＊墨田区両国パート１０

前スレ
＊墨田区両国パート９
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1095498150

※３００はゲットしないでください。引越しのアナウンスができません。
　また２８０を過ぎたら、新スレの申請、誘導でお願いします。

記念マキコ

>>1
りむさん乙

>1
りむさん、ありがとう。
あと、新スレ申請してくれた方もアリガトン

今日は国技館でプロレスか何か？
久しぶりに若い人の人ごみ見た。

新日本プロレス　天山広吉（IWGP王者）
　VS
全日本プロレス　小島聡（三冠ヘビー級王者）

過去に、このチャンプ同士が（双方ともに王者の時点で）対決したことはなし。
歴史的な意味が大きい大会なので、けっこうお客さんが来てるんだろうね。

小島聡の出身高校は安田学園。国技館の近く。

財政再建の為に消費税１０％の必要性・・・おかしいんじゃないの？
その前にやる事あるだろう。省庁、官公庁始め、一掃して身綺麗にしてから出直すべき。
森　喜朗の馬鹿にしたって、ライブドアに対して「金があれば、何でも出きるというのはどうか」
なんて・・・自民党の薄汚れた連中に、よくそんな言葉がでたなぁ。

ここに書いてる時点でアナタもバカにしかみえないよ

↑
お前にいわれたくないわ

( ´Д｀)y―┛~~

で、墨田区両国、という地域限定のスレと、
どう密接な関係性があるのか、
その明晰な頭脳を使って解説してくれんかね？低能。

>>10

あなたみたいな人がいると、荒れるだけなので、
早急に立ち去ってください。

荒れるって・・・全然盛り上がってないし・・・＞１１のレスなんかヤバくないか？

>>13

9=11の発言は、2ちゃん風味だけど、言っていることはしごくまともだと思います。
でも、8=10みたいな人って、結局、どういう場所かも考えずに
自分のいいたいことだけ書いて、他の人と会話する気もないんだから、
最もたちが悪いと思いますよ。こんなんじゃ、せっかくの情報交換の場が
荒れるだけではないでしょうか？

両国橋東詰、南側にあった大山巌の表忠碑と錨と砲弾はどうなったのだろう。
工事終了後には復旧するのかな。

今度両国周辺に引っ越したいと思っているのですが、1DK位だと
家賃幾ら位が相場なんですかね？

不動産サイトで検索、もしくは賃貸情報誌購入汁。
以前住んでた１ＤＫ(千歳２丁目)は９万。
２ＤＫなら１２万前後、もしくはそれ以上。

雪降ってますね。積もるみたいな予報ではなかったと思うけど。

>>15
あの工事自体がなんだかよくわかんないんですが。

キッチン南海行ってる人いますか？
また江戸遊行ってる人とかもいますか？
私は時々行ってます。

え！？両国にキッチン南海あるの？
4年目になるけど、ぜんぜん知らなかった(^^;)。

昨日国技館でなんかやってたの？
４時過ぎ、駅がリクルートスーツであふれかえってて、
改札にたどり着くのにたいへんだった

>19
江戸遊、行ってみたいけど、ちょっと高い(´･ω･｀)

>>20
え、こんなところに？なんて所にあったような気が。
清澄通りの7-11の裏あたりだっけ？

>>21
２４日（木）ソフトバンクグループ会社説明会（エントリー者対象）
野球やりたい、てのも来たんかな。

>19
カレーと揚げ物でメニューは少ないがうまいよ。
カツカレーおすすめ。ごはんの量も多い。

以前はペア南海という名称だったと記憶してるけど・・
お茶の水あたりに展開してるキッチン南海とは関係なさそう。

>>20,22
場所は両国駅西口からシティコアに向かって右側、バイク屋さんの横を入ってすぐ。

緑一丁目の船橋屋の裏のならキッチンベルだけど・・
７−１１の裏は客商売はなんにもないが・・

＞１８
１５です。
工事現場のカンバン見たけどすでに記憶にない。
地下をほじくり返してなんか作ってる。
住民の日常生活にとりあえず影響はなさそうだけど、隅田川の水は漏れてこないのかな。

>23
>両国駅西口からシティコアに向かって右側、バイク屋さんの横を入ってすぐ。
あ、そうだ、そこでしたね。あまりに地味な場所だったんで、記憶が･･･
どもでした

ありがとです。うわぁ、かなり近くなのに、ぜんぜん気付かなかった…

南海は一度入ったがあまりにうるさすぎて落ち着いて食えなかった。
となりで食ってた外人も「ベリー　ノイズィー」と。

>27
うるさいって、厨房内の作業とか？
周りは静かな場所だと思うんだけど。

しかし、あの場所を見つけ出した外人さんが凄い。

>>27
平日12〜13時は混雑するから確かに落ち着かない。
一昨日、久々にカツカレー食べたけどご飯多くて食い切れなかった。

また、つけめんの「ごんろく」も気に入ってるけど行ってる人いますか？

>29
ごんろくﾉｼ
自分はスープ・汁に浸かってる麺があまり好きでないので、もっぱら漬け麺です

＞３０
漬け麺じゃ浸かってるのより汁がしみこむぜぃ。古漬けになったらすごいっ。

しかし、汁を付けるから「付け麺」なのかな。
元祖つけ麺大王は　ひらがなだった気がする。ごんろくはどうだっけ。
ごんろくの場所は以前つけ麺大王があったんだよ。

>31
麺、漬け込んじゃけませんな。
自分はごんろくのあるマンソンが更地のときに引っ越してきたんで
以前に何があったかは知らないんですけど、ちょっと前の地図を見ると
銭湯があったみたいなんですが、どうだったんでしょ。
近場に銭湯があったら行ってみたかったんですが。

>>32
銭湯あったねぇ。
ここいらもここ数年で銭湯が数軒閉鎖しましたよ。
銭湯マップin墨田↓
ttp://www.1010.or.jp/cgi/dsearch.cgi?sel=7&shiku=7

>31
緑湯という銭湯があった。
ご幼少のころには母に連れられて女湯に入ったもんだ。

戦前からの銭湯らしく、唐破風の屋根のいい建築物だったけどね。
戦前は白湯といってなにやら薬湯だったらしい。

鉄の帯板で補強した崩れそうな煙突と、燃料にする木の廃材を運ぶ
大きいリヤカーがあったな。お決まりの富士山がどこかに描かれたペンキ絵、
その下には近所の商店や質屋のトタンにペンキの広告看板。
小さなモザイクタイルの洗い場とニス塗りの床の脱衣場。
脱衣場の脱いだ服を入れる籐の籠が鍵つきのロッカーになったのはいつごろだったろう。


昭和40年ころまでは緑湯の200ｍほど先、緑2丁目に新開湯があった。

一番近い銭湯はたぶん千歳2丁目の弁天湯。
塩原橋と千歳橋の中間、江島杉山神社の少し東。緑湯のような色気はない。
神社の前にケーキ屋さんがあるよ。少し高いけど自家製でまぁオススメできる。

>34
緑1の馬車通り沿いの末広湯ってもうないの?
あと、立1、五間堀公園の横の大正湯も距離から行ったら近そうだね。

どっちももう20年くらい行ってないや。
今いくらなの?400円くらい?

