西荻窪・西荻スレPART62

新年あけましておめでとうございます。
2005年も西荻についてマターリ語ろう！

■「西荻ゐき」当スレ発祥の西荻データベース
http://nishiogi.la-luna.jp/

次スレの申請テンプレ用意しました。280を踏んだ人、申請よろしく。

■前スレ
西荻窪・西荻スレPART61
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1103971452
■過去ログ
http://nishiogi.la-luna.jp/?Log

教習所の事故や教習中の死亡事故の話って
やっぱ、あるのね。。。
都内で教習するのは大変そうだしな。
でも一番こわいのはもう免許をもつべきではない
高齢者ドライバーだとおもう。
高速逆走だけはやめて欲しい。

スピードマニアが居ないだけ高齢者はまし

府中教習所に反射能力判定機械があり
高齢者の加害者の落ち度を数値化できます。
あまりにヒドイ加害者の場合、この検査を
させて徹底的に賠償させることができるそうです。。。

徹底的に賠償させるっていっても、相手の支払能力次第でしょ?
それに、賠償してもらうよか最初から事故に遭わないほうがいいな。
やっぱ世の中には年寄りに限らず免許を持つべきでない人は居ると思う。

上に賛成。そー思う。

炒飯の話はどうなったんだ

平日のランチを西荻で楽しみたいんだけど、
どこかいいとこないかな？

予算は一人￥２０００以内。
当方２０代後半独身サラリーマン、相手は３０代前半人妻。
別に不倫とかではなく、久しぶりに会うのでメシでも食いに
行こうかというノリです。
（たまたま会社が休みなので・・・）

平日なんていないからどこがいいのやら見当がつきません。
今のところ思いつくのはこけし屋だけ・・・。

>>8
登亭に決まりだな。

サンルスーとかかな。

吉野家で殺伐とだな。

松屋があるだろ。

嘔吐屋がオススメ

>>8
「ランチを楽しむ」　だぁ〜〜？
イイ大人なら北口パチンコ屋と花屋の間の道の奥：右側の寿司ぐらい喰っとけ！！

ところで、旦那の俺の目を盗んで昼間に何をしようってんだ？　ん？！
http://www.festae.com/nishi_ogi/　の前を通るだけでもタダじゃ済まさないからな！！　分かったかぁー！！

>>14
その慈悲に全米が感動した。

>>前スレ291

精神科ですが、私は荻窪北口、NOVAのビルにある「おおたクリニック」に行ってました。
ちょっとカマっぽい（失礼）先生が、とても穏やかでイイ感じです。
話してるだけでけっこう癒されます。
患者さんのツレの男性（たぶんヒモ）と待合室で罵り合って以来、行きにくくなっちゃった・・・

>8 ビア・ヌォーバは？イタリアン。
サンルスーは昼やってないし。
あ〜パルフェトサンテは無くなっちゃったしね・・・

>>16
情報ありがとうございます。
看板は見たことがある気が…
探ってみます。

いいか、8よ。その人妻は必ず欲求不満だ。
でなければ、自分の住む町から離れて、人目のない西荻に来るわけがない。
やれ。

オサレなカレー屋さんが何軒もあるやん

ガネーシャガル → ＨＵＧＥ → 松屋

のコースで一人約￥２０００

↑松屋ｵﾁ納得

＞13
嘔吐屋って、受けちゃったよ〜。
知らんかった。

>>前スレ282
ちんとうの餃子は、うまいという話はなぜか良く聞くけど、実際食べてみると、そんなに美味しくない。
ゆえに、ちんとうの餃子は都市伝説ってことらしい。

わたしならパスタがいいな〜

西荻ではアフターがね。
吉祥寺のほうがいいような気が。

パルフェトサンテなくなっちゃったんですか！好きだったのに･･･
確かにお客入ってない感じだったし，以前行ったときは選べたデザートが
最近は１種類しか用意してないなんてこともあったりしたけど･･･

デート的なランチなら夢飯･･･は並ぶかもしれんからダメか．
西荻ゐきとか吉祥寺特集の「東京生活」みたらよいカモ

しかしパルフェといいモスといいミニストップといい小林カツ代といい，
おまけにゲーセンは実質倍に値上がりしたとこあるし，
西荻の不況を感じるぜ．

>>21
松屋でもカレーだろ

>>27
>おまけにゲーセンは実質倍に値上がりしたとこあるし，
ど、どこ？

>>29
100円でトークン4枚出てきたのが
1回50円になっちゃってたんですよ．
ブータンだっけ？

>27
パルフェ　ゐき見てみたら閉店じゃなく「移転」ってなってたみたいだけど
どこに移転する（した？）のか知ってる人いますか？

>>30
え！？　トークン使えなくなったの？
家に50枚ぐらいあるんだが……

>８　亀レススマ祖。
駅からはちょっと遠いがマザーアースは？
￥１０００で済むぞ。

1000円に抑えてメロンパンを買い，さらにぼぼりに向かう途中
De La Finoの前を通る，と。

マザーアースの場所がわかりません
教えてください

心療内科なら評判のいい「とおる」じゃないかい。西荻５丁目くらいかな？
場所はいまいち説明できないけど感じのいい先生でした。しかしすごくに混
んでます。２〜３時間は待つかも。予約もあるようだけどね。

心療内科なら評判のいい「とおる」じゃないかい。西荻北５丁目くらいかな？
場所はいまいち説明できないけど感じのいい先生でした。しかしすごくに混
んでます。２〜３時間は待つかも。予約もあるようだけどね。

行ってきました。

夢飯でランチを食べて、アンティークショップや雑貨屋を冷やかしつつ
ぼぼり前を通過。

歩き疲れて休憩するかってことでDe La Finoに・・・

北口ファミリーマート裏の
マイティーレコードが店を閉めているみたい。
閉店でしょうか。
良いレコード屋だったのに。

ま　　じ　　か

うまやらしい

>31　初めて行った12月頭には、12/24メニュー最後ってあるけどと聞いたら、
「西荻じゃないところに・・・」というようなことを言われた。
別のときに友達は食い下がって聞いたけど「はっきりしてなくていいトコあればすぐにでも移りたいと前から思っていて・・・」と。
入り口には今も連絡先わかってる人には連絡しますね。的なこと書いてありますね。。。

