★★★浅草同好会★★★PART23（アテネに似た町、か？　H16）

お疲れ！浜口親子。
　浜口京子
　　ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~lewis/kyoko/kyoko1.htm
　アニマル浜口トレーニングジム
　　ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~lewis/atg/atg1.htm

前スレ
★★★浅草同好会★★★PART22（夢【無】計画だよ、浅草にﾀﾜｰ!?H16）
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1091301523

★★★浅草同好会★★★PART1
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/979813335.html
★★★浅草同好会★★★PART2
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1002113322.html
★★★浅草同好会★★★PART3
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1010613073.html
★★★浅草同好会★★★PART4
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1018765846.html
★★★浅草同好会★★★PART5
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1031405214.html
★★★浅草同好会★★★PART6
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1036847505
★★★浅草同好会★★★PART7
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1040736147
★★★浅草同好会★★★PART8
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1046881463
★★★浅草同好会★★★PART9（平成１５年夏祭はじまるよ〜）◇◆
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1051330838
★★★浅草同好会★★★PART10（こころも応援！）◇◆
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1054925909

★★★浅草同好会★★★PART11（H.15花火もうすぐ〜）◇◆
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1058560294
★★★浅草同好会★★★PART12−踊ろうよ！ｻﾝﾊﾞｶｰﾆﾊﾞﾙだよ！H15
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1061140530
★★★浅草同好会★★★PART13（TSUTAYA出店щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ！！）
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1063997969
★★★浅草同好会★★★PART14（秋本番。大浅草祭もね〜H.15）
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1066232360
★★★浅草同好会★★★PART15（浅草六区〜パチ屋と馬券の街へ）
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1068569483
★★★浅草同好会★★★PART16（新春浅草歌舞伎）
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1073445921
★★★浅草同好会★★★PART17（頑張れ花やしき！！H16）
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1077045295
★★★浅草同好会★★★PART18（格闘家ボビーも歌うH16）
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1081356482
★★★浅草同好会★★★PART19（今年も三社祭の季節が来たよH16）
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1084467580
★★★浅草同好会★★★PART20（ほのかな香りがします、植木市H16）
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1086510683
★★★浅草同好会★★★PART21（風鈴付き〜ﾁﾘﾘｰﾝ♪ほおずき市H16）
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1088833572

めでたい　めでたい

しかし、　5656会館の観衆　マナー悪いぞ　m9（　ﾟдﾟ)

それと、前スレのラスト書き込み

301 名前： 東京都名無区 投稿日： 2004/08/25(水) 22:58:06 ID:L2y3oh0o
>>291アテネ五輪　レスリング　浜口京子選手の「銅」たたえる横断幕
−−地元浅草　／東京
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000033-mailo-l13

だそうです。明日ジムの前見に行くかな。
でも、仲見世とかにも掲げて欲しいなー。

↑

（　-=・=' ＿`=・=-）

スレ立てありがとうございます。

横断幕は雷門前の文化観光センターには掲げられているそうです。

浜口ジムは以前、雷門の近くにあったのですが、観音裏に移転しました。
何かそのときのしこりがなければ良いのですが。

親父さんはすでに帰国しているようですね。

スレ立て乙です、ごっつあんです！
四季ユートピアノさんも応援に来てくれたんすか？
四季ユートピアノさんはジモトはどこで？
びっくりしたでしょうが多分あいつらは悪いこと
してるとは思ってなくて、あれがスタンダートと
いうかデホルトです。（自分は残念ながら
行けなかったですけど想像はつきます。）
悪気はないんで許してやってください。
まー大目にみるというか、、、でもよーく
見てると意外とゴミはかたづけて行くとか
お年寄りに席を譲るとか、細かいところは
しっかりしてるんですよ。

３０００万ってなーに？？

おれの年収　なんちゃって

中川屋できたんだねー　タイヌーン跡地に

中川家って漫才の？

で、美味いのでせうか＞中川屋
開店にちょっとだけ列が出来てたみたいだけど・・・・(ﾟДﾟ)

クーポン使い切るまではマックでしのぐつもりだったのダガー

京子ちゃんにあと4年期待するのは酷では?
普通の女の子になってもらいたい。


あの娘は向いてないよ、格闘技に。そもそも競うことに。
体に切れがあるわけじゃなし。吉田沙保里と比べれば一目瞭然。

北京でリベンジなんて、みんな煽らないほうがいい。
可哀想で見てらんない。

>>13
サッカーアジアカップでなんで中国の女子大生に
中指を立てられなきゃなんねーの？と思いつつ
オリンピックに突入し、中国の王に不可解な
アクシデントがあり敗れ、中国国歌を聞きながら
京子ちゃんが掲げられた日の丸を見つめる姿に
グッギギギギとなったのはおれだけじゃないと
思うが。
おれは民族でも国粋主義でもなんでもないが
４年後の北京で大ブーイングに浜口親子が立ち向かい
打倒　王を果たし、北京で日の丸を掲げながら
京子ちゃんが君が代を口ずさむ浅草浜口劇場を
どうしても見たいわけだが。
その完結を達成することは大変なことなんだろうね。

京子ちゃんには、誰かいい人が見つかり結婚して家庭を
持ち、子供を生んで、美憂ちゃんみたいにママさんレスラー
としてがんばってもらいたいな。

ま〜引き篭りで無職で結婚もできないおれが言うのも
なんだがな。

う〜（涙）ＴＢＳの浜口秘話最高だった。
一昨日の山本天気予報も泣かせたが。
やべ〜遅刻するー

雷門近くで撮影
ttp://2st.dip.jp/imgbbs/src/1093522393.jpg
ファイルサイズ大き目なので注意

>>16
　観光センター前の奥さん、荷物、おお杉。
　信号待ちのねえちゃん、いい感じ。

前スレで京子ちゃんの出身小学校の話あったけど・・・

浅小でしたよ。
京子ちゃんはおとなしくて女の子らしい感じの子でした。
何学年か下に弟さんもいて元気でやんちゃな男の子って感じの子。

授業参観の時はｱﾆﾏﾙがｽﾄﾗｲﾌﾟのｽｰﾂに赤のｻﾃﾝ生地のｼｬﾂを着て来てた
のを思いだします。子供と学年の違う生徒達にも気さくにｻｲﾝをしていて
とても優しい人なんだなぁーと思いました。長文ｽﾏｿ。

>>ｽﾄﾗｲﾌﾟのｽｰﾂに赤のｻﾃﾝ生地のｼｬﾂ

いいなあ。見たかった…

　めぐりんの京子おめでとう記念プレートは、こっち。

　　ttp://www.city.taito.tokyo.jp/taito-co/tosizukuri/tosisisetu/01megurin/hamaguchi.htm

>>18
>>ｽﾄﾗｲﾌﾟのｽｰﾂに赤のｻﾃﾝ生地のｼｬﾂ
...て(=∩_∩=)、「おとーさん、そのファッションなんとかして！」と
京子ちゃんが言うに言えなかった光景が目に浮ぶ(＾▽＾) ハッハッハ
まさにあのままだもんなーテレビの前だからやってんじゃなくてあのまんま。(^○^)
子育て地蔵ってあるけど浅草の娘の守り神として浜口神社の建立をキボンヌ
神社がダメなら浜口地蔵でもいいや！(^○^)

