有楽町線氷川台☆PART19

さぁみんなパソコンの前に集合！

みんなの氷川台スレッドPART19はじまるよっ！
トントコトントントン♪

●前スレ
有楽町線氷川台☆PART18
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1108943412

サミットのテーマソングみたいな歌はなんて歌ってるの？

>>1
ねーねーたんばさん。
新スレ乙なんですけど素朴な疑問！
なんでポンポコからトントコに変わったの？ぼくさびしい…

>>3
前スレでポンポコが出るとすぐ削除されてたから、
気を使ってるんでしょう、きっと。

夢の島

狸を１匹みたら、その周辺には３倍の狸がいるに決まってる…


間違いない！

夢の島

ではもう少し古い写真を。
47年9月米軍撮影。
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533955&group=USA10kKT&course=M504&num=73&size=normal

しかしアレだな。
ここまで古いとどこがどこなんだか…サッパリだよ。
さすがに畑？が多いね。俺まだ生まれてねーわ

この暑さでかなり桜が咲いた。
氷川台が一番輝く時期かも。

やっぱサクラは散り際がいいな、ピンクの川を花びらまみれで泳ぐカモも見れるし…

この時点ですでに八角形なのがすごい。

>>2
「♪たまご　牛乳」の月金サービスの歌かい？
「♪土曜日だから」のウィークエンドサービスの歌かい？

川場湯の並びの潰れた割烹みたいな場所に新しいお店が入っていたけど、
誰か行った人いる？

石神井川沿い、満開の模様です。
ttp://mws.wni.co.jp/cww/cgi/sakura_proj_view.cgi?menu=view&area=03&pref=0306&detl=030620&id=735

今日も大勢の人が石神井川沿いの桜を撮影していました。

毎年春は氷川台の良さを実感できる季節だな。
石神井川沿いの桜とか、城北公園付近の桜とか。

俺は通勤路が石神井川沿いの道なので、この季節は毎日が
花見気分で仕事いけるよ♪
まあ爽やかな気分はメトロ乗るまでの些細な時間だけどな
でも昔の桜ってこんなに白かったっけ？昔はもっとピンク色で
鮮やかだった気がするんだけどね…

さくらまいちるなかにわすれたきおくと
きみのこえがもどってくる
ふきやまないはるのかぜあのころのままで〜

ヒュルリラ、ヒュルリラ…♪

この時期、川沿いを歩く人が急に増えるよね。

川沿いを歩くといえば、コープの横の川沿いの歩道は自転車がぎっしり。
サミットが有料化した訳も納得←古い話でゴメン
コープから城北公園方面に歩くと、左は自転車、右は排水の為のへこみがあって
自転車と歩行者が行き違うのが大変。

あと大きな駐車場の１階部分に、白雪姫と７人の小人の像があって水が流れて
音楽も流れてるけどシャッターが閉まっているのが気になる。
あそこは一体何？
ご自由にお入り下さいと書いてあるけど入れないよぉ。

バッティングセンターの営業時間おしえてー

>>21
７人の小人！気になる！
いつも閉まっているし。とても奇妙。

川沿いは土日混むかな？

あと、皆さんどこで自転車買いましたか？

質問房でスマソ

７人の小人、いつも閉まっているわけじゃないんだよ。
ときどき開いている。
夏場はほぼ毎日開いていたような気がする。
夏は子供たちのかっこうの遊び場になってるよ。
クリスマスとお正月にはそれぞれの飾りつけがされて、なかなかきれい。

>>23
そうなんだ！
じゃあ夏になったら子供を連れてってみようかな。

>>22
私は環七を小茂根３丁目交番から赤羽方面に少し行ったところにある
誠輪社という自転車屋で買いました。
アフターケアをちゃんとしてくれるからね。
消費税分くらいは負けてくれるかもだけど、アフターを気にしないなら
ホームセンターとかで買う方が安いかも。
このスレで人気が高いのは駅前の本屋の横の自転車屋さんだよ。
対応がすごく良いみたい。

〜白雪姫の七人の小人の駐車場〜

これは付近にあるコンドルタクシーの立体駐車場のことだね。
駐車場オーナーがディズニー好きで子供たちに夏場の水遊び
を御自由にってことで開放してある氷川台名所の一つです。
冬にはサンタのコスプレをしてます。
子供さんがいるなら夏場は遊びに行くのも近所の人との交流になって
いいかも知れません。（好意の開放なので騒音・ゴミなどのマナーは厳守！）

この他にも氷川台には何も無いようで、結構不思議な名所がたくさんあります
ので花見がてらに散策でもしてのんびりする週末もアリですね。

>>24
アフターケアの件ですけど
自分、チャリ買ってから２年位だったんですけど、最近チャリの調子が悪くなって見てもらったら
「あ、コレ明日まで預かってもいい？」って言われて次の日に取りに行ったら
「修理代５千円ね〜」「へ？…」
ちょいと疑問なんですがアフターケアって無料ですよね？

>>22
氷川台のﾊﾞｯｾﾝは９時〜９時までで
たしか木曜日が休みですよ〜

コープの横、チャリの縦列駐車しているDQNがいてウザイ。

>>26

素人さんかい？
氷川台界隈じゃそんなの当たり前だよ

>>26
アフターケアが無料だって？
保証期間内なら無料だけど、過ぎたら有料でしょ。

ほっといたほうがいいよ
どうせ殿様に慣れてないニューカマーだから
そのうち出ていくだろ

>26
保証期間や保証内容など、制限は当然あると思うよ。
何でも無料で直してくれるなんて、そりゃ都合よすぎだべ？

ただ、他の自転車屋さんなら
「こうゆう修理の内容で、○○円になりますけど、どうします？」
って聞いてくれるはずだよね。
勝手に修理して勝手に費用請求するのは氷川台だからなのか・・・

>>32
勝手に修理して勝手に請求したんじゃなくって、26が店主との
やりとりを端折って書いたんだろう。
なんでも氷川台の殿様のせいにするのはよくない。氷川台が殿様なのは
氷川台のせいじゃない。

>>26
えっ？それは誠輪社の話？それとも駅前？
アフターケアが無料だから自転車屋で買った訳じゃないよ。
何かあった時、すぐ相談出来て安心だからってこと。
修理の種類によってはお金が掛かるだろうけど、何も分からないホームセンター
とかのバイト君にわざわざ相談しに行く気にならないから。
自転車屋って儲かってるようには見えないから、修理でもお金取らないとやって
けないじゃないかな？
でも自分とこで買ってくれたモノをなおす場合は気分的に違うだろうし、頼むこ
ちらの気分も違う。
という訳で、自転車は自転車屋で買うようにしてるよ。
まー、修理代が掛かるかは預ける時点で聞くべきだったかもね。
明らかにメーカーの過失による故障じゃない限り、屋外をガンガン走る自転車の
修理が無料ってのは難しいと思うよ。

あ、そうだったんですか〜。すいません、学習しました！
やっぱりアフターケアといっても修理代はかかるんですね。
自分学生なもので５千円は月１度のお小遣いの額なもんでしてかなりびっくりしたんですよ
修理代が出てももっと安いのかと思ってましたm( _ _ )m

>>33
ちなみに、最初に修理代かかるとは言われてませんでしたよ？端折ってないです

>>34
誠輪社ですね

>35
普通部品交換すれば実費は取られるよね。
5000円ていうとタイヤ交換とかしたんでは？

それにしても見積もりすらやってくれないのは
ちょっとどうかと思う

つかさの看板、取り外し工事をしていますね。

明日は練馬駐屯地の創立記念行事。
ヘリがこっちにも飛んでくるかな。

>>37　
タイヤなんて交換してないです。部品も交換してませんよ？

>41
つーか、どういう風に調子が悪くて、どういう修理をしたのかがわからないと
その金額が妥当かどうかなんて、誰にもわからないでしょ。
後出しで色々書くなら、最初から詳細書いとけと。

＞３３
やはり２６は勝手に修理されて勝手に費用請求されたようだが。
学生らしいからナメられたのかもね。
ま、店にぼられるだけでなく、賢い消費者にならないとイカンってことだね。
じゃなきゃ殿様はいつまでたっても殿様。

