＊☆☆☆小笠原諸島スレッド☆☆☆　３

前スレ
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1037684163

２ゲットーか！？

スレたて乙

小笠原の珈琲豆って売れてるの？

どうよ？

>>4
売れて利益が出るほどの収穫量はない。

>>4
小笠原を訪れた観光客に人気はある。俺が行ったときは予約待ちの状態でした。
ただ、>>6のように沢山耕作してる訳じゃないので、
耕作してる人が儲かってるどうかは疑問

私が聞いた話では、コーヒーの耕作に向いた土地でもないし（コーヒーには
低緯度の高地が向いている）、特別な品種を栽培しているわけでもないので、
それほどおいしいものではないそうだ。物珍しがっている観光客が買う程度。

サンクス

仕事で小笠原長期勤務の可能性が出てきたのですが（当方独身）
生活はどんな感じですか。
光熱費やガソリン代の目安や通信（ＴＶ、ネット、携帯）、医療の状況など
あとは食料や日常の生活用品の調達、金融機関、内地の身内が死んだとき等々
住人から生活に関しての具体的なレスをいただけるとありがたいのですが。
島なので閉鎖的なふいんきと、飛行場問題で人間関係が悪そうなのは想像がつきます。

今日の日経新聞に小笠原の話が載ってるよ。
？

http://21.x0.com/dildo/
良策! スジマン

＞１０
光熱費：自家発電（答電）
ガソリン代：日本一の値段。レギュラー￥２００位
通信：（ＴＶ）衛星放送受信可
　　　（ネット）ＩＳＤＮかアナログ。ＡＤＳＬ非対応。
　　　（携帯）ドコモ以外通話不可。imode・FOMA不可。
医療：診療所有り。但し、簡易治療と薬提示。
　　　急患及び重傷は自衛隊で内地搬送。
食料：雑貨店有り。但し食料は船便到着直後以外は、新鮮品は品薄。
　　　出航日翌日は休業。
金融機関：信用金庫。郵便局。ＡＴＭ有り。
その他：内地の身内が死んだ時＞内地行きの船便次第。

〜以上〜

>>10
若干情報が古いかもしれません。
医療：診療所の歯医者は平日午前中のみだから、極力内地で治していった方がいいです。
　　　また、土日でも船便によっては薬が売っているお土産屋も閉まるので備えは万全に・・・
通信：回線は、FOMAが来るとか噂を聞いたのですがデマかな？（誰か知っている人います？
　　　niftyで検索するとフレッツISDNサービス地域になるけど、NTT東では未提供地域と表示が出る。
　　　全国一律アクセスポイントでISDN接続料は安価になったかな？（アナログ接続はテレホ適用外で・・・）
食料：入港日でも18:00ぐらいにお店がしまるので、単身で定時が遅い場合は覚悟したほうがいいです。
　　　　翌朝買い出しに行っても、まともなものないです。

20年前に行ったきりだけど、良い所でしたね。
当時の小笠原丸は午前10時発、翌日午後2時着だった様な気がする。

ところでアフリカマイマイはまだ駆除されていないのでしょうか？
夜散歩していると、踏んづけて気持ち悪かった。

また行きたいがアフリカマイマイが嫌じゃ〜w

思いで
民宿で財布を預かってもらうと、冷蔵庫に仕舞っていた。
大きな蟻が食べこぼしを食べに来るため、食事は庭で食べた。
煙草は小笠原丸が出向した翌日に売り切れ。
昼食はスーパーで菓子パン購入。
東海岸（浜の名前は忘れた）に泳ぎに行く時は送迎バスで行き、30分掛けて坂を下り、帰りは登り１時間。
海亀の刺身あまり良く覚えていないが、いまいちだった気がする。
当然TV無し、情報源は短波ラジオと電話だけ。
新聞は小笠原丸が運ぶ新聞なので、自宅で読んだ記事ばかり。

当時は青い目の高校生が居た様だが、元気なんだろうか。

不便な事が多かったけれど、島の人は親切で、また行きたいと思う。

アフリカマイマイについては下記のＨＰで述べられています。
http://www.bekkoame.ne.jp/~syu-kun/afmai.html

小笠原村の庁舎が出来たり、家が増えたりしたけど、基本的にそれほど変わってない。
アフリカマイマイは昔に比べてずいぶん減った。ヤギも市街地にはいません。
おがさわら丸は25時間半。竹芝10時出港で父島翌日11時半着。
食料品事情はそれほど変わっていない。生鮮食料品はおがさわら丸の入港日に奪い合い。
お昼ご飯は弁当屋がある。パン屋もある。
下り30分・上り1時間の海岸は初寝浦ですね。今でも誰もいない、きれいな海岸です。
テレビは衛星経由で都内の地上波が受信可能。新聞は同じ。

>>16-17
レスサンクス
アフリカマイマイは駐留していた米軍が持ち込んだと聞いています。
マーシャル諸島のグァム、サイパンに行った時は見ませんでしたが
米軍基地が有ったり（グァム）信託統治領（サイパン）に居ないのは何故なんでしょう？
やっぱり自然減したのかな？

他のリゾート地と違って、あくせくレジャーをしないでのんびり過ごせる小笠原諸島が好きです。
島民の人は25時間半というアクセスに多少不満が有りそうだけど、
飛行場は作って欲しく無いです。（反対派じゃないよ）

民間の飛行艇による空路が検討されていたと思いますが、計画は無くなったのでしょうか？
ジェット機で多数の観光客が、訪れる様になると小笠原が沖縄と大差がない観光地になる様な気がします。
１日50〜60人程度ならば自然が残っている観光地としての、小笠原諸島魅力が下がらないと思います。
飛行艇なら、島に飛行場建設しないでも無用な開発を避けながら
アクセス時間も大幅に短縮できますよね。

民間飛行艇計画は、土建屋ぞろいの当時の村長・村議らがヒネリ潰しました。
口では、空路希望の理由を「医療体制が・・・」とか言っているのに、
実際に欲しいのは、空路そのものじゃなくて、空港開発のための大規模工事
だっていう本音が、明るみに出た瞬間でした。

飛行艇は、港湾設備等をほんの少し改修するだけで就航できるので、
土建屋サンたちにとっては、何のメリットもないですもんねぇ。

かくして、飛行艇計画が見事にポシャッた直後に、石原都知事から
「あんな所（時雨山）に空港なんて出来るワケねぇ！」と明言され・・・ｗ

要は、土建屋の利権ばかり追い求めたあげく医療体制整備が犠牲に
なってしまったということ。、将来的に、彼らの年老いた親や・子ども
たちが、緊急医療を必要としたきに、後悔しなければいいけどねｗ

折れは転勤族だから、村がどういう選択・決断をしようが勝手だけどネ。

そいつは論点がずれている。
民間飛行艇は、真面目に検討する価値もないほど杜撰なものだったので、
村長はじめ村民が激怒した、というのが真相。
それに定期旅客運送事業の免許取得には、離島の「土建屋」の意志が入る
余地はない。
横浜国際航空の母体は、2代目ボンボンバカ社長が経営する横浜の倉庫業、
斉藤倉庫。ご参考までに社長は創価大学出身だ。
新聞に大々的に記者発表したあとでのこのこやってきて、村長に面会を
申し込んでも断るのは至極当然だと思う。

ちなみに空路開設の問題を、医療問題とリンクさせて考えるような
低レベルな捉え方は空港賛成派でももはやしていない。
真面目に島の将来を考えて航空路を考えている人に失礼だと思う。

>>20
まあ餅つけ。
誰が真面目で誰が不真面目かなんて、こんな小さな離れ島のこと、
みんなが真面目に決まってる。
誰だって歳取りゃ仕事より医療の方が切羽詰った問題だし。