>前スレ 294
西荻の周辺のオモチャ屋さんは、
荻窪のタウンセブンの上、吉祥寺伊勢丹の新館、吉祥寺東急６階

>>39
きのう通りかかったら普通に開いていたような。

すみません、すみません。
南口のmashって美容院って技術とか雰囲気とかどうですか？
ネットなどで情報を探したんですが、見つからなくて・・。

ただいま美容院ジプシーで、以前北口のとある美容院に行ったんですが、
確かに髪型のセンスも良いし、カットやパーマの技術も上手でしたが、
美容師さんのやたら自信過剰な感じと、
「トリートメントは絶対やった方がいい（+￥4,000ぐらい）」
「このシャンプー買わないか？このワックス買わないか？」
などの、ひっきりなしのセールス攻撃にヘキエキしてしまいました。

そこそこオシャレにしてくれて、ゆっくり落ち着けるところが良いんですが・・。

どなたか教えていただけるとありがたいです。

>>45 「西荻ゐき」に載ってるよ。
または
http://www.bit-st.jp/station/sta06229.html
ここで調べたら？
でも、やっぱり行ってみないと、それぞれ好みだから。

インドから帰ってきて、空港からスーツケースを宅配した。
新宿に着いてから気づいた。家のカギをスーツケースに入れていたことを。
仕方無く、ダンナと二人でデラフィノで「ご休憩」
疲れていたのでシャワー浴びて爆睡。
4時間後。本当に「ご休憩」だけで出てきた。疲れは取れた。確かに。
・・・・何かが違う、と思いながらジョナサンでご飯食べていたら
やっとスーツケースキター！の電話。当日配達でよかったよ。
感想。旅行の中で一番豪華で快適なホテルでした。（自爆
アメニティーも充実。オシボリは布（使い捨て）。
水とビールが一杯づつタダ。部屋もオサレで清潔。でもシャワーがちょっとぬるぽ。
ワインバーはやめたみたい。冷凍食品っぽいルームサービスメニューがあった。
どれも安かったですよ。ご休憩で５３００円はイタかったけど、
ほんとぐっすり寝られました（でもやっぱり何かがちがう）

（自爆
かよ、今時

昼にパスタ食べると午後ずっとニンニク臭い

夜に焼肉食べると、次の日の朝までずっとニンニク臭い……。
だけど、それがどーした？

昨日の夜７〜８時頃桃三の上空をヘリがぐるぐる飛んでたのは
なんか二人組の強盗らしい　逃げられたらしい

北口伏見通りにkonitzというジャズバーがありますが、
（山田詠美さんの写真がはってある所）
行ったことある人いますか？
どんな感じなのか聞きたいです。
女性一人でも行けるかな〜？

駱駝っていうアンティークショップに行ったことある人いますか？

引き戸を開けた途端、食卓風景が目に飛び込んで来て
普通の家に入り込んだかと思った。

商売してんだかどうか怪しかった・・・。

>>51
最近（ここ何ヶ月）、やたらとヘリが多いと思ってたが、
そういうことなのか？犯罪多発？

>52
行けます。

知り合いの女性に連れて行かれたことがありましたが、
その方はいつも一人で行ってました。

>>204

　ゲーセンやらコンビニやらカラオケが密集してるとこの駅を挟んで逆側の
裏道っぽいところです！！！

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=33806996
無料画像無料動画 ロリコンおまん＠丸見え本当に無料
外国人のおまん＠見放題当然無料、ここに来れば解る
今日からエロ本ともお別れです。すべてただ
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=33806996

>39
マイティレコードは北口に移転してやってます。
アビテ西荻窪とかいうマンション前です。
駅からなら北口パチンコ屋と「西荻にしよ」の間を入り
最初の細い十字路を左に進めばあるかと。
相変わらず良いお店なので是非。

>>58
お店閉めていなくてなによりです。
あそこは、いい店ですよね。

なんであの裏通りに引っ越したか不思議です。

裏通りこそが本当の西荻ですよ

表も本当の西荻です。

最近、朝日新聞の23区版に中央線特集の記事が掲載されていますが、
そこで「スコブル社」が出ています。
今日は女性店員の話でした。

また朝日か

>62
詳しく。

スコブル社の常連客（学生やフリーター、ニートなど）が近所のファミレスで
哲学などの議論をしているとの話。（店にとってはちょっと迷惑らしい。まあそうだろう。）
女性店員は26歳で、以前アメリカを放浪していたらしい。
あと、蔵書は100万冊くらいあるらしい。以前出版社が百科事典の編集用に持っていた本を
まとめて買い取ったこともあるとか。
これから他の街もやるのかも。だんだん東へ行くのかな。

100万冊もあるのかなぁ？
ブックスーパーいとうで看板に書いてある数字20万冊だとおもったけど。

ちなみに西荻図書館の蔵書数が13万冊
杉並で最も蔵書が多い中央図書館（荻窪）ですら54万冊。

あの店の広さで100万冊はちょっと...（ry

話題の流れと関係ないけど
KDDIメタルプラスのチラシが投函されてた方へ

「既にＮＴＴ回線をご利用のお客様は切り替えの手続きが必要」
って赤文字のアンダーライン付きで書いてあるんだけど、
これってウソじゃん。詐欺になるんじゃないの？

ttp://denwa-dsl.comって会社がやってるみたいだけど
KDDIとは直接関係ないよね。NTTにチクるか．．．

>>68

ここがやってるみたいね↓

http://ei-planning.com/

個人の代理店みたいだし
所在地名古屋だし
安心して頼める感じではないなぁ

KDDIやNTTを社名につけた詐欺商法は山ほどあるよ
正式社名がカタカナだったりすれば名乗ってもＯＫらしい

前にバイト先がその手のリースに引っかかって大損こいた

パク・ヨンハが好きな人いる？
西荻でくりそつな若者を見つけたyo

ヨンだ？

西荻まで貫流が攻めてきたか。。。。

希望○は経営者を募集中だそうです

話かわるけど、西荻の整形外科で
おすすめがあれば教えていただきたい。

できれば、接骨院や柔道整復系のインチキ
じゃないとこで

腰がいたくて動けない。。。

>>75
西荻ゐきを見よ。
自分的には佐藤整形がお勧め。
先生は的確に説明してくれるし、ちょっとお茶目なとこもw

うーうるさい！
音はデカイし、朝っぱらからだし、変な音だし。
何とかしてくれ。灯油屋車？

ハッカー　取り壊し中

>73

え？本当ですか？
昨日見たときは、まだ改装中というのが貼ってあったけど・・・。

佐藤整形の件、ありがとうございました。

なんとか行ってみます。。。かなりキツイです。。。

50円になったゲーセンに行きましたが特に新製品が入った訳でも無かったです
あの新製品の入りの悪さで値上げって一体。。。
ゲーセンは100円〜が普通なので今までが安すぎただけと考えるか
江古田に20円のゲーセンがあるけど経営会社同じなのでこっちも値上げかもな