買ってから２年経った商品の修理が無料だと思い込んでいるような26の話を
まともに受けるのはちょっとなぁ…

26が無知だったとかアフターサービスの概念とか、そういうややこしい
レベルの話じゃいんだってば。

氷川台ってのはそういう土地だっての！
殿様ルールに慣れてないよそ者がウダウダ言ってるからこうなったの！
ここで騒いでも氷川台は殿様だし、殿様だからって住民の人口が減るわけ
じゃないし、地球は今日も変わらず回ってんだよ馬鹿野郎！気づけ！

その点、ゆうは良いよね。
真面目さや謙虚さを感じる。

>>46
比較による印象操作や印象誘導は厳禁だよ。
ましてや掲示板という不特定多数の人が見るような場では特に。

良い例で実名を出された��ゆう�≠ﾍいいとしても、悪い例として
比較されたほうは損害を被るから。

今日はみなさんお花見行きました？
あったかいし、満開だし、自分は石神井川を
中大グランド跡地まで歩くだけですっかり満足。

毎年、友人と集まるのに便利だから
石神井公園に行ってるけど、物足りない。。。

なんでみんなが今日花見に行ってるってこと前提で聞くんだ？
土曜だからみんなが休日とは限らないと思うけどな。

それと、石神井公園では満足できないのに
中大グランド跡地まで歩くだけで満足するのか？それってちょっと矛盾
してない？石神井公園も川沿いも桜の植林はそんなに規模かわらんぞ。
言いがかりみたいなレスだけど疑問に思ったもんでね

0　　　　 50　　　　100
■■■■■■■■□)) ｷﾞｭｰﾝ

オラオラ、桜見上げながら糞ゆっくり歩いてんじゃねえ、アホども。邪魔なんだよ。
片っ端からチャリンコで轢いてくぞ。
とくにカップル連れは、一度引いてからUターンしてもう一度轢いてやる。

ぽんぽこ〜っ♪

>>47
全く正義面して何言ってんのかね・・・
ゆうが良いと書いただけ。

>>48は和み系のレスをして「ナイスフォロー！」って
言われたいがための書き込みってのが鼻につく…（笑）

サラリーマンには休日出勤する人もいるんだよっ！
中には平日休みの人もいるんだ。
和み系のレスするんなら他の人への配慮も考えて下さいよっ！

26はゆうの事だと思ってたよ

>>52
同意。
47は過剰反応しすぎ。

「偽善者」と「和み系」は氷川台から出てって欲しい
ドンチャン騒ぎして近所迷惑なことする連中のくせに何が花見だよ…
こういう奴らが平気で公園にゴミ置いてくんだよな。
綺麗な桜はひっそりと眺めて楽しむもんだ。
そんなに花見がしたきゃ住宅街でやらずに上野公園とか行けって感じ

花見にかこつけて住宅街で騒ぐ連中は氷川台から出てけ！

夏場にマンションの駐車場や道路で平気な顔して花火して
騒ぐＤＱＮは氏ね！

おーい！
26のせいでこんなに荒れてるんだぞ
シカトしてねーで出てきて釈明しろやｗ

誠輪社の名誉のために書くけど、あそこで買って何年もしてからパンクしたから
持って行ったら、その場ですぐなおしてくれて、もちろん修理代数百円は取られ
たけど、簡単な点検は無料でやってくれて、ブレーキの調整・チェーンの油さし
・空気入れなどをしてくれたよ。
会社の忘年会のクジで当たった景品の自転車が防犯登録されてないことを話すと
持って来ればやってあげるとも言われたし。

お店の印象って人によってずい分違うものだから、自分にとって良ければそれで
良いと私は思ってるよ。

今日、白雪姫が解放されてた。
開いてるとこ初めて見たよ。

ところで最近、道に犬の糞がよく落ちてる！
大きい公園が近いせいもあるだろうけど、マナーはマナーだ！
それに城北公園は犬の放し飼い禁止なのにどうして平気で放してるんだ？
犬が嫌いな訳じゃないし、犬を自由に遊ばせたい気持ちも分かるけど、
犬が苦手な人や小さい子供もいることをもう少し考えようよ。
公園もあれだけ広いんだから、犬専用のスペースを作ればいいのに。
飼い主たちが当たり前のように、わざわざ車で犬を放しに来る様を見てると、
犬の放し飼い禁止の看板が空しい存在に見えてくる。

おお、こんなスレが。。。

最近羽沢で空き巣が多いらしいけど
なんか情報無い？

おお、こんなスレが。。。

最近羽沢で空き巣が多いらしいけど
なんか情報無い？

>>58
気持ちは分かる。
だけどそのチャリ屋って小茂根方面だろ？スレ違いかもよ。
そろそろチャリンコ話はいいだろう…

>>59
え？あそこの一角って犬専用公園じゃなかったの？
てっきり飼い主が大勢で犬を放し飼いにして野放しにしてたので「お犬様公園」
だって思ってたよｗ
あれって誰も指摘しないのかね？それとも飼い主は愛犬家が多く集まってるから
「赤信号みんなで渡れば〜」ってノリなのかね。それにしても事故が起きてから
では遅いのだが…。

素朴な疑問なんだが、あそこのお犬様公園の奥にカラフルな一軒家っぽい建物が
あるけどさ、あれって民家？あの周辺だけ柵で囲まれてるから異様な光景だよｗ

犬っていえば、みんなどして花見に犬連れなんだ？　川沿い歩いてたら、すれ違うすれ違う…
それもシャコタン犬ばっか！　流行りもあるんだろけどさ、いくらなんでもなぁ
ダックスフンド・コーギー・ダックスフンド・ダックスフンド・コーギー・・・

シャコタン犬かぁ・・・ワロタ。
今日は高稲荷公園での花見もピークだろうけど、
今年は飲酒取り締まりやるのかな？

さっき、城北公園に4匹の目も開いていない子猫が箱に入って捨てられていました。
どなたか生活に余裕のある方、、、どうかこの小さい命を救ってあげてもらえませんか。。

グラウンドの外側にあるゴミ箱の隣で昔の家の跡の近くです。

そーいえば、氷川台駅と平和台駅を結ぶ道路の
ちょうど中間のとこに、交通事故で人しにました看板
がでてて、花がいぱーい。　既出？

>>65
そういう他人まかせの偽善行為はイクナイ！
結局「猫はカワイーッ！」って思うけど汚いことはしたくない、面倒な
ことはしたくないって考えだろ？
「可哀相」って本気で思ってるならば自分で拾うべき。

普通はそういう捨て猫を見たら保健所か、しかるべき機関へ連絡して引き取って
もらうのが近隣住民のためだし猫のためでもあるだろ！
そのままほっといたら確実に死ぬし死体も近所迷惑だよ。保健所とかもってったら
飼い主募集してくれるし、そうなったら猫も幸せじゃないか。どうせダメでもちゃん
と処理してくれるんだから近所迷惑にもならない。

「もらってあげて」などと他人まかせな呼びかけを無責任にＢＢＳでするな！
こんなムカつくレスは久しぶりに見たよ…呆れてものが言えん

65ってなんか近所迷惑も考えないで、ただ可愛いからってエサあげるような
馬鹿っぽい。
たしかに猫は可愛いし俺も飼ってるけど、ちゃんと避妊してるし外に
なるべく出さないようにしてるし、予防接種も受けてる。

ほんとにこういう偽善ぶってるような、飼い方知らない人が多すぎ

>>67-68
ゲラゲラ、怒ってておもしろいや

やっぱ釣りかよ。

どうですか？予想どおりの反応だっただろ？
こういうレスがつくのも想定内かよ。

荒れてんな〜

あっ！
出たな、このやろ〜ｗ

おまえのせいで、ずっとこんな展開だっつーの！

みんな、そんなにカッカしちゃって。
おまえら、中国人か？

春だからしょうがない

>>65見て、花見に公園行くついでに保護してこようと思って行ってみた。
それらしいのはいなかったので誰かが拾ってくれたんだろうと思って
帰ってきて今見たら・・・orz