しかし飛行艇、都で村専用に１機買って運用は民間に委託とか
できないもんかねえ。人材なら自衛隊や航空会社を定年になった
人とかいくらでもいると思うんだが。

おいらだったら、海上保安庁の水上艇の「条件付き有料化」を推す。
もちろん緊急時輸送は無料でこれまで通りとする。しかし、それほどでもない
身内の病気や弔事・慢性疾患による入院・高齢者の墓参などと、その付き添いに
ついては然るべきところの承認を経て、水上艇を呼べるようにする。
このとき、費用の一部（おが丸運賃より高額に設定・一人20万円ぐらい）を
負担する。
「いざとなればこの手がある」と思うことは、精神的に非常に楽になるし、
医療問題でも早めの診療が可能になる。

>>21飛行艇もいい。
でも実際には運行してみないと分からない面もありそう。
まず足が遅い割に距離があり杉。ブレーキがかかった状態で飛んでいるよ
な気が。
昔、米軍もＵＳ−１Ａに興味を持ったが速度の遅さで興味を失ったという
話を聞いたことがあり（航空ファンだったような気が）。
飛行艇の真価はやはり近距離路線だろう。

>>23
確かに飛行艇は遅い。向かい風だと時速３００キロ以下になっちまう。
しかし２千億円かけて空港まで作るよりは、プロペラ機で３時間のとこ
ろが５時間で着ければ上出来だろ。
今から空港つくったって使えるのは１０年も２０年も先の話だ。
輸送量の問題を除けば
　１５年先×所要３時間／２０００億円と
　２年先×所要５時間／２００億円（この金額はあくまで予想だが）
でどっちが得かは考えてみるまでもないだろ。都や国が協力すれば
の話だが。

>>23
ttp://www3.coara.or.jp/~p2/us-1a.htm
乗員12名：正副操縦士２名　機上整備員２名　航法士１名　機上救護員２名　レーダー員１名　通信士１名　機上救助員３名
収容人員36名
建造費70億円
ならば、空港を新規に作るより良いと思うけどね。

乗員も救護員、整備員、救助員は必用ないしレーダー員と通信士は兼用できるから
乗員は４名プラス客室乗務員2名
予備機体いれて２機運用だね。
着陸可能だから、羽田発着

オプショナルツアーはグアムサイパンw

冗談はさておき、患者輸送は高額医療費の対象とすればかなり利便性はあると思うよ。

空港作りたい奴等は、安くて短期間の工事じゃなくて、
高くて、長期間仕事を受注できる空港が欲しいんだから、
１５年間で２０００億円の仕事が転がり込む、ジェット機用空港を
作りたいんだろうねぇ・・・

自分の利益しか考えない土建屋サンたち・・・
いつか、自分の子どもが事故に遭って、緊急搬送の遅れから
取り返しのつかないことになったとしても、ある意味、自業自得ｗ

小笠原に長期出張するのですが、部屋に電話がある（ネット接続が可能）宿か、
交渉次第でINSネット６４ライト等の臨時回線を引けるような宿はあるでしょうか？
流石にネット対応宿はないと思うのですが、i-modeも圏外で公衆電話しか接続手段がないと辛いです。
観光協会のHPで調べてみたのですがエアコン・テレビ無料程度の情報しかなく、
誰かご存じでしたらば教えてください。

>>26
土建屋は、もはやアテにならない空港になんか見切りを付けつつある。
だいたい、土建屋にはそんなに政治力はないし、本当の利益を得るのは
本土の大手ゼネコンだ。「土建屋主導の空港建設推進」というのは、
小笠原では必ずしも当たっていない。

>>27
各部屋にネットが引かれている宿はないけど、事務室などである程度
自由にネットを使わせてくれるところはいくつかある。i-modeは圏外だが
Docomoの800MHzは使用可能。

>>Docomoの800MHzは使用可能
音声通話オンリーで、データ通信は非対応では？

結局、インターネットカフェ（←内地のとは全然違うけど…）か
グレーのＩＳＤＮ公衆電話（新テレカ使用不可）ってのが
いちばん現実的だと思う。

あと、長期滞在者用に、アパートタイプの部屋をもっている
業者・個人があるので、そこでなら電話の引き込みも
可能かもしれないけど、コスト的にはものすごく高くつくと
思うよ。

60年前の今日、母島南方にて作戦行動中、撃沈され英霊となった我が潜水艦乗組員に捧ぐ

　　
海ゆかば
　　水漬く屍
山ゆかば
　　草むす屍
大君の
　　辺にこそ死なめ
かえりみはせじ

　　　　詠み人知らず・・・。

>>27
ここが今あるネットカフェ。備え付けのPCもあるが、持込&LAN接続も可能。
http://www.h4.dion.ne.jp/~maruhi/page040.html

ISDN利用可能な公衆電話は父島では2個所。日によっては全然、メールが
送れなかったりする。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/ogasawara/110/110.htm

これも参考になる。なお、「ガーデン」はインターネットカフェを廃業した。
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0201/chichi3.htm

TSLが就航前から既に年20億円の赤字予想だと｡
軽油が1往復1-2千万円ってホントか?
1往復20,000L?
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050605-00000201-yom-soci

今年も羽白蟻乱舞の季節になってきました。
蛙くんたちの準備はOKでしょうか？
街路灯の下でお腹パンパンひっくり返っているのねー。

ﾃﾚﾋﾞで見たけどシロアリ食い放題だな、しかしあの
アリの数もすごい、家建てても長持ちしないな。

高速船は就航前に座礁だな。(笑)
ＴＳＬは他の航路にも転用できなさそうだし、完璧に宙に浮いたな。

いつもの国のことだが、国交省の読みが超ウルトラ甘すぎたね。
10万人って数字は、だれがつぶやいたんだ？　ハァ？

ま、いずれにしても国策なんだから、国交省でケツ拭いてもらわんと！

いちばん関与しているはずの村役場がシカトし続けているのも、
相変わらず無責任体質を露呈しているようなもの。
だから、ムダ役場とかブタ役場って揶揄されるんだよ。(笑)