遅レスすいません。教習所と事故率の統計が以下に出てるよ。
武蔵野が何気にがんばっているではないか。
http://www.h2.dion.ne.jp/~lds/aid/jiko/

>80　ギックリですか？医者だと月曜まで休みじゃないですか。お大事にね。
接骨院常連ですが、個人的には南口のカイロプラクティックAYATAオススメ。腰痛患者が駆け込んでくるのを何度も目撃。
今は腰痛治ってしまい行ってませんが。

腰痛、私も何度もやっていますので、お察しします。
でも、痛いときは安静が第一です。
お辛いでしょうけれど、ある期間、安静にしていれば、
痛みは引いてきます。通院するのは、それからの方が良いですよ。

>84 そうでした。痛い時は安静ですよね。
冷シップは貼っていいんでしたっけ？

>>81
値段が50円になっちゃったらブータン行った方がいいや…

希望○改装していたね。

目に針をさせば
腰の痛みは引きます

雪降ってきた

これからタントムに行くってのに…
寒いのは嫌だなぁ

>>90
もうそろそろ「オリンピック」に脳内変換しておかないと

ホームピック

http://osaif.com/gonyukai/
お前らこれマジお勧め。
携帯からメール読んでお金貯める。
無料通信余らしてるやつや定額制のサービスのやつはさらにお勧め。
うまくやれば一ヶ月千円は貯まる。携帯代の足しにでもするといい。
登録料無料だからやりたいやつだけやればいいけど。

雪？駅前は無いぞー

>>66-67
入りきらなくて、別の場所に書庫があるらしいよ。
そっちの在庫のが多いとかって聞いたような。

>>91-92
忘れてた orz

>>95
神保町の三省堂で70万冊って話だけど、やっぱ100万冊は多過ぎる気がする。
本て管理悪いと腐るし、それだけ大規模な書庫を管理するだけでも莫大なコストが掛かる。
あの店の売上げがどの程度か知らんけど、それだけの蔵書を抱えられるだけの余裕も意味もないんじゃないかな。

>>83
佐藤整形は日曜もやってるんですよ

あそこってチェーンだよ。

>>62
中央線の詩
第１部　ともしび　西荻窪　古書店（�T）（1/19）
http://mytown.asahi.com/tokyo/kikaku.asp?kiji=790
第１部　ともしび　西荻窪　古書店（�U）（1/20）
http://mytown.asahi.com/tokyo/kikaku.asp?kiji=791
第１部　ともしび・西荻窪　古書店（�V）（1/21）
http://mytown.asahi.com/tokyo/kikaku.asp?kiji=792

古本屋の言ってる話そのまま書いたような記事だな。
正直なところどこまで信用していい話なのか判断つかないよ。

町の古本屋が蔵書100万という時点でまともな記者なら
疑ってかかるべきだよな　それとも朝日得意の捏造か？

きのう博華とHipHopをまとめて壊してるのを見たのですが・・・

100万冊というと
単行本の厚みが平均2cmとすると2,000,000cm
90cm幅の棚に44冊入るとして45,455段。
8段の高さの本棚が、5,682本。
1坪に本棚を8本入れる（狭いが通路部分をとる）と、約710坪のスペースが必要。

もちろん、本と一口に言っても文庫、新書、漫画、雑誌、美術書等大きさ厚みは千差万別だし、倉庫だと箱に詰めたり重ねたり高さも天井まで使ったりするだろうから、710坪絶対必要と言う訳じゃないだろうけど、数百坪と言うレベルのスペースはいるよね。

四国や栃木に倉庫があるという店を知ってるから、福島だったら不可能じゃないと思う。でも、税法上、在庫は資産として扱われるはずだし、棚卸しの手間だってバカにならないんじゃないかなあ。
その辺、古本屋はアバウトでOKなのかもしれないけど。

雪降ってる━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://mytown.asahi.com/tokyo/news02.asp?c=5&kiji=790
>「それがあるんです」。本に埋もれたカウンターで経営者の
>飯村宙ひろしさん（４５）がふわーっとたばこの煙を吐いた。

店内でタバコ吸う古本屋ってやだな。ヤニに染まった本売って
そうなイメージだ。

>昔なら学生運動があった。デモや集会があり、ビートやヒッピー、
>フォーク、ロックが若者たちのバイブルだった。その頃とは
>比べものにならない情報量の中で生きているのに、何を頼れ
>ばいいか分からない人が少なくないという。

学生運動のピークって60年代終わり〜70年代頭位だけど、その
頃この人って小学生とかでしょ? この発言はどんなもんかな。
それとも20才の頃の1980年とかにそんなことやってたの?

西荻周辺でお菓子が安い店ないかな。

ほんとに降ってるなぁ、雪

どこをどう読み取ったらそう思えるかが不思議なんだけど。
それこそ昔からデモや集会なんてどこでもやってるし、カルチャーとしてビートやヒッピーが広まり
フォークやロックだっていつだってバイブルになる可能性はあるし、実際にそうだった
ただひとこと、昔は学生運動があった、そして音楽や主義を根付かせようとする運動が続いて
学生運動に参加していたなんて一言も書いてないし、ただ学生運動があってそこに投ずる若者が多かったと書いてあるだけじゃんw

>>106
お菓子の種類によるけどスナック菓子や市販チョコな富士ガーデンと荻窪のOKスーパーが安いよ
といっても数十円の違いだけど、OKスーパーならプリングスの全種類が１８９円で買える

雪はつもることはないようですね

http://mytown.asahi.com/tokyo/news01.asp?c=5&kiji=791
>実家がある福島県にもコミューンがあり、いろんな若者が出入りした。学生運動は下火となり、
>様々なセクトの元活動家たちも交じっていた。高校時代、勉強そっちのけで入り浸った。
>そのコミューンが日本で初めて誕生したのが国分寺だった。ヒッピーが集うライブハウスや喫
>茶店の多くも吉祥寺や高円寺などにあり、中央線は若者文化の発信地だった。あこがれて沿
>線の大学を選び、最寄り駅の西荻窪に住んだという。

