●歩きﾀﾊﾞｺはやめてください　Part6

歩き煙草、煙草のポイ捨て、喫煙者のマナーなどについて話しましょう。
喫煙者・非喫煙者としての言い分を聞かせてください。
ほかに、各区の条例に関することなど。

＊基本的に繁華街・駅前での歩き煙草に関する議論をお願いします
＊それ以外の根本的な喫煙問題は2chのたばこ板へ
＊過去ログは>>2

○前スレの名前とURL
【千代田区条例施行】歩きﾀﾊﾞｺはやめてください　Part5
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1063811474&LAST=100

○過去ログ
【千代田区条例施行】歩きﾀﾊﾞｺはやめてください　Part5
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1063811474&LAST=100
【千代田区条例施行】●歩きﾀﾊﾞｺはやめてください　Part4●
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1041943037
【千代田区条例施行】●歩きﾀﾊﾞｺはやめてください　Part3●
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1034696053
●歩きﾀﾊﾞｺはやめてください　-東京で-　Part2●
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1032705065
●歩きﾀﾊﾞｺはやめてください
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=996655607
千代田区条例HP
http://www.poisute.com/

きゃっほ〜〜！！
お疲れ！全然目立たんからなこのスレ
歩きタバコの問題の割りに灰皿＆喫煙所を
多数設置で！

道にガソリンまいておいたらどうだろう。
さすがにポイ捨てしなくなるのでは？

＞＞4
お前が爆発してしまえ！

喫煙者専用のIDカードをつくるとかね。
決められた場所にしか捨てられないようにする。
購入時、廃棄時、それぞれチェックする。
以上勘定が合わない場合は免停よろしく、ヤニ停。
一定期間のタバコ購入不可。

ガソリンスタンド脇だろうが、通学路だろうが、
おかまいなし。鼻をかんだティッシュは自分の
ポケットにしまうのに、なぜかタバコは遠慮なく
捨てやがる。
もうＤＮＡに刷り込まれてしまってる。
自制は望めない。

　千代田区は住みズライのではないのかい？結局
ということはみな、ひっ￥腰だな。

そういや昔は街頭に吸殻入れたくさんあったなー。
水色で丸型の。
中でもくもく燃えて煙かったな。

中央区も条例できたけど、歩きタバコもポイ捨てもひどい。
スタバ前には吸殻入れが健在。客じゃないのに店頭で吸っている人が多い。
あの煙幕くぐってまでカッフェ飲む気にならんよ。
だって、退店時もタバコ煙幕だよ。

先日、仕事場が晴海トリトンになった。
勝どきからトリトンまでの道のりは歩きタバコくんが殆どいない。
まぁ、ひっきりなしに歩きタバコ禁止との放送が流れてるわけなんだが。

家の近辺（中野駅近く）は歩きタバコ天国。
帰ってくるとその落差にがっくりくる(;´Д｀)

歩きタバコ取締り始めてから、駅前や公園で吸う人が増えた。
公園に落ちてた吸殻を口に入れた幼児がいて、大騒ぎしてた。
それ以来、子連れのママさんがピリピリしてる。

私は喫煙しないけど、喫煙ＢＯＸなんて入りにくくない？
そんなのよりも、遊具の無い喫煙公園作ればいいのに。
あと中央分離帯をちゃんとした歩道にして、歩行喫煙ＯＫにするとか。
街も分煙化すべし！！さすれば対立も無くなる　・・・　かな？

そんな余裕があるなら、自転車道を完備して
歩行者と分ける方が先決では。

子供の遊び場で吸うコト事態、ガソリンスタンド
前に投げ捨てるモラルの低さと同じ。

路上の清掃だけでも無駄な費用がかかっているのに、
喫煙公園なんてもってのほか。

有料の喫煙ボックスがビジネスとなる日も近い？
快楽にはそれなりの代償があるべき。
そうでなかった今までが不公平だったのだ。

余裕あると思う。私が住む市は煙草税が８億円の財源になってる。
この金は何に使われてるんだろうね。
喫煙者のマナーに頼れないのは明確なんだから、
非喫煙者に迷惑を掛けない環境を行政が作れば良いのだと思う。

ガソリンスタンド前でなくても投げ捨てはモラルないでしょ。
ところでガソリンスタンドで煙草の引火事故って過去にあったの？
投げ捨て程度でＧＳが火事になるなんて考えにくいのだが。

タバコを吸うための環境を行政が作るというのは
解せませぬ。飲酒のための環境を行政は整えるべきなのでしょうか。

よく犯罪を起こした者が「酒に酔ってって覚えていない」という
ことを言うが、酒を飲む行為はシラフで始めたはずなのだから、
その時点であらゆる責任を承知して飲むべきなのだ。
酒とタバコに寛容だよね。

酒とタバコに寛容なのではなく、犯罪に寛容なのでは？
なんで飲酒の話が出てきたのか分からないのですが、
飲酒で迷惑被る人とタバコで迷惑被る人では、タバコの方が多いと思う。
酔っ払いの迷惑行為が増加したら行政が乗り出すと思うのですが。

中央区も罰金有るの？

>>14
かなり昔にはあった記憶がある。
勿論それ以降行政的にガソリンスタンドの火災対策も厳しくなって
今はガソリン撒き散らす真似でもするか行政の対応無視した店が無い限りは
ポイ捨て程度ではＧＳの火事には恐らくならないだろう。

ただ、万一でもないとは言い切れないし、絶対もない。
その万一が有ったら洒落にならない事態になる訳だし。

喫煙者側のマナー論については別にいいか。

中央区は罰金ないと思う。監視員が立ってて注意してます。
トラブル多そうで監視員が気の毒です。
彼らを必要としている人達は、挨拶くらいしたら良いかと思う。

神戸の震災ではスタンドの周りが火事になっても無事だったという噂を聞いた事があります。
なんにせよ投げ捨ては良くないですよね。

すぐ煙草の税金がとかいう香具師が出てくるが火事の原因の上位に煙草があるけど
消防庁にかかる費用を煙草税で補ってるのか？
林野庁の統計では山火事の１５％がたばことなっている。燃えた国有林の損害を煙草税で補ってくれるのか？
トータルで見てたばこは害しかない。

>>19
ポイ捨てするような馬鹿に負けないでガンガレと応援しないとな。

ブクロ歩いてたら誰かの煙草の火で鞄がこげたつд｀）
煙草吸わないだけにめちゃムカつきます。

歩きタバコも嫌なものだが、店内の分煙もいまいち。
エリアが決まってるってだけで、煙は流れてくるような店が
多い。
健康増進法とかで、ランチタイムに全面的禁煙にする店も
一時はあったのですが、ファミレス等の大手はまったく
その気がない。むしろ禁煙席は景色の悪い奥の部屋だったり
するくらい。

消防署から来たお知らせでは、火事の原因一位はタバコのポイ捨てでした。
被害被っても「運が悪い」で済まされるのか。21氏も気の毒に。
ところで健康増進法って・・・全然「増進」じゃぁないよね。

禁煙席が奥の部屋なら、煙が来ないからまだいいかもよ。
でも大抵がトイレの近くなので、２重扉でもトイレ臭。
最近のファミレスって安すぎて、若者の餌場のような気がしてきたよ。

>>23
あんがとぉ・・(´◕ฺω◕ฺ`)

長居していい松屋、って認識だよ＜ファミレス

>>19
千代田区のように罰則無いのにと言い返す奴も結構多いそうです。

>>23
最近は通路通る際の煙害防止、苦情対策もあって喫煙席が店の奥、
禁煙席が入り口寄りというケースが多くなってるようですよ。

少し前渋谷で働いているとき、東口の陸橋が実践や青学の女子中高生であふれ
かえっている中、堂々と歩きタバコで突っ切っているヤツを見てあきれかえっ
たことがありました。

本気で国民に健康増進？させるならタバコの禁止だけど、税収減るから誰も出来ない。
ならば、未成年者の前での喫煙禁止。これなら可能ではないか？

タバコの匂いが嫌いとか健康を害されるいう人が多いが、
私は根本的に「他人の口から出たものを吸う」のがヤダ。皆さんはどう？

>>21
可哀想に・・・
いつも歩き煙草DQNヤロウとすれ違う度に、
「鞄や服にあたったらコゲちゃうよね」
って思ってたけど、やっぱそういう事っておきるんだね。

最近朝出勤するときに駅に向かって歩きタバコしてる女の子が多い。
お化粧して、きれいなかっこうして、タバコ吸いながら歩いてる。
なんであと10分早く起きて、タバコ1本家で吸う余裕を持たないのかな？
喫煙者でさえ「煙いよ」と思うのに。マナーの問題。人格を疑う・・・