>35
そうだ、末広湯があった！

かつて緑一の住人だったけど京葉道路の南側はあまり用がなかった。
八百屋は八百清だし、魚は魚平。風呂は緑湯で緑湯が休みだと新開湯。

両二の巴潟あたりにあった何湯だっけか、そこも２，３回行った。
末広湯は行った記憶がないなぁ。

大正湯は銭湯としてはちょっと遠かったし中学生になるまで知らなかった。
両中に入ってから友達の家に遊びに行ったときに知ったんだと思う。

馬車道は緑三の松の湯、松乃湯だったかな。まだあるね。
そういえば亀沢町の風呂屋は全く記憶にないぞ。

どなたか両国駅の駐輪場の事をご存知の方いらっしゃいますか？
日額、月額（３ヶ月とか半年とか）なのかどうか。金額はいくらとか・・・
色々ネットで探してるんですが、載ってないんです。
よろしくお願いします。

>>37
駅前駐輪場は区役所の管理で、年間2000円です。毎年一月下旬くらいに
募集をしてるけど、それ以外の時期でも直接窓口にいけば申し込み可能なは
ず。まだ３月頭なので、空きはあると思いますよ。
ただ、一番便のいい東口前とかはもう無理かも。

ところで、両国・本所界隈で土・休日に印鑑証明書をとれる出張所ってないでしょうか？

>>38
15年くらい前でよかったら、今の第一ホテルのところに区役所があったんだけど。。。
あの頃はよかった。

電話で行く日時を言えば、休日もok
ttp://www.city.sumida.tokyo.jp/seikatu/01/01e.html

>>38
即レスありがとうございます！
返事が遅くなりました。年間2,000円とはまた安いですね！
区の管理だからですかね？う〜ん借りたい。

今日の朝10時前、両国駅に警官がやたら大人数いたのだが
何かあったのかな？

千葉方面行きの電車を調べてたみたいなんだけど。

家具の鈴国（UFJ横）の隣の空き店舗、新しいお店入ったけど、
あれ、何屋さんだろ？
生卵あったりおもちゃあったりで。

また、新しい店か。

あそこは長続きしたためしがない。
帰りに見に行ってみよう。
両国りっちみたいな感じかな。

>>38
以前は東駒形に出張場があったけど、もうないです。
ウンコビルの隣まで行くしかないかも。

電話予約して夜に行ってきますた。ありがとうございますた。

>>30
近いので時々行くんだが、つけ汁の味（味噌味じゃない方）が一定してない気がする。

両国りっち好きなんだけど
おばちゃんが無愛想すぎでねぇ。
慣れたけど・・・

けど・・・。

うー

緑1の交差点、横断歩道ができて歩道橋は通行止めになったみたいですね。
今月いっぱいで見納めかー

しかし、両国駅前のパチンコ屋のお粗末なこと・・・
あんなのが駅前にあっていいものなんだろうか・・・いくら両国がパッとしないからって、
駅前があんなんだから、いつまで経っても中途半端な街なんだよなぁ

>51
よけいなお世話だわ。
駅前あんなで中途半端でけっこう。
パッとしないの大いにけっこう。
遊びに行くなら錦糸町にどうぞ。
パチンコ屋などなくなればかえって少しは中途半端でなくなるぞ。
繁華街化ばかりが発展ではないし、錦糸町みたいな両国なんぞ見たくもない。

>52
51だけど、両国の現実見てみ。錦糸町だって何処が楽しいんだ？
別に再開発しろって言ってんじゃなよ。まぁ住む分にはどっちつかずだが・・・

＞パチンコ屋などなくなればかえって少しは中途半端でなくなるぞ

この言葉には賛成だ。少なくとも、駅周辺だけ見れば汚い街に見られても仕方ない。

両国駅の高架下の店もっと清潔に！といいたいね。朝いつも通るが私は絶対に入りたくないね。

線路下なんて、どこも似たようなもんだよ

なんか最近、あちらこちらでマンションできてる。静かな町が良かったのにな。
それから態度悪い不動産屋の営業訪問が多すぎ！みなさんはどうですか？

>あちらこちらでマンションできてる。
その１つに住んでおります。静かに住んでいるつもりなんですが。
オートロックなので営業訪問は全くないんだけど、チラシが凄いですね。
マンソン売ってくれ、買ってくれって。
(比較的新しい建物なのにマンソン広告チラシ入れてどうすんですかね)

うちでもヒドイです。ずーと住んでますけど、ここ最近営業訪問多いです。
この間なんかドアをガンガン叩かれた。だから居留守してます。

一戸建てに住んでるが、マンションのチラシは来ないなあ。新聞の折込にあるだけ。

>>>59 一戸建てに住んでるが、マンションのチラシは来ないなあ。新聞の折込にあるだけ。
いいですね。うちは賃貸マンションだから？

>53
両国は仕事の町なんだ。
古くから製造業、印刷、繊維、鉄工の町だった。
それがオフィス主体に変貌してきてる。

地元住民として見ても生活感の薄い町ではある。

しかし、駅前もしくは京葉道路、馬車道あたりにできることなら生活関連の
きれいな商店街ができるのは望んでいる。期待できんのが情けないが・・

半端な盛り場的発展、ミニ錦糸町みたいなのは見るに耐えんだろう。
そんなことなら今のままでよい。

風俗営業などのない、活気のある発展をしてもらいたいもんだね。

駅の北と西がどうにもならない地理的条件だから、南側に集中できるメリット
があると思うのだが。

＞６１
良レスありがとうm(__)m
自分は両国に来て７年経つが、相撲と吉良祭位しかパッとしたものがない。

このへんは風営法かなんかで、新規のパチンコ屋とかは作れないんじゃないか。

↑パチンコ屋はいいとして怪しげな風俗営業はすでにあるじゃないか。
これ以上増えずに消滅することを切に願ってる。

>>62
相撲は年間45日だけ、残りの大阪、名古屋、九州の45日と地方巡業考えるとお相撲さんたち
両国にいること少ないんだよね。

11月の馬車道のイベントも墨田区の財政悪化で中止だし、目立ったものはないな。
江戸博も盛り上がるようなことないし。

9月の15日ごろ、小祭だけど牛島神社の両緑敬神講（両４と緑１の京葉道路北側）
は神輿出すから参加しませんか。

そういえば、９月の始めに戦没者慰霊祭で、清澄通りにテキ屋が物凄い数でるよね〜
緑１〜蔵前橋通りの辺りまで。あの狭い歩道に、あの人工密度は凄まじかった・・
オークラのステーキがマジ美味かったなぁ。ただ、あの人混みの中にいると慰霊祭の言葉の意味が
薄れてくような・・・

去年春と秋にやった両国にぎわい祭り、残念ながらしょぼかったけど
今年もやるんかな。
相撲協会も後援してたと思うんだけど、そうだったら国技館全面開放とか
各部屋のちゃんこ食べくらべとか、人気力士による相撲の解説とか
相撲人気回復につながるイベントを企画して欲しい
結局両国は相撲の町なんだから

>>65
残念っ！！
あれは戦没者慰霊祭ではなくて、
関東大震災の慰霊祭なの。
９月１日、震災記念日。

戦争絡みでいえば昨日３月１０日が東京大空襲の記念日で、
６０年前の昨日、墨田一帯を中心に東京大空襲が行われた。
東京中で死者約10万人、焼失家屋約27万戸という、第二次大戦で最大級の被害。
ということで昨日慰霊祭があったはず。

>58
うちにも来た象。両国駅近くのミニミニかー。ガラ悪営業だった象。

緑一の歩道橋、支柱もすっかり消えてて、文字通り跡形もなくなってた。
あっというまだったなあ

＞７０
ジョナサンの所の歩道橋？ごんろくの所の歩道橋？

>71
ジョナサン近くの京葉道路のほう。
ごんろくの所も横断歩道のほうがありがたいんだけどね。

＞７２　サンクス。
そうだよね〜、でも清澄通りの方は、あそこに信号なんか付けたら、車でごちゃごちゃ
になるだろうし、絶対、死亡事故起こるな・・・

両国とは関係ないが・・・
岡部騎手が３８年の騎手生活に幕・・・寂しくなりますなぁ
今、フジにゲストで出てるが、随分と優しい顔になったねぇ
とりあえず、マークシートの書き方覚えて馬券買いたいそうだ。
来週、中山での引退セレモニー逝ってきます。

>>74
ホントに関係ないな(笑)
でもシンボリ、ビワ、タイキで稼がせてもらったからな…
岡部さんお疲れ様でした。

>>74,75
次は競馬学校が濃厚なんでしょう・・？
岡部さん、解説者になってくれればおもしろいだろうなあ。
中山いってらっしゃい。しっかり見てきて頂戴。

＞７６
しばらくはのんびりするみたいだね。
先週、ゲストで出てた時も、半ば解説者みたいなコメントしてたし＾＾；
妙な説得感があったなぁ＾＾；
バズーカ持って行ってきます＾＾
＞７２
昨日、サンデーマート行く時にチャリンコで通ったよ。
歩道橋無くなって、角のタバコ屋の前も道が広くなったし、圧迫感も無くなって
いい感じだなぁ。