今日、サンバだったんだ？　（浜口・浜口）ですっかり忘れてた。

浅草の今の天気を教えてください

>>22
今のところは曇り。
そのうちふりそう。

絶好のサンバ日和

境内裏はサンバの準備で大忙しだね。
きのう浜降り祭りが地元の茅ヶ崎のヤツが
「祭りは準備が一番楽しい。」って言って
たけど、大変だけどそうかもね？

仲見世清水屋さんの前で、京子ちゃんの
おめでとーポスターが掲げられていました。
スゲーいいですね！　感動すますた。
ちなみさん、ひろゆきさん（ＮＯＴ　２ＣＨ）
ありがとーーーー！！

サンバ人ちょー大杉、去年の比じゃないよ。
みえへん、みえんぺ〜、みえないべーと様々なお国ことばが飛び交っていた。
そこでおれは考えた、来年エアー立脚椅子を開発してサンバ見えない問題を
解決し、がっぽり儲ける。
そしたら、おごってあげるから楽しみに待っててくれ！

うるさかったサンバがやっと終わった。
どっか他の場所でやってほしいもんだ。
楽しんでるのは踊ってる奴等と最前列で見てるスケベカメラマンだけ。
住民にとっては騒音以外何物でもないな。

サンバと三社は要らないよな　マジで

今年のサンバダンサーの傾向は露出度の競い合いから
衣装の彩りの競い合いに移ったようだね。
一時はこのまま過熱したらはどうなっちゃうの？　なんて思ったけど
良い傾向だ。
スケベオヤジカメラマンはがっかりしてるかもしれないけど。

スタート地点手前の言問い通り寄りの家の中からおばーちゃんが
泣きそーな顔で表を見てた。
ここでは、出演者が音リハをやっていたけど、それがあなた
隣の家のバカ息子のへたくそなピアノどころじゃない。
ぴーとか、ぶーとか、音響兵器って感じ。
スタート地点から本番が始まって、形になっていれば
うるさいなんて思わないけど、あの音リハは境内裏
とかでやってあげないとおばーちゃんかわいそーだよ。
でも境内裏は病院があるか.....

結局、１日だけだから町の為に我慢しちゃおーと思うんだよね。
あのおばーちゃんに温泉券でもあげたいな〜

竹馬に乗って見物行ったら怒られますかね？

>>30
ちょっと、目からうろこだったが、高齢者対策があれだから....
君はなかなかいいことを言うな。
ぜひ、プロジェクトの一員となってくれ！

交番はまた見て見ぬ不利ですよ！ orz

23時過ぎに酔っぱらって楽器鳴らしながら集団で歩いてたよ。

サンバやる意味はさっぱりわからんよな〜
他の祭りは意味合いがあると思うので
多少困る事があっても我慢出来るけど。

あとねー、ガキの集団30~40人位飲み屋に入れちゃいかんだろう
少人数なら目つぶったり見逃したりしてもしょうがないけど、
儲かるからって。
チャリひいて歩いてたって　退きやしねー。

京子ちゃん、アッパレもらえてよかったね。ヾ(＠゜▽゜＠)ノ
張さん！　親分！　ありがとうごぜーやす!!(^Q^)/^

>>32さんはこの町が合わないような気がする・・・
早めに引っ越すことをお勧めします。
いや、ほんと、嫌味じゃなくて・・・

浜口京子さん、閉会式にも出るようですよ。
http://www.asahi.com/sports/update/0829/103.html?ref=rss

>>34
いや、32さんの云うことに一理あると思う。
他の祭事とサンバが異質なこと、これは私もそう思う。
飲み屋の件も然り、何もこちこちに固いことを云う訳じゃないが、
けじめはつけないと。なぁなぁはいかんですよ。

>>36さん
けじめ・・か・・・浅草らしいイイことばですね・・・

サンバは２０年近く？でしたっけ？　やってるし・・
定着してたと思ってましたが・・・人間気分が乗らないときもあるし
その様なときは、他の町に遊びに行ったりもしたときもあります。
だけど、最近思うんですけど祭事が多い地域は、うっとーしい一面
もあるけど結構恵まれているんじゃないかと・・・もちろん全部の人が
同じように思うわけはないですが・・・ハコモノよりはマシかなーと・・・
思ったりもします。

どこかに昨日のサンバ写真UPしてるとこない？

天秤男はいつからマゲヅラやめたの？

>>32
いやはや、さすがにメルヘン童話エリアですな。

ちなみさん６時から６ｃｈＴＢＳで浜口特集です！
いろいろ乙カレーさんまでした

>>38
　すぐは見れないけど、下のページにあるリンクで探せばそのうちどこか
で見れるかも。
　Carnaval Asakusa
ttp://carnavalasakusa.at.infoseek.co.jp/

いよ〜やっと始まった、京子ちゃん！

１本の電話.....しびれた....

>>ハコモノよりはマシかなーと・・・

まったくです。
私は地方都市から上京してきたクチですが、
たまに帰省するたびに、わけのわからないハコモノができている感じです。
活用されているんならいいんでしょうが、それはおおむね最初だけで、
国体用に建てた立派なホールが、
翌年はフトンの安売り会場や有力者の葬儀会場に使われるような…
あれは虚しいですよ。

>>38
浅草のフォトならば「江戸・網」が圧巻です。
http://www.edo.net/edo/
もう少しお待ちください。

>>37
>>45
> ハコモノよりはマシかなーと・・・
同意。実際、くだらんハコモノより大きな大きな資源。
浅草は、幸いなるかな、街の目鼻立ちとそういう資源に恵まれている。
にもかかわらず、何か、くだらない、くだらないことこの上ない
電波塔（ですよね）か何かつくろうとしている・・・情けない。
あれ、誰が牛耳ってるんです？

>>34
>>>>32さんはこの町が合わないような気がする・・・
>>早めに引っ越すことをお勧めします。

どんちゃんさわぎに乗らない奴は、この街の人間ぽくないから、
出て行けってか？
自分は、浅草好きだし、三社も大好きだけど、
こういう事言う奴は大嫌い。

ちなみに、32ではありません。

す、すごーぃ！
サンバカーニバルの写真が大量にアップされたぞ！！！！！
www.edo.net

>>10
　ティーヌンでは？
>>12
　カレーウドソを食った。
　スープはわりとうまかったが、麺が普通（バイトでまかなえる程度では）だった。

サンバ写真見たけど…
単なる露出狂でスケベ女としか見えないのは俺だけかな？

>>51
撮る人がそういう気持ちで撮ってるからだろうね。

>>51
見る人がそういう気持ちで見てるからだろうね。

あれを見て本場リオのカーニバル思い浮かべるヤツがいんのかね〜？
俺も51の気持ちはわかる。鍛えて引き締まった体のねーちゃんが
あの衣装で踊ってたらすげ〜！カッコいいって思うかもしれないけど
ブヨブヨでたるんだ体の本当に若いんだか？単なる若作りの派手好きで
目立ちがり屋のおばちゃんだかわからないけど、あれを見てお世辞でも
カッコいいとは言えねーな。大体あのサンバを参加者、エロカメラおやじや
周辺商店以外でマジ楽しみにしてる地元浅草のヤツっているの？