石原都知事が、代替案として空港建設すると言った
そう。本気なのでしょうか。

パッ＝ションジュン氏、優勝おめ

38さんも、いたのね。フッフッフ

>>37
それ、国交省に対する脅しですよ。本気なワケないじゃん。

BBは無理でもAIR-EDGEという手がある

PHSが通じてるんだ〜
意外に都会ですね。

A380が就航するといいな。

Ａ３８０どころか、ＴＳＬですら大幅赤字が見込まれるため、
小笠原海運から契約解除されてしまいましたが・・・

>>40
AIR-EDGEという手がある
釣りか？

今夏の「おが丸」は、予約がガラ空き…
ＴＳＬは、契約解除中…
大丈夫かぁ、小笠原？

漏れは２０００億かけるならいっそのこと
南の楽園、高度医療付き金持ち専用老人病院作って
そのおこぼれで島の医療ＯＫなんてのも考えられると思うが

漏れに２０００億あるわけじゃないからたわ言だが

２０００億かけるなら、
村民１人に１億ずつ渡してほしい・・・ﾑﾘﾎﾟ

>>48
それなら漏れ一人で使う　ｗｗｗ

読売新聞に出たよ。

母島で歯科医師急死、遺族「過重な労働」と労災を申請

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050621i312.htm

八丈交流会・返還祭・・・
イベントが続きますね。

世界遺産登録を目指すオガサワラ。
都職員が山にゴミと投棄を指示している。
興味ありますか。

『山にゴミと投棄』・・・
アチャー、なんつー文法

残念ながら、折れは全く興味ないので、次の客を待て

今年、おが丸の夏季着発便をやめたら、
こんどは、お盆のピークシーズンに
島民用２等席すらキャンセル待ち状態・・・

ＴＳＬ問題といい・・・
最近、小笠原海運の評判わりいなぁ〜ｗ

某土○屋、内地の信用無く完全に無くした。
金払えゴルア！

今日ひとりで、いつも行くおが○○前のでコーヒーを飲んでいたら一つ前の席にＯＬ風の女性が座
っていて、それが超美人！僕はボーと見惚れていると彼女がハンドバックを持ったままトイ
レへ行きました、５分位して帰って来たので、もしやウンチでもしたのか？今行けば彼女の
便臭が嗅げるかもと思い僕もトイレに入りました、
ちなみにトイレは男女兼用です中に入る
と香水の香だけでした失敗かと思い念のため汚物入れを開けると、ありました温もりの残る
ナプ感激して広げると信じられない位の量の生レバーがドッサリと乗っていました、その場
で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを全部、口に入れてしまいました、こんなに大量の
レバーを一度に入れた事はありません彼女は会社から帰る途中ナプキンを取り替えられ無か
ったので溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません口が膨らんでしまう位の固まり
です僕はナプキンをポケットに入れ出ました席に戻ると彼女はまだ居ました僕の方を見てい
ます、少し頬っぺたが膨らんでいましたが、まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなん
て思うはずがありません！僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの生レバーを味わい
食べましたズルッと喉を通りました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050725-00000101-yom-soci
小笠原航路の世界最高速客船、燃料高騰で就航断念

週末の入港便は1000人以上乗ってるってさ。

混んでるのか

彼女の家でＨしてたら、「おねぇちゃんうるさい！」って、妹が突然入ってきた。

妹「おねぇちゃんうるさ…え？」
彼女「…え？」
俺「ギシギシギシギイギシ…（やめない）」

固まっちまって動けなくなってた妹と目が合いながら、彼女の中に、中出し。





今度、結婚します。妹の方と。

高速船　役場　きちんと説明しないと

尊重孵って北
節名接名

>>60
説明も何も、1000Km 離れた海の孤島の小笠原村役場じゃ、全然状況が判らないの
だろう。TSLの件もまったくカヤの外で、新聞をネットで見て「青天の霹靂」する
しかないのではあんまりなので、情報収集のために役場の人間が都心に出張で
来てる筈だが、効果的な陳情とかまでできているかどうかは不明。一応、これ
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050725/20050725i101-yol.html
より、こちらの状況の方が最新ではないかと思うが、アテにしていいのか不明。
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/07/2005072501002314.htm

http://www.kahoku.co.jp/news/2005/07/2005072501002314.htm
の記事は中味が無いね。

豚役場とか無駄役場とか云われてきたけど、やっぱり・・・だよね。村役場よ！

あんまり村役場の悪口言うなや。
この問題は村の予算規模を完全に越えているし、そういう交渉のために
都知事という人がいる。一喜一憂したっていいことは何もない。
都知事を支持した以上、任せるということも覚えよ。

八丈島までは航空便があるんだから、おがさわら丸を
八丈島−父島に短縮すれば、ソコソコの時間短縮には
なると思うが、やっぱダメ？

>>65
だったら硫黄島との往復にして硫黄島-HND間で航空定期路線開いた方がイイのではナイ？

>>63
記事は中味が無いって、どういう読解力してるわけ？

> 国土交通省の岩村敬事務次官は２５日の記者会見で「燃料費高騰で、運航を
> 予定している小笠原海運の収支見込みが悪化しており、東京都などと対応を
> 協議している」と述べ、同社への助成も含めた支援策を検討していることを
> 明らかにした。

廃船寸前だったのが、また「大逆転」があり得るって事でしょ。

東京都に著しい迷惑をかけた某物産が助成すれば
いいんだよ。原料輸入とかもやっているだろうから、
現物支援とかでもいいだろうし。

そうすれば都知事も少しは見直すだろう＞某物産

>>67

「善処します」で善処しないのと同じ、読解力無いな。

>>69
だから、読売記事の「国交省内にも反対意見が強く、造船課は今月中旬、来年
度予算の概算要求に見直し案を盛り込まない方針を都に伝えた」に対して、
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050725i101.htm

国土交通省の事務次官が、その翌日に、記者会見で支援策を検討と述べたわけ。

国交省の造船課と、事務次官の意見のどちらが国交省で優先されるだろうか、
って事だ。事務次官がどういう立場の人間なのか、これでも読んだら？
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%F6%CC%B3%BC%A1%B4%B1

民間企業でも、課長の意見を社長が軌道修正したが、やはり課長の意見が通り
ました、なんて会社はほとんど無いだろうよ。それから、TSLの導入を決めた
石原都知事は今も知事で、その息子は国交省の元大臣だぜ。

>>70
支援策を検討したけどこの状況では如何ともしがたくで終わるだけ

＞石原都知事は今も知事で、その息子は国交省の元大臣だぜ。
大物でない元大臣なんか役人は気にしてないよ。

まだ、小笠原海運はＴＳＬをサイトに掲載してるね。
と保守上げ

小笠原海運はＴＳＬを就航させたいんだよ。ただ、収支見通しが立たないってだけで、やらないとは云ってないさ。

企業は趣味で船を運行するのではないから
収支が赤はやらないと言ってるのと同じ

しかし今日も日経新聞が書き立てているねぇ。
どこまで誠なのか、分からんぜよ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050819AT1D1701H18082005.html

結局は無理だろうな。
豪華客船みたいに1名数百万なら赤字にならないけど

と保守上げ

まぁ様子を見ましょう。

今年はウミガメは卵を産みにきたのですか？

>>70 の者だが、「ＴＳＬ小笠原就航に補助金 国交省が１億５０００万要求へ」
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/00032271kd200509011700.shtml

> 国土交通省は２５日、超高速旅客船テクノスーパーライナー（ＴＳＬ）の小
> 笠原航路（東京−父島）の運航会社に、燃料費など経費を補助する方針を固
> めた。２００６年度予算の概算要求に、１億５０００万円を盛り込み、０７
> 年度以降も支援する考えだ。
>
> 運航会社は、東京の小笠原海運。「原油高に伴う燃料費の高騰で採算の見通
> しが立たない」として、運航に難色を示していた。東京都も０６年度予算の
> 編成で支援策をまとめ、国の補助と併せて提示する方針。
>
> 国交省は「年末までに（引き受けの）決断を求めたい」としており、会社が
> 引き受けたとしても、就航は当初計画の今秋より遅れる見通し。

国交省と東京都で支援する、という事になったね。

２０億の赤字予想にその金額では話が進みそうにないな。
漏れもＴＳＬは期待してたが駄目なものは駄目だと思う。
願望と幻想は区別しないと

>>79
１億５０００万円は、離島航路に対する通常の国の補助予算枠に上積みする金額
じゃないかな・・東京都が幾ら出すかも問題だが、少なくとも、今年度は特別な
予算を取っていないのだから、「金欠」で「ガス欠」状態はいかんともしがたく、
０６年度予算から補助を受け取れる４月より前に運航開始という線は消えたかな。

無論、４月にＴＳＬが運航してるというのも、楽観的希望に過ぎないですが。

本気で考えるなら補助で赤字補填で運行とかは始めから考えるべきではないと思う。
金をもらってるから逆らえない。
役人の都合で振り回される島の未来とかを嫌だろ。

>>82
島が中央官庁や都の意向に左右されるのは、今に始まった話ではない。
郵政民営化だって、最初から赤字補填基金が決まっているくらいで、
この種の話は特に珍しくない。

>>81
３月まではおが丸で運行するのは既に決まったことです。
４月の楽観的希望については同意見。

>>82
でもアンタ、この事業は初のTSLってことで国交省の肝煎りで始まったという経緯もあるんだよ。
しかし、いつものことだろうが見込みの甘いのが国の役人のやるこった。
原油価格高騰で膨れ上がったにしても、そもそも甘い見込みの中に赤字になることは潜在していたんだな。
乗船客数予想を下方修正しなくても、20億円だろ？　だいたいさ、全便満室になるなんて誰が予想するよ？(笑)
今日のおが丸だって、300人ちょいしか乗ってないんだぜ。

ちなみに、原油価格の高騰は、はは丸の乗船料金にも響いているが、おが丸が値上げせずに据え置きでいられるのは、黒字だからなんだよ。

補助金に加担する納税者の私としては、
走れば走るほど赤くなるこの事業には大反対！

>>85
でも〜、もう作っちゃったんだよ。
走らなくても赤字なんだよね。どのみちダメなんだ。
アラブの石油王とかが買い取ってくれないかな。あるいはビル・ゲイツとか...