結局この人時代遅れのサヨクシンパなんだな。まぁ朝日新聞的にはありがたいキャラクターかも。

スコブル社の名前の由来がわかってよかったわ〜。

>>106
つるかめで季節限定菓子の売れ残りや三流メーカーの菓子が投げ売りされてる
ことがよくある　あと大黒屋は数は少ないが特価品は非常に安い

ジャックスで初めて分割払い（２回）してみた。利子取られてた。二回払いって利子なしじゃないの〜？？？？？

1983年に放送された、「ふぞろいの林檎たち」っていうドラマでも
学生運動の学生たちが、酒屋に配達を頼むシーンがあったよ。
その頃まではまだまだそういう活動があったんじゃないの

そういう事なら、ほびっと村のおじさんとかに聞けば何でも知ってそうw

西荻ゐきからこっそりと登録を消す店っていうのは
相当評判悪く書かれて、それを観た店側が困って管理者に削除依頼でも
出すんでしょうかね。なんだかなぁ。

まあクセの強い店主が虚勢張って100万冊って言ってみただけでしょ。
入り口からして客を拒絶するような平積みの山だし、まともに数えてるとも思えん。

今ＴＶでやってる「おしゃれ関係」ゲスト：キングコング
のは前にみた気がする・・・再放送か？？

>>115
書くのも自由、消すのも自由。それがWikiのやり方。
管理者削除はトップページか運用で告知されるようだよ。

>>117
でじゃう゛？

>>114
>その頃まではまだまだそういう活動があったんじゃないの

あったっていうか今でもあるよ。もう学生じゃなくて大学生協の職員とかになってたりするけど。

>>115
どこ消えたの?

桃井第三小学校の方にあるFan（Fun？）っていう喫茶店はどうなんでしょう？
西荻ゐきに情報がないから入ろうか躊躇してたり…

坂本屋値上げした？
商売っ気はあんま感じないし，お客入ってるように思うのだけど･･･

朝日新聞の記事、スコブル社のあとは興居島屋を取り上げてるようです。
ところで私は80〜90年代に学生でしたが、その当時も学生運動（デモなど）をやっている学生はいましたよ。
40代で学生運動をやっていても、違和感はないと思いますが。

まじ基本的な疑問なんだけど、
学生運動っていうけど、その本質は
学生であるかどうかには関係無いんでしょ？

学生以外でも同様な意見の社会人も
いるのは自然とおもわれ。

でも学生運動って結局、功を奏したのでしょうか？

まだ２０そこそこでライブでみていないもので。。。

>ところで私は80〜90年代に学生でしたが、その当時も学生運動（デモなど）をやっている学生はいましたよ。

そりゃいたでしょうね。でも、朝日新聞の記事
「昔なら学生運動があった。デモや集会があり、ビートやヒッピー、
　フォーク、ロックが若者たちのバイブルだった。その頃とは
　比べものにならない情報量の中で生きているのに、何を頼れ
　ばいいか分からない人が少なくないという。」
とは関係ない話ですな。

>>40代で学生運動をやっていても、違和感はないと思いますが。

へ？ひょっとしてスコブルの親父が学生運動やってるって話？
店にやってきた何も知らない純真無垢な青年たちをオルグしてるって話ですか？
ああ、それなら違和感なしですね。

>>125
>でも学生運動って結局、功を奏したのでしょうか？

未だに(細々とでも)続いていることを評価すれば功を奏した(している)とも言えます。
構造的にはカルト宗教と変わりませんので、続いていることに意味があるわけです。

>>118
管理者削除じゃないようだね。
お店の関係者かファンが消したのかな？＾＾
まぁ、企業努力に期待！ということで流しましょう。

もう左の話はあきました。
メットして手ぬぐいで顔でも隠しながら
こそこそとタテカンにでも書いててください。

中央船ってことで、
メイジやホウセイあたりで議論しあうのもよいでせう。

でんでんは元気かなあ。

>>109>>112
つるかめ行ってきました。ミルキーが安かったです。
富士ガーデンって随分古い曲流すんですね。

>富士ガーデンって随分古い曲流すんですね。

こないだ行ったときはﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ流れてた

それ言ったら北口「さい炉」の選曲はちょっとヘン．
WANDS&中山美穂とか

ヒッピーてよく聞くけどどーゆう意味？

>>134
せっかくインターネットという環境を持ってるんだろ。
使えよ！　使わなきゃ、宝の持ち腐れ！

>>135
だから燃料補給なんだってば

>>134
ここ見れ↓
http://en.wikipedia.org/wiki/Hippie

でんでんが西荻の住人として馴染んでいることを祈る

でんでんて？
お笑いスター誕生？

西荻の銀座通り沿いの、ペット用品のハーネス？？という店のとなり
のネイルサロンに行った方いらっしゃいますか？
ちょっと行ってみたいのですが、どんなか知りたいので、
もし行ったことある方がいたら、情報いただけますか？？
よろしくです〜

スコブルの店長はどうしてるの？

>>139
でんでんを知らないのか ?

>>139
でんでんを知らないのか ?

>>139
って人なんですよ。
でんでんって。

希望丸は完全に閉店したとの情報を入手しますた！（`Д´）ゞ

でんでん、どうしてるんだろう…

>>146
テンテン中国人です。

でんでん太鼓かな？

でんでんって当方独身女性独り暮らし(ry

太陽食堂も閉店ですな。
違う店になるらしい....オーナーは同じ？

マジ！？
太陽食堂なくなっちゃうんだ・・・。

新しいお店ができるのは嬉しいけど、あったお店がなくなるのは残念

そーいえば、希望丸は昨日の昼間工事してたね。

何が出来るんだろ・・・？

　すみません、「ゐき」の住所見ても、いまいちよくわかりません。
「ぐすく」の（駅からの）道を教えて下さいませんか？

太陽食堂って弥生→中華料理→太陽食堂って変遷してるけど
確かオーナーはずっと変わらず。味もうまい。次はどんなお店になるか楽しみ。

>>152
>「ゐき」の住所見ても、いまいちよくわかりません。
住所を見るだけじゃなく、クリックしてみましょう＾＾
きっと、その「住所」が君の疑問に応えてくれますよ。