大体なんで浅草でサンバなんだか？今だによくわからんわ？？？
高円寺みたいに阿波踊りとかにすれば良かったのに…

>>51の気持ちはわかると思った。
でも54になると、「単にいやなやつ」みたいな気がちょっと。

23時過ぎにサンバ用の楽器鳴らして
集団で歩いてるやつがいるのは正しいのね。

それを　素知らぬ顔してる警察も正しいと。

で、それに文句あるやつは出て行け！と。

「サンバやる意味がわからない」に対して
単純に出て行けと言うだけなら　それもなんだかね〜。

>>48
違う、違う誤解しないで。
俺はどんちゃんさわぎにのらない人じゃなくて激しくストレスに感じる人は
と言っている・・・32さんは話ぶりから何代目という訳ではないと思う。
だったら、その様なストレスを感じない町は東京にはたくさんあるから
いまなら間に合うと思った訳・・・
>>47さんは五代目ですか・・・

ＮＨＫで花やしきが舞台になっているドラマがやっている。
どーゆうドラマ？

トキオ。
東野圭吾。

何代目がどうのこうのとかとぼけたこと言ってるな。
34こそ浅草から出てけよ。

でもそういう感じの奴多いよね
浅草って

>>60
この辺で何代目かってのは重要だから。

まぁ昔っからの人で、サンバが良いという人は極少数派だけどね。

客商売をやってなきゃ騒音以外なんでもないからね。

京子ちゃんいつ帰ってくるの？
パレードの日程は？
パレードは浜口神輿を激しく希望。
かしらに柱を組んでもらい
浜口親子に乗ってもらい
台東区史上初の三社一ノ宮二ノ宮
三ノ宮、鳥越、下谷、小野照
他、台東区の祭り全行程を金曜の夜か
ら日曜の夕方にかけて担ぎまくる！
ってど〜よ？

俺も浅草サンバは大嫌いです。
家がパレードする通りに近いのでうるさいです。
毎年サンバの日には一家全員で出かけます。
今年はみんなでお台場の大江戸温泉に行ってました。
騒音撒き散らすエロねーちゃん、おばちゃんパレードは大嫌いです。

大江戸温泉ど〜よ？
京子ちゃんゆっくり温泉に浸かり海を見たいって言ってたからな〜
海見えるの？

おれんち中心部じゃないけど取り合えず住所は浅草。
おれで親子4代、同じ小学校だけど浅草生まれの何代目？とか
気にしたり自慢気に思って人に言ったことないよ。
そんなのにこだわって自慢してるのは中心地で何代も続いてて
それを鼻にかけて商売してる家の人達や何かにかけて
浅草だって主張したりわざと変な江戸弁を日常で使ったりしてる
自称ミスター浅草気取ってる下町オタクバカだけ。

寿地区の住民ですが、日本橋○疋屋の後に立つ、三○不動産新室町ビルの電波障害で
オリンピック前半が大変写りが悪かった。
先週電波障害対策としてケーブルTVTV(NHKTと民放のみ視聴可能）の工事して行ったけど、
対応が遅すぎるんだよ！聞けば春日通り以南は７月に対応済みとの事。

雷門地区はこれからみたいだから、TVの写りが悪くなったら早く連絡した方がいいですよ。
家は７月末に区役所に電話したら、工事が有ったのは８月末orz

どうしてくれるんだオリンピック柔道見れなかったじゃないか　(#ﾟ?ﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

うちは寿４丁目ですが、１２と８がゴーストでダメですね。
どこに連絡すると工事してくれるのですか？
１ヶ月前なんか１２がゼンゼンうつらなくてダメでしたよ

>>66がいいこと言ったような気がしなくもないが、別にどーでもいいや。

>>68
とりあえず台東区役所に電話して、電波障害の係へつないでもらうと、対策状況は解るが、
電波障害対策工事は、三○不動産の責任なのでこっちの方が良いかも。
ケーブル工事会社は名前を忘れたけれど池之端の会社だったような気がする。
うちも12chから写りが悪くなりました。

原因はここかも　「ttp://www.mitsuifudosan.co.jp/bl/newprojects/muromachi/index.html」

全国の皆さ〜ん！
浅草は住んで良い町、遊んで良い町です。どんどん来て下さ〜い！

今時、何代目だからとか気にしてる様な了見小さいヤツは無視して下さい。

気の進まない仕事でも、ひとつひとつ勝ち取ることを、浜口　京子に誓います。

>>34 は >>37 で言葉足らずを悔いているんだから、もういいじゃないか。
>>48 ももう深追いは止めな。

>>57 の「何代目」の話は、現実的な側面があることも事実。
どうでもいいといいたい一方で、この町の根っこのムラ性を考えると・・
まだ力があるのも事実。残念ながら、ポッと出の新住民を軽んじる感じというか・・・
>>61 >>62のいうことも確かにあるわけ。
>>66 同感。しかしそういう蒙昧な連中が牛耳って、
「妙なもの」をつくってしまう場合も多い。残念。
>>37->>45->>47のハコモノ談義の中で口が滑ったのもあるでしょう。
（>>57 「47さんは五代目ですか」は「さぁて」と惚けておきます（笑））

>>60 あんたももういいだろう。

>>54 ちょっと同感。なぜ「浅草でサンバか」という点。
>>55 そうかな？

>>67
>>68
>>70
ああいう政商というかデベ主導の巨大開発はこれだから・・・・（以下略）
まちづくりの髄は巨大開発の対極にあり、と最近強く思う。

>>73
あ、48オレです。
48しか、書いてないよ。

>>75
こりゃ、失敬。了解です。

>>46のリンク辿ったけど、
サンバ第２リーグ以下のマナー点ってなんだ？
みんな０点だけど…

マナーが悪いんだろ　浅草の祭はみんなマナーが悪い
観光地の祭だから仕方ね―な

ちょいと聞きたいのですが、花やしき通りにあったタイ料理の食材店ドリームってなくなりました？
それとも閉店日だったのかな。

ジローもなくなっちゃったし、どんどん浅草が寂しくなってきた。

どうしてそんな離れたところにあるビルが電波障害の原因になるんですか？
ホントだったらマジでムカつくわ！

>>80
なるんですよ。東京タワーからの電波を遮蔽するんで。
丸の内のみっともない新築丸ビルなんかでも、神田はおろか、台東区側にも
影響があったはず。超高層ビル、近距離では複合日影で足許真っ暗、猛烈なビル風、
遠距離では、電波障害や通風の障害（海−陸の熱循環を妨げる）。
そして何より、景観破壊、歴史の破壊、「まち」の破壊。
（ビルづくり・ハコモノづくり≠まちづくり）
>>79
やっぱり閉店ですか。＞ジロー
あそこ、小さい頃よく親に連れられていったな。
懐かしい味、いい佇まいだったんですが。
観音裡の一富士もそう。

