです。
　その後は、どこをどう逃げたのかも、
　よく覚えていらっしゃらないそうで、
　ふと気がつくと、累々と横たわる遺体を踏み分けるようにして、
　朝の光の中、江東橋付近を歩いていたそうです。。。
　
　×被服省跡⇒○被服廠跡　ですよね。そもそも漢字の意味が違いますから。
　私、変換ミスしてしまいました。海より深く反省だ…。

戦時国際法違反の東京大空襲。
米軍による一般国民の大虐殺であり、軍事施設や軍隊に対する攻撃ではない。
なぜ米軍を糾弾する運動が起こらないのだろう。

ひとりでやれよ。

勝てば官軍ということでしょうね。
敗戦国に何かを主張する権利など無きに等しいのでは？
ましてや、日本は無条件降伏したのですから。
もし、貴方がおっしゃるような運動が起きた場合、
中国・朝鮮の方々、および不当な扱いを受けた米英軍捕虜が、
日本に対して、同様の運動を激化させることと思われます。

結局、戦争においては、結果的に国の勝敗こそあれ、
その過程においては、誰もが被害者であり加害者でもあるのだと思います。
真の勝利とは、絶えず発生する国際問題とそこから派生する緊張に対して、
武力での対決を回避できるよう努力し、それを為し得た状態を指すのではないでしょうか。
日本国ならびに日本人が、先の戦争から学ぶべきことは、
このようなことではないかと思う今日この頃です。

なんとも拙い文章で、誠に申し訳ございません。
どなたか、同様の考えをお持ちの方がいらっしゃれば、
補足・フォローいただければ、誠に幸いに存じます。

なんか一人（数名？）やたら歴史のことを語るのにエキサイトしすぎて、
変な方向に行っちゃってるのに気づいていない勘違いさんがいますね。
戦争の歴史考察はほかで思う存分やってください。
なんならBlogでも起こしてきちんとやれば賛同者も出てくると思いますが、ここではウザいだけです。
下町大空襲で犠牲になったのは両国だけじゃないんだから。

昨年暮れに両国・緑に越してきたばかりで町の諸事情に疎いのですが、
今週末の墨田川花火大会って、このあたりも規制＆場所取りなど
あるのでしょうか？
当日、夕方から清澄通りも車が規制されると聞いて、
ちょっとビックリ。
花火見物が目的でないなら、両国駅や両国橋周辺も
当日は出掛けないほうがいいのでしょうか？

240です。
隅田川間違えてるし……
許してください……

>240
京葉道路北側、三つ目通り西側までが交通規制です。
この辺だと場所取りは清澄通りくらいですかね(第2会場が真正面なので)。
両国にしばらく住むのでしたら駅や橋周辺がどの程度人が出るかは
ご自身で確認された方がいいかと(人ごみの許容範囲は人それぞれですし)。

「アスカ」情報無いですか！

＞２４０
両国駅は時間により西口と東口が一方通行になると思います。
厩橋、駒形橋などの橋も立ち止まっての見物はできませんし人も一方通行。
清澄通りの総武線より北は道路に人が座り込んでの見物で混雑します。
人との待ちあわせなどは早い時間が賢明ですが混雑は駅や花火の見えるところとに
集中しますので車で出かけるのでなければ花火を楽しんでください。

>>240
携帯がつながらなくなる
飲食店ものきなみ満席

というのも考慮したほうがいいかも

あと、場所によってはトイレが長蛇の列だよな

飲食店、花火が上がってる時間はガラガラ。
終わってから満席になると思うよ。

240です。みなさん、いろいろ情報ありがとうございます。
自分、誤解されるかもしれないけど、週末の夜、早い時間に
両国橋近辺をよく散歩するんですよ。夜の橋が好きなので。
ん〜、一人で様子見にぶらつくくらいなら許されるかなあ。
なんか、隅田川の花火大会って、初心者がもぐりこむのって
勇気入りそうな気がしちゃって……へたれですな。

>239
>下町大空襲で犠牲になったのは両国だけじゃないんだから。
うちの家族は両国で死んだ。

>>249
m9（＾Д＾）プギャー

ﾌﾟﾌﾟ―(◎ﾟ艸ﾟ)―ﾌﾟﾌﾟ!!