歩道橋の上からの写真、撮っておきたかった。
もう二度と撮影できない。

>78
撮ってみました
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/lky50315213349.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/a7q50315213415.jpg

ＧＪ！

だけどこうやって見ると、本当にマンション増えたな
圧迫感があってｺﾜｲ。

国道沿いに住むのが平気なんですかね。排ガスとか騒音とか気にならないのかな。

>79
ありがとう！！！！
感謝感激。

>>79
おつ。

http://osushiyo.hp.infoseek.co.jp/romen15.html
>>79に関連して。
かつて京葉道路を走っていた都電の勇姿もご覧いただけたらと。
歩道橋の郷愁とともに。

>84
ここの写真いいっすね。
ここの緑交差点の写真、ライオン堂から吉野家方向を見た絵ですかね。
するってぇと、向こうに見えるマンモスストアって、旧船橋屋さんかな

ギョーザー!、ギョーザー!、が、うるさくて溜まらないよ !
でも、さっき少しの間、あのアナウンス無くなったから、きっと買いに行った人、
居るんだろうな。ウワァ〜、信じられん。あんな車に近寄るなんて恥ずかしくないのかね ?

>>86
大学堂もうるさい。
夜９時過ぎに頻繁に一時期出没して、２歳の息子が怖いって泣くから本所警察に２４した。
大学堂に苦情メールも入れた。
マジうるさいから地方行ってくれ。

Kにじゃんじゃん通報せよ

84>
なつかしいね。錦糸掘車庫の２５，２９系統。２５番、２９番と言ってた。
錦糸掘りにしかいなかった１５００型がうれしい。
清澄通りは柳島車庫の２３番と臨時で入ってくる３０番。
こっちは４０００型が多かった。

しかしこの写真のころは今の吉野家の角にあった都電の
ポイントを切り替える監視塔みたいな設備は撤去されてたんだ。

>>84
貴重な写真ですね。ありがとうございます。

ところで、「住友銀行」は今の「三井住友銀行」の場所ですか？
「江東デパート」と「支店１０００軒目標」の看板は、
今はどの辺りになるんでしょう？

>>90
それぞれ目印打っときました。
ご質問の写真の場所は、錦糸町駅前の京葉道路と四つ目通りの交差点あたりです。
http://map.yahoo.co.jp/print?mode=1&key=70e96069a07a27333411894&pass=eeff7a0c4f540b61

江東デパートは東京市営に合併される前の城東電車の本社兼始発停留所のあと。
葛西橋終点から荒川を越えて今井まで延長予定だった。
というより実際に川の向こうから今井までは電車が走ってた。
橋がなかっただけか。

>84
ありがとうございます。都電ってほとんど覚えてないけど、
多分俺が小学校1,2年のころ廃止されたんだよな。
（清澄通りの路線）
千歳三丁目の今はステーキ加真呂の前あたりが
停留所だったと思う。

>>85
説明からするときっとライオン堂から吉野家を見た絵
なんでしょうけど、ほとんどわかりませんよね。
この都電の真後ろに隠れてる店は、
薄井金物店でしょうか?看板がなんとなくそんな感じ。

>93
左からはんこ屋の奥村さん、時計の高沢さん、ワイシャツ屋のなんだっけか、
その隣の少し大きいのが臼井金物店

>>84

つくづく見ると都電の顔って、愛らしい間抜なロボットみたいで
ほのぼのしますねえ。

都電通学していたので懐かしさ一杯。

両国駅前、消防車、パトカー、救急車いっぱいだけど、なんかあったのか？

総武線の快足、両国停まらないかなぁ・・
せっかく、両国から地上に出るんだったら停まって欲しいよ。

昔は千葉方面への始発駅だったんだけどね。
北の玄関、上野駅みたいな存在だった。
６０年くらいまえの話だけど。

使ってないホームがあるのはその名残、ちょっと２０ねんくらいまえまで
千葉方面への特急が出てたと思う

たまにイベントとかであのホーム使うことありますね。

そーいえば以前ここで、両国駅もう少し東よりに
移動する計画があるみたいな話されてましたけど
可能性あるんですかね？

>97
トンネルの中は旧碓氷峠並みの急勾配で鉄道法の規定で駅ができない。
運輸大臣の特別許可が下りれば可能だけど、無理。

錦糸町よりの緑一丁目なら可能性がなくもないが、場所より乗降客一日
に３万程度ではねぇ。

>>99
３０年くらい前に老人たちがそういう話をしていたが可能性はない。
快速線建築前なら緑１，２丁目にホーム作れる余地あったけど。

昭和４０年代中ごろまでは夏の海水浴臨時列車大増発で西口は大混雑だった。
四国、九州、東北などから借り物の気動車が大量に入線してきてた。

夕方の始発列車は最後まで佐倉機関区のC57,C58牽引で江戸博の東南隅
に転写台があって蒸気機関車の方向転換してた。

アメリカントレインが懐かしい

ちなみに戦中戦後の両国駅は、
千葉方面へのヤミ米の買出しに利用する人が多かったので
警察の一斉取締りがよく行われていた駅だったとさ。

ヤミ米の買出しは戦後だな。戦中はないだろう。

戦中だってヤミ米はあったでしょう！？
食料統制が敷かれていたから食べ盛りの子供を抱える家では、
千葉方面の農家に調達に行ってたでしょ。

戦中からあるっす。
米は手に入りにくく、イモとか雑穀が多かったみたい。
見つかると没収だなんて可哀相。

ウンコビルでググルとアサヒビールのHPが最初に出る件

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%93%E3%83%AB

戦時の経済統制中からヤミ米はある。
戦時中のヤミ米は主にヤミ業者による流通だよ。

流通量も戦後の、国民が大量に買出しに出られるようになってからとは比較にならない。
切符の販売統制も戦時中のほうが厳格で、長距離はよほどの事情がないと手に入らない。
軍事輸送最優先だからね。

戦後のように買出し客が機関車のデッキやテンダーの上、客車の屋根にまで乗るようなことも戦中はまだない。
軍事輸送がなくなって買い出し列車が超大混雑になる。

おれの婆ちゃん買出しに行ってた、駅のホームは戦闘機の機銃掃射の的になるので
恐かったそうだ。

おじゃまします、月曜日に両国から観光船にのるのですが
近くにコインパーキングなどはありますか?

ない。近くにはまるでない。

http://www.e-pisco.jp/equake/fault/land/057.html

＞１０９さん

しいて言えば、京葉道路（Ｒ１４）沿いの本所警察の隣のＰなんかはどうでしょう？
それか、駅前のＡＳＫＡってパチンコ屋の脇道入って、ちょっと行った所にもありますが・・・
道は狭いけど、何ヶ所かあります。

昨日、夜の１０時半近くに大学堂の音楽が大音響で聞こえた・・・。
みなさん、どう思いますか？
決して大学堂嫌いなわけじゃないけど・・
なんだか常識がないのかな・・って思ってしまいました。