小笠原を国や都のお荷物にはしたくないな・・・

お荷物でも何でもいいから美しくあってください。

都も、ＴＳＬ補助の見送りを決定しましたね〜
巨額の税金を使って作ったものの、結局ゴミになるっていうのは、
納税者として腹が立ちますが、
将来にわたって赤字を垂れ流し続けて運行されるよりは、よかったかと…

小笠原村から非難轟々なんだろうけど、今回の都の判断は正しかったと思うよ。

>>89
東京都から正式の発表があったわけでもないのに、何でしょうね。やれやれ
まだ、報道されただけの段階でしょ。マスコミを鵜呑みにしちゃぁイケマセン。
踊らされているアナタ自身の恥を晒しているだけです。もう少し、賢くなりましょう。

船を使うのは小笠原海運だから東京都が断念する以前に既に終わった話だからな。
都が第三セクターでも作って運行するならともかく意味ないよ。

やはり、スクラップするのが一番だな。

テクノスーパーライナーをスクラップにするのはもったいないと思います。
小笠原航路がダメでも、大洗←→苫小牧航路に就航させた方がいいと思います。その理由は物流の大幅な時間短縮が見込める！

津軽海峡は波が荒いから、波やうねりに弱いテクノスーパーライナーじゃ
欠航ばっかで無理じゃないか。それに、「ゆにこん」という、ディーゼル
の鋼船の割に42.4ノット(TSLより速い)出す船が津軽海峡に就航してたが、
http://www.snaj.or.jp/ship/yunikon.htm
需要が無くて、今では「ぺがさす・２」と名前を変えて長崎で就航中。
http://funekichimurase.lolipop.jp/kousokusenn-18.htm

理由：船は海が荒れると欠航するが、青函トンネルは運休しないから、
「フェリーで行く」という人は限られる。

悪いことに、燃料大飯食らいのテクノスーパーライナーじゃ、フツーの船
みたいに安くは物流を運べないだろう。あれはホントに速いだけ。赤字の
垂れ流しをするしかない。スクラップにした方がまだ金銭的被害が少ない。
アルミなんで割に高く売れるらしい。

ところで、小笠原諸島内で聴こえるラジオ局（衛星ラジオ局を含む）ってどこだろう？

>>95
夜ならAMラジオは国内概ね聞こえるけど、FMは壊滅
後は短波ぐらいかな、
衛星ラジオは知らないがBS,CSはアンテナ径により問題なくいける。
アマチュア無線は50M帯が限界だったと
無論島内にAM、FMラジオ局はなし。

>>96情報ありがとうございます。
小笠原諸島内って、長波標準電波局ＪＪＹ福島局４０キロヘルツ、福岡佐賀局６０キロヘルツ昼間でも受信できるのかな？
特にプロ無線(船舶、航空無線)を行っている方教えて下さい。

受信って、何dBμV/m ならそちらの機材では受信できた事になるの?
マップから見ると 50dBμV/m 位にはなりそうだが。
http://jjy.nict.go.jp/fs/index.html

>>98無線オタク情報乙！

ところで GPS で時刻合わせるんじゃダメなの?

なんで観光開発されないんだ？まあしたとこでグアムのほうが安いだろうが。

>>101世界遺産登録準備しているからね。

>>102
聞いたような口叩くんじゃねーよ

>>102　地元はそんな気ないから
そんなもんより空港ちょうだいなｗ

父島と母島との中間の海域に関西空港みたいな感じで埋め立てを行って空港が建設できないだろうか？
そうすれば自然環境が崩れてしまうんだろうか…

>>105

海流の変化に伴う生態系とか考えたとこあるか？
影響がないような沖合いなら今度は構造物が荒波に耐えられないだろうな。

小笠原でも流石にクジラは食べられないと思いますが
同じ哺乳類、クジラやイルカの乳は飲めますか？自分象の乳は飲みました
是非クジラの乳も飲みたいです

海がめの父なら飲めるよ。

はいはい、わろたわろた。
次。

小笠原で2〜3人乗りの小さなレジャーボートを持ちたいのだが
港への繋留費用とか漁協とかの問題などで難しいのかな
実際どうなのでしょ、その辺のところ情報ありましたら
お願いいたしますm(__)m

>漁協とかの問題

これが最大の難関
民間の飛行艇が飛べないのも
光ケーブルを敷けないのも
漁協がウンと言わないから

>>>111
よく知ってるね。またーく、そのとーり。

漁場は大事だろ。

民間の飛行艇が飛ばないのは、どう考えても別の理由だと思うが。

小笠原で2〜3人乗りの小さなレジャーボートを持ちたいのだが
港への繋留費用とか漁協とかの問題などで難しいのかな
実際どうなのでしょ、その辺のところ情報ありましたら
お願いいたしますm(__)m

港湾管理の直轄は東京都小笠原支庁港湾課ですが、管理実務は小笠原島漁業協同組合に委託されているのが実情です。
まずは、支庁に問い合わせてみては如何かな？

↑有難うございます。月曜にでも確認してみますm(__)m

忘れてはいけない　とても悲しい事件です
ご存知の方も多いと思いますが多くのネットユーザーを戦慄させたインターネット史上に残るとても有名な事件です
　
福岡猫ネット虐殺事件　犯人は「松原潤　広島県呉市焼山西3-3-5 」（←有罪判決が下され、報道番組でも実名報道された
正真正銘の犯罪者なのでこの事件を語る上で実名を出しても何ら問題ありません）
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/644b6561/bc/__hr_mainichi.jpg?bc6rGtDBAJ24qeRV

http://fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html 　←犯人の顔写真があります

とにかくこの事件を風化させるべきではないのでアチコチのスレへ毎日コピペする事にしました
どうか皆さんもこの事件を風化させない為に気が向いた時にでもどこかのスレへコピペして下さい

私は生涯を通して毎日コピペし続けます
絶対に「松原潤　被告（広島県呉市焼山西3-3-5）」が犯した事件を風化させたくないからです

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8F%BC%8C%B4%8F%81%81@%8Bs%91%D2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A4%B4%A4%B2%A4%F3%A4%BF&fr=top&src=top
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BE%BE%B8%B6%BD%E1&fr=top&src=top
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%9F%89%AA+%94L%8Bs%8EE%8E%96%8C%8F&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%be%b8%b6+%b9%ad%c5%e7%b8%a9%b8%e2%bb%d4%be%c6%bb%b3%c0%be3-3-5&fr=top
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8F%BC%8C%B4%8F%81%82%CD&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8F%BC%8C%B4%8F%81%82%CC&lr=
http://www.google.co.jp/search?q=%8F%BC%8C%B4%8F%81%81@%93%7B%82%E8&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8F%BC%8C%B4%8F%81%81@%8EE%82%B5&lr=