スカパーで「ひらり」の再放送はじまったよ！

>>249
そうですか、それはお気の毒に。
と、言って欲しいんでしょうか？
世界中のあちこちで戦争で人が亡くなってるんだし、戦時中は両国だけじゃなく国内のあちこち
でそうだったんだから、今更そういう話は蒸し返さないで頂きたい。
まちBBSで懸命に書き込まなきゃならない話題なの？

>>249
じゃーてめーも早いとこ、後追って氏ねや。うぜーよ老いぼれ。
(　ﾟ,_●●ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
そして消えろ、二度と来るな！((≡≧З≦≡)) ぶぁはっはー

花火のとき、清澄通りの通行止めって６時だよな。
その前を見計らって行けばおK？

＞２５４
５時じゃなかったっけ？

>>255
http://kanko-sumida.com/hanabi_6.html
を見る限り６時だと思う。違ったらフォローよろ。

バス乗るヤシは気をつけろ

＞２５６
正解でした。昨年は５時には清澄止めてたからなぁ。

>252
こんなところで同情買うようなこたぁするわけねぇだろ。
えらそうにするんじゃねぇ。厨坊以下のガキが。

>>253
大馬鹿野郎！　両国の恥さらし！

夏休みですなぁ・・・。

棚ｗ

スレ違いかもしれんが、
人の生き死にの話しに腐れレスつけるやつは
まあ育ち盛りの餓鬼なんだろうけど、もうちっと大人になれよ

>>262
オトナはこんなとこにゃ来ねぇべ

戦争の話題を詳細に書き込む小僧がいたら見てみたいもんだ。
ここのインターネッツは暇をもてあましている老人も少なくないようだな。
まあ、パソコン使えるようになって残りの人生エンジョイしてるんだろうが、
若者に戦争の話しても無視されるのがおちですぜ。孫にでも語ってください。

>>259
>>262
うるせーよ、くされ老いぼれ！( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
社会のゴミが！！
なんで米軍は戦時中にこいつらに爆弾命中させなかったのかね〜？
勲章ものだったのにね〜！
ジジイ、ヒマだからって生意気にパソコン使ってんな！

なんだ、簡単じゃないか　ってかー？(´`c_,'` ) プッ

>>265
その、口の悪いのを常に売りにしてる文体がおまえさんのスタイルってのなら気にしないでいてやるが
それはちょっと言い過ぎじゃねーのか？
べつに若者に迷惑かけているほどでもないんだろうしさ。

長生きしてる香具師だけが知っている歴史もあるだろうから、教えてほしいときには
出てきてくれると助かることもあるだろう。
もう亡くなってしまったが近所のバアさんの昔の両国の話は知らないことだらけで面白かった。

でも、聞いてもいない戦争の話にどんどん流れていってしまう流れはいかがなものかと。
みんなが聞きたいのなら、そういう話題の流れもありだろうけど、勝手に語ってBlogみたいになってたし。
やりたいなら、コテハンにでもしてやってくれれば、ああ、戦争爺か。で済むかもな。

それより、花火の話題のほうが今の漏れには楽しいので、そういう方向をのぞみたいもんだ。
そういや、今日の深夜から明日にかけての、地元の人のゴミ掃除大変そうだな。
ゴミは売った香具師が責任を持って処理してほしいものだ。特に食べ物。

もうちょっと短めに頼む。

259○，262○
263×，264×, 265××
文化とか歴史は餓鬼が創るもんじゃねぇ！！
大人が創るもんだ！
勘違いするんじゃねぇぞ！
あと10年同じこと主張できたら許す！！とくに265

両国駅近くの「○よし」とかいう、焼き肉弁当屋の焼き肉のまずさに、一本取られました。
焼き肉専門であれじゃ、やばいよ。みんなも気をつけろ！

>268
ゴミみたいな書き込みにイチイチ感情的に反応してるあなたも、もう少し大人になりなさい。

>>270
おっしゃるとおり。
確かにごみです。
だけれどもこういった餓鬼をあまやかしてはいけない！
感情的になってるわけじゃないです。
最近俺たち大人がしっかりしなきゃいけないと思うので実践してるだけ、
閑話休題
花火の話で盛り上がりたいですね