でもかわいそうな子猫ﾀﾝはいなかったってことだから、まぁいいか。

>>75

そういうお前、嫌いじゃないぜ…

まぁ、このことは忘れようじゃないかみんな
ところで春だから眠いね、みんなはどうだい？

俺は慢性睡眠不足で年中ねむいぞー

とはいっても毎日AM２：００までゲームやって、AM７：３０に起きて
会社行くような生活だから自業自得だけどなー

そいえば昨日と今日は氷川神社の祭だったんだね。

>>75
ありがとうございます。釣りじゃないですよ……。この目で見ましたから
きっと何も言わずにそっと連れて帰ってくれた人が居たか、
あるいは保健所にもう連絡されてしまったか……
でもこのスレにも７５さんみたいな人が居て嬉しかった。

そういや昼頃、復元された住居そばで小学生の女の子が「子猫が〜！」とか言って走っていたな。
あれがそのことだったのかな。

女の子　「子猫が〜！」
ママ　　「あら！子猫がどうかしたの？」
女の子　「子猫が…子猫が…うまく描けたんだよっホラッ！」
ママ　　「ま〜ほんと。うまく描けたわネ〜」
女の子　「へへへ♪」

それにしても目もろくに開かない子猫を箱に入れて捨てるとは信じられん。
拾ったところでちゃんと育つか疑問だぞ。
生まれたときから身近に猫がいたからよく分かるけど、母乳の代わりに
牛乳をあげても消化できないらしい。
一番残酷な捨て方だ。

59も書いてたが、犬でも猫でも飼うなら飼い主の責任についてもっと学べ！
捨てた罪悪感をずっと背負って生きるより、避妊手術を受けさせる方が
よっぽど安いぞ。
ってここで熱く語っても本人見てない可能性のが大きいか。。。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.45.8.503&el=139.40.29.528&la=1&sc=2&prem=0&CE.x=273&CE.y=317

確かこのあたりで猫5,6匹に餌をあげてるばあさんみかけたことあるなあ。
公園は広いから放し飼いしても平気そうだけどきちんとワクチンや手術はやってるんだろうか…
公園は人も多いから育てられない猫を安易に捨てる人も多そうだけど猫捨てる人が一番悪いよな。
>>65は捨てた人間じゃないんだから面倒見れる余裕がある人探す気持ちもわかる。
板橋区ではこういうこともしてるみたいだよ。

http://www.city.itabashi.tokyo.jp/seiei/seikatsu/

皆様　ここの日本の常任理事国入りに「賛成」で投票してください。
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html
↑Do you think Japan should become a permanent member of the United Nations Security Council?
　と書いてあるところです。極悪の中国人の組織票でかなり押されています。このままじゃ日本が負け犬になってしまいそうです。
ＹＥＳを押して「VOTE」を押すと投票されます。
　なお、１度投票するとその後は投票しても無効となります。
　できるだけ多くの人にyesで投票してもらえることを願います。

東武練馬なんか遠出して行くとシネコンあっていいなーって思う。
わざわざ池袋まで出るの面倒なときや、仕事帰りで遅い時間でも
ちょっと映画みたいなってときはマイカルみたいなのあると便利。

氷川台にもできないかなー。
でも最近はシネコンも流行りじゃないみたいだし、新装開店なんかは
よほど採算とれて収益率の高い地域じゃないと無理かもな…

城北公園の球場で野球したい…

なんかここのスレってageるやつとsageるやつがいるけどさ、
ローカルルールでsage進行って決まってないんだったら
普通にやったほうがいいと思う。

sageは専ブラがsage常備なだけなんで気にしないで下さい。

＞８９

あ、そうなんだ。全然知らなかった。
専ブラって２ちゃん閲覧するときだけsage常備だと思ってた。
２ちゃんもまちBBSも同じサーバなんだっけ？

>>90
スレ違いな話はおしまいにしてください。

猫ちゃんならこの辺にも集まってるぞ。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F40%2F36.293&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F45%2F06.879

>>92
個人情報晒していいのか？
ストーカー規制法に抵触する行為だよこれ。
猫だって干渉されずに生活する権利がある

ぽんぽこ〜♪

先生、野球したいです…

っていうかお前らＰａｒｔ１９に入ってから少し飛ばしすぎ！

前スレは消化するのに約２ヶ月かかってるのに、新スレまだ１週間で
すでに１／３消化しそうだぞ？
やはり新学期・新年度でニューカマーが増えているのかっ！

ＰＳ　…　たぬきよか猫だろ、どう考えたって

あの〜、うちのみたくタヌキ似の猫はどうしたら…

いや猫でしょ。
猫がスキで飼ってたら本人が勝手にタヌキ化したってケースだし。

ルックスじゃどう客観的に見たって猫のほうが可愛いよ。
もし猫もタヌキもいなくて、可愛さの固定観念の無い国の人間に
両方の写真や動画を見せたとしたら絶対「猫」って言うよ。
オレ春だから必死なんだよ！

夢の島

夢の島

久々に大作を見た
ありがとう

って言うか猫好き多い？

城北公園には犬を連れている人がやたら滅法多いが、
私の住んでる付近では犬を飼っている家が見当たらない。
犬連れ人たちは遠くから来ているのか？

うちの猫3匹も城北公園で拾った子たち。目も開いてなく、獣医さんには生後3日くらいって言われた。
大雨雷の中ほとんど瀕死の状態で助かるか分からなかったけど、4歳になった今がなにも問題なく元気です。
公園の猫たちにエサをあげる人を悪く言う人もいるけど、一番悪いのは捨てる人だよね・・・。
猫好きな人間が捨てられてる猫をどんな思いで見捨てるか、捨てる人は考えてほしい。

たぶん遠くから来ているんだと思う。柴犬系を散歩している人はちらほらいるけど、
座敷犬系は見ないですね。先日は犬に子供を近寄らせないでと注意されましたが、
綱を離していたんじゃ、犬のほうから近寄ってくるんだからどうしようもない。飼い主達は
おしゃべりに夢中…公園というより、たまり場。

犬じゃなくて、灰色のうさぎを連れている人を見た。

>>104
>犬に子供を近寄らせないでと注意されましたが、

…え？
嘘だろ…。犬に配慮して人間のほうが避けないといけないってなんかおかしくないか？
確かに犬は可愛いし愛犬家にとっては家族だろうね。だけど犬は犬だし人間の命よりも
犬を優先するのは倫理的におかしい。しかも「子供を近寄らせるな」なんて本末転倒。
愛犬家は「こっちは忠告はしましたから」なんて言い分なんだろうけどやっぱズレてるね。

子供のしつけは大事。でも子供は人間だし犬は動物。
リードを離して人間に危害を加えたら近寄った子供が悪いのだろうか？違うと思う。
「ウチの子は繋いでなくてもおりこうさんだから」なんてお犬様状態の馬鹿飼い主を
見るたび「事故が起きてからでは遅い」って思う。

っていうか、リード離すのルール違反なんだから注意すればいいし出来ない飼い主は
告発して出入り禁止にするべき。

うちは電飾御殿そばなんですが、開進四中前の小さな公園でも
よく犬を放しているのを見ましたね…

仕事帰りに通ると、公園横に車を停めて数人＆数匹でフリスビーとかしてました
頭の良い犬かもしれないけれど、何があるか分からないし
そこを通るときには多少緊張する。

私は結婚してるので、子供ができたら公園が近くていいなーと思ってましが
>>104みたいなの見ると…

>>104
その犬の犬種と飼い主の特徴を晒せ晒せ

城北公園を管理している（財）東京都公園協会のHPから苦情を書き込みましょう！
http://www.tokyo-park.or.jp/faq/#form

>>106　本当です。もっと詳しく言いますと子供は棒付きアメを持っていて、犬達がそれに
寄って来てしまったんです。他の飼い主からは「食べ物持っているからだよ！」と言われ
犬にとってはエサにも見えるから、こっちの落ち度だなと思い「すみません…」と謝りました。
公園の職員の方々は見回りをいつもやってくれるし、私の周りの人も苦情を書き込んでいる
のですが、いっこうに良くならないです。

時々自転車に乗って見回りしている警備のおじいさんを見掛けるけど、
ドッグラン状態で犬の放し飼いしているおばさん連中が居ても、
見て見ぬ振りで何の注意もしていなかったですよ。

他の公園だと時々犬の放し飼いを園内放送で注意していたりしているけど、
城北公園は一度も聞いた事がないですよね。
野球場とテニスコートの交代時間のアナウンスくらい。