↑ゴクローサン。小笠原の猫たちは、とりあへず安全ですよ。

母島の野猫が南崎の野鳥を大虐殺。
ノラネコに餌をやっている地元住民は止めれ。
部屋飼い以外は禁止せよ。

それもまた短絡的な意見だの。
猫は腹をすかせて食うためにカツオドリを襲っているんだから
虐殺と言う言葉も適当とは思えんよ。
一番悪いのは行政だろ

ノラネコは都会、自然はノネコ

>>121
>一番悪いのは行政だろ
研究者の警告を無視した村役場とかだな

>一番悪いのは

すぐ行政のせいにする、民間人ぢゃないの？(笑)
行政機関は職権で移入種を持ち込んだりしないよ。

＞一番悪いのは

管理とか対応のことを言ってるんだろ？

>>124
でたな公僕

こないだたまたまスーパーＴＶ見てて母島が出てきて人口４００人とか
とても穏やかで静かそうな島だったので、住もうと思い今度観光も兼ねて下見に行こうと思ったら
船の料金相当高いのね…他に安く行ける手段とかありませんか？

>他に安く行ける手段

ツアーに参加するくらいしかない希ガス。

>>127
共勝丸の方が食事も込みで安い。ただ時間はかかるし、とにかく揺れるらしい。
http://www1.odn.ne.jp/kyoshomaru/

>>123　
村を責めるのは構わんが、鳥獣保護区の管理者もどうよ？

>129
揺れぬ船はない。
共勝丸のファンは、実は女性の方が多いって知ってました？
案外、男って船に弱いのよね。(笑)

>>131
＞揺れぬ船はない
そういう居直ったようなことを言うから、初めての人が来にくくなるんだよ。

>>129
どうもです。食事込みとは有り難い。これならいいかも。
船は２０年生きてきて一度しか乗った事が無いので心配ですが、
とりあえず父島母島両方行ってみたいかな。

ところでこのスレの住人方って小笠原に住んでるんですか？
ネットも繋げる環境ならいいのだけれど…。

>>132
そんなことはない。

共勝丸はすごく揺れるんだろ（小さいから？）
乗ったことはないけど

>>132　は会話の流れと発言が合ってないよ。

共勝丸は一度乗ったことがあるが、時間に余裕のある人なら
伊豆諸島だけでなく、青ヶ島〜鳥島〜孀婦岩なんかも見られるよ。
船のブリッジに自由に出入りできるから、前や遠くが見えて楽しい。
おが丸はシャワーしかないけど、共勝丸は家庭用の風呂桶もある。
飯は乗った日の夜から入港まで全食出るから、シケで航海日数が増えても飢える心配は無用。
揺れる？と訊かれりゃ、そりゃまぁ揺れるとしか答えられないけど、
おが丸のような身体に悪い揺れ方ではなく、ゆりかごのような心地良い揺れ方だよ。
小笠原のネット環境はダイヤルアップISDNが最高の回線です。
来年夏にdocomoのFOMAのサービスが開始されますが、衛星空き回線が乏しいので、
MOVAと同じく通話のみになるのだろうね。それを、どのような技術で実現させるのか
見ものだよ。

FOMA、i-mode使えるって言ってたよ。
その時 MOVAはどうなるか、知らん。

>137
そりゃ幾ら何でも無理だろ。
MOVAのパケットが使えないのは、遅延の影響が回避できないから
というのが最大の理由だが、いずれにしても回線容量の問題もある。
それにFOMA開始と同時にMOVA廃止というのはありえず、移行の猶予期間を設けるのが通例だ。
でないと、おそらく、いや絶対に島の機能に多大な悪影響が出るだろう。
となると、現在のMOVA使用回線に上乗せした数の空き回線が必要で、
これは即ち、衛星の追加打ち上げが必要だって事だ。
島内同士の携帯電話使用は、それだけで２本の衛星回線を使うって知ってた？
父島も母島もDoCoMoの基地局はあるが、交換局はない。
なので島内の携帯にダイヤルすると、NTT東日本の電送速度128kbps専用線を介して
NTT交換局、N-Star、内地のNTT交換局を通って内地のDoCoMoの交換局に接続し、
そこから逆順に呼び返して信号が発信されるんだよ。
ちなみにDoCoMoの基地局の中継回線容量だが、父島大根山384kbps、清瀬と夜明山にそれぞれ128kbps、
母島静沢に256kbpsあり、合計で76chの容量しかない。これではFOMAのパケットなんか
ムリムリ。(笑)

「無理だろ。」まで読んだ

>139
50分もかけて、か。

う〜む、iモード使えないのか・・
来年の6月開通に期待かけてたのだが(T_T)

FOMAに必要な容量だが、音声12.2kbps、TV電話64kbps、パケットは64/384kbpsだろ。
MOVAと違って同じ伝送路を使うので、内地では利用効率が良いので利点も多いのだが、
小笠原の場合は、そうも云ってられぬ。

小笠原村の村民便り9月号には、i-modeが使えるようになるとはっきり
書いてあるのだが。
http://www.vill.ogasawara.tokyo.jp/info/tayori/pdf/no_503.pdf

おお！i-modeやはり使えるようになるのですね。
ほっ！一安心

小笠原村の発表には、とりあえず疑ってかかるのが常識。
だけど、たぶん大丈夫じゃないかなあ。。。

え〜〜〜〜〜〜〜っ！そんなぁ・・・
村役場が発表したのでしょう。
あてにならないのでしょうか
村民便りって公の通信誌でしょう

村役場の読み方
butayakuba
若しくは
mudayakuba

なお、他の村役場には適用しませぬ。

>mudayakuba

うわあ、痛烈。
しかし、あんたうまいこと言うね

こう言っちゃ青ヶ島に失礼だが
青ヶ島でさえFOMA使えるのに
青ヶ島でさえ・・・・

だから光ケーブルが敷けないのは
漁協の理解を得られないからだっての。

もしかして漁協が牛耳ってる島なのか？

短波帯でスペクトラム拡散方式とかダメかな

駄目だな、まずはギョサンの懐柔策しかあるまいて・・

漁協がどうとかというのは知らんが、だいたいさ、内地〜父島に光ファイバー
を敷設するのに、単純計算（漁業補償費は含まれず）で55億円かかるんだよ。
実際には、これに何やかんやと上乗せされて、60〜70億円になるらしい。
さらにランニングコストで、年間14億円かかるのを利用料金でカバーして
利益を上げるのは簡単とは思えないんだが。

あ、でも、地上デジタル化TV放送完全移行するにも必要だし、こりゃもう
マジで光ファイバーでも通さなきゃならなくなるのだろうね。
様々な意味で、将来が楽しみだね。情報過疎から抜け出しても、物流過疎な
状況は依然として続くわけだし。酒屋にビール券持って行っても、運送費
上乗せ料金払わないと売ってくれないんだから、酒類はインターネットで
買った方が送料無料になるし断然得なんだよね。だもんだからか、ネット通販で
仕入れて売ってる商店が母島にはあるらしい。同じ物が父島より安いんだってさ(笑)

>>154
>内地〜父島に光ファイバー

光ファイバーケーブルはすでに父島のすぐそばを通ってるらしいよ。
それを分岐して島に持ってくることが出来るかどうかは知らんけど。

>>150
>だから光ケーブルが敷けないのは
>漁協の理解を得られないからだっての。

だそうです。

>>156
分岐はできないでしょう。だって、海の底を通っているんだからね。

分岐案というか、八丈から延伸してくるというルート案もあるにはあるが、
これでも45億円かかるんだな。漁協の理解云々以前の問題が山積している
ので、#150の危惧はまだあまり関係無い。しかし、いずれそのうち懸念事項
に挙がるだろうけれど、まだまだ先の話だ。