仕事は千代田区なので歩き煙草が少ないが
新宿に遊びで出かけるとスゴク嫌になる。
山手線の内側全部を歩行禁煙罰金性にして欲しい。

話の腰を折ってゴメン。
歩きながら携帯電話の画面見てる奴が
ウザくてしょうがなんですけど、
それをテーマにしたスレってありましたっけ？

>>33
なんでここに書くの？

――東京板雑談スレ第6話――
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1068735486&LAST=100
↑で聞いたら？

>>28>>29
煙草板辺りでは「喫煙可の場所に未成年が来る方が悪い」だそうですよ。
所詮は自己中な人達の言うことですが。
中には違う人がいるようですが、大勢の意見は上記のようです。

>>32
個人的には狭域的な範囲設定はあまり賛成できない。

その例でいうなら、山手線の境目の地域の歩き煙草、ポイ捨てが激化するから。
千代田区の例をみても容易に想像できる。
やるなら23区内とか東京都内全域位でやって欲しい。
それに屋外より事態が深刻になる室内(飲食店等)の全禁煙、分煙化を先にやって欲しいかも。

>>35
煙草嫌いの成年もいるのにね

そだねそだね、グルメぶってる喫煙家。
そんなデリケートな舌ではないだろうに。
味に自信のない店は、禁煙にはできんわなー。

>>36
狭域的な範囲設定？
２３区でも東京でも本質は同じだろ
境界があるんだから

歩きながらタバコを吸うのがダイエットには一番なんだよ。
禁煙、禁煙って騒ぎ過ぎると世の中デブだらけになっちゃうよ。
都内でこれだけ排気ガス吸ってればタバコの煙なんて可愛いもんでしょ。

>>40
bakagakita

ダイエットしたければ食わなきゃいいんじゃない?

吸ってる輩も副流煙を吸ってる周りもタバコの煙で命縮めてる・・
口と食道と肺の粘膜でニコチンを吸収して恐ろしいことに。

百害あって一利なしなのになんで公共の場でも吸うことが許されるのだろうかね。

喫煙者のデブ＆小太りって結構多いのだけど・・・

マナーのなってない喫煙者もどうかと思うけど、
ヒステリックな嫌煙家の口吻もなんだかなぁ。

マナーのなっていない殺人犯もどうかと思うけど、
ヒステリックな人道主義ってのもなんだかなぁ。

歩きタバコしてる人を見つけたら殺しても良いって法律あったらいいなぁ・・・

おいおい、それで釣れると思ってるのかよ…
って釣られちまった！！！

>>47
それは良くない。
自分の煙草で根性焼きさせてもいいぐらいにしないと　（ｗ

>>45
ヒステリックな嫌煙家ってあったことあるの？
見た事ないんだけど。

一方でマナーのなってない喫煙者ってのは今でも
一日一人以上は見ることが出来るけどさ。

この頻度の差って大きいのでは無いのかな？

私は、あります。
蹴る真似をされました。
違ったバージョンを含めると、けっこうありますよ。

マナーのない喫煙者で多いのは、
火の点いたタバコを持った手を、振りながら歩いてくる馬鹿者
これは年齢を問わず、うじゃうじゃいます。

私は、火の点いたタバコを持った手は、必ず胸の位置まで上げて歩くようにしています。
火は眼の届く範囲で扱うべきです。

もうひとつ、タバコを吸いながら歩いているところに突進してくる自転車も怖い。
自転車そのものは、怖くはないが、後ろに子供が乗っていることがあり、ぞっとする。
火が当たったらどうするつもりだ？

冬に火のついたまま投げ捨てもいるぞ。
投げ捨て＝マナー×
火がついてる＝火事になるかも最悪

ヒステリックな嫌煙家が束になっても上記の喫煙家の危険性には勝てない。

>>51
歩き煙草やめてのスレッドに歩き煙草していると書く藻前は十分イタイよ。

私も歩きタバコします。

が、やっぱり、人とすれ違う時は、無意識にタバコを胸の所に持って
いきます。すれ違わない時も火種を内向きにしてる。
別にかっこつけで吸ってる訳ではないので。

振り回しているやつは、吸っている人間から見ても許せん。吸うな。
後、吸殻をポイ捨てするやつも許せん。

火種だけ落として、ふんずけて、吸殻はポケットに。

家でしか吸いません。

思うんですけど、歩きタバコする人って一時もタバコを離せないんですよね？
だったら、歩きタバコする人は携帯灰皿必用&吸ってる最中(口から離してる時)は
タバコは胸元にっていうのを国が強制して…ってダメか、逃れられるねコレ…orz

喫煙マナーの悪い輩がいるから結局は愛煙家(マナーきちんと守ってる人)が
煽りを食う訳でさ、そういう輩をどうにかできないものかね！？
自分は吸わないんですけど、非喫煙家から見る喫煙家と、喫煙家から見る喫煙家
って少し見方が違う気がするんですよね。
なので、どういう風にしたらマナーのなってない輩がマナーを守れるか
というのを喫煙家に教えていただきたい。

>>55
換気扇の下とか窓際とかで吸ってるのでしたら、心遣いありがとう。

>>56
？？
一人暮らしなんだけど。

持って歩くと、歩きタバコはしないまでも どうしてもたくさん吸ってしまう。
必要以上に耐性が付いて（タバコそのものが）まずくなるし、体の調子も
悪くなる。だから持って歩かない。
以上。

>>57
一人住まいの方でしたか･･･。レスサンクスです。

>51 はすげーな。
マナー守ってます、って言ってる、マナー無視喫煙者の典型だ。
すばらしい。

漏れも嫌煙だがマナー守ってる香具師だけなら煙草について
うるさく文句は言う気はないよ。

これは酒でも同じ　（ｗ

>>55&>>57
家でしか吸ってないなら、このスレでわざわざ吸ってますと出張る意味無いと思うけど・・・

蹴る真似をされたって蹴られた訳でも何か言われた訳でもないのだろ？

普通は蹴る真似とかみたら、ただそいつがサッカーの話題で盛り上がってたとか
道端の邪魔なゴミや石を蹴っていたと考えるのだろう。
よく睨むって意見もあるみたいだけど、これも同様でたまたまそっちを見たってだけだろう。
手でバタバタでもやってアピールしてるならまだしもな。

どうも深層意識で悪い事、周りに迷惑な事をしてるという意識からの強迫観念が
影響してその手の被害妄想が強いのではないのか？

そうではなく、タバコを吸っていたら、蹴る真似をしたんですよ。
私の正面向いて。
短い文面から、勝手な空想を膨らませるのは、そりゃ勝手ですが、
一から十まで空想だけで、被害妄想呼ばわりされたんじゃ、かなわないね。

>>61
おれも歩きタバコは嫌いだよ
だからこのスレを立てた

この前ふいに煙草の煙を吸ってしまって、思わず咳きこんだら
その煙の主に睨まれて舌打ちされました。

>>65
そいつが謝るべきなのにな。
ＪＴでは歩き煙草の煙はマナー違反と言ってるんだから

「すれ違うときは気をつけてる」って（自分の周りの喫煙者も）言うけどさ、
歩き煙草の人が怖いのは、すれ違うときだけじゃなくて、追い抜くときもだよ。
後ろにも目、ついてるつもりなの？と思う。
狭い歩道でのろのろ歩いてるのを追い越す時とか、
煙草持ってない方にわざわざ回り込んで追い抜くけど…
後ろから、傘か何かで叩き落としてしまいたくなる気持ちを抑えてるよ。

あ、一度持ってた袋焦がされたことあるから、神経質になっちゃうんだよね

正直な所、歩き煙草に関しては喫煙者の気を使ってる発言って
酔っ払いの安全運転発言くらいのイメージしかないんだよね。
火はまだしも、煙に気を使ってる人は殆どいないし、
ポイ捨ての状況みてもとても信じられないってのが非喫煙者の本音だとは思う。

ただ、非喫煙者って大抵は迷惑と思ってもトラブルも起こす気ないので
面と向かって何かする事も無い。良いか悪いかは別として。

喫茶店の喫煙席にいたら、後から隣に女の人が座った。
俺がタバコに火をつけた瞬間、俺を凄い目で睨みつけて、たいへんな勢いで
自分の飲み物持って別の席に移動していった。
何度かこういう経験があるんだけど、睨まれたり、自分の鼻の前を急いで手で仰いだり、
舌打ちされたり。
ちゃんと喫煙ＯＫな場所にいるのにこういう反応されると、すまないなと思う一方、
そうまでヒスっぽくされる筋合いはなかろうとも思う。
これも>62氏の仰るところの「被害妄想」だろうか？