に？
ビル建てる時は電波中継アンテナつけるのが
常識になったと勘違いしてた。

今戸だけどTVにノイズ入るよ、
トラックの違法電波とどっちの影響だろう？

>>82
そんなに都合よくは行かない訳で・・・＞中継アンテナ
あと不要輻射（ゴースト）の原因にもなるし。
難視聴の範囲にはケーブルで対応するのが常道でしょう。

ノイズは・・・わからんです。
一度、NHKにでも照会してみては？
調べてくれるかも知れません。

>>79
ジローって、ホットドック＠六区の裏の方の、ですよね。
まさか、キッチン・ジロー（チェーンの）じゃないですよね。
念のため。

浜口パパ....きのう誕生日って..乙女座！？.....＿|￣|○

>>84
ホットドッグですよ。もう閉店して２年位になるんじゃないでしょうか。
キッチンジローは勿論健在です。

>>81
>観音裡の一富士もそう。
これって、カツサンドのお店でしたっけ？
この間ジローに行ったら郵便物がたまってて、
でも次に行ったら消えてたから人は出入りしてるのかな？

浅草観光のみなさまへ
「江戸もんじゃ」にはご注意！！！！！
花やしきの横にあるのですが、
入り口横のショーケースの値段はインチキです。
実際は倍以上します（><）
ふつうサービスの水も買わせられます。
最悪最低です。

マジで！？

>>85
> 浜口パパ（略）乙女座！？
w

>>86
> もう閉店して２年位
そうでしたか・・・迂闊。
> キッチンジローは勿論健在
近火にもめげず ｗ
>>87
> カツサンドのお店
そうですね。他にかつ重とか。洋食・軽食の。
卵とじの重も出汁がさっぱりしていて○、
ソースかつ重もうまかった・・・
花柳界隣接の店らしい気の利いた店でした。

>>88
本当なら許されませんな。

おい！おめーら気を付けろ！浅間山が噴火するわ浅草行きの水上バスは
異常潮流で欠航だぞ！

不吉な予感

(((((；゜Д゜)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>88
営業妨害→タイーホ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>91
船まで異常潮位で欠航・・・ですか。
今年は五黄の歳・・・81年前の今日の関東大震災は五黄の歳、五黄の月・・・
（七日の白露までは五黄の月と見ていい）
五黄は天変地異要注意、不吉だ。

>>88
え〜浅草にボッタクリあんのか。。。

浅草ボッタクリ情報きぼーん(´▽｀)ノ

アテネで激戦を戦いぬいた浜口　京子が帰国し、疲れて眠りにつく頃
浅草寺で幼い子供を抱いた母親が、な〜むかんぜん〜おんぼ〜さつ♪と
子守歌のように何回も唱えていた。
観音様に我が子を見せ頬摺りする母子の後ろで手を合わせこうべを垂れる
と、京子ちゃんの様にやさしくて強い子になりますように....と
街中から祈言が聞こえてきた。

>>95
そこのお店は有名店だからボッタクリはないと思うんだけどね
>>88も幾らくらいぼったくられたのか説明しないと・・

>>96
ココはお前の日記帳じゃないんだよ・・・
日記ならチラシのう（ｒｙ
ＡＡも（ｒｙ

>>96
前スレでもキモイこと書いていた気がする。
キモイキモスギル。

俺んちもテレ東映らなくなったな

今日も夕方の浅草行きの水上バスは異常潮流で欠航だぞ！
係員によるとここ一二週間多いそうだ！
しかも、銀座線のアナウンスで「地震の際は係員の指示により
避難して下さい。」なんて普通する？
浅間山の噴火といい、何かがいつもと違うと思うのは俺だけか？
ゴキブリやねずみが居なくなったとか、猫とか犬の様子がおかしい
なんてお家はないかい？

うちのワンちゃんは、今日も普段通り過ごしとりました。

> ゴキブリやねずみが居なくなったとか、猫とか犬の様子がおかしい
> なんてお家はないかい？

その様な現象は常に起こっているが、
たまたま天災と重なった時だけ注目される。

その程度の事だよ。

↑　一見賢明そうに見えるが、実は愚鈍。

そういや、近所のババアの愛想が珍しく良かったな。

　一応、防災週間（３０日〜９月５日）中です。
　地下鉄は、その一貫かと．．．。
　今の科学では、地震予知は不可能とも言われています。

>>100
うちもテレビ東京と日本テレビが映らなくなりました。
>>70の書き込みを見て区役所に電話して相談したら、台東ケーブルの人から電話がありましたが雷門以北の地域は対象外とのこと。
うちは浅草なんですが、雷門通りを境に指定地域ではなくなるため地域対象外とのことで対策してもらえないそうです。
でも近所の人にいろいろ聞いたら、テレビ東京が映らなくなったというお宅がかなりあるのに・・・・・
うちの並びの家は、相談したらケーブルテレビに加入させられたそうです。でも映りは相変わらず悪いままらしい。
浅草付近のお宅で対策してもらえた人いますか？

大地震が来る予感
防災持ち出しセットを買いました。

（＾＾；）

>>106
>相談したらケーブルテレビに加入させられたそうです。
>でも映りは相変わらず悪いままらしい。

ケーブルでの写りが悪いのか？

俺が釣られてるのか？

結局テレビが悪かったんじゃないか？ｗ

確かに最近ケーブルの信号が弱い気がする。
だいぶ減衰してる感じだ。
古いTVだと写りが悪くなるね。

雷門以北だけどテレビ東京の映りが悪くなった。
なんか違うチャンネルがうっすら交じってる感じ。

>>111
うちと同じです。

台風来てる時あたり少しノイズ入ったな（画面に星みたいな白い点々）12ch。
10も少し映り悪かったような。今現在はクリア。5丁目だけど。

ところでマルベニの跡地、すぐ工事始まったと思ったらマツキヨだそうな？
店員募集の張り紙が・・・。千束商店街は薬屋お腹いっぱいです。
しかし衣料品店から薬屋さんへ変身するとはどうなんだ。米屋って無いよな？
商店街なら一つ位コメヤがあればいいのに。

今TBSで浜口京子・父さんとミウさんが。ミウさん何であんなに泣いてるんだ？？？
途中から見たからわからん。お、アニマルさんから娘へてがみの朗読だ。

>>114
京子ちゃん親子のオリンピックまでの軌跡と、本番のプレイバック等
（京子ちゃんの中学校？の制服姿、それを自宅の玄関先で見送るアニマル
の映像なども一瞬有）流され、ミウさんは号泣。「浜ちゃんが、自分達
の分も頑張ると言ってくれて嬉しかった」というような事を言い、京子
ちゃんも「ミウ先輩達が頑張ってくれたから、自分達はここ（オリンピック）
に出る機会を与えられた。」ということで涙。たぶんミウさんも、浜口
親子が好きなんだろうな。
そのあとアニマル号泣ポエム朗読。感動したけど、ちょっと京子ちゃんが
苦笑してたのがかわいかった。