>>110
私も昔ダイエットでよくあの公園でウォーキングしてたのですが
マナーのない飼い主さんがいっぱいいますね
(陸上のトラックのあるところと道をはさんだちょっとした芝生のところ)
あそこは通り道だし･･･あそこで野放しはやっぱりまずい！
「食べ物持っているからだよ！」なんて言われたら
私だったら多分怒って言い返しますよ。
子供に怪我がなかったからいいようなものの何かあったらどうする
つもりですか？って
酷いのは大型犬でも放し飼い状態。あれは犬専用のある程度しっかりした
柵を作ってその範囲ならボールを取ってこさせる遊びとかリードを緩めて
遊ばせてOKですよってしないとまずいでしょ。
まだ事故がないからいいようなもののどこかの公園で何年か前に
子供が噛み付かれて亡くなったとかあったと思うし。
そうなってからじゃ遅い！
警備のおじさんも多分区役所かなにかに勤めていて定年後に
入った人かもね。定年後も数年は働けますよみたいな。
結構いい給料貰ってたりして。
しっかりしてもらわないと困ります。

>>109
あと東京都･練馬区の方にもだしたほうがいいかもね
(犬が嫌いというわけではありません)

犬の手放し人を見かけたら即110番。

犬の苦手な人には犬がじゃれているのか、襲われたのか判らないんだよ。
急に犬が走ってきたら、襲われたと勘違いして逃げて転ぶこともある。
頭など打ったら、一生面倒をみる場合もあることを飼い主は分かって
いた方がいいよ。
管理事務所は動物事故の判例事例を乗せたものを配布するくらいのことを
して飼い主に注意を促してもらいたいものだ。

この話が盛り上がってくれて嬉しい。
公園の現状を見てると自分の感覚がおかしいのか？って思えてくるけど、
これだけの人が同意見だと知ってちょっと安心。
それにしても１１０の話はひどい。
謝る必要無しだよ。
じゃあ公園で弁当も食べるなってこと？
常識を疑うよ、まったく。
ウチの子も小さいから散歩の時は気を付けねば。

飼い主のモラルなさ杉だね。権勢症候群で躾のできてない犬もかなり多いしね。
個人的にはペットショップも飼う側も登録制にしてもらいたいと思う。

愛犬家や飼い主の言い分とすれば「ウチのはちゃんと躾もしてあるし、一度も
危害を加えたことがない」「予防接種もしてある」…だから放し飼いをしている。
寄って来る子供が悪い。人間のほうを遠ざけるべき、ってことだろうけど、
認識がズレてるんだよな。

確かに犬は家族の一員だし可愛いものだとは思うけど、人間（子供）のほうが犬に
遠慮する状況ってのは異常だと思う。
子供のマナーが良くないってのもあるけど、たとえ不用意に子供が犬に近寄ってしまって
親が見過ごしてしまったとしても「だから子供が悪い」とはならないと思う。
犬よりも人間の命のほうが大事、これはしょうがない。だって原理なんだもん。

なにより公園のルール違反をしているし、モラル違反もしている時点でダブル罰則だよな。
愛犬家は自分で自分の首をしめていると思う。
犬にとって過ごしやすい（遊びやすい）環境を残したいと本気で考えているならもっと
地元の人や公園のルール・マナーを遵守するべき。

公園横の道で突然急ブレーキの音がしたから見たら、リードをしていない小型犬が
道路に走り出て車の前に飛び出してた。
犬は間一髪助かったけど、飼い主は「○○ちゃ〜ん！」って遠くから呼んでいるだけ。

全く飼い主としての意識が低いし、公園事務所の管理もあまりにズサン過ぎ。
公園の拡張工事をしていますが、更にドッグランとなりそうですね。
皆さん何とかしましょう。

犬のリードって、法律的にはどうなってるの？
着用義務とかあるのかな。

>>120
「東京都動物の保護及び管理に関する条例」で明文化されているので
犬の放し飼い施設等以外でのノーリードは法律違反です。

…では違反した場合どのような罰則があるのか？
刑法９条に基づいて、ちゃんと罰金・飼い主拘留・対象犬の処理など
が措置される場合がありますね。
罰金はべらぼうな金額にはならないとは思いますが…我が家の犬にペナルティ
がつくというのは精神的にかなり愛犬家にとってはダメージだと思われる。

ただ噛まれたりして瀕死の重体になったとか、死亡させてしまったなんて大事に
なった場合は飼い主に過失があると裁判で下されたら相当な額が請求されるで
しょうね。こうなったら被害者はもちろん、加害者にも不幸なこと。

明らかにルール違反をして開き直ってる飼い主には
「法律違反です。ここの公園はノーリード禁止です」って伝えるべき。
それでも従わない場合は証拠として映像などを管理側へ提出するか、第３者の
証人を立ててチクリを入れてもいいでしょうね。
犬を飼うなとは言わないけど、事故があっては遅いし何よりルール違反なんだから
取り締まるべきだね。

捨てるのもったいないし、中古で売っても微々たるものなので
有志を募って氷川台でトレードOFF会やりたいです…

当方アダルトDVD１０枚、洋画DVD１０枚を持参します（＾。＾）ｖ
集合場所と詳細はメール欄を参照！

>>121
法律違反なんだから警察に通報してもいいわけだよね。
よし、これからはじゃんじゃん通報しよう。

>>123
おいおい、よく121読めよ。
都の条例違反であって警察に駆け込んでも「畑違い」だってばｗ
都条例違反の場合は公園管理事務所に訴えろ。

警察は民事不介入だぞ。
警察が動くのは犬が実際に暴れてるとか、飼い主が犬で襲わせて危害加えた
とかいう刑事罰が問える事件のみ。

>>124
「拘留又は科料に処する」んだから警察でいいんじゃないの？
公園管理事務所が違反者を拘留したり、違反者から科料を取ったりするの？
拘留できるのは警察だけなんじゃないの？

（以下、http://jorei.cne.jp/Tokyo/jorei_h12.htmlより抜粋）
第9条　犬の飼い主は、次の各号に掲げる前項を遵守しなければならない。

一　大を逸走させないため、犬をさく、おりその他の囲いの中で飼養し、又は人の生命若しくは身体に危害を加えるおそれのない場所において、固定した物に綱若しくは鎖で碓実につないで飼養すること。ただし、次のイからニまでのいずれかに該当する場合は、この限りでない。


第54条　次の各号のいずれかに該当する者は、拘留又は科料に処する。
一　第9条第1号の規定に違反して、犬を飼養した者

俺も告発をしたことが無いので詳しくは分からんが
都の条例を読むと、チクリがいきなり警察を動かすってことじゃなく
まずは公園管理下の当局が条例に照らし合わせて訴訟するんじゃねーの？
それで裁判で判定がおりて「有罪と認める」って判定が出てはじめて
警察が拘留とかするんだろう。

まさか「おまわりさーん！あの飼い主がリード離してますよー！
　　　　ここの公園はリード無しは禁止区域ですよー」って言っても
警察も飼い主をいきなりしょっぴくことはしないのではないかな？
たぶん口頭で注意か管理事務所に電話するための仲裁に入るとかじゃないの。
警察は実際に噛まれたとかの「被害」に合わないと動かないと思うし…

おれも詳しくはわからんのだ…すまん

いたいけな子供と愛くるしい犬に罪はない

親と飼い主の躾とマナーの問題…

こんなところがあった。

公園と犬のノーリード(放し飼い)ノ−リ−ドと法
ttp://plaza.rakuten.co.jp/yuu9pet10/

虚しい…

前向きに生きるというが、生きて日々をおくるってことは
いつかくる「死」へ向かってるってことだろ？
なのに前向きに生きろとは皮肉な話だな

つないでない飼い主がいたら通報していいんだね。

こんなブログもありました。
http://plaza.rakuten.co.jp/okirakudays118/diary/200502090000/

今度の週末、見かけたらみんなで通報しよう。
通報の件数が多ければ警察も動くでしょう。

おまえら通報、通報って騒いでるけど匿名で通報するんじゃなく
ちゃんと警察に出向いて出自を明らかにしてからヤレ。

それから通報しようと煽って呼びかけてプチ祭り状態にして、もし
飼い主が人権侵害とか誤報とかで訴訟起こしてもちゃんと逃げるなよ。
煽った人もIP情報とか提出されて住所つきとめられて責任追及されるこ
ともあるから。