↑　見たんですよ。実は元・西荻の住人なんです。そっちへ車で行くので、「すこぶる」の通りだとか「第２玉の湯」の通りだとかって教えていただけませんか？

どこか、安いスーツケースを売ってるところ知りませんか？

>>156
荻窪オリンピックはどうかな。

>西荻は車で来るとこじゃない気が・・・^^;

>155
・・・素朴な疑問。
元住人で「すこぶる」とか「第二玉の湯」と聞くだけで、場所がわかるくらいなら
住所をクリックして出てくる地図見れば、一発じゃないのかなぁ？
地図が小さいときには縮尺を変えれば詳細がわかると思いますよ。

↑>155

１５２．１５５です。ごめんなさい。小生極端な、アナログ人間で、地図拡大の方法がわからんのです。
車で行こうとするからこそ、一通とかあるじゃないですか、、、だから、どの道かだけでも知りたかったわけです。
すみませんでした。

>161
駅からピンクの象と五日市街道を結ぶ道。
華、池の屋、輪島ジム、甘いっこ、清香苑などのある通り。だと思う。
一通じゃない。

駅周辺で、靴底修理できるお店あります？
ミスターミニットのような。

　↑ありがとう。私も今、拡大してわかりました。他力願いを反省しております。

定食屋のカウンターで夕食を食べながら老眼鏡をかけ漫画雑誌を読んでいる五十男。
喫茶店の隅の席でカレーとコーヒーを注文してウィズかモアを読みふける四十女。
若年層の人口が減って出稼ぎ外国人が押し寄せて犯罪が増えそうな日本の将来。
西荻の独身中高年のみなさん。
あなたたちが結婚してくれれば治安の悪化も景気の後退も防げるのに。

４０や５０の男女が結婚したところでなんともならんと思う

>>166
66歳で子供を産んだというのが最近のニュースにあったぞ
でも、あれは借り物の種と畑だったか・・・w

>>165
石原さんの支持者？
そういうレイシスト的思考こそが犯罪の温床なんですよ。
だいたい、その人たちが独身者なのかも分からないのに。

50にもなってまだ頑張れと君は言うのか・・

4月で50歳になります。
まだまだ、「がんばれ！」と毎晩のように声援を送られて、
愛の戦場に旅立っています。
そろそろ中2日くらいのペースにしてもらいたい……。

>>163
南口出てすぐにあるよ。富士そばの隣か、隣の隣あたり。

>>161
トラフィックマップ持っておいたほうが良いよ。
不慣れなネットで探すより便利よ。

なんか支離滅裂の流れ

消費と景気を先導するのは常に２０〜３０代
経済学の基本です

つまり、4月で50歳になったら、南口出てすぐ、トラフィックマップ持って、
愛の戦場に旅立て ってことだな。

おまけにネイルサロン行ってね。
＞140　あそこは仕事丁寧ですよ〜。
値段は他の安いトコ知ってるので安いとは思わん。まあこれくらいか、的。
入り口外側に値段表がポケットに入れてあるからもらってみたら？
それと、行くなら予約してないと無理かも。

>>163
あと西友の中でも靴修理してくれるお店ありますよー

>>176
え、西荻西友に？あったっけ？
時計の修理の店じゃなくて？

>>171
>>176
南口か西友で何とか見つかりそうですね。
ありがとうございます。
いつも通っているのに、用がないと全く気づかないもんですねｗ

西友は奥〜の方、パン屋の奥の出口側に、表札屋さんとかあるあたり？？

ちんとうの並びの、靴屋みたいなところって何ですか？オーダーメードなの？そしてお値段は？
ご存知の方教えて。
犬がいてかわいい。

>180
以前に訊きに行ったことがあります。靴屋です。
でも靴の作り方も教えてくれるそうです。
オーダーメイドみたいなものですよね。
足にあう靴の型を探してそれを元に作るので、
たしか出来るまで何カ月かかかるって話だったと思います。
値段もうろ覚えですが万の桁はあったと思います。

おめこえぶりでい

最近、西友また込んできてレジ待ちこまるな〜
サミットちと遠くてOP以来行ってないんだけど最近どう？

昨日、西荻からえんえんとチャリに乗って
クイーンズ伊勢丹（日産跡地）に行ってきた。

いやー、２階のさみしいこと。。。
客がガラガラだった。まあ、テナント料さえ
入ればいいんだろうけど、あんな薬局で
もうかるんだろうかって程、人がいないのよ。

あの新しいマンション群に入居が始まってから
が、勝負ってワケなのね、と妙になっとく。

売上はいいよ。

武蔵野自動車学校の建物、今取り壊されてますね。

今日中央線から見たら無残な姿をさらけ出してた。
なにか寂しさを感じさせる。

南口のMMCコーヒーの自販機、中味がヤマザキに入れ替わってた
この辺でMMCが飲める唯一のスポットだったのに(´･ω･｀)

こけし屋のシュークリームて有名？　おいしいの？
「すぐ売り切れる」とテレビで紹介されてたらしい。

こけし屋の商品の中では…ってことなんじゃ？

>>180
その靴屋「EQUIP」でオーダーしましたよ。
シンプルな黒のストレートチップで３万くらいだったかな。
注文から出来上がりまで一ヶ月というところ。

店にいる黒いフレンチブルドッグが可愛いね。

>183
サミットOPの頃は色んな物が安くて感動したけど、最近は西友と変わらない。
客もそんなにいないな…
オレスーパー三角地帯の真ん中に住んでいるのでｼﾞｭｰｽ、ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝ、乾物の買い溜めはサミット。
見切り品の惣菜・肉・魚、めずらしい物はクイーンズ。その他は西友で買っている。

サミットは夜1:00までやってるってのが良いね。
さすがにそんな時間には行かないけれど，11時過ぎに帰宅しても
車でちょこっと行かれるので重宝している。

サミットができてから，夕方のいなげやはガラガラらしい。

カレーを食べると必ず下痢をするのだが、誰か理由を教えてくだされ。

西友混んでるから嫌い
通路も通行人や客がのたのた歩いててイライラする
もっぱらセイフー行ってます
２４時間OPENだし、一通り揃うし。
野菜はほびっと村、肉魚は西荻デパート。
酒、水はカクヤスに電話して配達頼んじゃう。
輸入系は吉祥寺行ったときに紀ノ国屋。