あ、ここは歩きタバコのスレだったね。失礼しました。

自分も自宅−最寄り駅は歩きタバコしますが
人が前後にいてもいなくても絶えず胸元。曲がるときは後方確認。
帰宅時は下車した集団の必ず１番後ろになるまで待って火をつける。
都心に出てからは歩きタバコはしない。
飲食店の喫煙席でも隣が非喫煙者なら我慢するか
席を立って吸えそうなとこで吸う。
当たり前ですが携帯灰皿は絶えず装備。

喫煙席で睨むってのもどうかと思うが
ほかに席がなかったり、初めての店で
よく分からず座ったのかも知れんぞ。

>>70
歩き煙草と関係無いけど、喫茶店でとかで横で喫煙されるのが嫌なとき
黙って飲み物持って違う席に移動されて気分悪かったら、どうして欲しいの？

言っても止めてくれるかどうかも判らないし余計なトラブルは避けたいと思えば
行動としてはベストに近い判断では無いのでしょうか？

それと、真夏でもないのに扇ぐのは確実でしょうが、睨まれるとか舌打ちは
そうとは限らないですよ。
喫茶店ではないですが飲食店でＴＶ(野球だけど)見ていたら、ＴＶの下辺りに
座っていた中年の喫煙者が凄い形相で睨んできた挙句、
「ここでたばこ吸って文句あるのかよ！」といきなり怒鳴り散らしてきた事があります。
４席程離れていたので最初誰に何言ってるのかすらわからかったですが（ｗ
後からその時の事考えてて「やっぱり被害妄想凄いのかな？」と思いましたね。

>ヒステリックな嫌煙家
ネットじゃ普通。リアルじゃ見ないわな（Ｗ

ヤニ臭を避けるために自分のメシを持って黙って移動。

これはおれもよくやる。
分煙されてないラーメン屋とかね。

>>73
リアルで見るのはＤＱＮな喫煙家だな。　（ｗ

敷地内禁煙の分譲マンションを買ったんですが、タバコのポイ捨てや歩行喫煙は当たり前。
管理組合に１年近く苦情を申し入れているが効果がないので、管理組合の理事会に直訴しに出席したら理事のほとんどが喫煙者しながら会議。
もうどうしようもないのかな。

歩きタバコはどうでもいいが、
なんで俺の稼いだ金から、
国民年金、
健康保険、
都民税、
所得税、
会社の為に使った電話代、
etc
もろもろが引かれるんだ、
気にくわん

>>76
↓の板で聞いてみそ。ここよりは識者が多いと思う。

法律勉強相談
http://school4.2ch.net/shikaku/

>>78
ありがとうございます。

>>78
ポイ捨ては写真を撮って記録の残しとけよ。

>>76
「ゴミ住人がタバコのゴミを捨てて困っています」とエレベータ横に張り紙を。

皆はなんのタバコが好き？
おれはマルメンがいいんですが
もちろんポイステはしないよ？
でもタバコがすきなひとはいるよね？？
酒とタバコはやめられないな！！

>>82
タバコ自体が嫌いです。
煙がクサいし、洋服に臭いがしみついて取れないし。
歩きタバコとポイ捨てさえしなければいいと思ってる人は大きな勘違いですよ。
タバコ吸う事自体が周囲の人の迷惑になってる事を認識して欲しいです。

ニコチン注射とかにすればいいのにね。

>>83
藻前見たな嫌煙系イタイ香具師と喫煙系イタイ香具師は両方要らない。
煙草吸うのは基本的に馬鹿な行為と思っているが
決められた場所で大人しく吸う分には勝手に肺がんで死ねばと心の中で
思う以上のことは出来ない。

ニコチン注射とかにすればいいのにね。

家庭でタバコ吸えない人も多いのでは？
でも家庭で守っていても、禁煙場所で吸ってる人多いでしょ。

先日駅のホーム（禁煙）でタバコ吸っている人を叱っている女性がいた。
良く見たら近所の人で、叱ってるのは奥さんでした。

>>87
家庭で吸えない人or吸わない人って多いかもしれないね。
ゴミ片付るの面倒とか臭い付くからみたいな理由で自分の家では吸わないって奴も
結構いたしな。

ワガママな奴も事情で吸えない人も結局自分で家で吸う為の努力をしてない
という事に尽きるのだけどな。
そして努力をしない事のしわ寄せを外や禁煙場所と他人への迷惑に
転嫁してるから尚更始末が悪い。
家で吸えないのがどうしようもないならせめて他人に迷惑かけずに吸ってくれ。

数日前、出張先の福岡で（おそらく役所の）係員から、「路上禁煙」を指摘されました。当然すぐに携帯吸殻入れで消しましたが。
やはり、禁煙の場所では吸えませんね。

喫煙者は精神不安定だから頼りどころが欲しい軟弱人間です。
許してやってください。

つ〜〜か　どっちが軟弱だよ
そんな臭いにも耐えられない軟弱者が
えらそうにいうな！

＞そんな臭いにも耐えられない軟弱者が
えらそうにいうな！


これだからな…

>>91　のような腐った精神が発する臭気は軟弱でなくても耐えられません。

ｵｯｻﾝ！人込みのなかで吸わないでくれ！
逃げたくても逃げられないんだよ！！！

おい兄さん！煙草持った手をﾌﾞﾗﾌﾞﾗさせんな！
服焦げたらどうしてくれるんだよ！！！

喫煙者ってのはニコチンで脳がやられちまってるようだな。

歩きタバコの煙で喘息の発作起して死にかけたことがあるから
マジでやめてほしいよ…。

うちの会社に家庭では奥さんが昔大病したことがあるので
まったく喫煙しなが、会社では事務機器が黄色になるまで
社内で吸いまくるバカな親父がいた。
これを「私は胸の前に持っているから大丈夫」なんて勘違いしている
喫煙者は微笑ましい話なんて思ったりするのかな？

タバコの臭いを気にする前に自分の口の臭い
気にした方がいいよ！（笑）
うんこみたいな臭いは勘弁だよ

剣道の練習もできないほどのタバコくさい奴がいる。
息あがってるからかなりきつい。近寄らないように小手と突きでしとめてる。

('A`) スレ違いだったｽﾏｿ

>>98
中身もなし、ヒネリなしの喫煙ＤＱＮのアオリでした。
藻前の家族の口がうんこ臭くても他も同じと思わないこと。　（ｗ

しかし、事務機器が黄色になるまで吸い続ける人が、
家では我慢できるというのも不思議だな。
人それぞれかもしれないが、私が同様の境遇に置かれたら、
家では、ベランダなり玄関口から出るなりして吸うか、
あるいは、やめてしまうだろう。大変強力なきっかけになるから。
喫煙者イコール、必ずしも吸い続けたいと考えている人ではないから。
禁煙は何回も決行し、最大半年近く続けたことがある。

>>101
高層マンションでベランダ吸うと隣の家にだけ煙が行くので
困っているようなカキコを見たことがある。
マンションなら注意した方が良いよ。

>98
まあ大変！　そのうえタバコ吸ったら口だけじゃなく
他も臭って嫌われちゃうわね。
うんことヤニ臭いが混ざってるなんて最悪！
お気をつけないと。

なぜニコチン飴を売らないのであろう。
これなら他人に迷惑もかからない。

馬鹿買うわけないだろそんなニコチンの入ったものなんか

おっ！せせこましいやつらが集まってるな！

肌に貼る変なの売っている。
歩きで貼ってれば文句は言われんのに

三沢光晴 ◆IKEMENvgOk 　←　コテ半は六なのいないということ？

貼るものも飴もありますよ。（>>105さん、お勉強ね！）
それをもっと一般的に売ればいい。コンビニとかで。
それとも他人に迷惑をかけてこそ、うまいのかな。タバコは。

>>108
肌身離さずタバコ持ち歩くくらいになるとですね、もはや末期的依存度で、
吸ってるのではなく吸わされているという状態でしょうね。
自覚の有無は別にしてね。

で、ニコチン摂取になぜ飴などを用いないのかということですが。
即効性の問題なんですよ。
喫煙という摂取法は抜群の即効性があるんですね。

まぁ、他人の迷惑を無視する言い訳にはなりませんけどね。

ふーむ、やはりニコチン注射を普及させましょ。

タバコ吸う奴には、モラルなんて無いさ（w

たばこは一本1000円に汁。税金しぼりとれ。もちろんバラ売りね。
一箱で買いたければ２００００万円

カテゴリ違い駄スレ

煙草のマナーって結局ただひとつ、「人前では吸わないこと」なんだけどね。
結局吐き出す煙そのものが問題なんだから。

おそらく>>51氏は、自分の事を「マナーを守っているいい喫煙者」だと思っている
んだろうな。
いや、まったくお構いなしに火のついた煙草をぶんまわす輩に比べればはるかに
ましなのは確かだけども、それで充分かと言われれば、煙草嫌いの人にとっては
正直ぜんぜん足りないんです。「蹴るまねをされた」というのも、51氏が気がつかない
うちに、嫌煙者にとっては我慢できない行為を行っていた可能性も捨て切れません。