通報するなら責任もってやらないと。
そうじゃなきゃ興味本位で面白がってやる「イタ電」と変わりない。
ルール違反の飼い主がいたら毅然とその場で直接言えば良い。それでも改めない
ならば管理事務所に言えばいいし、暴力とかふるわれたら警察に通報すればよい。
大勢で匿名でってやり方は逆に問題になるからヤメレ！

氷川台商店街に
「こんどの日曜は日曜朝市」
というノボリが立ってますな

犬はよくしらないんだが東京都は地域猫は推進してるみたいだけどドクッランは進めてないのかな？
犬の飼主からみたら広い公園でドックランさせたい気持ちもわからなくはないけど、そのためだけに税金使って拡張工事するのもどうかと思うが・・・
まあ、光が丘公園やここくらいの大きさがないと一般人への影響もあるからなあ。

>>134
朝市っていつも何時から？

>>133
>人権侵害とか誤報

どう考えても無理だから。
リード外してることに対する抗議は全く正当。
追求って何の追及だよｗ

愛護法ではこの辺が参考になるかな

http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/law_series/law.html
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/law_series/domestic.html
第５　犬の飼養及び保管に関する基準
犬の所有者等は、犬を道路等屋外で運動させる場合には、次の事項を遵守するよう努めること。
　 (1) 犬を制御できる者が原則として引き運動により行うこと。
(2) 犬の突発的な行動に対応できるよう引綱の点検及び調節等に配慮すること。
(3) 運動場所、時刻等に十分配慮すること。

これは国の動物愛護管理法であって東京都が作った条例ではないです。
>>121さんが書いてるように都が別に条例を作って基準を決めてるならそれに従わないといけませんが・・・

>>133
「違法行為を目撃したら通報する」
このことは何の問題もありません。
イタ電とはまったく違います。

条例やマナーで注意をすると、注意を受けたほうはあまり面白くはない。
そこで、標語を作ったらどうだろう。それを管理事務所に届けるとか。

「その子人の子一噛み３０万円」
「リードを放す心が命取り」
「優しさはリード裁きの愛犬家」

次のかたどうぞ

面白かろうが面白くなかろうが、条例違反者は条例通り処罰を受ける。
それでいいじゃん。
それだけのことだろ、法治国家なんだから。

>>142
その通り。
ルール違反はルール違反だし、そのへんは粛々とやるのが普通。

だけど「みんなで通報しようぜ！」なんて呼びかけて、面白がって煽動するような
行為はちょっと違うと思う。そう思ったら個人レベルでやれば良い。
中国人の反日行動みたいに本末転倒なズレた行動にならんためにも…。

>136
９時くらいだったかな？もう少し早いかも・・・

ところで、いいのドラッグのそばの金物屋って何になるのか、誰か知ってる？

新聞に折り込み入ってた。9時のはず。＞朝市

今22：30。なのにカラスが煩い。大地震でもくるのか…？

>>146
本当に大地震が来る時はカラスは野生の本能で逃げ出して
その土地からいなくなるから、カラスがいるうちは大丈夫だよ。

>>146
単にカラスの交尾時期なんじゃないの？

氷川台って都内でも特にカラスが多いって思うのは
俺だけかな？
それともデカい公園あるから集まりやすいのか？

カラスっていじわるした人間を追跡して、その家をよーく
憶えておくらしいね。無理矢理つかまえようとした行政の人間
の家の前にねずみや動物の屍骸をワザと落とす嫌がらせするらしいよ。

カラスは本来夜行性だから夜でも鳴くでしょ。
特に餌を見付けると仲間を呼ぶため鳴く。

俺の近所、ゴミ捨て場に青いネットかけてるけど、カラスの奴ら
そのネットをめくって袋をつっつくんだよな〜意味ねーよ。

そんで仕切り屋ババァが固く結んでめくりづらくしたり、重いモノを
はじっこに載せて対策を講じるもＤＱＮや水商売ギャルに「捨てらんねーじゃん」
って文句言われてまたノーマル仕様に戻ってたｗ

ところで氷川台には布団叩きババアみたいな名物キチガイとかいないのかね？

見たことはないんだけど、石神井川の拡張工事を拒否して取り残されている家の住人は
ちょっとアレな人なんじゃないかな？

どこのこと？

つかさ跡地に店舗改装業者が入ってる。
近々、新店舗が入るのかな？

>>153
あそこ初めて見た時はギョッとしたよ。
間近で見るよりも対岸から見るほうが突き出た区画と朽ち果てた建物の
全景が一望できるのでより臨場感ある。

川沿いを建物側に歩いてたら「あの家」に突き当たる。
脇を抜けて直進できないのでグルッと大回りしないと川沿い道路に戻れない。
悪意がなく「この家なんだろ？」って思って少し見てたら中から爺さんが
出てきて俺を超キビしい眼差しで見てる（はっきり言ってガンつけてる）ので
そそくさと立ち去ったけど、あれは興味本位じゃない人でも思わず立ち止まるよ。
それくらいインパクトはあるｗ

でも見た感じだと住人がＤＱＮとか電波ってわけじゃなく、なんか理由あって
立ち退きしないんじゃないかな？
いたって普通の老人だったもの。まぁ俺以前に大勢の人間にジロジロ見られてる
から敏感になってるのかもな。

>>154
個人情報を特定してピンポイントに指摘することはできないので場所晒しはカンベンｗ
ただ氷川台住人ならば誰でも知ってるし、知っててもあえて取り立てるようなことは
しないよ。いわゆる「タブー」ってやつだ。

コモディ近くの橋を渡って．．．
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

なぁＮＨＫの元・体操のお兄さんの実家と、故・石ノ森正太郎の邸宅と
キム兄やんのマンションと国生さゆりマンションって氷川台のどこ？

ついでに国生さゆりってひろしとつき合ってるんでしょ？
国生マンション前で張ってればひろしにも会える？

国生さゆりは氷川台のタブー

筋肉＆食欲モリモリage

黄色いハンカチage

モスバーガー跡地は何ができるんだろうか？

ホカホカ弁当かオリジン弁当希望！

跡地ネタは不毛だからヤメレ！
（モス＆ツカサ）

だいこんage

小型犬や毛の長い犬を飼っているジジイババアは性格悪いの多いぞ
○○ちゃーん、とかキモいっての

あと朝通勤するときに氷川台駅の入り口（南、川よりの方）に人が時々数人集まっているんだけどあれ何？

>>158
石ノ森章太郎が桜台に住んでたのは知ってるが、詳しい場所は知らないなあ。
うちの猫のかかりつけの獣医に、石ノ森さんちのわんこがきてた。

いがらしゆみこの通称「早宮御殿」も見てみたいんだけど、
これも場所がわかんないんだよなあ。

たぶん城北公園での老人会のイベント
もしくは桜台方面のテニスコート利用者
もしくは羽沢→環七通り方面の層化信者

きのうジョナサンの前で劉備が孔明と契りを交わしてた。
びっくりして思わず携帯のカメラで撮ろうとしたら
関羽に「写メｲｸﾅｲ！（｀･ω･´）めっ！」って言われた。

ムカついたので「うるせーハゲ！」って叫んで逃げたら
馬に乗って青龍刀ふりまわして追っかけてきたのでチビり
そうになったよ…
みんな４丁目の関羽には注意して！

75点

今朝の通勤途中、湿化味橋で弁慶が刀狩りをしてた。
びっくりして思わず会社で食べようと思ってたスニッカーズ渡そうとしたら
弁慶に「これは刀じゃないでｼｮ！（｀･ω･´）めっ！」って言われた。

ムカついたので「銃刀法違反だぞっ！」って叫んで蹴り入れたら
うずくまって泣いてたよ。どうやら泣き所に当たったみたい…
みんな３丁目の弁慶には注意して！

あしたはひばり商店街の朝市！
たのしみやわ！

>>前スレ100
「あ、氷川台スレの人なんだな」っておもわせていただきます！

朝市ってそんなに出店でるのか？

ちょっとしたお祭りの露天みたいな雰囲気だったら朝から気分いいかも♪
晴れるといいねー。
>>172
意外に氷川台には「まちＢＢＳ」や「２ちゃんねらー」が多そうだなｗ
俺なんかなにか変わったことがあったら「これはネタで書き込める！」って
思っちゃうもんな…orz