もう、これで京子ちゃんの凱旋ＴＶ出演もとりあえず終了でしょうかね。

今帰って来て、浜口とーさんが北京！北京！って絶叫している
エンディングしか見てねーよ！！！！頼むＴＢＳ再放送してくれ！
あとＺＯＮＥと朝のラサールのやつ３発と一発目の放送後の小林天気予報が
もう一度見たい！！

ミウは美憂て書くんだぜ、美をうれう。
いい名前だよな〜おれは娘ができたら美憂て
名付けるんだ♪
まだ結婚してねーけどな（笑

>>115
レポありがとう。そういう経緯だったんだ。
京子ちゃんのあの痛々しい目の腫れはすっかり引いてて良かったね。
銀なのにふてくされきった態度の姉と、個人競技なのに二人の金とか言ってた妹
は出なかったね？ヨシヨシ。（いや、オリンピック選手としてのプライドはわかるが・・
贔屓目に見ても応援したくなくなる姉妹だ。サッパリしなくて気持ち良くない。）

> 京子ちゃん親子のオリンピックまでの軌跡と、本番のプレイ

↑ここだけが目に入って、本番ﾌﾟﾚｲ？と誤解してしまったよ。

>>118
ソー言ういいかたは悲しいぜ。。。
誰だってあの状況は悔しいし、妹は金をＧＥＴして最高
なのに姉を思いやる気持ちが出ていたぜ。
京子ちゃんだって悔しかったに違いない。
けど、京子ちゃんは悔しい気持ちをグッとこらえ
ガタガタ文句を言わず、顔は笑っていた。
それが俺達のこころにグッと来たんだぜ。
俺は、浜口親子のパレードも見たいけど
女子レス4人組のパレードも見たいよ。。。

テレビのゴーストの報告

うちは寿でマンションなんで対策はまだまだ先だそうです。
4ch/6ch/8ch/10ch/12ch/mxtv/BS2
殆どの見られるテレビがゴーストでいらいらです。
どうしたら良いんだ？
どこかにクレームつけられるのでしょうか？

気分を害したならすまん。>>120
でもやっぱり結果に気持ちがついていってないアレ（二人の言葉）は
「スポーツを見てて気持ちのいいもん」では無かったよ。
京子ちゃんだって金の可能性が無くなった試合の後は、報道とかカメラ
無視してスタスタ帰っていった。だから姉妹の気持ちもわかる。
しかし、点の表示の間違った、ある種フェアじゃない試合をしてしまった
結果の人と、グチグチと自分を責め悔いを妹に託すっていう試合をした人達では
やっぱり見方も変わってしまう。　　　ごめんよ出来てない人間で。
（あり得ないけど）もし京子ちゃんが姉妹みたいな態度だったら同じように思うよ。
浅草だから、とかじゃなく人として。

大人になれよ。

>>118
　浜口と山本姉妹は所属が一緒だから、何かと繋がりがあるんじゃない。
　なんと言っても美憂は、初期女子レスリングをここまで引っ張ってき
た立役者だしね。
　現在の女子レスリングの勢力図式としては、浜口・山本ＶＳ中京女子
という感じでしょう。

　と言っても、オフでは別に対立してる訳じゃないみたいだけど。
　いつかの取材で浜口が伊帖妹と美容院に行って馨の散髪代を払ってや
ってた。
　あれって、すげー下町ぽい振る舞いに思えた。

　あと、浜口のかあちゃんも下町のおばちゃんだよね。
　似たような雰囲気のおばちゃん、10人くらい知ってる気がする。

>>122
いや、人によって取り方は様々だから。。。
俺も別に偉そうなことを言うつもりはないんだ。
王に負けた後、京子ちゃん頭の中真っ白だった
んだろーね、目の前の物が何も見えないというか。
あの時は涙が出てきたよー
３位決定戦も、もーダメだと思った。
試合前の表情とは思えない位暗い顔だったし
でもそれを見事にはねかえし、勝ったときは
絶叫だったよ。

アニマル号泣きポエムＵＰ希望！　あとアニマル親父と京子ママの
出会いはラッシャー木村が絡んでいるらしい。

西浅草での一人暮らしも一年ちょい。
でも生まれは西浅草。親の店があるから
ま、気分はいつでも浅草住人のつもりでいましたが。
ここ見つけて、いっきに過去スレ読みました！
書き込むならそうしなくちゃ・・と思って。
すっかり寝不足ですが、楽しかった〜。

テレ東に続いてテレ朝も逝かれてしまった。
このまま侵食されて全身に転移してしまうのだろうか

浅草スレで浜口親子の話題ばかり続けてすみません
>>126さん、115ですけど、暇なのでうｐします

「父から娘へ

人生は夢である（京子涙目）

夢を夢で終わらせてはいけない！（平吾涙）
夢があるから人は生きることが出来るのである

目指す何かが分からず迷っていたお前

13歳の夏　ボディビルと出会い　
レスリングの道に進み（京子上を向いて涙堪える）
今はレスリングの毎日です（ここだけ何故かですます調）
アテネオリンピックで流した熱い汗（汗や汗、とも聞こえる）
その汗が無駄にならないことを、今のお前が一番知っている

父と娘　心を通わせ　響かせ　
昨日より今日　今日より明日　
新しい自分が生まれるように
今この瞬間を大切に　楽しみに　生きようではないか

さぁ京子、お前の夢を掴め
夢に向かって羽ばたけ　舞い上がれ
そして北京オリンピックで
夢を掴めぇ！！

父から娘へ送る言葉です（平吾大号泣）」


ちなみに浜口親子のコーナー名は
「平吾と京子〜我が子とここまで向き合えますか〜」・・・・

あと、テレ朝の1日の番組で放送されてた、平吾のバースデー
パーティで、ハツエさんが「めぐりんに、京子銅メダル
おめでとうってメダルついて、柳通りなんかを走ってるのよ」
って京子ちゃんが聞かされて「へぇー」って京子ちゃん蟹食いながら
答えてたんだけど、テロップではめぐりんが「巡りのバス」って出てた。

>>129
乙〜！！乙〜！！乙〜！！　ありがとー
痺れたーぞー　早くあさくさに帰りたくなっちゃったよー
さぁ!あさくさ目指してもうひとっ走りがんばろ！！

みなさん浜口親子の話題は話題として他の話題もどぞ〜です。

浜口京子ネタいい加減ウゼェよ。

すみません。

国際通りampm（ビューホテル方面）、つぶれてたよ・・・
数日前に行ったら飲み物が棚に2種類しか置いてなかったから
もしやとは思ったけど・・・
やっぱりセブンイレブンに取られちゃったんだろうなぁ

ま、接客ひどかったから、しゃーないか。

セブンイレブンでかくて良いもんね、本の数も多いし。
５６５６の前のampmは接客最高！と言うかコンビニっぽくない。
いらっしゃ〜い　毎度！！　とかコンビニとは思えないねーさんの威勢の良さに
気合入りまくり、あそこは釣りバカ日誌にご出演の船頭さんの実家だそうです。