ただ、漁協のことをことさらに書くのも根拠があるっぽく見えるけれども、
実は二見湾内には戦前に敷設された海底ケーブルが２条残っているわけ。こ
れに沿わす形で施工すれば、なんとかなるんじゃないの？（自信ねぇけど）

村長さんが上手くやってくれるよ。
村長さんに任せれば大丈夫だよ
国の中央機関に太いパイプ持ってるだからね

>>159
あんた、それ、イヤミ？　(笑)

つかぬ事をお尋ねいたしますが、
船舶免許の出張試験など過去において実施されたことありますでしょうか
また、安くて朝からやってる（出勤前に購入したい）弁当屋さんありますでしょうか？

↑
昨年、それで１級小型取ったよ。
弁当屋は何軒かあるが、出勤前からはやっていないなぁ。

早速の御返答、恐悦至極にて候m(__)m

TSL就航に向けての協議が奇跡的に復活したみたいですね。
やはり村長さん、やるときはやりますね。
少し見直しました。

高田馬場の料理長が動いたのだろう。

台風、おが丸のコース横切るみたいですね

小笠原では普通自動車の車検代金が30万円くらいかかるって本当ですか？
いくらなんでも高杉

↑黙ってお任せじゃぁ、内地だってそんくらいかかるだろうよ。
本土離島は自賠責が６割引なんだから、それだけでも安くなっているのに。
やるべき整備と不要な作業を的確に指示して任せば、30万円なんてかからんよ。
タイヤなどはネット通販や内地で買って送れば、さらに安くなるし。
下手な情報など鵜呑みにせず、上手くやっている人の話を参考にしてくだされ。

10/07 のニュースだが、見落としてた。静岡の防災TSL船も燃料高騰でピンチ。
(ＳＢＳ動画ニュースの方はこちら)
http://www.digisbs.com/newsilocal/20051006000000000083.htm

静岡県内ニュース（政治・経済）

県の防災船「希望」存廃　年度内に方針決定

県のＴＳＬ防災船「希望」の存続か廃止かをめぐり、県の花森憲一企画部長
は６日、「来年度予算で県としての姿勢を示したい」と述べ、本年度中に方
針決定する考えを明らかにした。県議会企画空港生活文化委員会で答弁した。

「希望」は平成９年度に就航し、災害時の救難救助活動に当たるほか、清水
港と下田港を結ぶカーフェリーとして運航しているが、県が運航経費を毎年
１億円余り補てんしている。今年は原油高騰の影響で１０月からカーフェリー
事業を運休した。

委員から「廃止すべきとの意見も上がっている」などの指摘があり、花森部
長は「災害による伊豆孤立時の活用や津波対策、観光航路を担ってきた」と
「希望」が果たした役割を強調。「廃止するとなれば、海上交通や伊豆観光、
防災船機能など１つ１つ議論した上で、結論を出さなければならない」と慎
重な姿勢を示した。

委員からは監査委員が提出したＴＳＬの維持管理の検証を求める意見を重視
するように要望があった一方、「伊豆観光は不況に立たされている。廃船に
至れば、不況に追い打ちをかけることになる」と存続を求める意見があった。

また、花森部長は伊豆中南部地域半島振興計画の中での“伊豆空港”の位置
付けを問われ、「さまざまな観点から検討する必要がある。海上交通と空の
交通と合わせて検討したい」と述べた。

>>164
>TSL就航に向けての協議が奇跡的に復活したみたいですね。
>やはり村長さん、やるときはやりますね。
>少し見直しました。

就航に向けて協議が再開されたんじゃないの？？

あのさ、協議は再開されたのではなく、ましてや復活したわけでもなく、続行中なの。

おお！続行中ということは、まだTSL就航の可能性がなきにしも有りということですね

>>172
「無きにしも非ず」だろ？

>>173
最近正しい日本語みたいな番組が増えたけど
おれも結構間違えて憶えててさ、
喋るのが怖くなってきたよ

TSLが駄目で、航空路も駄目なら、母島から父島経由で東京まで
地下鉄を掘って欲しいなぁ。トンネルが開通すれば、光ファイバー
も敷設しやすくなるぞ。途中、伊豆諸島も駅を作れば面白いぞ。
台風が来ようと関係ないもんね。

まずはともあれ漁協様にお伺いをたててからなの

>>175
おれもその案面白いと思うけど
空港１００個くらい作れちゃう予算が必要じゃねの？

>>176
海底を掘るんだから漁協なんて関係ないよ。
　魚は海の中にいるんだろ？　それとも何かい、漁師は土木もやるのか？

>>177
空港や高速船に比べると、エコな感じがするのだが。
もっとも、途中の送電施設をどうすんのか？という問題もあるし、
現実的とは思えないけどね。しかし、磁気浮上式リニアモーターカー
の実験には、この直線距離1000kmてのは興味深い。

過去ログ参照、ここは道理が通らないの

それじゃ理屈を通すか？

今日の記事でも駄目そうだと載ってるが、この話は酷いと思った。

＞国はＴＳＬとおがさわら丸を併用し、
＞旅客運賃を値上げすることで赤字を減らす案を提示。

ＴＳＬの為におさわら丸も値上げするということか？
いかにも役人が計算上は帳尻合わせしましたという内容だな。

道理も理屈も通らねぇ
あとは屁理屈だけだな

＞国はＴＳＬとおがさわら丸を併用し、
＞旅客運賃を値上げすることで赤字を減らす案を提示。

おれは、遅くてもいい人は安い方で
早く行きたい人は特急料金を覚悟してくださいって言ってるのかとおもた。

問題は、出来上がっちまったＴＳＬをどうするか？だ。
アラブの石油王にでも買ってくれんものかのぅ。
小笠原航路用に作ったので、他の国内航路には転用できないそうだ。
やっぱ、解体しか残っていないか・・・

どっかの港に貼り付けて
ホテルシップにしちゃうってのはどう？

定期航路に使おうとするから年間20億もの赤字が見込まれるワケで。
だったら年末年始盆正月など観光客が多いシーズンだけ動かすってのはどう？
焼け石に水だろうけど、少しは造船費を回収出来まいか？

すまん。
空港建設、旅客機就航がなぜ駄目なのか？
政治・経済的に誰か簡単にまとめてくれ（ください）！

環境が大事

自然が大事

ＮＨＫ−ＴＶで報道されちった。いよいよ本決まりかの〜廃船。

>>187

小笠原にしかいない動植物を絶滅させてもＯＫなら飛行場は簡単に作れる。
それだけのこと。

>>191
「簡単」ではないだろう。
ＴＳＬの建造費の10倍の空港建設費と、ＴＳＬと同額かそれ以上の赤字補填も必要。
場合によっては、長距離航行と短距離離発着が可能な航空機の開発と購入費も。

私みたいに日常的に持病の再発を恐れている者にとって
空港建設が再考されるというのは大変喜ばしいことです。
人間も自然界の一部と考えれば人間と共存できない自然は
淘汰されるのが本来自然ではないでしょうか。

淘汰されるのは人間の方じゃねの？

>>193
おしゃれなハンドルつけたな、と大満足でしょ。

>>194
正解

>>193
空港が出来たとして
飛行機は毎日飛んでくれるのか？
採算取れないからって週に１便になったりせんのか？

>>197　馬鹿を相手にすると馬鹿が移るぞ。

下手に飛行場建設を肯定すると悪役にされるのか・・・

>>199
そうとは限らないけど、空港の可能性についてはさんざん検討され尽くしているからね。
何か違うアイディアを考えるか、力業で押し切るならきちんとした根拠を示さないと
相手にされない。