今やどこでもねらーはいるさ。
氷川台だけ特別多いってことはないよ。

すげえ勢いでパトカー通ったｐ

しょうぼうしゃじゃなかった？

朝市、「こんなに氷川台に人が居たの？」ってくらいだいこんざつやったわ

氷川台近隣からもいっぱい来たんじゃない？
でも、ひばり商店街はわからないか…

６月末に上板橋体育館の隣にドッグランが出来るらしい。
公園管理局員の情報だからホントだと思うよ。
ボランティア団体の協力を仰いで建設中とのこと。

お子様連れならぬお犬様連れの方はそちらにどうぞ〜。

朝市行ってきた。
あんな盛況だとは思っても無かったよ。

朝一のことすっかり忘れてた。
次はいつやるの？

朝市、人手は去年ほどじゃなかったけど
にぎやかでよかった〜フリマでいろいろＧＥＴできたし。

次は・・・来年ですｗ

え？氷川台の朝市ってフリマも出店できるのー？

出店した人に聞きたいけど参加登録料っていくら？

ガ〜ン（￣□￣；）
朝市の事忘れてた・・・・

平和台スレで氷川台の話題が出ています。

☆有楽町線平和台Part34☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1112220509

ドングリで張り合ってもな…
まぁ、たぬきの数じゃ負けないけどね！

ここで狸がチヤホヤされて、ある意味スレのマスコットキャラ的な
扱いをうけてる現状が正直おもしろくない…

俺は猫のほうが可愛いと思うから。

猫はどこにでもいるからね。ぽんぽこ〜♪

桜が散ったら石神井川沿いを歩く人が一気に減った。

歩き易くなって何より。
これでお犬様の糞も減ると良いが･･･。

氷川台から「殿様」と「お犬様」は消えない・・・

俺の周囲には、まだヨン様がしぶとく氾濫してるよ

「おタヌキ様」も消え無い罠

タヌキはタヌキだろ、「お」も「様」もいらん。
邪魔になるほど大量発生してるわけでもなし、ほっとけ！
ぽんぽこ〜♪もほっとけ！　ただ腹鼓が好きなだけだ…

石神井川沿いのツカサから日の丸ディスプレイの間に咲いている黄緑の花、
あれは何という花？
黄緑の花が咲くウコンザクラという木があると聞いたことがあるんだけど、
それがあれのことかなぁ？

駅前のビデオ店が10円でレンタルをやってるそうで。

昨日の夕方、キリンの着ぐるみ（？）着た人が
看板持って宣伝してたね＜ビデオイン

でもDISCAS始めちゃったし、いまさら使う気にもなれない・・・

>>195

なにげないレスだけど、こーゆー身の回りのちょっとした景色や花とかに
気づく人ってイキだなぁって思うね。
俺なんか朝の通勤時はイライラしてるし、会社からの帰路なんて疲れて
ダラーッとしてるから周囲の変化なんか気にしたことないから…

v

一般的に犬を散歩する時は左手でリード持って
左側通行しない？
右手に持って右側通行する人ウザイんですけど。

氷川台でオススメの歯医者さんありますか

美容室「娑羅」って名前が怖い。
婆娑羅にちなんだ名かもしれないが、暴走族が好んで付けそうな名前だ

常設なのに「屋台」と称する「屋台・正久保」は、どうなのかと

やたい 1 【屋台/屋体】
(1)「やたいみせ（屋台店）」に同じ。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B2%B0%C2%E6&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

やたい-みせ 2 【屋台店】

(1)路傍や空き地などに屋根のある台を設け、やきとり・おでんなど、簡単な飲食物を供する大衆的な店。屋台。
(2)屋根つきの車で、移動しながら簡単な飲食物を商う店。屋台。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B2%B0%C2%E6&kind=jn&mode=0&base=1&row=4

今朝、うちのマンションの郵便受けに「賃料振込先変更のお知らせ」というチラシが入っていた。
振り込め詐欺の一種なんだろうな。
みなさんこんな詐欺にだまされないとは思いますが、ご注意を。

氷川台で駅から徒歩１０分圏内で
１Ｒアパート（風呂・エアコンつき）
築１０年前後
２Ｆの部屋（日当たりはこだわらない）

以上の条件で共益費込みで５．５万円以上６．０万円未満
で希望したら無謀ですか？
それと同じ有楽町線沿線に住む友人が「小竹向原に住むなら
氷川台にしろ！家賃が同じなら迷わず後者」って言いますが
やはり小竹向原よりも氷川台のほうが住みやすいのでしょうか？

>206
参考に、前に住んでたアパートは
氷川台から徒歩12分
１ｋ（風呂トイレ別・エアコンつき）
築25〜30年？内装リフォームもされていない感じ
2階の部屋（西向き）
大家が勝手に聖教新聞に申し込み、集会？に誘ってくる

で、6万でした
正直この家賃は高すぎな気がするけど
今の時期に探すのならタイミングが悪いからこんなもんかも…？

>>207
わざわざレスつけてくれてありがとうございました！

207さんの住んでいたアパートは文面から察するに、築25〜30年という
部分だけ除けばバッチリの条件ですよー！
これで６万円か…。でも築年数が気になるけどそれも見た目は個人差が
ありますからねぇ。
でも探せばそういう物件もあるってことで充分参考になりました。

自分が氷川台に訪れたのはやはり��桜�≠ﾅす。
友人たちと花見をしようと城北公園へ歩く途中、川沿いの桜並木、
大きくて施設の充実した公園、整然として閑静な住宅街に良い印象
を持って引越ししたいと考えました。
また職場が城北地区の福祉施設なので氷川台だと丁度良い距離なのです。

>208
池袋に出ることを考えるなら小竹向原の方が便利。
なぜなら東上線方面からも西武線方面からも電車が来るし、現在建設中の
渋谷まで行く地下鉄の始発駅だから。
でも駅前の充実度は氷川台の方が上。
小竹向原は不動産屋と美容院とクリーニング屋の町。
生活するなら氷川台をオススメします。
それに小竹向原は家賃が高いから希望の条件では物件は無いと思う。
氷川台だと桜台方面なら江古田に近いから学生向けのアパートが多いかも。

城北公園は拡大中でどんどん整備されているから確かに魅力的。
まー、問題も無い訳では無いが。。。
詳しいことはこのスレの前半を見てくれ。

>>209
おはようございます。

レスをつけてくれてありがとう！
そうかアクセスで考えれば小竹向原、生活面では氷川台か…。

＞城北公園の問題
それは氷川台の最近の過去スレを見てるので一応把握はしてるつもり。
あと有楽町線沿線に詳しい友人にもそれとなく城北のことは聞いてるから。
でも自分はアウトサイダーなので詳しいとこまで見ていないからかも知れないけど
結構誇張されて伝えられてる面もあると思うし昼間に散歩したり、お犬様エリアに
近づかなければ全く問題なしかとｗ

住んでいる皆さんは実感がなくなってるかも知れないけど、他の沿線から見たら
氷川台はとても閑静で治安が良さげで綺麗な住宅地に見えてしまうのです。
そろそろ出勤準備するので失礼！

池袋へのアクセスは氷川台も小竹向原も大して変わらんよ。
劇的に電車数が違うわけでもないし。

閑静なのは確かだけど、逆に言えばにぎやかな商店街がないってだけ。

俺は練鑑横の通りを下ったところに住んでいるけど
「氷川台の中でどのへんに住みたい？」って聞かれたら
桜台方面のサンクスとアンジェリーナの中間あたりがいいな〜。
あのへんだったら練馬行くのも氷川台駅行くのも近くて丁度いい。
もしくは氷川台駅と豊島園の中間くらいの位置。

まぁどっちも住所では氷川台ではないんだけどね…

有楽町線で池袋に出るとき、または氷川台に戻る時、
半分の確立で小竹向原で乗り換えしなきゃならない。あれがいつも面倒。
西武線直通の路線の乗客なんて、それほど人数多くなさそうなのに。
有楽町線なんて、和光市まででいいのに・・・