「火のついたを煙草を振り回さない」「ポイ捨てをしない」「禁煙の所で吸わない」
これらは確かに気をつけるべきことですけども、これさえ守ればいいのか、という
とそうではありません。結局のところ、喫煙者が吐き出す、また煙草の先から立ち
のぼる煙そのものがもう既に問題なのです。煙草そのものだけを気にして、そこ
から出る煙に無頓着だったら、やはりそれはマナーに反します。
極端な話、例え喫煙席で吸ってもその煙が禁煙席に流れ込んでくれば非喫煙者
は気にならずにはいられないのです。(この場合はもちろん、喫煙者だけでなく店の
構造にも問題があるのですが)

ここまで考えていかなければ、マナーに対する結論は出ないでしょう。

このスレ、カテゴリ違うんじゃないの？タバコ版に逝けば。

スレとしては微妙だが、千代田区の禁煙条例が発端だからまあいんじゃね。
見たくないスレには行かない、スルーが基本だろ。

>>117
スレが立ったときはまだ無かったよ、条例。

やはり、喫煙者とはわかりあえないと今日痛感しました。
態度にも、鈍感さにも、自己正当化にも、煙にも我慢できない。

>>119　態度にも、鈍感さにも、自己正当化にも、我慢できない。
119へ、そのままその言葉を返す。タバコは習慣性のあるもんで、有る意味、
ヤクと一緒ってことは藻前でもしっているだろうが・・・
それがチョイ前から公共施設の禁煙から始まってジワーッと、喫煙エリアが
狭くなってきて、タバコジャンキーは隅っこに追いやられ、はまるでパレスチナ
難民のごとく・・・・マサダの悲劇状態じゃ。
119よ。まるで正義の使者のごとく、ふるまうな。確かに禁煙ヤローにとっては
今は我が世の春だろうが、偉そうにカキコすんな。
歩行禁煙についてはタバコジャンキーの漏れは賛成。
でもな、藻前らみたいな正義ツラした禁煙ヤローのいうことを聞いていたら
キリがねーんだよ。
115は話を複雑にしているだけだろう。こういうヤシが更に漏れらの立場
を危うくする。したり顔でカキコしたのが目に見える。

ここ数年で事態は着々と改善の方向へ進んでいる。
良いことだと素直に思う。

>>120
もはや発言が自己崩壊してるのに気がつかないのかな。
ヤクと一緒って自分で認めてるし。

>120 よ
そのまま引用したて意趣返し装ってるけど、煙ってとこだけ抜いたりして、矮小だよ。

正義ツラしてないよ、我慢できないと言ってるだけだよ。
宣戦を布告してるだけだよ。

ジャンキーがやりたい放題してきたから、今やっと社会が動き出したんだよ。
ジャンキーは自分の家で、自分の家族だけを犠牲に喫煙してればいいじゃないか。
ジャンキーが我が世の春のように闊歩してたような社会はもう古いんだよ。


…と、釣られみたり

税収におけるたばこ税のプライオリティを下げる方向への、
財務省の方針調整でしょ。
（きっかけとしては国内外を含めた世論というのもある）

まぁ理由はともあれ、煙害が減るのは歓迎だ。

いいんじゃないか、このまま禁酒法までやって欲しいな。
俺にとっては酔っ払いも喫煙者も変らんし。

実害考えたら歩行喫煙より室内禁煙化の方が先だろ、とは思うけどな。


喫煙の問題は結局は
「喫煙禁止では無い」ってだけで「どんな喫煙をしても構わない」
と考える輩が多すぎるというってことだ。

「禁止されてないから」「灰皿があるから」「止めてくれと言われてないから」

この手の言い訳は全部が全部自己都合のわがままな解釈。
言われる前に対処する、周りを見て迷惑かけないように行動する、
状況判断を弁える、一般的なマナーを考える・・・etc・・・
全員とは言わないが一部の喫煙者には他の人と比べて道徳やら判断力やら
色々と大きく欠けている。

>>120
>>115は別に話を複雑になんかしてませんよ。むしろ単純この上ない。
一言で要約するなら「煙草を吸うという行為自体が既に迷惑行為」である事を
煙草のみは自覚しろ、ということですよ。

>>125
いや、飲酒と喫煙を同列に置くのはよくないんじゃないかな。
酒を飲んでも、酔って吐いたり暴れたりしなければ、おとなしく飲んでいる限り
特に迷惑にならないのに対し、煙草は"喫煙"という行為自体が煙をあたりに
撒き散らすという迷惑行為に直結しているんだから。

というか、人混みの中で火をつけて歩いているってこと自体が
放火犯なみの所業だってことを、理解してない奴が多すぎる。

タバコ吸う奴には、モラルなんて無いさ（w

ここは左巻きの人たちの集いの場なのですね。

左巻きって左翼？

極右も極左も喫煙者ってイメージだな。
要するに極端者

>>132いや、頭の回転がさ・・・・w

頭の回転に方向とかあるの？

渋谷区なんて、歩きタバコ禁止にしたくせに、
区役所の香具師が、朝の出勤時に歩きタバコしてる。

条例作ったら、守らせろ。っての。

つむじ

朝、通勤時間の表参道周辺がすごい。
表参道スパイラル側出口からでて、
骨董どおり方面。
人の流れが一方方向だから、
副流煙の嵐！

朝、通勤時間の原宿周辺もすごい。
原宿駅明治神宮方向の出口からでて、
体育館の方面。
ここも人の流れが一方方向だから、
副流煙の嵐！

タバコの税率高くして、お気軽に喫煙できなようにして欲スイ。
そしたら、病人も少なくなって保険料も安くできるだろーに。
咳き込みながらタバコにツイツイ手がでるジャンキーより。

反応なしか・・・・・・

歩きタバコしてる人ってほんとに見苦しい。

↑タバコ吸いの漏れだが、歩きタバコしてるヤシを見るといつも睨み付けてる。
若いヤシよりオヤジの方が結構多いよね。

土日になると繁華街がタバコくさくなるのは
地方から来ている人たちのせいか。

大阪人と福岡人が上京するから。

>>145みたいな人間のせいだな。

>>144地方から来ている人＝歩行喫煙禁止のことを知らない人　という意味なら
違うと思うな。それなら未だ腹が立たんが、ありゃ確信犯だな。ガン付けると
顔をこわばらせて、平静を装うヤシが結構いるからな。

今頃タバコ吸ってる奴って…（w

タバコ吸うし
歩きタバコもするけど？

周りでは誰も吸わなくなったな、俺も含めて。

私の周りは
吸う人　８割
吸わない人　２割

>>149
あなたはまわりの人に迷惑をかけています。

別に煙草吸うのは良いんだよ。
しかしな、人に迷惑の掛からないように吸ってくれ。
お前らだって他人の煙草の火が当たったら嫌だろ？排ガスが顔に掛かったら嫌だろ？

僕の場合、
仕事関連のつきあいの人は過半数が吸ってる。
けどプライヴェートの友達が集まると８割方吸ってない。
なんなんだろ、この差は。

職場は学歴とか育ちとかいろいろな人がいるからね
（取引先とか納入業者とか、さ）
同期の新年会をやったら、だれも吸ってなかったね、そういえば。

まぁマナーの問題だな。
コンビニの弁当とか店の前に置いていくほうが許せないけども。。。

？

>コンビニの弁当とか店の前に置いていくほうが許せないけども。。。

祝　たばこ規制枠組条約発効！

t

別にのびるスレタイじゃね〜けどな。パート6までくるか
マナーカテで話し合えよ
歩きタバコのみじゃ、やめろの一言だろ
何でダメ？って説明求める奴は今時期いないだろ？
歩きタバコのみでここまでのびる事がありえねー

すうのはかまわないけどポイ捨ては死刑でいいと思う。

歩きタバコも死刑でいいよ

禁煙権を認めるから、喫煙権も認めてくれ

ただし、お互いにマナーとモラルを持つ事が絶対条件だが

個人の喫煙権も禁煙権も普通に認められていると思うけど。

必要なのは、喫煙者に対して目の前での喫煙を禁止できる権利というか、
煙を吸わされない権利。

自分の車の中とか、自宅内で吸うのは自由では？

避煙権だな

>>164
自宅内はいいけど、マンションのベランダはやめてくれ

税金うんと高くすればいいんだよ。
ちょっとじゃなくて、物凄く高くすれば歩き煙草するバカも減るんじゃねぇの？
千代田区だけじゃなくて全域で喫煙禁止にしちまえよ。罰金も取りまくれ。