夜もうるさい迷惑な大学堂
http://www.daigaku-do.co.jp/
大学堂の悪行をほっておくな。

みたいなスレたてたらどおか。
墨田区だけの問題じゃないし。

大学堂へのお便りコーナー、システムエラーのためメンテナンス中だた。
苦情殺到中？

>109
駅ロータリの駐車場とか。
国技館裏手（北側）にも駐車場あります。
月曜でなければちょっと離れるけど江戸博駐車場というのもあります。

>>109
京葉道路の南側にはたくさんあるんだけどねえ…

素直に電車とかで来るのが無難。
車でくるところじゃない。
空きがあるかどうか、ちょっとした賭けだよ、しかも平日じゃ。

みなさん、ありがとうございました。
無難に電車で行くことにしました、それにしても
お天気、良くなさそうですね〜、桜もまだだし・・・

桜は４月１０日前後がベストだそうでつ

かえる本舗のワンコインランチはどう？
両国のたいやき屋の並び。
あの辺、小さい店が増えたが・・・。

３日は両国公園のさくら祭り。

婦人会、若睦などが露店を出しますのであそびにきてください。
商店会の抽選会にも参加できますです。
雨天決行。雨でも来てね。

ちらほらとでも咲いてくれないかなぁ。

今日も大学堂うるさかった。
緑１です。

そうなんだ。ぜんぜんわからなかった。
緑3です。

夕方、両国２の交差点ってか、でっかいT字路で白バイが待機してたが、はっきり言って
場所違いだ・・・　期始めで、確かに京葉道路は混雑してたが、あんな所よりも両国駅前の
佐渡蔵近辺で一時不停止、路駐、バック逆走、運転中の携帯会話でも取り締まれよな。
本所警察管轄の連中は、本当にだらしない様な連中ばかりだ。チャリンコで会話しながら併走、
信号無視・・・
　まぁ、３ヶ月程前の話だが、緑３の交差点でトラックとタクシーの事故
見ちゃったもんだから、１１０番して正確に情報伝えたが、センターの入電ミスでオマワリ来るのに２０
分後・・・（怪我人いたらどうすんだ）
その後のオマワリの対応、ダラダラ動き見てたら腹立ってきたんで、苦情言ったら、
「あっ？」って開き直りやがって、オマワリの階級と名前聞いたら、今度は目逸らして
だんまり決め込まれた。江東橋の交番にいる白髪で小太りの中年オマワリは、まだ警官やってるのかなぁ？
まぁ、民間来ても使い物にならんか・・・

本所警察なんてそんなも以下自粛

白バイは、署じゃなくて交機

署管轄の白バイは警視庁には居ないのかな。

地方県警だとそういうのも居るんだが。

久しぶりに本所の「下町の洋食屋吉良亭」にいった。
相変わらずスタミナ鉄板焼きは美味かったよ。

吉良亭、昼はいいけど夜はね…

安いスーツを買いたい時って、どこに行けばいいのでしょう？
大きいところで錦糸町の青山か、亀戸のコナカなんでしょうか。

錦糸町のアルカキットにスーツカンパニーが入っている。
俺のお勧めは亀戸エルナードのビッグヴィジョンだけどな
安くイージーオーダーで作れる

両国スレでビッグサイズといえば「ライオン堂」となるな(笑)

浅草橋の衣料問屋街てのもあるけど

たまにＬＩＶＩＮなどで安いときがありますね。
チラシかＨＰをまめにチェックするのもいいかもしれません。

ファンタジー横の空家、マンソンになるようですね（1階は店舗らしいけど）。
あんな狭い間口でよくマンソン建てられるなあ

↑どこ？

↑ここ↓
http://map.yahoo.co.jp/print?mode=1&key=4dff3be63f615af73592313&pass=e4f933a28be96938

ケーキ屋⇒弁当屋⇒洋食屋の店、今度は何屋？

ケーキ屋⇒弁当屋⇒洋食屋の店、今度は何屋？

↑すみません、2度クリックしてしまいました

>139
え、また閉店したの？

>140、139
緑一の大江戸線の出口のそばだよね。
ケーキや→弁当屋は同じ経営だったと思うが、洋食屋も同じかな。
大改装ではないが改装費用だけでも馬鹿にならんぞ。作るもの違うし。
経営が同じならよほど金持ちか。
イタリアンレストランの経営者がオーナーだと聞いた気がするが。

>143
看板同じなので同じ経営者だと思います。
アグレッツア、ビッキエーレと同じエッフェ系列ですね。
何であのお店にこだわってるんでしょうね

ＴＥＳＴ

金持ちの道楽でやってるの?
あやかりたいね！
美味しければいいけれど
不味かったらいい加減にしろよって感じ
あそこに未練があるのかな？

>144
そうか、あの２軒と同じか。
経営者は地元の人なのかな。

ビッキエーレも客が入っているのを見たことがないよなぁ。
夜しか見てないけどいつもすいてる。昼は込むのかな。
アグレッツアのほうが客が多いよね。

さくらケーブルテレビ、地上波デジタル送信してたんだ。

最近引越ししてきました両国ビギナーです。
質問なんですが東口正面の横綱通りの
中間地点にいつもおなじ女の人が立っているんです。
あの人あそこで何してるんですか？わかる方教えてください。
気になって眠れません・・・

中国人でしょ？

中国エステの客引きみたい。
エッチなお店かそうじゃないかは知らない。

客引きだよ。
声かけられなかった？

客引きって、禁止になったよね？
警察にチクれば逮捕？

わざわざチクるのかよ。
弱い物イジメ大好きなやつが、このおおらかな町にいたとは…
がっかり。

以上、中国エステ経営者の愚痴でした

中国人は弱者じゃないしね

中国人は弱者じゃないけど、
日本の両国で、エステの客引きやっている女の子なんざ、
人種関係なく、どう考えても弱者だろ。
その程度の人情味も気概もねーとはねえ。
それこそ中国で暴れてるやつらと同程度。

中国で暴れているやつら＝違法行為
路上での客引き＝違法行為

脱法行為を庇うのならもっとロジカルに論じたらどうか
あなた自身が暴動を起こす違法者を庇っている側なのだ

客引きの女の子を助けるなら警察に通報して、裏で荒稼ぎする経営者が
捕まるようにすべきだろう。今のまま路上で働かせ続けるのがあんたの正義かい？

>>154
誰もチクるなんて言ってないんですけど…。
法律ができたので、その中国人もチクれば逮捕なのかなと思っただけ。
中国人が弱い者といいますが、その新しい法律は、
客引きで法外な金額をとられた“弱い者”のための法律ですよね。

>158

路上での客引き＝違法行為、であろうが、
それを即、「暴動を起こす違法者」と微妙にすり替え、一緒くたにするような論旨の建て方では、
とてもロジカルとはいえない。自身のロジックを見直すべきだろう。

「裏で荒稼ぎ」というのも推測の域を出ておらず、
そのような予断をもって、最初から迫害する方向でしか考えていないのは、
「日本人には、なにをしてもOK」として暴徒化しているものたちの
メンタリティとなにもかわらない。

>>159

上に同じ。「法外な料金」をあなたがとられたならば、いくらでも法に訴えればいい。
路上で客引き→違法→法外な料金を取られるに違いない→チクってもいい
という発想の根が貧困かつ醜い、そして、中国の暴徒と同類といっているのだ。
匿名性の影に隠れて（しか）行動を起こせない、あんたらは、
人種に関係なく、彼ら同様、十分醜いよ。

客引きをやっている女の子に、客引きを続けさせるのが
>>157＝>160の主張する両国人の人情味や気概ってことでFA？

>161

微妙にあってるけど、違う。

「客引きをやっている女の子に、客引きを続けさせる」のではなく、
「客引きをやっている女の子を、密告などの手段で、わざわざ売り渡さない」のは
せめて、市井に生きる人間の、人情味だと思うが。
ほっといてやれよ。誰だって、苦しい中生きているんだから。

「違法だから密告」というより、結局「中国人だから密告」という視点でしか
語っていない（そのくせ、自己の「正義」には自信満々）というのが
いやらしいなあ、と思う。

「密告する」なんてこと、堂々と胸はって書くなよ。恥ずかしい。

なんかみごとに、感情と論理が対立してるって感じだ。

かたや「かわいそうだから」という感情からのスタートなのに、論理的に話を進めてる。
かたや「違法だから」という社会論理・倫理からの王道スタートなのに、無意識に中国叩きにズレて行ってる。

時節柄ぴりぴりしてるのかもしれんけど
まあ、俺にしたら「ほっとけ」に一票。この話題はもういいや。
自分の生活に直接の害でもないかぎり、どうでもいいじゃん。

そういうわけで、古い話題を蒸し返す。

ケーキ屋⇒弁当屋⇒洋食屋の店、
また洋食屋みたいだね。カジュアルダイニングとかいって、20席ぐらいの店にしてた。

でも、内装があいかわらずちゃちいし、そのくせ高そうな感じ。
あそこは、スタバとかのシアトルコーヒー系の喫茶店にするのが一番いいと思うんだけどねえ。

しかし中華料理って美味いよね

>>164
ずいぶん違わないか？ID:msCfjc1gはずっと「かわいそう」という感情論だけだよ。
辛い思いをして働いている女の子を見守ってやるのが下町っ子じゃねえか、という論。
もう一方は>>153＝>>159は「チクる」という言葉を使っているから差別意識があるかも知れないが、
>>158は違法行為に厳しく、かつ働かせている側が悪いという論。人情味は無いが中国叩きも無い。
話題を切りたくてまとめるのならば、もう少しきちんとまとめようや。