>>194
スパイスは「刺激物」なので胃腸にはよろしくないですぞ。
カレー以外の辛いものは平気でござんすか。

>196

おお、これは親切なお方。かたじけない。
やはりカレーは胃腸によろしくないか。
辛いものは割りと平気だと思ってましたが。

カレーが
夕飯→朝飯→夕飯
と続くと駄目のようです。

一人暮らしなので一度作ると三回ぐらい食べる。
昼は外食。

リキンキのラー油がほんとに美味しくて
必ず指名買いなんだけど、やはり下痢になるよ

リキンキはニンニクとトウガラシを胡麻油で
炒めてあって広口瓶なので、どーしても
たくさんかけちまって、次の日にうなりながら
尻のピリピリを我慢するよ

胃腸にわるそな一品だな

>>184
西荻駅からクイーンズ伊勢丹ってチャリだったらたいした距離じゃないだろ。

徒歩だと結構時間掛かるだろうけど。。。

きのうのトリビアで、「ズボン」の語源を説明していた教授はうちの近所の人だ…。ももひき姿でズボンをはく実演がよかった。

南口に出来た「風の又三郎」っていうラーメン屋混んでるね。
ラーメンおいしかった。
お冷の水もうまい。
水とか材料に金掛けているのかな？

宣伝？

西荻にはイマイチここがいちばん！という好みのラーメン屋さんを見つけられない。
卵の入った太麺が常識の，札幌育ちの自分がうらめしい。
いまんとこは加賀家がトップ。

はちまき屋が全国展開してくれないものか！

ちょっと店のことほめると、やたら「宣伝」と過剰反応するのがいるねぇー。

だって宣伝だろ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>204
激しく同意

>>205
激しく同意

店主が若いと宣伝の可能性うｐ
という妄想。

「おいしかった」レベルの感想しか持たんやつが
「水とか材料とか」言うのは、関係者に間違いない残念切腹
という分析。

宣伝はまだ情報的価値があるけど，
「宣伝だ」と指摘してるのって読む側としちゃあんま価値ないんだよねえ。
明らかに事実と反することが書かれてたりしない限り，
宣伝ポイのは指摘よりかスルーのほうがありがてェ。

だって褒め方が歪だもん

>>210
うん。そう思う。
ところで西荻駅あたりから久我山駅付近まで自転車で行こうと思ったら、
まずは日通自動車学校を目指して行って、
そのあたりで左折して真っ直ぐって感じですかね？

風又？たいした事無かったよ。
らーめんは個人の主観でだいぶ変わるからな。

宣伝やりたきゃ堂々とやればまだいいのに、
お客の感想を装ったやつは見ていて気分が悪い。

>209
胴衣。
ただ「おいしかった」と書かれてもねぇ。
店のふぃんきがぜんぜんわーらん。
このスレの住人ならもっと書きそう。

西荻から中野まで歩いてどれくらいですか？
それと
西荻在住の有名人・文化人がいたら
教えてください。

>西荻から中野まで歩いてどれくらいですか？

普通に線路沿いに歩いて1時間と10〜20分位かな

>西荻在住の有名人・文化人がいたら

有名人　丹波哲郎(俳優、心霊研究家)
文化人　田村信(漫画家)

赤星昇一郎(怪優)

　……怪しいな、西荻

>>217
ありがとう。散策がてら歩いてみようかな。
西荻周辺で、誰か（有名人とか）を見かけることってあるかな
と思ったんですが、田村信は会ってもわかんないかも。
田村信のことは知ってましたが、顔がイマイチわかんなくて。

どんな漫画かいているヒトですか？
もしかして、ゲットバックなんとかってやつ？

すんでいるマンションにやはり漫画かのせんせい
います。

いつも編集のひときててすぐわかりです。

大江慎とアイアンマン西田をよく見かける。
マニアック過ぎてダメか…サムライＴＶ契約者限定ってことでw

>>218
この間、駅のホームの喫煙所で二人きりになってさぁ、
小声でも「こなきジジィじゃ」って言おうとしたけど勇気でなかったよ。
怪物ランドのもう一人は「ドコモだけ」とか出てるけど
小さい人はどうしたのかねぇ・・・。

アニメの音響監督とか、セーラームーンの舞台の監督とかやってた筈＞小さい人

誰か自転車もってるひと212さんに答えてあげて〜

萩原流行と２回くらいすれ違ったことありまス。

松田優作未亡人が西友で買い物してる。

>>212
コンパスで180°の方向に行けば久我山へ出る。
ちなみに西荻＞日通がほぼ180°

西荻周辺で１００円ショップってないですかね？

>>212
概ね>>212の書いてるルートでイイと思う。
オレは、宮前図書館方面目指して走り、そこから裏道ﾁｮｺﾁｮｺ走ってるけど、
多分、>>212のルートと、そう時間的には変わんないだろうし。

>>227
http://www.mapfan.com/addreference.cgi?PA=9b4Pd789E5_sOSfUS2cU9Da3

>>227
店名書き忘れてたー

ダイソー西荻南店　です。

>>229
どもありがとうごっっざいます

>203
遅レスですが、私もサッポロ。
純連の娘と知り合いですた。
加賀谷は美味しいね。

サッポロラーメンならコタンがあるじゃん

コタンはニンニクで味を誤魔化すようになった希ガスるがどうか？
昔はもっと上手かったと思う

大抵は自分が変わった気づかない。なんにでも言えることだけど。
昔は良かった、最近の若者は、昔のほうが美味い

>>232
コタンも決して悪くはないのだけれど，いわゆる札幌ラーメン風かというと
全く別物だと思うのですよ。
はっきり違うと思うのは麺かなあ，やっぱし。

>>231
おお，同郷の方ですな。
マジックスパイスが西荻にできたらうれしいなあーと思っております。

>>235
>コタンも決して悪くはないのだけれど，いわゆる札幌ラーメン風かというと
>全く別物だと思うのですよ。

そうかな？俺札幌出て20年近くになるけど、コタンの味結構懐かしく
感じるけどな。
結構古いタイプの札幌ラーメン風だと思うけどね。

落ち着くところは

結局

人それぞれ

>>236
なるほどう。
私は所詮札幌出てせいぜい７年だし，地方の味をひとくくりにはできませんわな。

ああなんかラーメンたべたくなってきた。
駅前の屋台なんてどうなんでしょかね？

ラーメンは食いたくなったら新宿の経過まで行っちゃうかな。
そーゆーおいらは旭川生まれ。
このスレに道産子多いんだナー

　たこ焼き「たけちゃん」は小粒だから安いんだろーけれど、かけるソースの種類が多いから人気なんでしょうね。あと、3個から売ってくれるっていうのもいいですよね。

昔は吉祥寺に出て、味源行ったけど、
最近ちょっとフィーリングが合わない。味が足りん。

そういう私はもうすぐ西荻を出て札幌へいきます。。
西荻ラーメンたち、さようなら・・・。

西荻はいつでも君の帰りを待っている。

駅から少し離れた路地にDQNが7〜8人いた。
彼らを避けるように道の端を通りすぎようとしたときに、
その中のひとりが「びびってんじゃねーよ」と叫んだ。
私はびっびっていなかったが、その言葉で
本当にびびってしまったので小走りに彼らから離れた。
そいつらが大爆笑しているのが聞こえたよ。