>>167
なるほど、飲酒運転みたく、歩きタバコでも見つかったら何十万円も罰金とられる
ようにすりゃ――そりゃさすがに減るだろうな。

というか、もはやそういう段階に来ているべきなんだけどな。
不特定多数の人間の側で喫煙する奴に、マナーだとか権利だとか
主張する資格はないよ。

ということは自明なはずなんだが、なんでまだこのスレ続いているの？ｗ

もちろん、その自明な事を理解しようとしない喫煙者がまだまだ山ほどいるからですよ。

卒煙サークルを応援したい。
3K

>>170
だから法で規制すればいい。

でもその法を作る奴らや施行する奴らが・・・

歩きタバコしている奴らを見ると
職場でも周りに迷惑をかけまくるような仕事しかできず
所得が低そうな奴らが多い
イギリスみたいにタバコを1箱千円くらいにすれば
マジで歩きタバコはかなり減るんじゃないかな

怖いよね。殺人行為じゃん。
自転車乗りながらタバコ外向きに持ってるのも怖い。
大人だと思うのに､どうして恥かしくなくああいう犯罪行為を犯せるんだろう？

犬を連れて歩いてるおばさん、自分より先に歩いている愛犬に向かって
「もう少しゆっくり歩いてよ。」...て。
あんたの持ってるタバコの煙がくさいんじゃないの！？ばかだね。
禁煙区域で吸うなっつーの！

いっそのこと喫煙と禁煙で居住区を別にした国に分けたらよい。
女の歩きたばこはやめてくれ。
やめたいけどやめられない、死ぬわけではないけどやめられない。
なにか苦しまずに楽してやめる方法はないか

簡単なことだ。
安楽死すれば良い。

最近喫煙者たちも「ポイ捨て」が恥ずかしいことだということをやっと
理解できるようになったようで、携帯吸殻入れを持ち歩いている人が
随分増えたように感じる。
しかし問題なのは、携帯吸殻入れを持っていればどこで吸っても
許されるという間違った認識を持っている人も多いことだ。
「歩き煙草」をしてすれ違う人に嫌な顔をされながらも、自慢げに
携帯吸殻入れに吸殻をいれてご満悦。ひどい奴は駅のホームでこれを
やる人もいる。
そりゃ「ポイ捨て人間」よりはまともだけど、携帯吸殻入れを持っている
ことが喫煙の免罪符じゃないってことは解ってるのかねえ？

結局は煙草の中毒性が問題なんだろうけどねえ・・・。喫煙者は煙草を
我慢したくても出来ないんだろうねえ・・・。実に哀れだ。

ずっと思ってたんだけど、一度味わうとやめられなくなる､
麻薬中毒みたいなものですよね。

厨房のとき、何度も吸ってみたがちっともうまいとおもわなかった
オレは幸せなのか不幸なのか

冷静に考えてみれば、ニコチン、一酸化炭素、微粉塵などをたっぷり含んだ
煙をひっきりなしに肺に吸い込み続けるなんて健康にいいはずはないよね。
人によるでしょうけど、たばこ吸う人ってどれくらいの時間なら吸わずに
我慢できるものですか？半日くらい我慢することってかなり難しいの？
路上禁煙（屋内禁煙）の決まりを作ったって、どうしても我慢できない人が
いたら悪いとわかっていても決まりを破っちゃうんだろうなと思います。
そういう人って逆に変に開き直ってしまうからかえって手に負えないことに
なるんじゃないかな。
でもやっぱり禁煙のルールは必要だよね。

>>181
そうでもないよ。
おれは夜、家でしか吸わなかった。
それも半年前にやめたけど。

意志の問題だと思う。

>>178
そうなんだよね。
「喫煙」そのものが迷惑行為である、という事実をもっと浸透させたいよね。

タバコをマナー守らずにのべつ幕無しに吸ってる香具師、「氏ね」とは
思うが、ある意味ﾄﾞｷｭｿを簡単に見分けられるから便利かも。
リトマス試験紙みたいなもんか。
家族も誰も吸わないし、友達も8割は非喫煙者。残りの2割も、歩行喫煙なんか
絶対にしないしマナーを守る奴ばかり。
付き合う人種は選べよ。

>>184
そうしたいのはやまやまだけど、仕事上のつきあいはそうも言ってらんないんだよー。

やっぱり社会的に「タバコを吸っている人間は恥ずかしい」というような風潮を
作っていかないとダメなんだろうな。

どんなに恥ずかしく思っても止められないという点が問題。
喫煙者の８割近くは止められるならば止めたい、または減らしたいと
思っているのに、それがなかなか出来ない。出来ない自分への言い訳として
「喫煙者にも自由があるのだ」と周囲に妙な反論をするわけ。
潔くニコチンガムやらニコチンパッチで薬物中毒の治療すればいいのにね。

歩きタバコがよくないんじゃなくて、歩きながら吸わなきゃいけない
ほど依存性が高いのが問題。バイク乗りながら喫煙ってのも見る。
耳にはＩpod。先の信号待ちでバイク徐行させてる段階で携帯開いて
メールチェック。
何でもかんでも手に入れないと気がすまない、こういう強欲ばりの
お猿さんが自分の近くに来てほしくないもんだとつくづく思う。

中野って歩きタバコ禁止になってたんだね。
道行く人たちを見てても全くそんな気配が無かったから
（今までと変わらず、歩きタバコの人が普通にいる）
気づかなかったよ。
5丁目在住。

千代田区だって、あれほど喫煙禁止の看板があるのに
堂々と吸ってる人多いからな、区役所でも喫煙禁止の放送流してるんだけどね
それでポイ捨てなんだから、たまったもんじゃない。

１年東京を離れている間に、路上禁煙地区が増えたのだけど、
どこが路上禁煙なのかを一覧とかで見られるサイトがあったら
教えていただけないでしょうか？

千代田区、港区と池袋、高円寺あたりはダメというのは、
路上の掲示でわかったのだけど。

東京を離れていたときにいた地域は、どこどこ付近は路上禁煙ですと
言っているくせに、どこが禁煙地域なのかが市のHPなどを見ても
全然公開されていないのです。結局、どこが禁煙地区なのか
わからないので、路上で吸っちゃうということになって、
こんなのってちょっとおかしくないです？まじめに守っている
人間だけがバカを見るようになってしまって。
（ちなみに万博やってるところなんですけど）

>>186.187
よく「警察２４時」なんかで捕まってウダウダ言ってるやつが、必ず
タバコ取り出すのを見て　’あータバコはこんなやつらが吸うものだったのか’
と思いやめました。
きっかけはなんでもいいけどやめた方がいいのになあ

アホか。何がやめてくださいだ。
条例で決められてないとこでまで
喫煙者を悪者扱いか。
嫌なら家にとじこもってろや。

もうちょっと質の良い燃料にしてよ。
投下するなら。

タバコを吸うヤツは民度が低いんだー
ウンと課税して、一箱1万円ぐらいにすればいいのにー

確かに質の悪い燃料だな。

>>193
いまいち意味が理解できんが、
条例レベルですら決められてないと許可されているのだとばかりに
やりたい放題やってたから出来たんだが。

それに間違ってもポイ捨てやら混雑の中平然と歩き煙草する行為が「善行」には見えんな。
迷惑かけてる行為は良い悪いで分ければ悪いだろうねぇ〜。
他人が食事中の横で吸うとかも喫煙所が見えてるのに喫煙所に行く前から吸い出すのも、他にも色々あるな。

他人に迷惑かけない段階までの喫煙でやっと「普通」なんだよな。
よく考えろや。

↑そのとおり
人様に迷惑かける喫煙者は悪者
マナーの問題をルールにまで引き上げたのは喫煙者側です。
でもいまだにルール守れない奴多いな。だから罰則がついたんでしょ

自分も昔は喫煙者。今はやめた、理由は個人的な健康。
我が家周辺は禁煙地区です。歩きタバコをしている人はいます。
注意をすると、比較的若い人は、無知なのか禁煙地区であることすら知らず吸っていますが
説明すると、意外と素直に従います。問題は中年、年配者です。普段は社会の常識派、会社でも
中間管理職かそれ以上、人を指導するような立場の人たちに禁煙を注意すると、
１．無視する
２．はい、はい、と返事しながら、そのまま通りすがる。
さらに注意すると。
３．ポイ捨てはいけないんでしょう、とか訳ののわからない屁理屈をこねる。
４．足早に去っていく。この場合タバコは消さない。