今日は夕方から雨が降りそう・・・・カッパでも持ってくかな。

両国で仕事してるんだけど、15時で佐川の集荷終わりだってさ。。
暑い中買ってきたコノサンプル　どうしたものか。。。。
隅田川花火大会の　○か！！
と言いつつ、しっかりビール冷やして見るき満々なわしが好き。

花火、オワタ

花火終わったらさっさと逃げれー。20歳の定時高校生のDQNにボコボコにされるぞー。

なんとかいい感じで観れました。
帰り道、一方通行の道をものすごい勢いで逆走していく
車が沢山いて怖かった。普段はありえない・・・。

>275
まぁ、錦糸町じゃないし。ここ。
花火終わってＪＲ駅行ってみたら、すごい人ごみと飲食店の呼び込みで
まるで歌舞伎町みたいだった。

駄菓子屋の近くでカキ氷買って、京葉道路寄りの歩道橋の方まで持って歩いてきたら殆んど溶けてた・・・。
息子が変な顔で食べた。

昨日の午後、船橋屋の前を通ったらシャッターが閉まっていた。
遂に閉店！？と慌てたが「店舗改装のため」と張り紙があった。
本当にそうであって欲しいのだが。
よく改装されずそのまま閉店と云う場合があるからね。

>279
>改装されずそのまま閉店と云う場合
2号館のほうは開いてたから大丈夫だと思うけど。
それよか、改装しても陳列する商品あるんかなー、とオモタ

やおきよさんとこ、養生取ってきれいな建物になったけど
店舗エリア、すごい狭い感じがします。思ったより奥行きあるんですかね。

キヨさんの新店舗は仮店舗の広さと余り変わりないようなことをお店で聞きました。

両国のキッチン南海の営業時間ご存知の方いませんか？
はじめ夜行ったらすでに閉まっていて、どんどん早くして、昨日は六時半なのに、もう閉店ってなっているんですよ。
昼も、11時半くらいじゃまだあいてないけど、仕事上、12時台は無理なんですよ、私。
うわさの大盛カツカレーが食べたい！

>>282
営業時間は店内に書いてありました。
確か、11:30〜15:30だったと思います。

パチンコ屋アスカ出てますか？
誰か知ってる〜？

>>284
宣伝乙。
宣伝でないのなら自分で行って確認して報告してくれ。そうすればほかの香具師も喜ぶから。

パ　　チンコなんかあったけ　まずいかないけど

テレビの力に出た心臓病の子のコンビニってどこ？
募金して来たいです。

昨日、今日。旧安田庭園で納涼の夕べをやっているようですが、
どんな雰囲気ですか？
夕方にでも散歩に行ってみようかな？

２７９です。
船橋屋は規模縮小の為の改装中？
昨日も通りましたが、
２号館はやってても角のほうはシャッターが閉まったまま。
適正規模への改装？！

船橋屋か。。
バブルの頃までは、よくお世話になったな。
でも、百円ショップやら、松本清等のドラッグストアとか、
淀橋亀等等がデフレ経済で規模の経済を活かした安売りを
し出してから、影が薄くなってしまったね。
栄枯盛衰は、世の常ではありますな〜。

ところでパチンコって何が面白いんだ？
ギャンブルに現をぬかす暇がある椰子は,働け！
朝から並んで痛い連中とニートの違いは？
困った連中だね

>>291
面白いゾ〜!!やってみな！！

パチンコ・パチスロやってるヤツは本当にバカだよな。
最低だよ。
他にやることないのか？クズ。

>>293
そんなことないって！（笑
いいよ〜儲かるよ〜（笑

お〜い、両国方面でなんかあったけ？亀沢から見てソッチ方向にヘリコいっぱい
飛んでるんだが。

293みたいなに短絡的なのが、はまっちゃったら、やめられないのよ。
どこかの地域で、新規パチンコ屋建設に近隣住民が反対運動起こしてたが、
開ければ、みんな常連客になっちゃったではないか！
せいぜい借金はしないように！

今朝の両国駅西口の騒ぎ何だったの？？　8：30頃。
改札付近で「その人捕まえて〜〜！！！！！！」って。
痴漢？スリ？

新スレ依頼しました。
新スレ誘導が必要なので申し訳ありませんが
新スレできるまで書き込みはちょっと待っていただくようお願いします。

次スレです
＊墨田区両国パート１２
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1123521584

りむさん仕事早いなぁ。んじゃ、続きは↑で。