>>202
「娑羅」はツバキ科の木の名前からじゃない？姫娑羅とかの。
平家物語の「沙羅双樹」ってあるけど、あれと同じみたい。
一般的には沙羅双樹のほうがメジャーなんだろうけど。

>>213
池袋に出るときも小竹向原で乗り換えする？
そう？

>195
ツカサ（跡地）の川沿いの木はハナミズキだと思うけど･･･。
花色は黄緑じゃなくて白だから違う木のことなのかなぁ？
ハナミズキは白やピンクの花が咲いて、秋には紅葉もキレイ。
花は今が最盛期だね〜、とってもキレイ。
クロネコヤマト近くの川沿いにも咲いてるよ。

>215
213ではないけど、友達とかに小竹向原で乗り換えることを説明するのが
確かに面倒。
池袋方面に行く時も小竹で乗り換えなきゃならないことあるよ。
以前小竹向原を使っていたから、余計にその不便さが気になる。
慣れればどってことないんだけどね。
それより早く氷川台にもエレベーターが出来てほしい。
あんなに地下深いと赤子連れで電車乗りに行くのが大変だよ〜。

多分新線ができても
新宿とか渋谷行くのに使うだろうか？

JRの方が早いから結局は
池袋乗換えに乗り換えにならないのかな

仕事以外で渋谷新宿行くときは時間
気にせず直通は便利だと思うけど

でも始発ってこと考えると新宿
で仕事しているなら小竹の方に
住むのも便利なのかな

氷川台と比べて買い物考えると…

今日はコープで1500円以上のお買い物をするとジャンケン大会に参加できるよ。
３回勝負で勝った数で賞品が変わるんだけど、
カエルさん（のかぶりもの）はパーしか出せないので、確実に１勝できる。
２勝してティッシュ５箱パックをもらってきました。

セコイかも知れんけどティッシュ５箱は魅力だなｗ

とくに家族が多いとティッシュやトイレットペーパーも
毎月ばかにならないもんな

今日、ビデオ屋の前にキリンの着ぐるみがいてびびった。
足下は黒い革靴でキメてた。

>>219
その情報を知らず、見事に三連敗かましてラーメン貰ってきたよorz

コープのカエルに、ビデオ屋のキリン。
氷川台はかぶりものの街ですか？！

キリンの着ぐるみ…？？？？想像できない

コープで1500円以上の買い物！？
ありえねぇ〜。

家族がいたら、どこで買い物しようと、
１５００円未満ってありえねぇーー
なんだかんだと買えば３０００円は直ぐに無くなるー
無駄遣いしてるとは思えんが・・・

１５００円も買っても買い物袋一つ付けないなんてありえねぇーーー
それこそ殿様だ…

コープの買物袋の話はもうやめようよ･･･。
最近はつけてくれるようになったっていう情報がなかったけ？
コープの回し者でも何でもないけど、コープは殿様的な考えで袋をつけない
訳じゃないんだよ。
生協が運営する店で地球環境やらを重視してる訳。
店をやっている以上サービス業だろって言いたくなるけど、利益を追求する
民間会社ではないんだよ。
だから添加物が入ってない食材なんかを扱ってるでしょ？
袋をつけないことで消費者を啓蒙しようとしてるんだろうね。
ＯＫのように袋をつけない代わりに商品の値段を下げる店とはちょっと毛色
が違うのさ。
まー、コープのこと知らない人にとっては普通のスーパーと同じだからね。
コンセプトが伝わらなくてもしょうがないのかも･･･。

＞２２８
んー知らない人は解らないかもね。
大体コープは会員が出資金を払ってそのお金で運営するのが方針だから
値段云々じゃないんだよねー今は会員じゃなくても買い物できるけどさ
大分前はレジで会員証は？ってきかれたし、
持っていないと、「次回からは入会してからご利用ください〜」
とも言われたくらいだしねぇ。
だから、利益重視の他のスーパーと同じに考えるのがオカシイ。
まぁ、会員以外でも買えるようになっているので
そういうのを知らないのが文句言うんだろうけど。

まぁ、自分は会員だけど、最近はサミットばかり利用してるけどね。
帰りが遅くて閉まってるもんで・・・


まぁ、ちょっと考えてみれば会員制の店に行って会員じゃないのが
文句言うのって変じゃねぇ？？
スポーツクラブや、会員制の飲食店に会員じゃない奴が行って
文句行ったら、じゃーくるなよー
文句言うなら会員になってから言えよーといわれるのが落ち。

何でコープマンセーは、たかがスーパーをこう熱く語っちゃうんだろうな。w

>文句言うなら会員になってから言えよーといわれるのが落ち。
じゃあ文句言われないように会員以外入店させるなよ。

>>230
禿敷く胴衣

コープ＆コープ信者って端から見てると閉鎖的な共産党思想を感じるねぇ。
内政に口出すな、資本主義的消費社会が悪いニダ！

まぁ、どっちもどっちだな。
仲良くケンカしな。

夢の島

プププ、
コープは、たかがスーパーじゃないですから(爆)

もともと会員以外が無視して買い物に来てたのが始まり。

>>234
すまん。袋論争は抜きにして教えてほしいんだが、
コープとか生協ってのは会員が入会時に出資する手持ち金で
店の運営をしているんだろ？

つまり会員になってから��安い値段で買い物�≠ﾆいう恩恵にあずかる
ってわけでそれ以外の人はＮＯ！ってスタンスなんでしょ？
よく大学とかにある生協も学費からのプールが運営費ってことで学生証が
会員証ってことだし…。
でもこんな御時世に、一般の住宅地にあるコープが会員以外の客を拒否してて
も売上なんか知れてるし、一般客を受け入れてるかぎりは文句言われるのも
仕方がないかもね。利用してる奴はコープのスタンスなんて知らずに普通の
スーパーだと思ってるわけだし。

＞235
うん、スタンスは大体あってると思うけど、
安い値段でじゃなくて、安全な食品をだったようなきがする。
それに、２０年近く前は駅前には種金も、飯田も、サミットも
無かったから出店の需要もあったんじゃないかな？

もちろん、今の時代に一般客を拒否するつもりもないだろうし、
来てくれるなら、歓迎だとコープは思っているかもね。
だから、知らない人が文句言うのも仕方ないと思うけど、
資金を出している人間からしたら、面白くないだろうから、
結局どっちも正しいんじゃないのかな？
逆の立場で考えてみれば解るんじゃないの？大人なら。
まぁ、ちゃかしたカキコをした自分が言うのもなんだけどね。

>>236
そもそも前述で��共産思想�≠ﾈんて指摘した連中じゃないけどさ今どき
「会員じゃないと買い物できないよ」っていうシステム自体が納得いかない
っていうか違和感あるんだよね。まぁ今は一般客も受け入れてるとはいえ。
そういう互助会みたいなシステムって結局消費者が最初に会費を払うってことで
損をするわけだよね？安いモノ・安全なモノは他のスーパーでも売ってるし
差別化にはならん気がするし…。

だいたいイチ小売業がそういった自治体の公共事業みたいなやり方をする意味が
あるのかなーって。つまり互助システムってのは地域に形として還元する意思が
なければ会員制にする意味もないわな。
会員になったらただ「買い物する場を与えてますが？」なんて言われたら消費者
側からしたら「はぁ〜？」って感じだし。
まぁコープは店のシステムやスタンスをもっとアピールしたり教えなきゃいかんと
思うよ。いつまでもお役所仕事的に「そっちが分かって」というのじゃダメなんじゃ
ないかな…。

もうコープネタはうんざりだよ。
アンチもマンセーもどっかよそで心ゆくまで語ってくれ！

コープって今あんまうまく行ってないんだよ。
もともと利益追求の組織じゃないからそれで
いいのかもしれんが

>>238
じゃあ何なら良いんだよ

昔話にもアンチがいる…
スーパーネタにもアンチがいる…
飲食店ネタだと宣伝すんなって言われる…

>240
それくらい自分で考えろよ！

コープの経営姿勢の是非やら内状を延々論議して、
それが氷川台スレ的にアリと思うんだったら死ぬまでやってろよ。

つ〜か、どうせやめろって言ってもやめる気もないくせにw

>>241
いやコープについて延々とっていうか…俺は今日の書き込みから
レスしてるんだけどね。
最初のほうの論争とは関係ないよ。ただコープのシステムってのが
分からんかったから素朴な疑問として書いただけだよ。