そのてのﾊﾞｶって昔からいるよね｡遠慮なく警察に通報すればいい｡

>>221まさかこのｽﾚでｱｲｱﾝﾏﾝ西田の名前が出ると思わなかった｡

西荻ってそういやヤンキー少ないよね。
ミュージシャン、マンガ家、不思議ちゃん
昭和レトロ姉さん、ロック姉ちゃんが多いなー
平日の真っ昼間から、どんぐり舎で映画の話とかで盛り上がってる若者とか。
超ガリガリ〜のパンク兄さんがチャリにティッシュぶら下げてたりとか。
みんな仕事何してんのかな〜？

吉祥寺行っちゃうんじゃない？

>244 気にするな〜、アホにつける薬は無い。
南口ampmの前も勘弁して欲しい。入り口で宴会すんな。
怖くは無いけど、ジャマ。
店主＆店員は何も対応しないのか？？

コタンって、いつ見ても客ゼロなんで入れねー

コタンは店主の調子（たぶん体調とか気分によって）味がいつも違うから、
ここ１０年近く入ってないな・・・。
うまい時はうまいと思うのだけど、味に波があって利用しなくなった。

ビールを煽ってからラーメン食べたら旨く感 （ry

昔（２５〜６年前かな？）はいつも並んでて入れねー　って感じだったけどねぇ、

昔（２５〜６年も前かな？）はいつも並んでて入れねー　だったんだけどねぇ

おなじこと２回も入れちゃった、いよいよボケが始まったか・・？

>>254
西荻スレなのででんでんさん魂かもしれませんね。

すいません。どなたか使わなくなって処分に困っていたり
置き場所に困っているレゴ・ブロックありませんでしょうか？
自転車で何処へでも取りに伺うので譲ってもらうことはできないでしょうか。
もしあげてもいいよという方がいらっしゃいましたら書き込みお願いできないでしょうか

>>248
ワッツの客ですね。
自分もワッツにライブ観に行くけど、
飲むときは居酒屋に入ります。

路上で飲むのは、良くないですよね。

ワッツHPに掲示板があるので、
苦情を書き込めば少しは効果があるのではないでしょうか。

ワッツの前にパンクスがよく溜まってるけど
私はなんかほほえましいけどなあ。
若さってうらやましい！みたいな。
自分の好きな事やってる人って好きだけど。
私もよくあの道通って、路上でたむろってる彼らを見たりするけど
「ババア通過中」みたいな空気が流れるだけだけだよ。
西荻の好きな所は、ああいう個性があるところでもあるしね。

ほほえましいですか ?
俺はムカツクだけですね。
若さってのは人に迷惑をかけることじゃないと思うし。
感じ方は，人各々ですね。

>「ババア通過中」みたいな空気が流れるだけだけだよ。
あははは、同意。

でももうちょっとわきまえて欲しいとは思う。

邪魔だー！！と思うが、無礼で人の迷惑を省みないとこを含めて「 若さ 」が羨ましくもあり、微笑ましい

＠34歳♂

そこを通り過ぎるとフーゾクのねーちゃんがバドスーツで客引きしてて
(*´Д`*)ﾊｧﾊｧしたこともあった。

総武線ホームから見えるテレビあるでしょ。アレに今日おかしな映像が。
なんかコンニャクが冒険したり口から小さなコンニャクたくさん出して
それらがすべり台を登ったりするシュールな内容。見た人いる？

>>262
それうちのおかんが気に入ってた。
俺も見たいと思うが、タイミング悪くリフレッシュ工事中だった。

>262
私も見た！　エスカレーター昇ったところに
人がたくさんたまってて、みんな一方向見てるから
何かと思った。

ちょうど猫がこんにゃくと戯れるシーンで
みんなﾊｧﾊｧしてた。

南口ワッツの時代遅れ田舎者パンクスと
北口ゲーセンの時代遅れダサダサヤンキーが
いなくなれば、ニシオギも平和になるよな。

ついでに、若さってうらやましい！って
個性を勘違いしてる>>257のババアな。

>>265
ちなみに
ワッツＢＢＳ
http://6103.teacup.com/watts/bbs
北口ゲーセンの詳細は
http://www.sugishoren.com/street/404.htm
西荻伏見通り商店街振興組合に文句いうのも可

「風の又三郎」にスレ見て行ったけど私的にはまあ可もなく不可もなくです。
若い人にはいいんじゃないかな？
確かに水はおいしかったけど。

>>265
発言読む限りあんたがDQN。

>>257
私も同意見。若さが羨ましいな〜と思ってた。

羨ましく思う若さと、羨ましく思わないバカさ、
なんでもかんでも「若い」「いいこと（許せること）」「羨ましい」はないと思うな。
どこかの成人式なんかと同じ。

無難な服着て、流行ものの音楽耳にするだけでテレビゴロゴロ見て
エロにだけはエネルギー持て余してオナニーばっかりしてて
毎日会社行って呑んでは愚痴吐くだけのつまんない大人より
パンクだろうがヘビーメタルだろうがロックだろうが
自分が好きだと思うことの世界で何かしてる男の方が私は好きだ。
道にたむろってるパンクスより
アホ面こいてパチンコ屋から出てくるサラリーマンの方が反吐が出る程嫌いな人間もいるんだよ。

> 彼らを避けるように道の端を通りすぎようとしたときに、
> その中のひとりが「びびってんじゃねーよ」と叫んだ。
　↑この若者のことを言ってるんでしょ？
　　244さんはそれに怒ったわけだよ！