>>193は
>私みたいに日常的に持病の再発を恐れている者にとって
>空港建設が再考されるというのは大変喜ばしいことです。

単に喜ばしいって率直に意見をのべただけだのに・・
表立って飛行場建設賛成できないな
なんか怖いわぁ

空港云々よりも

＞人間も自然界の一部と考えれば人間と共存できない自然は
＞淘汰されるのが本来自然ではないでしょうか。

こっちの書き方が敵を生んだんじゃねえの？
自分の都合で身勝手な事を書くなってことじゃねえの？

その持病がある日突然再発するものだったら、小笠原には住まない方がいい。
島生活の楽しさを追求するより、命が大切だ。「入院したくない」と
駄々をこねるワガママ老人と同じ。
もし、数日前にわかるのだったら、飛行機でも船でもそれほど事情は
変わらない。急患のために民間の飛行機は飛んではくれないのだから。
もちろん心理的な安心感は別問題だけど、もう少し冷静にならなきゃ。

飛行場出来たほうがいいね。

今まで通り、自衛隊さんのお世話になるんじゃ駄目なの？
こっちは海況や天候に合わせて２通りの飛び方をしてくれるって言うじゃない。
民間の旅客機が一人の急患のために運行予定を変えるとは思えんぞ。
おが丸がそうであるように。

>>204
俺も出来た方が良いと思ってるよ。船旅嫌いだし。
でも、犠牲になるものや取り返しがつかなくなることが多過ぎるだろ。
だいたい、そんな金どこに有るんだか。

>204
賛成派はここにくるな！

>>207
そういう書き方も無いんじゃないかと思う

>>204のような馬鹿はスルーってことで

自分と違う意見を持つ者をバカ呼ばわりするのって良くなくない？
テロリストと同じにほいがしてますよ

貴重な自然を破壊してしまう飛行場建設に賛成するような人は
はっきりいって馬鹿でしょう。
もしかして＞＞209も賛成派ですね。

空港に賛成したって別にいいけど、「なぜ必要なのか」を合理的に説明しなくては。
現状のおが丸、あるいはそれを発展させたTSLではダメで、空港が必要である理由を
説明して、「何を得て何を失うか」を考えるべきだと思う。

そうだそうだ、賛成する奴はくるな！

賛成って言えるような雰囲気じゃねえな。
下手すりゃ袋にされるな。やばいな

こりゃまた幼稚な荒れ方ですこと

正直贅沢なんだよな、今の小笠原の人口の7割以上は移住者だから
どうしても、そこに住まないといけない人は少ないんだよね
ま、その人たちに支えられてるのも確かだけど、不便と思うなら引っ越せ！！の世界だよね
空港が出来れば、運賃は流石におが丸を超える事は・・・あるかな・・・
おが丸は時間がかかるけど、運賃＋1泊分の宿代と考えて自分を納得させてたけど
飛行機が出来れば同じ5泊6日なら現地での宿泊代が増えるんだな
そしたら肯定は同じく3泊か・・・・・

>201
過去に反対派の島民が解雇されたりする不当な扱いを受けた事実もあるんだよ。

航空路が自然を破壊し、おが丸が自然を守るという対極にはなく、どちらも破壊はしているわけだ。てことは、飛行場建設反対派とて、自然保護の方策を何か考えていく必要はある。

＞建設反対派とて、自然保護の方策を何か考えていく必要はある

その第一歩が空港建設反対ってことですな

>>218
空港建設反対してるのが建設反対派なのだから、
そういう言い方は根本的に間違っている。
なんだか、馬鹿が感染しそうだよ。(笑)

洒落の判らんやっちゃな
アンタ、友達いないだろ？

17日発売の米誌タイムによると、
米俳優兼監督のクリント・イーストウッドさんが、
第２次大戦の激戦地、硫黄島（東京都小笠原村）での戦いを
日米それぞれの見方から描いた２本の映画を制作、
来年秋に同時公開する計画を立てている。

>>219
218は皮肉ってんじゃねの？

先生、質問です。

>単に喜ばしいって率直に意見をのべただけだのに・・
>表立って飛行場建設賛成できないな

この意見に対する以下の書き込みは
どういう関連があるのですか？

>過去に反対派の島民が解雇されたりする不当な扱いを受けた事実もあるんだよ。

不当な扱いを受けた島民の心情を気遣って
喜びを表に出すなと言う事ですか？

>>221
この記事ですね。一読して理解する英語力が無いのが残念です。誰か訳さない？
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1118382,00.html

横からマジレスするけど
どっちの立場もファッショ化には気をつけろということじゃねえの。

>>224
ここでWEBページごと翻訳出来ますよ。
もっとも翻訳された文を理解するのも一苦労ですが。
一度お試しあれ。
ttp://www.nifty.com/globalgate/

>219
キレ易い性質？
カルシュウム不足？

淘汰されれば良いんだというなら飛行機がないと生命が維持できないような病気の
人間は淘汰された方が良いよ。

誰でも急病で大病院に行くしかないというのはあるけど
病気持ちだから小笠原に飛行場作れ！動物は淘汰されてもＯＫなんてのは
わがままなだけだろ。

http://www.tsws.co.jp/What014.html

ＴＳＬ、カッコイイ船だよなぁ。。。。

もったいない。。。。。。

>>228
厳しい言い方だがそれが正解だと思う。

>>228
それは言い杉

>>228
こんな考えの人が増えたら殺伐としていや〜な世の中になるんだろうね。

しかし、人間以外の動植物が淘汰されても構わないっていう持病さんの意見もどうかと思うんだが？
どっちもどっちじゃねえの？

>>228の言い方はキツいが、「淘汰されればいいんだというならば」という
前提を読み飛ばしてはいけない。

そうそう、みんな感情的になり過ぎ。
もっとちゃんと読んであげなきゃ。
また誰かさんにバカが伝染るとか書かれちゃうぞ。w

>>228は引用してないでしょ。
何が、「淘汰されればいいんだというならば」じゃわからんよ

反論するなら昨日からの書き込みくらい読むべきだ。

反論してないよ

とにかくＴＳＬが破綻したことは明白らしい。
建造費115億円＝国民の血税→スクラップ30億円→差額85億円の無駄遣いとは単純にいくまい。
国交省に対して、総理はどのように考えておるのかな。

115億円くらいでガタガタ騒ぐな！！
官はもっと多額の無駄遣いしてるんだからさ。

というか、小笠原そのものについて話し合えよ。
ここはν速じゃないんだからさ。

日本版「動く海上基地」で高速輸送艦を導入　政府、米に伝達

政府は早ければ、平成十九年度予算にも研究費を盛り込み、二十年度から建造などに着手したい意向だが、
コスト面で新規購入は困難との見方もある。このため、来月に東京−小笠原・父島間で就航を予定しながら、
東京都が導入を事実上断念した超高速船「テクノスーパーライナー」（ＴＳＬ、一四、五〇〇トン）を改造、
転用する案も浮上している。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/23iti001.htm

“東京都が導入”というのもおかしな表現だな。TSLは都営じゃないぞ！
それわさておき、廃船の使い道があって良かったな。

どうやら240様にとっては115億円がハシタ金のようです。
アナタが毎年20億円援助してくれたら良かったのに。

>240様にとっては115億円がハシタ金

役人どもの無駄遣いって書いて有るじゃん

逆説的だが、毎年20億の赤字を出す位なら、115億を諦めた方がマシ、という
考えも成り立つ。

逆説的も何もそういう結論を出したのが、今回の結果だろ。

八丈島には空港作れたのに父島には無理なんてひどすぎるよ、、、、

資材を運ぶのだって大変だろうしな。

島の大きさが数倍違うからな。
人口も同様に違うし

時代も違うしな。

あと、希少動植物の密度も違うかな？

>>249
地形にしても平たくない島だからなぁ。

洲崎空港ｗ

ＴＳＬに原子力エンジンを積んでみては如何？

父島に飛行場作るのは、無理だと思うよ。
島の形を見れば、反対派じゃなくたって土台無理だと思うよ。
ボツになった兄島だって環境破壊云々以前に、地形が険しすぎて無理だったんだよ。
父島・兄島間ロープウエイ構想は笑えたけど。
滑走路は硫黄島に造って（つうか今あるのを整備して）、父母島とはヘリで結ぶのが最も現実的なのではないかな。
ついでにマーカスツアーとかも企画してくれたら尚のこと佳し。