非常に嘆かわしいことに、世間一般的に最も価値判断のできる世代の人たちが
最も守っていない！

私は、高校卒業と同時に3年間続けたタバコも卒業しました。
タバコ吸う時に同級生のかわいい女の子が、何人か一緒に付き
合ってくれて、タバコを口にくわえて交代で火を点けてくれたので
最高だーって思いながら吸っていました。
喫茶店などで吸っているとテーブルの上が灰で一杯になります。
今、何本目かも分からない。頭が「ぼーっ」となって、気がついたら
タバコを吸ってるというのが嫌で止めましたが。歩きタバコをしている
人たちも無意識で吸ってて、というかタバコに吸わされてて、
ポイ捨ててるかも。

私はタバコは吸いませんが吸おうが吸うまいがどうでも良いと思います。
タバコ吸わない人が減ってきたらタバコ税が減り我々にのしかかってくるの
だから、現状のままでよいのではと思う。ただ場外馬券場で喫煙場所を制限
するのはいかがなものかと。殺伐とした雰囲気がなくなってしまいました。

場外には馬券を買いに行くだけの人もいる。
ましてや屋内。
分煙くらいはされていて当たり前だと思うがねぇ。

>>196
タバコひとつとって善行とはね。
オレは禁止されてねーとこで吸って何が悪いといってるだけだ。
煙が嫌なら嫌なら喫煙禁止区域以外歩くな。
オマエの普通を喫煙者に押し付けんな。
オレは、喫煙所で吸ってるのに近くでわざとらしく咳してるやつのが
どうかと思うけど。

>>202
あなたの「普通」はもうわかりましたので。

>>203
分かってくれてありがとう。
嫌煙者もあまり神経質にならないように。
まぁがんばってください。
それでは。

ところで
23区でまだ歩きタバコすら禁止されていない区って
何区があります？

なんか、このスレのパワーを他の分野でも発揮してほしいね。

・電車での携帯電話
・ワキガ野郎
・排気ガス
・原子力発電
etc

>>206
スレ立て依頼はお願いしますよ。
ご自由に。

>>206
じゃ勝手にスレ立てれば？
煽るだけ煽って他人嗾けて自分は何もしないと。

それに喫煙問題が先鋒立つのは
それだけマナーが悪い連中が多い、迷惑被ってる人が多いという背景の下だよ。

当然、ここで語らずとも携帯だって裾野の数が多くマナー問題視されてる。
排ガスも条例レベル、法律レベル、協会の自主規制レベルで年々規制、強化されている。
原発も以前の事故が出て関心も高くなっている。

君が煽るだけ煽って実際はその分野に顔突っ込んでないからわからないんだよ。

禁煙１４日目の男性です。喫煙中はマナーだけは守ったつもりです。

実は、禁煙にあたり新品のタバコ１箱（２０本）を１リットルのペットボトルに
入れ水を９分位混ぜバシャバシャと振って部屋に置いております。
水の色はドス黒いコーヒー色ですが、それよりも驚愕したのは、【ガス】です。

５日目位になると、ガスが発生し、ＰＢがパンパンになるのです。
破裂しては、不味いと思いキャップを緩めると「プシュー」と凄い音がしました。

その後２日で又パンパン状態夜ベランダで火をつけた処、青白い炎が発生しました。
タバコの投げ捨て→雨→（フィルターは何処へ）→変なガスが発生

でも、一番言いたいのは
「マナーの悪い人は、この板には来ていない」という事です。

＞209
２週間だとつらいときもあるでしょうが、もう少しです。
ニコチンが体から抜けると、タバコ臭がいやになって二度と吸いたくなくなります
「まだ」ではなく「もう」２週間だと思うようにしましょう。応援してます！

歩きタバコする人はほとんど男の人。
特に３０代超えたおじさん達って、
楽しそうに歩いてるところをほとんど見たことない。
人生がつまらないって顔して歩いてるおじさんが多いね。

>>211

ね。しかも普段は人生とか、生き方とか語ってそうな。
部下連れててもお構いなし。
私女だけど注意していいかな。
逆切れは嫌なんだけど・・・

>>211
言っていることには同意。
ただね、歩きタバコに関しては数少ない女性たちの方が
圧倒的にマナー悪いよ。雑踏とかで人とすれ違うとき
絶対自分の方にタバコをよけたりしないし。
女性喫煙者の方がある意味甘やかされているんだろうな。

>歩きタバコする人はほとんど男の人。

うちの辺り（中野）ではそんなことないです。（男の方が多いですが）
世間的にはそうなんでしょうか。

>歩きタバコする人はほとんど男の人。

私は女性の方がよくみかけるような気がしますね。
目立つからかな。

>女性喫煙者の方がある意味甘やかされているんだろうな。

むしろ公的な場であまりおおっぴらに吸えない分、
外（路上喫煙を含む）で憂さを晴らしている様な・・・

意外と若いあんちゃんとかお姉さんが多いよ、歩き煙草。神田周辺だと。
おやじは路上禁煙してるけど、灰皿のそばとか携帯灰皿持ってて、
ポイ捨ては案外としてない。

まあ、かといって携帯灰皿は路上喫煙の免罪符では決してないけどね。
そもそも目の前で喫煙されて煙を吸わされる事自体が許せないわけだから、
喫煙マナーという言葉自体が詭弁だと思うのさ

歩きタバコしてる人の気がしれない。
場所・時間帯とかにもよるんだろうけど・・・
人混みで歩きタバコしてて後ろ歩いてた子供に灰がかかった瞬間
その子の母親が超ーキレて言い合いになってるの見た事あるけど
吸ってた方は謝るしか無いよね。
マナーとかモラルとかの次元じゃない気がする。
普通に予測できる事だし...本当ありえません。

歩きタバコうんぬんはどうでもいいよ。どうせ今のがきんちょどもが高校生
ぐらいになったらもっと増えるんだろうから。まだおっさんのほうがマナー
がいいよ。今のうちにガキの頭に灰でも落としてカチカチ山にして歩きタバコ
の怖さを教えてやれ。

ところが最近、DQNガキの喫煙率が昔より下がっているそうな
「カッコ悪い」「臭い」だって

へぇ

歩きタバコしてる人を殺人未遂で訴えられるようにすれば(・∀・)ｲｲ!!

じゃあ歩きチャッカマンも殺人未遂じゃん

つーか歩きながらチャッカマン点火していたらそれこそマジで捕まるぞ。
ところがタバコは捕まらないんだな、これが。

嫌煙者のこういう発言が病的で気持ち悪いです。
結局喫煙者が自分のことしか考えていない
というように嫌煙者も自分のことしか考えていないように思います。
喫煙禁止地区で吸わないのは当たり前です。
では、禁止ではないところでは、
喫煙者はどう振る舞うべきでしょうか？
たばこを吸ってもいいけど、
という視点で議論がされなければ、
喫煙者への愚痴だけで終わってしまうと思うのですが・・・

いや、タバコの有害性がなければ、これほどまでは言わないさ。
有害物質を好きで吸い込んでる奴は勝手に肺癌にでもなればいいが、
漂ってくる有害物質を吸わされる立場も考えろよ。
原則、吸うなってことだ。

しかし受動喫煙は迷惑行為だからねぇ。
法律上も受動喫煙はダメって方向で
進んでいるから、禁止ではないところでも
周辺の人が受動喫煙をしないですむという
状況で無い限りは、非喫煙社からすると
勘弁願いたい。喫煙者のために
自分の健康を犠牲にはしたくないし。

ごめん。ちょっと日本語がおかしかった。
「受動喫煙は迷惑行為」「法律上も受動喫煙はダメって方向で
」が特におかしい。、

「喫煙者のために受動喫煙をすることになるのは迷惑」とか、
「法律上も受動喫煙を防ごうという方向で」
とか言う表現の方がしっくりくる。

>>200
> タバコ吸わない人が減ってきたらタバコ税が減り我々にのしかかってくるの

良くタバコ税は約に立ってる話が出ますが、
タバコ税の金額よりも医療費・火事などなどでの損失の金額が大きいのかもと思ってる。
どこかにデータ無いかな？

喫煙者と非喫煙者とで保険料に差をつけてほしいな、真面目な話。
現実的じゃないけどね。

>>216
携帯灰皿使ってるの自体まず見ないけど・・・

それにしても喫煙所の50ｍ手前は喫煙所じゃねーぞ、と突っ込みたいよ。

>>229
一部保険には特約程度はつけられる商品がある程度だね。

問題は先日の禁煙手当てを誤魔化して受け取っていた喫煙者の事件じゃないけど
禁煙している段階の証明が保険会社にとって難しいということ。
常時監視という訳にもいかないからね。