後の意見は、人それぞれ(ry

ボアダムスの山塚アイとミッシェルガンのアベをみかけたことがある
世界でも評価の高いボアダムスだけれども完全に西荻にとけこんでいた姿が印象的

無難な服着ようが、
流行ものの音楽耳にするだけだろうが、
テレビゴロゴロ見てようが、
エロにだけはエネルギー持て余してオナニーばっかりしてようが、
毎日会社行ってようが、
呑んでは愚痴吐いてようが、
人から見てつまんない大人だろうが、
パンクだろうが、
ヘビーメタルだろうが、
ロックだろうが、

迷惑掛けてない限りは他人にどうこう言われる筋合いの話じゃないんじゃない？

>自分が好きだと思うことの世界で何かしてる男の方が私は好きだ。

世の中には、自分の仕事が心底好きでプライド持って仕事してるサラリーマンも相当数居るけどね。そういう人のことはご存知ないのかな？

人それぞれ立場のあるんだし
これ以上はただのループになるんじゃないかな
本気で自分の主張したいなら名前欄にアドレスいれてそっちでやるか
同じ西荻住人なんだし飲み屋で話し合ってはどうか。

いや俺みたいなシキリ厨もウザイだろうけど
道端で「びびってんじゃねーよ」なんて言われたら不快なおもいするし
あとの話は少なくとも善意でやってくれてるココの共用スレで話すにはいささか私的すぎると感じるので
といいつつ自分もレゴの話題を上で書いてしまったのは強く反省。すいませんでした

メロン屋もいろいろ言われているが
駅前で１００円前後であつあつのパン食べれることをおもえばなかなかいいかなと思った

客観的に見たら、通りすがりに一時的にしか目に入らない彼らは「どうでもいい存在」ではある。
でも本当に近所に住んでいる人間からしたら、リビングで、寝室で、夜中まで嬌声聞くわけですよ。
今まで色んなご近所住人からライブハウス等に苦情出ている事考えて欲しい。

若さっていいわ。なんて言ってる人見ると、いっぺん自宅前提供してみろ！！とすら思ってイラついてしまうよ。。。

メロンパンにはうんざりだ。
焼きそば＆餃子＆ビールで至福の一時を過ごした後、とみや出てあのニオイ嗅いだら
吐きそうになるって。
なんつってパンクスだって「ビビってんじゃねーよ」っていうのも人選ぶって。
日頃の鬱憤ネットでグチグチ言ってもしゃーない。
レゴの話についてはは誰かいい話があったらよろピク哀愁。

不良の悪行の話になると、必死に弁護する人がいるね。本人か、もしくは息子なのかな。

とにかく人に迷惑をかける行為はいけないと言うことで

よくないって言って聞く連中じゃないから、公権で排除して欲しいね。
お店や商店街も苦情を持て余してるでしょ。

>>257
>西荻の好きな所は、ああいう個性があるところでもあるしね。

あーいうのって「個性がある」とは違うんじゃね？
世間の良識から外れてるだけじゃないの。

お店に言ってもダメか・・・
南口ローソンが閉店したのは、苦情と不買運動でもあったせいかとマジで思ってた。
違うの？

治安の悪化は、灯油とか豆腐販売やがうるさいとか、駅前の匂いが臭いより重要だね。
まあ、個性の主張は責任の取れる範囲でね。

だめで、なにも打つ手がないので閉店したんでしょ。文句言う人は文句だけで協力はしないし。

えーっと，280さんは任務を果たしてくれたのだろか ?
やっといたほうが良いかな。

>>270
>アホ面こいてパチンコ屋から出てくるサラリーマンの方が反吐が出る程嫌いな人間もいるんだよ。

それは私です。すみません。許してつかあさい。

軟派な不良(自称)だろうが硬派な不良だろうが平凡な小市民だろうが、不法行為は取り締まられるべき。
取り締まりを強化すると、少なからず地元の子弟がお縄になるだろうけど、西荻の治安のためには、
勇気を持って対処しないといけない。しでかしたことには相応の責任を取らせよう。

あと、必要以上に怖がる必要もないと思う。道をふさいで通れないときは、
ごめんね、通りますよ、って気さくに声をかけようね。無礼と礼儀を知らないだけ
とは違うから。その区別だけはしてあげましょう。

>>284
任務って何ですか？

>>1を読むべし

次スレかぁ。練習に申請してみます。

しまった。過去スレpart61って間違えた。ごめん。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/174/1047220756/827

>>291
お手を煩わせてしまいどーもスミマセン

不良もやだが、たまに見た目地味な若いんだか年寄りだかわからない
秋葉系みたいのってなんで声が異常にでかいの？
飯屋やカフェであーゆーのがいるとほんとにうるさい。
空気読めねえのか！！といいたくなるくらい。
よく集団でいるけどオタクの集まる会社でもあるのかね。

秋葉系？私は知らないけど、土地屋の社員の塊が私はうざいけど。

>>275
商業・準商業地域に住居を構えてんだから、駅近辺は煩くて当たり前、自業自得でしょーに

うるさいのが嫌なら、第一種低層住居専用地域にお引越ししなさい

雑多、煩わしさ、で事足りる表現レベルと
「犯罪」「非行」などの類とは、次元が違うと思う。
それを同次元で語ると、もはや、なんでもアリだね。

・・・という話は、ま、一般論であって
ワッツの常連が全て悪いと思っているわけではないので、念のため。
何事も、二者択一みたいに判断して物言ってたら、狭くなっちゃうよ。

わたしが治安にうるさくなったのは、ある夜の、
きゃ〜助けて！だれかきて〜
って叫び声に何も出来なかった、負い目があるから。
その件は男が声にびびって逃げたから何事も無かったようだったけど、
死人が出てたら、わたしはもっと過激な治安維持の政策を支援してただろう。
そうならないように願うばかりです。

繁華なとこにわずらわしいごたごたは当たり前でも、不法行為が当たり前なんてなったら終わりでしょ。
店ばっかりに責任押し付けて、知らん振りも、治安悪化にとって同罪だと思う。
他所から来る客だけ相手にしてるお店がのさばることになるんでは？ドンキホーテのように。
ライブハウスもそうだね。

>>295
既得権のぶつかり合いかな？
住民がたまにはいいけど毎日はちょっと、て時は、タイムスケージュールを近隣に知らせて、
しかもそれを厳守するとか、妥協の道はあるはず。ただいがみ合っても解決はないし。

では，次スレに異動しましょうか。