浜口親子、あのまんま、こち亀に出て両ちゃんとからんでくれないかな。

浜口パレードは、、やんないの？？ (￣д￣) ｴｰ

>>134
観音裏のampmでしょ？中二階があるという珍しい造りの。
あそこは昔のコンビニの方が良かったなぁ…エロ本たくさんあったし（W

アニマルとーさん、サンジャポに出演中！！
ちょっと気取り過ぎというか、緊張しすぎじゃないですかね〜ヾ(＠゜▽゜＠)ノ

>>133
田原町のポプラもいつの間にかなくなってた。
今は閉まってるけど、なにになるのかなー。

>>133
田原町のポプラもいつの間にかなくなってた。
今は閉まってるけど、なにになるのかなー。

コンビニネタになってたから書くけど、
昨日夜にナガシマ横のampmに行ったらレジすごく感じが悪かった。
「ご○」っていうやつ。セブンはどこ行っても感じがいいよね。

さいたま市で日本一のタワー作るって決起集会やるらしいよ。
http://www.pref.saitama.jp/A08/B300/tower/daisyuukai.htm

応援しよう。あっちでやってもらおうよ。

(T-T)浜口京子報告会って.....浜口みこしは？.......会長！！かつぎたいよ！！ ＿|￣|○

ついに「アニマル」「浜口」をNG登録してしまいました。あ〜すっきり。このレスも多分自分では見えないんだろうな〜ｗ

>>141
激しく賛成。
あっちでやってもらいましょう。
ださいたま新都心にタワーはお似合い。

「アニマル」

143の　ばかーか〜ばちんちんや、おまえのか〜さんでべーそ

浜ちゃん頑張ったね。
地元の一般人にも早く報告して欲しいな。

>>139
もへっ
あそこも小さかったからなぁ〜・・・
しっかし夜のコンビニで気持ちいい接客されたことがない！
そんなにイヤなもんなんだろうか

どーでもいいが三平いつになったら工事開始すんだ
もー草がボーボー生えてきてるじゃねーかっ

ほんとに三平できるのかなあ…
前の前のスレあたりで誰かが言ってた一言が頼りだけどさ。

四日の午前中に台東区寿らへんであった火事の詳細を教えてください！
消防車の数が半端なかったですよね？！？！？！

300名までなんて絶対無理だよ、一桁違うと思うよ。
地元だけなら判るけど、京子ちゃん応援してたのは地元だけじゃないんだからさ。
会長どかーんとやりましょうよー

>141
さいたま新都心はこれから開発中の段階なんだろ？
あってもなくても発展してくんじゃん

300名までなんて絶対無理だよ、一桁違うよ。
地元だけなら判るけど、京子ちゃん応援してたのは地元だけじゃないんだからさ。
会長どかーんとやりましょうよー

>>151
いやー、だからこそ土地も広いしさ、
無理して商業地に立てるようなことしなくていいわけですよ。
発展を応援してあげようよ。

>134 あそこは釣りバカ日誌にご出演の船頭さんの実家だそうです。
ひょっとしたら、アパッチけん（中本　賢）の実家？

>>154
そうそう！元ハンダースの。

>>149
＞四日の午前中に台東区寿らへんであった火事の詳細を教えてください！

　しらないでたまたま通りかかったところの事だと思うんだけど。
　寿の浅草通りの南側。
　自動車修理工場の横あたりでラーメン屋とか蕎麦屋とか居酒屋とかが
一階にあって、二階は会計事務所がある２階建ての建物。
　前を通るとプーンと焦げ臭いにおいがする。
　暗くてよく見えなかったけど、中は水浸しで什器がかなり焦げてる感じ。
　あれじゃ、再開には早くて１ヶ月は掛かるんじゃないかな。

>>151
更地に絵を描いていくような土地なら、多少の冒険はあっても・・・
吾妻橋の川向こうの惨状（う○こビル）をみれば、
既成市街地（古い伝統を持った市街地）の景観における
「調和」の大切さはわかろうというもの。
馬鹿みたいな電波塔はいらんです。

>>153
同意。

>>146
二天門の前でやるみたいよ、今話題の？タワーを建てようとしてういるとこ？
産業会館、９月９日６時頃？からだって、キャパ３００名だから早めに行った
ほうが良いよ、今回は会費￥１０００で軽食を出してくれるってさ。

てか今日もさっきまできてたんだけど最近この辺良く
車で売りに来る餃子屋スピーカーから
「ぎょうざ〜♪ぎょうざ…何年も研究を重ね…」って
大音響でかなり迷惑でウザいんだけど。
昼間ならまだ許せるが今日なんかついさっきまで
「ぎょうざ〜♪ぎょうざ…」ってうるさ過ぎ。

大体あの餃子美味いのかい？

>>159
どの辺？おれは聞いたことないなードッグ屋はあるけど。。

浅草にワールドタワーを、というポスターを見るがいったいどこに立てようっての？

浅草にタワーは不釣合い。
埼玉あたりのほうがいい。

>>161
あなたもそう思います？
わざわざ歴史ある街を「破壊」して、あんな不格好なものを誘致する必要は全くないですよ。
（誘致どころか、むしろ「迷惑施設」かも）
このスレでも反対意見が散見されるくらいですから、
「万機公論に決すべし」、ご意見を蒙昧な商店会連合会に開陳してください。
ttp://www.oh-edo-taito.com/shin_tower/skbbsdx/index.cgi?

じゃあ上野とかはじゃだめなの？

台東区にはいらん。

タワーは是非台東区の山谷地区に造ってホスィ！

タワーに登って下を見下ろすと、
隅田川のほとりに連なるブルーシートが・・・

いっそ海の中に建てれば良いのにね。

京都駅ビル、長崎駅ビル、浜松アクト…
できる前は住人みんな反対してたけど
できてしまえばコロって変わる。。。

古い町の住人はいつの時代も新しいものを
否定するけど、それじゃいつまで経っても
町が進歩しない。だから俺は別に反対じゃない。

俺は賛成でも反対でもない。
昔の事はわからないけど東京タワー作る時も
港区や芝周辺の住人の多数は反対したと思う。
浅草とはちょっと違うけど芝には歴史的にも重要な
増上寺もあるし、そう言う所は浅草と似てるんじゃない。
夜、東京タワーと増上寺のコントラストって
結構綺麗で素敵だよ。俺は全然違和感ないと思う。
建物だけじゃなく新旧の融合って良いと思うよ。

あのタワーのデザインが最悪だな。

12階みたいな趣があればいいよ。許可する。
それか、建てるんならあの一角〜roxからやつめうなぎの角ら辺〜なら
いいよ。ちゃんと整理してよ。勘違いのｵｻﾚ風ビル建ってる場所と
浅草寺から仲見世、新仲の一部と。建てたいって会社は客呼びたいから
建てるんでしょ？客が喜ぶような街づくり考えろ！
つまり、反対！だ。

age

この間ヨーロッパに旅行に行ってきたんだけど
高さは違うけどフランス、パリのポンピドーセンターと同じだね。
ポンピドーセンターも作ってる時や出来上がった時は
パリの市民から批難轟々だったらしいけど、今じゃパリの
欠かせない観光名所の1つだもんね。
そう考えると新しい建造物って長い年月、サイクルで見ないと
なかなか評価されないって事だね。