禁煙場所以外はすべて吸っていいっていう考え方が間違いですよね。
喫煙所以外はすべて禁煙（法制度ではなくマナーとしてね）っていう世論にはすぐには変わらないよね・・・

本当にスマン
タバコやめてみて、初めて周りにどれだけ迷惑かけてたかが分かった
今は反省している

タバコは煙とかで人様に迷惑かけるから
合法ドラッグに汁

>>232
吸っていい程度の認識は別にいいのだが・・・


問題は
「吸っていい＝他人が迷惑してもお構いなし、他人のことは関係ない」
と考えてる輩が多すぎるという点。

そうですね。
人通りの多いところや、明らかに場違いなところで吸ってても「禁煙じゃないんだから、吸って何が悪い」
ということですね。
そういう自分も半年前までは喫煙者でした。

>>234
激しく大賛成！せめて人の迷惑にならない所で吸って欲しい
外は全面禁煙になればいいのに！

喫煙率約５０％。
そのうち外でも吸うよと言う人５０％。
つまり、われわれは、この２５％のにより、害を
受けているのである。（女性のデータは含まれません）
１：３。喧嘩売ろうか？

売ってらっしゃい。
25％は全員買うかもしらんが75％はせいぜい半分以下になるだろ

>>224
＞喫煙禁止地区で吸わないのは当たり前です。

ならばまずその「当たり前」のルールを守れよ。
喫煙禁止地域で吸った奴酒気帯び運転並の罰金、
再犯を繰り返す悪質喫煙者は懲役もありにするべきだ。

＞たばこを吸ってもいいけど、
＞という視点で議論がされなければ、

その視点自体が喫煙者に甘すぎ。
公共の場所では原則吸わない、にするべき。

でもタバコって不思議な存在だよな〜

精神をリラックスさせる効果はあるのだろうが、肺ガンや内臓疾患に罹患する
リスクがかなり高いのに「嗜好品」として認められている。

自分だけならまだしも他人まで病気にさせるものを、「大人のたしなみ」、
「スタイル」、「愛煙家が多い」ってだけで野放しにしている。

リラックスさせるだけだったら、精神安定剤入りガムとかで代用できるだろ…。

暴論かもしれないが、段階的にタバコ全廃にしてもいいと思うよ。
元々吸わねば中毒にもならないし、吸わなくて困るものでもないから、ある年度の
新生児とか新成人から全面喫煙禁止にすれば、そのうち喫煙者はいなくなる。

喫煙放棄した場合には税や年金面で優遇される措置を設ければ、喫煙人口は
どんどん減っていくのでは？

↑
禁煙７年ですが、私も精神をリラックスさせる効果はあると思ってました。

ついこの前読んだ記事に、あれはニコチン中毒から来る幻想だそうで、
ニコチン切れかかっている時にニコチンを補給するのでそう感じられるだけだとのことです

言われてみれば中学生で初めてタバコを肺まで入れたときはリラックスなんて
感じなかった。

これで「タバコには百害あって一理なし」が確定したとおもいました。

>>242
そうなんだ・・・

大学時代に周囲が吸うから遊びで吸った時期もあったけど、
いつかは吸うと気分が良くなると思って吸っても、全然
そんなことはなく、吸った次の朝は体や口がタバコ臭いし
勿体無いから止めてしまったｗ
中毒になる前だからそんなもんだったのだろうが。

中毒になってから禁断症状を抑えた後の快感＝リラックスと
錯覚しているだけだったらタバコの存在価値そのものが無い
感じだな〜

242です
ついでに言うと最初に吸った頃クラクラしたり、頭痛くなったり吐きそうになったり
これすべてタバコ本来の短期的な害です。だんだんなれた頃には立派な中毒者の出来上がり。
まあ言うなれば麻薬と一緒ですな。
と言うか麻薬は最初から気持ち良いのかやったこと無いからわからないけど。

私も元喫煙者です。
わかりやすく書いてあります。
↓
吸う理由
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/smoke04.html

>>241
掻い摘んで言えばそれって結局合法ドラッグ・・・だよなぁ
効果とか常習性とか危険性とか

今日の午前中くらいの風の日でも結構路上で吸ってる人いますね。

この時期窓開けてると外からタバコのにおいが…。
もう勘弁してください。
何で奴らの為に窓を閉めなきゃいけないのかと。

昨日健康診断で受動喫煙者は非喫煙者の３倍、
喫煙者の２倍のリスクと聞いて (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

喫煙は完全空調で喫煙者以外誰もいない所でしか吸うな！
って言うかもう吸うなぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

条例で喫煙禁止の場所で喫煙している人に注意しても聞き入れられない場合
警察呼んだら対処して貰えますか？

224です。
たばこを吸ってもいいけど、という視点は
実際法律で縛られていないからです。
それに対して「吸うな」は何の説得力もありません。
でしたら、喫煙者に文句を言うのではなく
国に訴えるべきじゃないでしょうか。
喫煙者の多くがここは吸って良い、吸ってはいけないと地区で判断しています。
それでもマナー云々しか言わないのであれば、
喫煙者と嫌煙者は議論できませんね。
レスを見ると嫌煙者しかいないようですしｗ
ここは嫌煙者の愚痴しか言わない板ですか？
どこかにお互いの妥協点があると思うんですが・・・

タバコの害が色々と実証的に明らかにされているにも関らず、
法令上縛られていないからOK、と考えている人が多いから
問題になってきているのです。だから条例ができたり、
健康増進法で受動喫煙の防止が制定されたりしているのではないでしょうか。
もちろん、喫煙者の権利も守られる必要があると私は思います。
しかし、当然に嫌煙者の権利も守られるべきです。
両者の権利のバランスを考えた際、法律で禁止されていないからと、
例えば路上での喫煙はOKと考えるべきなのでしょうか。
私はそうは思いません。喫煙者が吸わなくて被る被害と
嫌煙者が受動喫煙により被る被害の大きさを考えると、
有毒物質を意に沿わず吸わされる嫌煙者の方が、
肉体的にも精神的にも被害が大きいと考えます（←ここは完全な主観ですが）。
すると、公共の場においては、やはり吸わないことを
前提とするべきではないかと考えます。
しかしその場合問題となるのは、喫煙者の権利をどう守るか、と
いうことになりますが、それは喫煙室や喫煙ボックスの設置といったもの、
もしくは「喫煙OK」をうたった喫茶店などでの喫煙といったことに
なるのではないでしょうか。

最初のスレは喫煙擁護派の荒らしでひどい有様だったけどね。
ここも雰囲気変わったね。

>>250
＞実際法律で縛られていないからです。
＞それに対して「吸うな」は何の説得力もありません。

ﾌｰﾝ、喫煙者の脳内では法律で禁止されてなければ何やってもいいってことになってるんだ。
実際、近くに子供がいようが咳き込んでる人がいようがおかまいなしだもんなおまえら。
おまえらみたいな人間のクズと議論しても無駄だな。

たばこを吸ってもいいけど、煙まで含めて全部自分で処理してくれ。
俺に煙を吸わせるなってことだ。

たとえば外部排気機構のない喫煙ボックスを作ってその中で吸うとか。
閉め切った自宅で吸うとか。
蛍族とか言ってる人はまず自分の家族を受動喫煙の被害者にしろよ。

というのが最近の僕の意見です。


#WHOの国際傷害疾病分類第10版（ICD-10）において、たばこの使用は「精神作用物質による精神及び行動の障害」に分類された。

人ごみで子供の目線の高さに火のついたタバコを持ち歩いたり、路上喫煙禁止地区での喫煙や、副流煙の行方に気を配ってもらえれば禁止地区以外での喫煙に文句はつけません。
この条件ではだめですか？

>>255
副流煙の行方に気を配るのは、かなり厳しいだろう。
風向き、歩く方向・・・・・・歩行者の密度などなど。

>>246
あまり過激にタバコを叩くつもりはないんですよ。

今も飲みに逝った時に勧められると吸うときはあるし、大学生時代は
好奇心で葉巻やパイプ、手巻きまで試してみたし、ミントを塗ったり
ガラムの実を詰めるなどマニアックなこともやったので。

ただ、そういった経験からしても、強いて吸う必要はないな〜、と。
吸わなければそれで済むし、それほど効用は無いという感じ。


以前、アメリカの航空会社で海外出張した時、その機は全面禁煙だった
のだけど、たまりかねた日本人スモーカーが
「このまま吸わせないと大問題になる」
とアメリカ人スッチー＠バイリンガルに詰め寄って、結局トイレ前での
喫煙を了承させた場面に遭遇した。