ちなみに日本で働かされている外国人女性に対しては人身売買などの国際的非難があがっていて
非常に厳しい見方がなされている。母国に帰れるようにしてやるのが本当の人情と個人的に思う。

>>167
「人情味は無いが中国叩きも無い。」と書いているが、
ではなぜ、この話の流れで、
「中国で暴れているやつら＝違法行為」
という1行が出てきたのか、ロジカルに述べてくれ。

こういった部分が破綻してるから、
俺の論理程度に、ロジカルに反駁できていないだけでしょう。

「日本で働かされている外国人女性」
これも、本人に意思確認もしていない状態での、予断だよね。

本人に確認して、帰りたいというなら、密告のような形でもいいかもしれないが、
本人の意志で働いている場合、その職場を奪う正義はあるのか？

お店自体も、「ぼったくり店」という予断で非難されているが、そのような報告があったのか？
まして、風俗ですらない（普通のマッサージ店）の可能性もあるんだろ。
さいしょから、「中国人のエステ→風俗→しかもボッタクリ」という前提が出てくるのが
すでに差別的なんだけど、そのことも、こうして指摘しないと気付かないんだろうなあ。

こういった、予断、偏見、差別意識が、結局は根底にあるのは、
残念ながら、アナタもなにも変わっていないです。>>167

同様に駅前でチラシ配ったり客引きしてるカラオケ屋について
言及が出てこないのが、いかにも。
客引き自体が違法であれば、あれも違法だろ。
「違法店の客引きだから、密告されて当然」という論拠だったけど、
違法店かどうかは、じつは偏見に満ちた前提だった、ってことだ。

自分たちの偏見に気付かないで、（気付かないふりをして）
正義の名のもとに、物陰に隠れて石を投げつける…。

ほら、つい最近、どこかの国の話で聞いたこと無いか？

こういうことを肯定したくはないね。

>168-172
なんでそんなに必死になってるの？
もう少しスレの迷惑ってものも考えて書いてくれない？
ここはあなただけのスレじゃないんだから、
自分の正義の名のもとに連レス書きなぐらないで

>なんでそんなに必死になってるの？
この程度で必死とはいわない。

>もう少しスレの迷惑ってものも考えて書いてくれない？
ここでは、自分の意見を数回書くと、迷惑になるのでしょうか？

>ここはあなただけのスレじゃないんだから、
はい、だから、こうして意見を戦わせているという認識ですが？
それとも私一方に対して、そういう意見をいうのは、単純に回数の問題ですか？

>自分の正義の名のもとに連レス書きなぐらないで
われに正義有りとはいっておりませんが？

こういう言い方（わざわざ議論の文章を持ってくる）ということは、
この議論は負けたくない、けど反論できないので、
こういう、サイレンスマジョリティがいかにも反対、という体をとってしか、
文句がいえないのでしょうねえ。

文句を言うなら、収束させた164に反論付けた167に言え。

>>173

じゃあ、あなたの思う考えでなく、明確に納得できる
「スレの迷惑」というやつを示していただけませんか？

あきらかに、スレの流れに関係ないコピペや宣伝ならともかく、
議論していたつもりなのに、おまえは迷惑と一方的にいわれるのは、
どうしても納得できませんので。

>165

スタバ、いいかも。あと、イタリアンの系列ならパスタ専門店とか。
少なくとも平日昼間だけのお店は住人からすると使えないのでなんとかしてホスイ。
ホントはケーキ屋さん、ありがたかったんだけど、高くて種類少なくて使えなかったからなあ。

ところで、ヤオケンの向かいのミニストップの横、知らないうちに更地になってましたけど、あそこは前に何ありましたっけ？

どー見ても去り際だったのに、わざわざ話題を蒸し返した173が、一番バカ。

GJ>tPC3N4j2

>>176

古い日用雑貨・工具店だった。

去年火事になって、お店を閉めてたと思う。

↑普通に答えててワラタ

いろんな意見はあるけど、たしかに無意識にもってる偏見があらわになるよね
173とか、PTAで大騒ぎしそうなタイプ

これで終了でいいよ

両国はダライ・ラマ法王もおこしになる聖地
不法中国人などの在るべき場所ではない。去ね！

中国政府にとっては、ダライラマこそ、
「法に従わない中国人」そのものなんですけどねえ(笑)。

国技のチャンピオンを、ずっと他の国の人間に奪われっぱなしの
ふがいない国。その国技館がある土地ですけど、なにか？＞181

横綱に日本人がいないのは寂しいけど
外人であっても能力があれば分け隔てなくトップに上れるシステムです。

まぁ、不法在留外国人に関して言えば両国に限らずどこにいてもらっても困りますが。

>>182
はずかしい人ですね。

俺が？ダライラマが？
法なんてそんなもんだよ。国家の都合にいいだけ。
それに踊らされて人間として大事なものを見失う方が、みっともないぞ。

181のような発言こそ、もっともダライラマが悲しむ発言だぞ。

なんかもう、必死でしょ。最近の両国スレｗ

話の本質がわからない池沼ばっかですな。

>178 176
ブラシ屋さんだよ。斉藤刷毛店。それと黒い外装の得体の知れないスナック
VANの二軒。
ブラシ屋さんが火事で焼けて、スナックは外見上類焼はしてなかったけど
売却したのかな。

江東公園じゃなかった今は両国公園か。
魚屋とこないだ閉店した小林肉店のそばに開店した喫茶店、だれか入って
みた？
ポスターに出てるカツサンドにそそられてるんだけど。報告希望。

江東は「えひがし」と発音。両国小学校は江東小学校、えひがししょうがっこうだった。

客引き違法派は、そこだけを主張すればいいのに、
中国人だぼったくりだ不法滞在だ密告だダライラマだ、
つっこみどころ多過ぎな主張をまぜちゃってるから反論されたわけで、
話の本質が判ってなかったのは、一緒だと思われる。

あれだろ。奈良の布団叩きラッパーと同じだろ
騒ぎまくって自分が正しいって言ってる奴は全部ダメ

「客引きは違法」　それが結論で問題ないな

今回はたまたま中国人だったけど、
たとえ客引きしてたのが日本人でも「客引きは違法」だと思うよ。

それを“中国人に対する偏見だ”とか“あんたらは醜い”とか言われて…。
そういう話題に敏感なのは仕方無いけど、ちょっと落ち着けと言いたい。

客引きの話はｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ。

ｸﾙﾜｻﾝｽだっけ？店主が移り気らしくてアレもコレもやりたいと手を出してる模様。
あそこの家主と知り合いなんだけど、家主曰く「移り気すぎてダメ」だって。

>190
あ、VANってありましたね。そーいえば。あれ、スナックだったんですか。
アヤシイ雰囲気はありましたが、何やってるか知らなかった。
例によってマンソンになるようですが、大通りのマンソンだと普通「共同住宅兼店舗」なのに
あそこは「共同住宅」しか表示してなかった。結構広い敷地なのに･･･

>>194
他のお店はそんなに変わらないのに、あそこだけナゼ？みたいな。
パスタやさんにしてくんないかなあ。皆さんはこの辺でパスタ食いたくなったらどうします？吉良亭？

>>167
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>196
いまごろどうした？ ID:msCfjc1g
もうその話はとっくに終わってるぞ？