多分頭ごなしに反対してるヤツってアド街や街情報番組
その他マスコミに美化、感化されて自称ミスター浅草、江戸っ子
気取ってる下町オタク馬鹿でしょう。
アンタらみたいのがいるから浅草住人全てが年がら年中
セッイャ！セッイャ！言ってるとかもんじゃ焼きが主食でしょとか言われるんだ。
古い物、古い街の全て歴史が感じられて味があるって勘違いしてるなよ。
新しいものに敏感で関心を持つのが真の江戸っ子じゃないか？
良いんじゃね〜か、タワー。俺もあのデザインはちとイヤだけど
どおせ作るなら日本一、世界一のデカさ、高さの建造物作ってもらいたいな。

＞12階みたいな趣があればいいよ。許可する。
って言う考えかは167が言う京都駅を作る時に寺、神社、仏閣の
イメージで作った方が京都的だって言っているようなもんだなw

浅草に誇れる歴史なんてあるのか？ｗ
無茶苦茶やった感じが浅草なんじゃないのか？
もう何が来ても浅草の何もかも詰め込んだ感じは壊れないだろう。
ただタワーが出来ると電磁波が・・・。

でもあのイメージポスター見る限り、あんまり欲しいとは思わないなー。

この前北千住の駅前で署名活動してる人達がいたけど、「足立区に
タワーを！」みたいなのぼりを掲げていたよ。
個人的にはあっちにくれてやりたい。

>>頭ごなしに

あんたが一番頭ごなしで必死みたいに見えるよ。
長いし。

>>＞12階みたいな趣があればいいよ。許可する。
って言う考えかは167が言う京都駅を作る時に寺、神社、仏閣の
イメージで作った方が京都的だって言っているようなもんだなw

それのどこがwなんだ？　実際にできたものと違うからか？

俺には絡むアンタの方が必死みたいに見えるが

ちょと通りま〜す♪

浅草の住人にも浅草寺、三社祭命！って言う保守的和物系の人と
新しい物を取り入れようとするネオ改革派の人がいるんです〜ね。
いままで私は浅草の住人って173さんが言う様に住人全員が
ミスター、ミス浅草、江戸っ子気取ってる下町オタク馬鹿だと思ってました。
新しい発見で勉強になりました。次回浅草に行く際はそう言った気で行きます。

ではみなさんお邪魔いたしました〜♪

>178
あっ！痛っ！中々痛いとこ突いてきたな。
でも事実だし反論できない所がちょと辛い。

ハッキリ言って浅草には100�l建設出来ないから議論しても意味無い。
区役所に変な予算（宣伝費）を使うなって事ぐらいだろう。

こっちは本気でいらないから、浅草に作っといてよ。

>>163
上野の山に作ろうとしてダメだったから、浅草に来たといふ。
>>166
いっそ、台場辺りに作ったらどうかね
・・・って、航空法でもっとダメだが。

>>167
押し切られて一旦作ってしまえば、早々壊せないからね。
（建物の老朽化したときが次の勝負）
> 町が進歩しない。
珍奇なハコモノをつくるが「街の進歩」かね？

>>168
> 新旧の融合
一度、増上寺の境内から見てご覧なさいよ。悲惨だから。
遠望する分には何ですが。

>>164
>>169
>>175
同意。

>>170
十二階の巨大レプリカ？？
グロテスクな感じ。
あと、土地の捻出、区画整理以上に困難ですぞ。

>>172
パリで比較するなら、モンパルナスタワーでしょうよ。
ああいう高層はパリには不向き、と以降反省して建ててないでしょ、旧市街地には。
（デファンスなんかには計画的に建ってますが）

>>173
> 古い物、古い街
がそもそも粗末にされすぎ。なんだかんだ云う前に。
> 新しいものに敏感で関心を持つのが真の江戸っ子じゃないか？
なんだその「江戸っ子」とやらの定義？は？
（大体、正常な感覚ならこっ恥ずかしくて「江戸っ子」なんて自称できないぞ）

>>178
> 新しい物を取り入れようとするネオ改革派
感覚古すぎ。
「新しいもの」「でかいもの」にしがみつくハコモノ主義の方が大きく時代遅れ。

180 名前：東京都名無区 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2004/09/07(火) 12:53:19 ID:QeZLXp02
ハッキリ言って浅草には100�l建設出来ないから議論しても意味無い。
区役所に変な予算（宣伝費）を使うなって事ぐらいだろう。

>>181
そっちにﾄﾞｿﾞー。

>>183　訂正
（誤）
180 名前：東京都名無区（後略）
（正）
>>180
同意。
ただ、未だにこういう全くセンスのない「開発」計画を振り回す
商店街連合会、それにNOをいわない（また、そのポスターを恥とも思わず掲出する）
商店主たちに失望するのみ。これでは地道なまちづくりの芽が出ない。

○|￣|＿＝３　仁丹塔だたらいい！

僕は浅草生まれじゃないけど、浅草って古いものからエログロ・バタに至るまで
貪欲に飲み込んだ活気があったんじゃないかと思う。
だからワールドタワーも、（電磁波の問題は理解できてないけど）来街者にやさしい、
居心地のいい施設になるんだったら反対はしたくない。
もちろん適度の収益と地元還元は必要だと思う。

そんなソフトな工夫やノウハウの蓄積もなしに、単なるハードの誘致や利権の温床に
なるような施設だったら、真っ平ごめん、いらねぇ。

それと、デジタル放送は、携帯電話やＰＨＳの基地局みたいな設備でもいいような
話も聞いている。
もしそれが本当なら、タワーなんかとんでもなく要らない物になる。
電磁波の問題とあわせて知りたいところです。

182＝183＝184

今日あんたが一番頭ごなしで必死みたいに見えるよ。
長いし。3つも書くなよ。
アンタの文見てると賛成派の意見に喧嘩吹っかけてる様にしか見えんが？
なんか偉そうに書いてるけどアンタ見たいのが煽り、荒しって言うんだな。

>>187
> 頭ごなし
理由もなしに「NO」と叫ぶのが「あたまごなし」。

> 3つも書くなよ
マルチレスにしてしまったのはｽﾏｿ
１フレームに収まらなかっただけ。他意はないです。

> 賛成派の意見に喧嘩吹っかけてる
喧嘩ふっかける、ですか。拙い物を拙いというのが「喧嘩ふっかける」
に変換されるのなら、それはそれで仕方ありませんね。
しかし今頃、何であんな時代錯誤的なタワー計画なのか、
なぜ上野がダメなら浅草なのか、背後に何があるのかは、この際
はっきりさせたいですね。言い出しっぺの責任も含めて。

> なんか偉そうに書いてるけどアンタ見たいのが煽り、
> 荒しって言うんだな。
反対意見＝荒らしですか。
そういう閉鎖的体質、言論封殺が浅草をダメにするんじゃ？

いまのところ、あのポスターなんかだけで、具体的なうごきはみえませんが、
近々、具体的な話やうごきが出てくるんでしょうか？
それとも、このまま打ち上げ花火的にしゅーっとなるんでしょうか。
タウンミーティングやなんかの予定や、行政のうごきはあるんでしょうか？