おまえがコープネタはうんざりって言うから「何なら良いんだ？」って
聞いたんじゃないかよ。それを自分で考えろってあんまりだねｗ
おまえは誰が何の話題を挙げようと自分が好きじゃなかったらあげ足とる
んだろーがｗ
自分で考えろなんてレスするくらいならば「もうウンザリ」なんて書かないでね。

みなさんの行ってた大学には大学生協はなかったんですか？

>>243
だから前のレス読めよ。
大学の生協といっしょのシステムって書いてるだろうが！

それをふまえても、普通の住宅街に互助システムとしてコーポがあるから
違和感あるんだよ普通の人は！
大学施設内や近隣にある生協とは環境が違うだろうよ。
大学の生協は学費からプールされてるから違和感を感じないんだよ！
学生証が会員証になってるから！

それを普通の住宅街でスーパーの合間にそういうのがあると「え？」って
思うんだよ。
それにコーポは利益を地域に還元してないだろ？普通は互助システムってのは
公共性のあるシステムだから消費先行の小売業でやると消費者と誤差が生じるんだよ！

>242
いやオレは氷川台昔話しも飲食店ネタもOKだよ。
ただお前のコープネタは「もうウンザリ」なんだよw

>>245
奇遇だな
おれはお前のストーキングと難癖がウンザリなんだよｗ

「氷川台コープ」がどうとかじゃなくて、コープ自体の話だからな。
地域の掲示板でんなもん熱く語られても困る。
俺も昔話でもスーパーネタでも飲食店ネタでも、氷川台に少しでも関連してるんなら大歓迎だけど。
今のコープの話はもはや上のどのネタからもはみ出てることに気付けと。
一言で言うとスレ違いというか板違い。

一人が「ウンザリ」と書いたらその話はそれ以上続けられない、
なんてことになったら何も書けなくなってしまうぜ。
「ウンザリ」と言われようとも、みんな、好きなこと書け〜。

ただし、書いていいのは氷川台に関係する話だぞ。
多少の脱線はありだが、脱線部分で盛り上がりすぎるなよ。ほどほどにな。

では次の方、氷川台に関して語りたいことをどうぞ。

>>248


つーかお前がキモいよ。
少し黙れ！
文句言う前にスルーして別のテーマを挙げるなりすりゃいいじゃん…

同意。
そんなに鼻息あらくならないで好きなこと語ればいいのにって思う。
では次の方なんて仕切られる筋合いはないニャー

>>249
熱くなるなって。落ち着いて落ち着いて。

コープネタは終了。

氷川台スレの歴代キーワード
�@ﾊｾｶﾞﾜ
�A恵理っぺ
�Bよっちにあいたい

他なんかあるか？

かってに仕切るな。
何様のつもりだ？

女子供は「恋する氷川台」にでも書いてろ！
http://6728.teacup.com/moritani/bbs

石神井川の正久保橋そばに鯉のぼりがたなびいてるね。
橋からのぞきこまないと見づらいけど。

>>252
歴代キーワードってなんだよｗ
ＮＧワードのこと？

�@�Aはわかるけど、なんで�Bがソレなの？
あの話ってモメたっけ？

ビデオインの前の信号を渡った所にある金物屋さんだったとこ。
最近内装工事してますが、何ができるか知ってる人いますか？

氷川台は整然とした住宅街なので、
住民も大らかなのかと思ったら、
このスレでは案外つまらないことで
プチ論争になるみたいだね。

別に氷川台スレだけとは限りません。平和台も同じようなものです。

っていうか、
それしか無いネタがない、住宅街だからだよ。
ようは、いなか・・・

でも、２４７の言ってることが正論だね。

鯉のぼりのロープが切れて川に落ちてた。

鯉も故郷に帰りたいんだよ。

どの地域スレもそうだがネタはループするもの。
強引に禁止などと言わず、自然淘汰に任せるのが一番です。

キリンさんまだ居ますか？

キリンさんも故郷に帰りますた。

キリンは帰ってもタヌキならいるよ。

キリンさんが好きです
でもタヌキさんがもーっと好きです

だれか練馬区役所にメールで「氷川台の狸をキャラクター化して
グッズ売って下さい！」ってお願いしてみてよ。

街おこし街おこしｗ
チンポコーッ♪

チンポコーッ♪ は、いけないと思いまつ。

>256

知人から不動産屋になる、って聞いたけど・・・
ほんとかな？すでに５軒くらいあるのに。

ガセだったらスマソ

>>268

そうですか…　ドサクサまぎれに書き込んでみましたが
見ている人は見ているのですね

分かりましたもうチンポコー♪とは書き込みません。
どうもすみませんでした、チンポコー♪などと書いて…

チンコポーッ♪

>>271

こらこら
ヤンチャはそれくらいに…

誰か恵理っぺのことについて教えて下さい
なぜタブーなの？
なぜ嫌われてるの？

恵理っぺって実在人物じゃないでしょ。
ネット上で誰かが適当なことを書いて、その後言葉の独り歩きで・・・

なんだ。たったそれだけのこと？
都市伝説みたいなやつか。

その恵理っぺって奴がなにかすごい悪さを
して評判が悪くなったって思ってたよｗ

新スレ依頼しておいた。
「トントコ」→「ポンポコ」に直しといたよ＞たぬきちゃん

乙っす。

ちょっち早いけど新スレです

有楽町線氷川台☆PART20
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1114558695
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1114558695

ここを使い切ってから移動してください

城北公園のたぬきちゃん、最近見掛けないよ。
どこへ行っちゃったの?

練馬４丁目付近〜豊島園のあたりに最近は多く出没。

氷川台で目撃される前は桜川付近で目撃談多数。桜台近辺でも同様。
どうやらこの界隈をわたり歩いている模様。

つーか狸がそんなに頻繁に見れるかっつーのｗ

去年の六月に越してきたのですが、
家の縁の下で三匹の子を育ててましたよ〜！
夏はノミがもの凄かったです。寒くなったら居なくなっちゃいました。

こらこら嘘はいかんよ、嘘はｗ

ただでさえ希少価値の高い狸が、氷川台スレの住人の家に都合よく住むか？
過去に城北公園にいた狸を携帯で撮影してＵＰした人がいたけど、あーゆー
証拠があれば信用するけどさ…
（＾。＾）＜ティンポコーッ♪

キリンの怪人今度はいつでますか？

>>260
「水道管があるので鯉のぼり禁止」という旨の張り紙があったよ。
誰が鯉のぼりを張ってたんだろう？

なんか今日（日付変わったから昨日だけど）氷川台駅周辺、嫌なにおいがした。
多分21時ごろ。
駅から地上に出たら「ん？」って感じだったんだけど、なんだったんだろ。
駅から離れるにつれて感じなくなりましたが。

なんか今日（日付変わったから昨日だけど）氷川台駅周辺、嫌なにおいがした。
多分21時ごろ。
駅から地上に出たら「ん？」って感じだったんだけど、なんだったんだろ。
駅から離れるにつれて感じなくなりましたが。

＞２８５
そういえば、タネキンの近くの橋の上（名前わからん）に、
東京ガスのバンがとまってたけど。関係あったのかな？

>>285
氷川台駅のトイレが工事中なので改札の前に公衆トイレがおいてあるからだと。

はじめフサフサ
やがてツルツル
つねにタメ口

これなあに？

>>289
さぁ何だろうね。
たぬきちゃんのことかな。

(`･ω･´)＜　ブッブーッ！

正解は��松山千春�≠ﾅした〜

清原かとおもた。。。。

今日は暑かった。

氷川台の駐輪場すくなすぎ
朝ちょっとでも遅く行くと満杯
しょうがなく路上駐輪
もっと増やせ

氷川台近辺でビルとか見晴らしのいい所はありませんか?

>>296
何するの?

早まるな。惰性で生きたっていいじゃないか。
それでも楽しいことは巡ってくるもんだぞ。

そろそろａｇｅるよっ！

せーのっ！

ぽんぽこーっ！

新スレです

有楽町線氷川台☆PART20
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1114558695
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1114558695

おつかれちゃん。

終了。