俺じゃないよ。
その程度のことも見抜けないんなら、
他人にケンカを売るんじゃねえ。

というか、まだ論破されたりないのか？＞uUF2924I

その話が終わったかどうかの判定は、お前ごときの知能ではムリだろ。

お前ら、ロジカルな論旨展開もできないし、
ろくな論陣もはれないじゃん。
おまえらみたいなバカを見下して、
腹抱えてる人間は、たくさんいるってことだ。

＞母国に帰れるようにしてやるのが本当の人情と個人的に思う。

この一文を見たら、

「バカジャネーノ」

って感想をいだくのが普通だろ。その程度の知能もない池沼多すぎ。

お前らみたいな池沼はぬっころしてあげるのが、本当の人情と個人的に思う。

…などと言うのと同じぐらい、
ずいぶんと相手を見下した、不遜な発言だろう。

こういうのを

「おせっかい！」

っていうんじゃね？本当の人情？大きなお世話だよ！

でもって、168で指摘されたことに対しては
結局黙してバックレ…。

こりゃ「( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ 」って書かれても仕方ないでしょう。

おらおら、これで満足か？＞197

キャラ、変わったな('A`)

ローカルスレで真夜中に粘着連投…
こんなキモいヤツがご近所さんにいるのかよ。ｺﾜｲ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

匿名性に隠れて、
コソコソ他人の悪口いってるなんざ、
五十歩百歩

>>207

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>204
ヒステリーを起こしているバカは無視していたがあまりに鬱陶しいから「一回だけ」レスする
・自分は他のレスはしていない。基本的に荒しは無視なので
・もう今後も書くつもりはない。また興奮して何レスも書くんだろうが読む気もない

>>168
>ではなぜ、この話の流れで、「中国で暴れているやつら＝違法行為」という1行が出てきたのか

>>157-158を見直してみろ
>それこそ中国で暴れてるやつらと同程度。　←あなたが書いた文章ををコピペしたからだ
あなたは中国叩きをしているのか？自分は違うがすぐ下でコピペした奴は中国叩きといいたいのか？
何国人が暴動を起こそうと違法行為、同様に客引きも何国人がやろうが違法行為、当たり前の理屈

自分が数時間前に書いた文言すら覚えてないほど興奮している人間とまともな議論が出来るわけがない
レスの内容以前に、自分の行為がスレ住人にどういう目で見られているか自覚するくらいの客観性は持て

こむぎやのつけ麺、美味しかったです。

>>158

その言葉、そのままあんたに返します。
おれも基本的に荒らしは無視なんだけど、
158の発言がすでにヒステリーだからな（爆笑）

でもって、あいかわらずスレ住人→サイレンスマジョリティは自分の味方っていう
ご都合主義の展開ですか〜。
でもって反論できないと、人格攻撃…。
ほんと、差別するやつって、だれかを貶めないと、生きていけないのかね？

でもって、俺が指摘した、
「路上の客引きも違法者→暴動を起こす違法者」
っていう論理の飛躍をやって、同一に見なして、むやみに危険を煽っている発言と、
「裏で荒稼ぎする経営者」っていう、予断と偏見に満ちた発言は巧妙にスルーですか。
でもって、「一回だけ」とか「読まない」とか、予防線を張って、書き逃げ。

いやあ、さすが自覚のある人は、書き込みがひと味違うねえ。

反論なかったら、これで終わりにしてやっていいぞ。
ほんと、おまえらは俺が全部指摘してやらないと、ダメだなあ。

>>214

オレ様カクィィィィ！
.
.
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>215
,､'`,､'`,､'`,､'`,､('∀`) '`,､ '`,､'`,､'`,､
オレさまな人は無視、無視ｗ

>>216

必ず、こうして去り際に呼び止めるようなバカが出てくるのな（爆笑）

無視無視とかいいながら、意志薄弱だから、反射的にカキコ。
なんだかんだいって、自分は発言したいのな。

俺が荒らしだというなら、お前らもまったく同じく荒らしだよな。
本当に頭のいいスレ住人は、沈黙してる、ってこと。

バカはなんべんも呼び戻すからなあ。ほんと救えねーな。

ぱっと見でまだ話題に出てないみたいだが、東口横綱通りの工事中のとこは何の店になるか知ってます？

>>217
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　
　
とうとう敗北宣言かｗｗ

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴,,（･）（･）∵∴|
　　|∵ ／　　○　＼.∵|
　　|∵/　三　|　三 ヽ∵|　　　／
　　|∵|　　＿_|＿_ 　|∵|　　＜早く氏ねよ、そしてうるせー馬鹿！
　　 ＼|　　＼＿／　|／　　　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 ((( #)ﾟДﾟ)　.∴　'>>219
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ ...⌒i .'　. 　　’
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／　　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　／ 　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

まだ粘着してんのか
飽きもせずに・・・
　
こんなのが人情とか言ってんじゃ世も末だぜ

いい加減にしてほしいですね。
両国周辺って賃貸分譲のﾏﾝｿﾝ増えたから、変な生き物が流れてきてるのかもしれないですね。
まぁ、私もｻｲﾀﾏｰから嫁に来たんだけどさ。

江戸博が今日から新しい展示しますね。
地元飲食店経営の旦那持ちとしては江戸博には頑張ってもらいたい。
大相撲の客は大荷物持って居座るだけで大して食べていかないので、江戸博帰りの客の方がｲｲ。

>222
いい加減にして欲しいと言ってる割にあなたの書き方もどうかと思うよ。
マンション住民は変な生き物だ、みたいに言うのは。
客を選り好みするって堂々書くのもねえ。
客側から言わせてもらうと両国の飲食店て、愛想なさ過ぎってイメージあるんだけどね。
(以前ここでも書かれたけど某洋食屋とか、某フレンチとか)

>>221、222

コピペで対応できるなあ。

　必ず、こうして去り際に呼び止めるようなバカが出てくるのな。

　無視無視とかいいながら、意志薄弱だから、反射的にカキコ。
　なんだかんだいって、自分は発言したいのな。

おまけに、案の定、差別意識バリバリで指摘されてるし（爆笑）。>>222
自分の思考がスレ住人にどういう目で見られているか、よく分かってよかったね。

あと>>219よ。

「敗北宣言」って…。

おまえ「掲示板の書き込みで、勝ち負けを争ってるの？」

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

掲示板は勝ち負け決めるとこじゃねーよ。
勝負事したかったら、土俵にでも登ってろ。

コピペして改良

　客引き違法派は、そこだけを主張すればいいのに、
　中国人だぼったくりだ不法滞在だ密告だダライラマだ敗北宣言だマンション住民だ大相撲の客だ、
　つっこみどころ多過ぎな主張をまぜちゃってるから反論されたわけで、
　話の本質が判ってなかったのは、一緒だと思われる。

あーもー、219,221,222馬鹿すぎ馬鹿すぎ！！！
完全に相手の手駒になって、踊らされてるじゃん！
あなたたちがやったことは、頭の悪い荒しといっしょ！！
せっかく218がいいタイミングで違う話題出したのに、なんで呼び戻すの？！
220とかも、あきらかに別人だし、どうみてアンカーミスか「呼び戻すな！」ってことでしょ？
なんでそれをわざわざおおもとに難癖つけて引っ張り出すのるの？協力者？
もうあなたたちも、なにも書かないで！
とくに222！最悪な文章。
こんな文章書くから、このスレ自体が、
さらには両国がおもちゃにされ続けてるんですよ！
（客引きの議論よりも、不愉快になった文章です）
マンション住人

まぁまぁ、皆さん熱くならないで下さいよ。確かにアジアンの客引きはウザイけど、
シカトしとけばいいんだから。お国柄なんだから、あんな劣等な連中相手にする事ないよ。
それより、両国亭で３日間倒産品の売り尽くしみたいなのやってﾏｽ＾＾
昨晩、搬入ついでに営業もやってたから買い物しました。
かなりのお買い得です。若い店員感じ悪いけど＾＾；

両　国　で　一　番　偉　い　の　は　地　元　の　飲　食　店　で

客　は　奴　隷　だ　と　さ

>228
両国亭、何売ってました？3日間とのことですけど、明日もやってます？
今日は散歩で疲れちゃったんで。
京葉道路をぼちぼち歩いてたら閉鎖店舗がちらちらと。
三つ目通り交差点の売り敷地、改装してるけど何の店舗ができるのかな。

> まぁまぁ、皆さん熱くならないで下さいよ。確かにアジアンの客引きはウザイけど、
> シカトしとけばいいんだから。お国柄なんだから、あんな劣等な連中相手にする事ないよ。