今年は女相撲中止だってな。
参加者が集まらなかったらしい。

書き忘れたが、
父島大神山の例大祭の奉納相撲のことね。

スマン、女相撲はあったようだ
ttp://www1.odn.ne.jp/ogasawaragomoku/homepage/Site3/

大祟り山神社のことか？
御利益無ぇぞ。(笑)
今年も怪我人続出なるか。

きっとTSL就航祈念したアフォがいたんだろうなぁ。

>>259
お前は一回祟られろ。
ＴＳＬが就航するか否かで
人生を左右される人がいる事を覚えとけカス。

>TSL就航祈念したアフォ

こらまた香ばしいのが出てきたな
燃料投下ごくろう。w

もう就航しない事は決まったんだろうに…。

泥沼の展開のようだな。

株式会社 テクノ・シーウェイズのコメント
http://www.tsws.co.jp/What012.html

ＴＳＬ用船契約解除無効と仮処分申請 --- テクノ・シーウェイズ
http://www.ogpress.com/2p/topix/A-051031TSLkeiyaku.html

で、結局は自衛隊で運用されるんだろ？

姉妹スレで散々既出

小笠原で就職したいと思っているんですが、正社員として働ける仕事場はありますか？

住むとこは目星ついているのですか？

ラジオは無用の長物ですかね？

>>268
短波は良く入るらしい

父島行きのおが丸の外部デッキで、ＮＨＫの気象概況をラジオで聞きながら
天気図をつけてみろ。
船内でモテモテになり、滞在中の父島でも有名人になれることは保証してもいい。

中波は昼間だと受信できる場所が幾つかあります。夜は、もっと受信し易いです。
短波はそれなりです。
超短波(所謂FMね)は当然ながら駄目です。
TVは東京の地上波である1,3,4,5(MXTV),6,8,10,12とNHKのBS1とBS2が見られます。
ちなみに、4と6が逆になっているので注意しましょう。(笑)

>>267
母島優先で、無理なら父島です。

>>269
>>270
>>271
ありがとうございます。地理的に近隣の国なんかよく聞こえるかな？
等と妄想を膨らましてみました。

わたし２３区民なんですが、中波の遠距離地域とか最近聞こえにくくて
、小笠原あたりならノイズに邪魔されないかと憧れております。

>>273
>地理的に近隣の国
どこかと間違えてない？

>>274
いやいやどっか島国とかの放送とか。なにぶん行った
ことないもんで・・・

>>小笠原あたりならノイズに邪魔されないかと

内地の中波放送受信に関しては、おおむね感度が悪いので、確かに都市特有のノイズはありませんが、相対的にS/N比が低くなり、憧れるお気持ちを叶えることはあまり期待なさらない方が宜しいかと存じます。
近隣の大陸は全て水平線の向こうであることから分かりますように、中波は昼間の地表波伝搬より、Ｄ層の消失する夜間の電離層反射伝搬の方が感度は良くなります。
周囲を海で囲まれているため、昼夜問わず、空電の影響が大きいです。これによって全く何も聞こえなくなることもあります。頭上は晴れていても、遠い海の向こうで発生している雷雲から届く空電は珍しいことではありません。
民放各社は昼間は全くと云って良いほど聞こえませんが、ＮＨＫの大出力局は流石です。季節や時間帯によって変化しますが、経験的には東京の他に秋田や静岡が良く聞こえていますね。朝は短波(11910kHzか13680kHz)の方がガツンと聞こえて気分良いです。

>>272
ここで情報待つのと平行して、まずは一度行ってみては如何でしょう？
母島と父島では、雰囲気がまるで違いますよ。母島に泊まって父島に戻ると都会に来たかのような錯覚に暫く陥るのは本当のことです。

>>270
船酔いしそうだ。

>>276
丁寧な説明に感謝です!

>>270
マジで？
今から気象予報士の勉強して、
来年父島デビューしよっ〜〜とｗ

>>276
そのつもりです。来年３月頃、休暇貰って旅行として行くつもりです。
クジラが見れるのも丁度その頃らしいので。


３月は客多いんでしょうか？共勝丸で行く予定ですが二人部屋になるというのがなんか怖い気がします…
一人旅なんで一人でﾏﾀｰﾘしたいです。共勝丸で客数が非常に少なかった場合、部屋を一人で占領できないんですかね？
宿は安い所はやはり共同部屋になってしまうみたいなので、やや高めの一人で泊まれるとこにします。

>>276
週末6ｍでもやりにいきます。

あと少しで３００だな。

TSL、ついに正式に息の根を断たれてしまったね。
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/10/101109_.html

高速船だめみたい。飛行場建設の口実できちゃったね。もうだめね。

昨晩出航してくやしいかな出戻り。
今日は６ｍとしし座流星群を見ようとおもったのだが
残念。

>>280
一人部屋が一つだけあるよ。
でも、空いてたら４人部屋を占領すればいいのでは。
こっちの方が広くて冷蔵庫もあるから飲み物入れておけるよ。

いっそ空母で行き来した方がいいような。
米軍から貰って・・・。

つ「非核三原則」

じゃあ燃料電池電気モーター式の船作るしかないね。
ガスで動く。

静岡のTSLの方も燃料・コスト高の荒波をまともに被っておしまいか。
http://www.shizushin.com/local_politics/20051115000000000021.htm
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news02.asp?kiji=12746

日経にも出たね。急ぎ静岡に行ってもTSLの80Km走行は体験できない、と。

静岡県のＴＳＬ「希望」が廃船に・唯一運行も原油高などで
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20051114c3b1404r14.html

>>286
情報サンクスです。３月頃、一人で占領できるくらい空く日を問い合わせてみようと思います

小笠原ツアー、半額情報キボンヌ

以前小笠原に行った者です。
片手の眼光鋭い漁師さん、ビンさんだったか・・・
確かなお名前忘れてしまったのですが、お元気でいらっしゃるでしょうか？
戦時中に腕をなくされたとお聞きしました。
突然に場違いな書き込みすいませんでした。

>>293
これの事？
http://backnumber.combzmail.jp/mmz/backnumber/e4rh/2005112412_2562847899384247.txt

>>295
２９３です。どうも。
キャンペーン期間中に一番暖かになる３月下旬としましても東京の５月下旬
くらいの気候と考えますがやはり泳げるような季節ではないのですね。
ありがとうございました。

(っ´▽｀)っ
小笠原と本州を橋で繋ぐってのはダメなの？

南方ぼけ
と、人は言う

とりあへず、公共機関に限り本土との常時接続環境を村が整備するそうな。
対本土敷設光ケーブルも、工事費がディスカウントされてきていて、国交省の見積もりの半額強でできちゃうらしい。
そうなりゃ、来夏開通するFOMAもテレビ電話できそうだ。(笑)
ちなみに、地上デジタルTVもこの光ケーブルに載せるとの由。
ま、敷設するまでは衛星利用だけどね。

とりあへず島内は先行して光ケーブル網羅するから、電話代が節約できそうだわ。

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