これはさすがに恥かしかったよ・・・

やっぱり日本はどんどん世界から取り残されていくな・・・

駅のホームのベンチが、撤去されつつある。
理由は分かるよな？

なんで？
吸殻いぱーいだから？

>>255
＞路上喫煙禁止地区での喫煙や、副流煙の行方に気を配ってもらえれば

甘い。
喫煙者がそういうことに気を配るような奴ばかりならここまで叩かれないよ。
公共のスペースでの喫煙禁止。
この一点は譲れん。

↑
同意　特に最後の二行

>>257
どんな大問題が起こったのやら

>>259
日本人の体力が落ちてるからです！

なんで体力が落ちるとベンチが撤去？？

>>256
気を配らないといけないような程度に歩行者の密度がある時点で
吸うと考えるのもどうかと思う。

>>257
緊急着陸で逮捕されれば良かったのに…

千代田区と文京区の境目に捨てられているタバコの数が多い。
文京区も歩きタバコ禁止にすればよいのに。

そのうちタバコ屋のババァが首くくるYO

タバコ屋はみんな駄菓子屋になればいい

やはり「煙草は嗜好品」というんだから、それにふさわしく一本２００円くらい
一箱４千円くらいにしちゃっては。
スモーカーはもったいないから煙はしっかり肺に貯めて副流煙ももったいなくて吸い込み、
ギリギリまで吸ってフィルター部分しか残らないから火事も減り、ポケット灰皿に捨てや
すい。

だいたい煙を吸って脳をマヒさせるもんがあんなに安いのはおかしい。

>>257
今は吸った方が大問題になるんだが
それよりもアメリカの会社ならちょっとでも暴れれば、即拘束服着せられそうな気がする

値上げしてその金で密閉された喫煙所を作り、喫煙者はその中に隔離。

それがイヤなら、喫煙所は有料。
喫煙所以外で煙草を吸った者は、逮捕拘留＆罰金。

タバコは嗜好品ではない
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/smoke05.html

俺は喫煙者ですが、正直喫煙所をいたる所に作ってもらえれば、もちろんそこ以外の場所で喫煙したら罰を受けるというのは賛成ですね。

値上げすれば、簡単には火のついた状態でポイ捨てはしなくなるだろうし、非喫煙者の事を考えなくてもよくなる気がする。
また、値上げする事によって、喫煙者が減るはずなので色んなことが可能になると思います。

もちろん、私はポイ捨てはしないし喫煙所以外では吸いません。

非喫煙者からすれば、まだ甘いでしょうがこれくらいは譲歩していただけますか？

喫煙者が自ら値上げを要求すれば可能なのでは？

>正直喫煙所をいたる所に作ってもらえれば、

全額喫煙者負担で頼むﾅｰ

今日は世界禁煙デーです。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%A6%81%E7%85%99%E3%83%87%E3%83%BC&lr=

>276
275です。当然です。

タバコより犬のポイ捨てを何とか汁

お前ら物凄く神経質だな。
ところで、お前らの趣味は何？
是非知りたい。こんな人たちが普段
何してて何に興味も持ってるんだろう。

迷惑喫煙を排除しようという動きは
もはや世の流れ。
加速することはあっても、止めることは誰にもできないだろうな。

まぁ、いいことなんだけどね。

>>275
貴方は違うようですが、実際問題、至る所に作っても全体的な費用対効果は微妙なんです。

喫煙所からほんの十数ｍ、場合によっては数ｍの地面に落ちまくっている
吸い殻を見てると特にね。

設置より罰則が先かもしれないね。

>>280
お前みたいなバカに関わりたくないというだけだよ。

飯食ってるときくらい邪魔するな、混雑してんのに無神経吸うな、その辺に平気でポイ捨てするな。
吸いたきゃ自分ひとりで迷惑かけないで気ままで吸ってくれ。

こんなモノ神経質でも何でもないな。
お前みたいなのには理解出来ないのかもしれないがｗ

>>280
まさか「趣味」と「中毒」を混同してないでしょうね？
ちなみにオレの趣味はシーカヤックとスケボー、スノボです。

>282
２７５です。

確かに、他人ごとにしてはいけないとは思いますが、喫煙者のモラルの低さはご指摘の通りです（全員とはいえないとは思いますが）

喫煙者が非喫煙者にご迷惑をおかけしているのは事実です。
今後、的確な事由（非喫煙者に対しての被害・ポイ捨て・喫煙所以外の喫煙・未成年者の喫煙及び未成年者への販売・・等）についての罰則は早急に必要かと思われます。

これ以上はこのスレの意に反してしまうのでスレ違いになるのでやめておきますが、
このスレで言いたいのは、
『喫煙者の皆さん。歩きタバコくらいやめる事ができるでしょう。煙草が身体に害がある事が今の時代はっきりしているのだから、喫煙所以外で吸うのはやめるべきです。それ位できないのなら、１人の大人として煙草を吸う資格はありませんよ。』

これが伝わらないのであれば、非喫煙者に低脳と言われても仕方ないと喫煙者の１人として断言できると思います。

>>259
・ホームレスが寝るから
・爆弾テロ防止の一環

タバコを自販機で売るのも未青年喫煙を助長していると思う。

酒自販機で導入しているが、せめて自動車免許か身元確認が必要な
自販機カードを入れないとダメな機構にしないとね。

携帯かSuica/フェリカなどと連動して店頭でも未成年は買えない仕組みも
考えているらしいけど。

一歩推し進めて、路上喫煙違反や購入本数情報を記録して、違反や過度の本数は
購入できないようにするとかの措置もいい鴨。

>>280
こんなタバコタバコとうるさい奴らに関わるのはやめとけ。
どうせ生きててひとさまにタバコ以上の迷惑かけてる奴も
いるんだろうから。

見え見えｗ

禁煙して３週間がすぎました４５歳男性です。
昨日朝、３０歳位の女性が、Ｓ大野駅前で火のついたタバコを道に投げ捨てるのを見て
嘆かわしく思いました。（注意するには、離れすぎていたため、注意できず）

小生、タバコ大好きでしたが（今は、ニコチン大王と戦いの最中）次の１件よりマナーだけは、守りました。
２０数年前、駅の改札（当時＝東長崎）を出て歩きタバコをしていた時、私を追い抜いた中年の男性に
右手が当たりました。
その人は、振り向き私に殴りかかりそうになりましたが、何もせず又歩いて行かれました。
「何だったんだろ？」と不思議な気持ちでしたが、理由は数秒後にわかりました。

私の手にしていたタバコの火が、無かったのです。（中年の男性と接触時に落ちたのです）
詫びようと思い探しましたが、見当たりません。

私の禁煙がいつまで続くかは不明ですが、人間としてお互いマナーは大切にしたいものです。

>>290
たとえマナーが悪くとも今の世の中あんまり他人に注意しないほうがいいよ。
なにしてくるか分からないしなんかあって怪我ですめば慰謝料なり補償で
お金で解決（相手は暴行だが）できるが失明したり命落としちゃたまらんよ。

>>280
>>288
某２ちゃんブラウザで見ると改行のされ方が同じずれ方するんだよな・・・ｗ

>>292
俺のブラウザだとあなたと>>280が同じズレ方してますw

また見え見え

( ´ー｀)y-~~

>>292-293
ブラウザで使っているフォントが違うんだろ。

プロポーショナルにしないでＡＡがズレると騒いでいるのもいるし。

最近のアメリカ映画を見ると、健康より
「出世のためにタバコは止めた」
ってセリフが結構多いよね。

アメリカ企業では肥満と喫煙者は自己管理ができない人間と
されるようになってから、管理職や出世コースの排除条件に
なってるんだよね。

今では喫煙者＝ブルーカラー、低所得者層という認識が根付いて
しまっている。

タバコなんてある種のファッションだから、喫煙＝ダサイって方向に
なると結構あっと言う間に喫煙人口は減ると思うよ。

俺は喫煙者だが、タバコはモラル。
俺は外で吸う時は分煙所で吸う事を心がけている。
で、禁煙者もあまり目くじらたてないで欲しい。

>>298
禁煙者って、非喫煙者ってこと？
俺はもともと吸わない人間だけど、
元喫煙者で吸わなくなった人間の方が
遥かに強烈に喫煙者を敵視するね。
これは不思議だ。

さて。
いま、目の前にあるのが最後の一本。
これを吸ったらやめるつもり。
仕事も忙しくなりそうだしね。

ところで295は公共のスレで煙草吸うなー！