日本人もアジアンだってことを、忘れてるバカ発見。

ああ、「俺も劣等な人間だから、相手にしないで」っていう、高度なギャグ？

両国で一番うざい客引きは、駅前のカラオケ宣伝だろ。

ネタに釣られすぎｗ

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

＞２３０
両国亭は、入口付近は飲食物で中に入ると様々な日用雑貨品があります。
まぁ下着、靴下から色んな物があります。一見の価値は充分あると思いますよ。
飲食物は１００均なんかよりも激安です。

＞２２９
どういう事？
詳細希望。

観光客のおこぼれ商売してる飲食店に、美味い店なし。

旦那に、もっと料理の腕みがけ、と言っておけ。

>>232

往々にして、議論が不利な側が、持ち出す主張。

・ネタだった
・釣りだった
・相手の書き込みは読まない
・ここにはもう来ない

というか、どうみても、
おまえらが俺のネタに
釣られ放題な図式なんだけどな（爆笑）

＞２３３の続き

今日から３日間やってます。

＞２３１
馬鹿に馬鹿よわばりされたくないね。
おまえは１〜１０の理屈を言わないと日本語通じないみたいだな。

「１〜１０の理屈」って、どんな日本語だよ(笑)。

もう少し、きちんとした言葉遣いをしないと、ますますバカが露呈するぞ。
おまえは、アジアンとかということに関係なく、劣等そうだなあ。

おまえよりマシだろ。
句読点打ち方すら出来てないアホが・・・

228は、やりすぎだろ。あきらかに削除ガイドラインにひっかかってる。
みんな巧妙に避けてたのに…

＞句読点打ち方すら出来てないアホ

自分をアジアンから除外する発想と同じく、
句読点どころか、助詞の使い方もなっていない文章、
自己言及パズルなみですねえ(笑)。

何がやりすぎなんだ？

削除ガイドラインに差別発言は駄目、ってあるの、知らないの？

なんだ、as0/Maa6も、また自爆バカだったのか（爆笑）。

ほんと、反論するやつらって、みごとにバカばかりだなあ。
自滅するやつらばっかりで、なんか歯ごたえ無さ過ぎ。

まあ、日本語の「句読点打ち方」が分かってない、
アジアンじゃない日本人だそうだから、
大目に見てやれ。

＞２４３
だったら、このスレッド１から読み直してみれば？

っていうか、この辺のサラリーマンやフリーターは馬鹿ばかりってのがよく解った。

うん、本当にそう思う。
反論側って、反論するごとに毎回毎回、事態を悪化させてる。
かならず主張に穴があって、突っ込まれるのを待ってるみたい。
なんか、ひょっとしてグルになって、このスレに嫌がらせ？
だって、あまりにも変じゃない？
（228の文章で、なんでまた、客引きの話を蒸し返してるの？
頭が悪いって言われても、これじゃあしかたない）

とにかくもう、沈黙が金。これに勝ることなし。

>>211
同意です。サービスのキムチもウマい。
両国大勝軒は麺は？だし、タレもすこし酸っぱい。
ごんろくは麺が固くて、タレが甘い。

＞as0/Maa6

どうしてまた、そういうふうに、
サラリーマンやフリーターの人を、不快にさせるようなことを書くのかなあ。
あ、あなたがサラリーマンやフリーターなのかな？（得意の自己言及）

私はサラリーマンでもフリーターでもないのに、
ほんと、予断とか憶測とか邪推とかが好きな劣等人ですね。

埼玉から嫁に来た女がもっとも勝ち組

>>190
小林精肉店、閉店だったんですか。
ちょっと前からたまに休んでたりして、ちょっと心配でしたが、それでも次の日にはやってたりでしたし。
自分は職場が千歳なんで、たまに昼買ってて、揚げたてが旨かったので、閉店は残念です。
爺さんばあさんは元気なのかなぁ？

>２５２
ご主人が軽い脳梗塞で倒れられたということらしい。
ご高齢なこともあり廃業を決意されたと伺っている。
今朝、内装を撤去してたけどなんかさみしいね。

小林精肉店のシュウマイは比較的近所の某小料理屋さんが買っていって
客に出していた。うまいという評判でした。

揚げ物も子供のころから食べてるしホントに残念。

レスのびてんじゃん

>252>253
小林精肉店閉店なんですか？！
小学校のときに、両国公園で遊びながら、
あそこのコロッケを食べるのがものすごい贅沢だったんだよなー。
おじちゃんソースかけてくれるし。
今でも会社帰りに買って帰ってきたりしてたし。
残念。。。

菊川・住吉スレも分離ネタで荒れてレスが伸びてますが、ここもだね。

横綱どおりの工事中のところはわかる人いませんかね？
ちょっと期待しているんだけれど。

>257
>>218と同じ場所ですよね。

いや、看板も何もないし、わかんないんです。スマソ

入り口に盛ったコンクリが急勾配すぎるな、と思いました。

>>256
ここらへん一帯のスレを粘着して荒し
まくってるのがいるんじゃないのかな？
錦糸町とか大島スレも良く荒れるし
森下・清澄は分離しちゃったし・・・

両国スレは、荒らされたと言うより、自滅したな。
ケンカを売る奴がいても、買うやつがいなければいいだけの話。

ケンカを買ってでたあげくに、
関係のない人たちにまで悪態をついて八つ当たりして、
周りに不快感与えてるんだから、全員で荒らしたようなもの。

それすら荒らしの自作自演かも知れないし（ｗ

ケンカを売るほうはコテハンで書いてるんだからＮＧ指定すりゃいい。
それを買う人にはやんわり注意すればいいのに非常にきつく叩いて、注意するふりして荒れさせようと煽ってる可能性もある。
一方的に批判してるようなのは全て眉唾で見たほうがいい。乗せられないで街の話題をしているのが賢明。

ＪＲ両国駅付近で昼飯に安くてボリュームのある店ってありませんか？

キッチン南海

そんな疑心暗鬼を言い出したら切りがないし、
ケンカやってるやつは、どっちもどっち。

最初、は客引きを密告する＝ケンカ売り、それはやめとけ＝ケンカ買いだったけど、
分からないお前らはばか＝ケンカ売り、ふざけんな＝ケンカ買い、
あとは、差別発言入り乱れて、四方八方に飛び火みたいな流れだったからね。

一人が荒らしていたわけでなく、全員が意識を高めない限りは、
なにもかわらないだろう。

>>客引きを密告する＝ケンカ売り

ケンカを売ったつもりは全くないけど。
もう一度言うけど、『密告する』とは言ってない。
『法律ができたのでその人もチクれば逮捕になるのか？』という意味で言っただけ。
私の書き方も軽率だったかもしれないが、まったくの勘違いだ。

>>265
昨日あたりまで俺様すごい、お前ら馬鹿発言を続けてきたmsCfjc1gが
264のような妥協的なレスをするのは、自分が荒しをしたのは承知しているが
自分だけが荒し扱いは納得できない、相手も同罪だったことにしたいという意味
あんたがケンカを売ったという形じゃないと困る
そこで手を打つかどうかはあんた次第

>263
レスサンクスです。そこ、両国ホームページに乗ってました。
今度昼に行ってみます。

このスレって両国だけあっておすもうさん多いですねw

ケンカを売ったつもりはない？
じゃあ、「ケンカを売った」じゃなくて「火種を巻いた」っていえば満足かねえ？(;´`)
ケンカの売り買い、というのは、分かりやすい言葉にしただけで、
「1人での荒らしじゃないだろ」ということ。
（広告のコピペや、同じ内容の連続投稿なら
1人での荒らしと言われても仕方ないがね）

あなた一人がすべての原因ではもちろんない。
ただ、一端はは担っている。
それ以上に、その発言の尻馬にのって、
不法滞在だの、違法店だの、騒いだアナタ以外のヤツラは、
あきらかに無用にケンカを売ってたあるいは買っていただろ。
222とか247とか、おいおいって思ったよ。
こんなこと、素であからさまに言うなんて、頭おかしいよな。

俺が指摘したとおり、こちらが収束させようとしても
なにがなんでも引き戻して、持論を展開したやつら。
でもって、その持論は偏見と予断と憶測まみれ。
バカと言われても仕方ないやつが、多すぎだったのさ。

それと自作自演説が出てるけど、それは否定しておく。
あそこまで頭悪くないし、スレ潰すんならもっと違う方法とるんで。

>>266

「同罪だったことにしたい」じゃなくて
「明らかに同罪」だろ。

あーあ、なんでこのスレで持論を展開したい人って、
かならずツッコミどころを残していくんだろうかねえ。

往々にして、議論が不利な側が、とりはじめる行動。

・ネタだったと抗弁
・釣りだったと抗弁
・相手の書き込みは読まないと宣言
・ここにはもう来ないと宣言
・自作自演に違いないと妄想
・「相手にするな」といいつつ、相手を挑発する書き込み

彼女の田舎は貧乏で日本でお金を稼ぎたいだけ・・日本に居続ける為には、日本人と結婚するのが早道で彼女も心中は偽装かどうかは知らないが・・そしてそのダンナが例のエステの経営者だって。問題は実際ＳＰマッサージやってる方の女の子が、８割がた不法入国者で１年前にもボヤさわぎで１人捕まったことがある。彼女はまじめに商売するつもりでも、外で客引きやってる間に店内では従業員女が勝手にボッタくるケースが多い。憶測ではない。

方向修正できんの？

msCfjc1g、君の明らかにおかしい点
>往々にして、議論が不利な側が、
という風に自分が議論で勝ってると主張している点

13日
>>157 >160 >162-163 >167-171 >172 >174-175
15日
>>198-202 >203-205 >212-214 >217
16日
>>224-226 >231 >234-236 >238 >241 >244-245 >250

ここまで連投したら普通の住民は嵐として放置する
これでは議論ではなく単なる口げんか
議論ならもっと簡潔にまとめ、相手の反論を見てまたレスする。それが議論
君のは能弁ではなく、1レスに納める技量がないだけ
せめてもう少し簡潔に書く。相手も罵らない。以上マジレスして見た

>>272

別に議論における一般論を述べているので、
こちらに当てはまることはあるかもしれない。
ただ、自分に都合のいい他者の発言を引用したり、
サイレンスマジョリティをあてにしていないだけ。
これをメモして明文化しておくことで、
不毛な発言や書き逃げを防止しているのであるが？どうだろう。

「普通の住民は嵐として放置する」
ということは、返答・指摘した人たちは、普通ではない、ということ？
じゃあ、みんな普通ではないので、いいでないかい？

あと掲示板なんかでは、簡潔に書いたら書いたで
よけいな誤解をうけるケースも、それだけがよいとは限らない。
なにごとも両面をもつ、ということは忘れずに。

>>271

そうしようという流れになると、かならず270みたいなのが出てくるよね。
こういうことを繰り返してる奴もよっぽど…と思うが。

（このように、複数回答しているから、
単純に1レスに納められない、ってことあるよな。）

>>270

「憶測ではない」を証明する手段がここにはない以上、
それをここで書き込むことは、なんの意味ももたない。

また、上記が事実であったとして、
今回のこのスレの流れの根本とはまったく関係ない。

というか、またぞろ、そう言う話題を持ち出す意図がワカラン。

>>273-275
だから多弁すぎる
相手の何倍も語らないと不安なのだろうが、もっと簡潔に
相手より口数が多い方が勝ちというつもりが無いのなら
きちんと言葉のキャッチボールをする意思くらいは持って欲しい

大多数のスレ住民はもう終わって欲しいと思っているはず
でも一週間近くも終わらないのなら、せめて穏やかな議論を
もし君の方に終わらせようとする意思があるなら、反論されても無視を

会話の仕方を議論するスレはここですか

今日の首都高6号下の火事ってどこがもえたの？？
爆発しててすごかったんですけど,、、、

一スレ300限定なので多弁は慎むのがマナー。
また、地域の話題スレなので直接両国に関係ない
議論は他に場所を設けて存分に開陳するがヨロシ。

まあ、ＮＵＫＥもない、この現状で「荒れた」とは思わんが…。
少なくとも議論するなら相手に対するリスペクトを内包してなくてなイカンよ。
リスペクトも無い相手との「論争」は中傷合戦＆揚げ足取りになり、
ガキの喧嘩臭いミットモナイ口論に過ぎないＮＥ！

> だから多弁すぎる
> 相手の何倍も語らないと不安なのだろうが

別にそんな気はないが…
（なにに対して、どう不安になるっつーのか、ちょっとまじワカラン）

1行レスで

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ＜ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

とか書いても、よけい荒れるだけだろ。

しかし本所警察も無届性風俗営業、しかも客引き行為を知ってて　放置してるもの、同情も密告も意味ないよね。この前なんか　生活安全課の方が彼女に誘われて・・（自粛）

おれの方に終わらせようとする意思があっても
無視できずに反論する輩が多くてねえ（苦笑）…
しかも、読み返してもらいたいが、だいたいそういうののほうから
去ねだのバカだの劣等だの変な生き物と言い出してるのな。
あと1行カキコとか。

多数発言が勝利とは思ってない（というか、勝ち負けの気持ちはない）
クソの投げ合いだから、手を汚さなかった奴が一番の勝ちなんだけどね。

まあ、すでに流れがループしはじめてて飽きてきたし、
279のいうことはひどくもっともだが…

>280>282
そう言いながら、あんた他の奴らの何倍書いてるんだ
これも1レスで済ませりゃいいじゃんｗ
あと二言目には相手が、相手がの発言だが子供っぽすぎないか

>>283

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ＜ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

きちんと読めない＆書けないなら、しゃしゃり出てくんなよ！＞283

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ＜ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

おい、おい。荒らすなよ。両国は静かでけっこう。荒らすやつは、すみやかに出ていってください。

ところで、清澄通り沿いの亀沢一丁目にある「亀八」って天ぷら屋、
うまいんでしょうか？
見た目がいかにも老舗という感じで一度行ってみたいんだけど、ちょっと怖い。

>>288
旨いけど高ーいよー
そういう意味では怖いかもしれませんね（笑
かき揚丼なんか絶品かも！？

お察しのとおり老舗です
有名人もちょくちょくお見えなよう
誰だったかなぁ、昔読んだ雑誌で女優が「母親とよく行くんですよ」みたいな
コラムを読んだことがあります

亀八って値段に見合った品質と旨さがあるのかね？
地元民から見るとプアな葵丸進的な評価なのだが…

亀○は、味と価格とサービス面からみてもお薦めしません。
ただ、老舗というだけ。グルメ雑誌などにだまされるな！

亀○は「途中下車の旅」で舞の海が食べていたけど
値段高くてびっくりした。かき揚げ丼絶品といわれても
かき揚げ丼の値段じゃないよ。
清澄の深川丼も味噌汁ぶっ掛けなのに１７００円だかで
なんかありえないって感じ。

桜橋まで走ってくるわ、ランニングはいいぞ！

亀八さんは亡くなられた先代の時代と少し味が違うようです。

江戸風のよく揚げた天麩羅で、揚げ上がりの色も濃いものですから
最近の中まで揚げたかどうかわからないような薄い色の天麩羅が好みだと
口に合わないかも。

＞２８９
かき揚は私も評価します。

葵丸進は有名だが大して高級ないし飛びぬけて旨いわけでない。
浅草なら亀八みたいな個人店の旨い所が何軒かあるし。

昨日、ＪＲ両国駅で
日一の男子生徒がいつになっても電車から離れず
駅員に激怒られていた。
いくななんでも怒りすぎだろうと言う気もしなくもなかったけど
日一の生徒の態度に辟易していたのでなんだかスッキリしました！！
良くやった！って感じ。
安田学園の生徒はしっかりしているのに、なんで日一はあんななの？
偏差値的には日一の方が上なんだって？

偏差値とは関係なし
東大だからいいのか？ってことになるよね。
人として、どうなのか。相手を思いやる気持ちが大事じゃ無いですか？
でも、最近ジコチュウ多いよね。
もっと日本人ガンバろう！

>>295
（生徒さんの事は知りませんが）
私も教職員の“民度”の差が“偏差値”と逆転していると
感じていました。

両国人

新スレ依頼しました。
300ゲットしないでね。

次スレです
＊墨田区両国パート１１
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1114401098

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