>188
俺が言ってるのは言い方、文章の表現の事。

>> 頭ごなし
理由もなしに「NO」と叫ぶのが「あたまごなし」。

こんな事もいちいち突っ込むから喧嘩吹っかけてる様に感じる。

>反対意見＝荒らしですか。

違う。反対意見大いに結構！別にトコトン論じてOK。
俺が荒しって使ったのは始めに書いた言い方、文章の表現の事。
もう少しあたり障りのない言い回しや表現があるしょ！？

表現に剣があったことは謝りましょう。
しかし、そもそも話がイージーすぎやしませんかね？
それに非常に閉鎖的。
水面下の閉じた論議でどんどん話が大きくなる不快感。
上野がダメだから浅草、商業拠点＝ハコモノ、新しい施設＝「活性化」「進歩」・・・
本当に浅草のことを考えた計画とは思いがたいのですがね。
故に立腹しておるのです。

>>191 は>>190 へのレス。
参照先書くの忘れました。

巨大な超高層化型再開発（六本木ヒルズやら）が無批判に進んでますが、
環境負荷や、長い目で見た街（地元）や都市全体への影響を
（街の雰囲気や景観面、次の都市更新への種（資源）として）
真剣に考えているとは全く思えない。今回の塔の一見も同じ路線。
その短絡さと不真面目さがイヤなのです。

東京都庁のビルの高さが、およそ２５０メートル（弱）あります。
タワーとビルでは、違うとは思いますが、
タワーの高さが６００メートル程と耳にしましたので、
少しは高さの参考になるかと・・・

東京を、昔の漫画に書かれた未来都市というか、
ニューヨークや上海（バンドじゃない方のタワーのある方）
もどきにしたい人がいるんでしょう
サンシャインは240m。いまの東京タワーが333m。
ちなみに、ビルの階数に４をかけるとだいたいの高さになります。

タワーを誘致するよりも、雷門から車夫を排除する事の方が数十倍難しいと思うよｗ

>>173さんの「頭ごなし」発言にコメントして、

>>俺には絡むアンタの方が必死みたいに見えるが
と言われたものです。
同じＩＤナンバーが出ているかと思います。

187さんや190さんは、同じＩＤで出て来てくださることができるでしょうか？

あ。出ない。

ちょっと待て、今>>196が非常にいい事言った。

あいつら、雷門前を自分らのテリトリーか何かと勘違いしてねえか？
前を通るのも疲れるくらいメチャメチャな数いるし、休日や祝祭日になったら
観光客よりも車夫の方が多いくらいだ。あいつらのせいで浅草に悪印象もった人も
俺の知り合いに何人かいるしな。
「普通に雷門前を通ってるだけなのに、道ふさいですっごいしつこかった。
　しつこかったので、何も言わずに通り過ぎたら
　「チッ！」「なんだあいつ、耳聞こえねえのかよ！」と後ろから言われた」などなど

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同感！>>199！あたしもあいつら嫌い！
住民税払えーって思う。
なんかホストまがいらしいよ。おばさんつかまえて、常連になってもらって、
ご指名で乗ってもらう人もいるんだってー。バカ丸出し。
いっつも超にらんで通ることにしてる。

おいおい、なんだか議論が高度になってるな。
こーなったら言葉尻を捉えて論点を外す様なことはせず、あくまで冷静に行きましょうよ！
この人達は浅草が好きな人の集まり、やっぱり浅草同好会だ。

>>201
ひょっとして　や○よちゃん？　大嫌いだって言ってたもんね〜

http://www.geocities.jp/dowtlow/number1.htm

>>199
時代屋にクレームのメールすれば
[email protected]
http://www.asakusa-e.com/jidaiya/jidaiya.htm

あれ？うーたんだ！ひさびさだねーウオーターボーイズ見て
チャンネルそのままにしてたら、うーたんが出てきたよ？

集団が物事を決定するとき、2:6:2 という法則があるそうです。
賛成２　反対２　意見によって変わる６　僕はいつも自分の頭で考え判断をする２を
心がけています、ところが、タワーの問題に関してはどうしても２になれません、それはなぜか考えると
事が重大すぎるのと判断材料、ＤＡＴＡが少ないからです、建設するメリットデメリット各地の前例
誰が利益を得られるのか、情報を持つ人は匿名でＵＰしてくれませんか。

>>205
問題はそれでは解決しない。
上があれだからね・・・

伊調姉妹と吉ピ〜が中京でパレードしている。。。いいな〜
伊調姉妹！姉妹の思いやりを伝えてくれてありがとう！！(^Q^)/^
これからは女子レスに目が離せないよ。

はじめまして！浅草が大好きです。浅草から半径１０�q程離れた場所に住んで
いますが週に一度は意味もなく浅草に行っています（ｗ
東武浅草駅界隈や隅田川からアサヒビール本社が見える景色、水上バスが走っている風景、
浅草寺等・・・本当に大好きなんです。

いずれこの辺りに転入したいと思っております。子供が数年後小学校へ上がるのですが
人気のある学校、学力の高い学校はございますのでしょうか？
お解りになる方からのアドバイスを宜しくお願い致します。

あー。本当に浅草大好き♪
ちなみに結婚する以前は池之端に住んでいました。

あれ？タワーネタと人力車ネタもう終わりなの？

>>209
私は田原小出。毎日すごっく楽しかったです。給食もおいしかったしｗ
田原の卒業生で良かったって思ってます。
でも私が卒業したのはもう１５年以上前・・・！！
多分今でもいい学校です。ｗ

人力に当たり屋していいでつか

>>209
　マジレスしちゃうと、『どこの学校はいい』という話は進めていくと
荒れるから止めた方がいいと思う。
　プライドとか“僻み”とか出てくるから。

　あえて言えば、公立の小学校なんかある意味どこも変わんないよ。
　その時の生徒と親と教師によるから。
　区外からの転入生がかなり多いと言われる小学校だってある。
　大体私立中学校への進学実績なんて、出身小学校の勉強方法がいいから
上がる訳ないんだし。
　全部進学塾の力でしょう。

　最後は奥さん方のあまり裏づけのない噂話をどの程度信じるかしかな
いんじゃない。
　情報収集という意味では、幼稚園は浅草にした方がいいかも。

反対しても、うんこビルは建った

どこの小学校かよりも、学区の端に家があるとウツだな。

>>214
うんこビルは墨田区でしょ。
それにアサヒビールの土地にアサヒビールが何建てようと関係ねぇだろ。
タワーにあったては、建てる場所も資金も確保できていない。所詮、絵空事。

でも、昔のアサヒのビアホールの方が風情あったよね。
食券制がめんどいかったけど…。

多かれ少なかれ、変わっていくのは仕方ない事だけど、観光を資源にす
るなら、“何が魅力で人が来るのか”を理解して欲しいね。＞タワー

まぁ、オレはすっかり余所モンな訳ですが…

>212
ぜひ。

タワー反対派の方に聞きたいのですが

もし貴方が浅草発展の為に何か新しい施設等を作るとしたら
何を作りますか？短期サイクルではなく長い目で考えての
ご意見が是非聞きたいです。取り合えず何か施設等を
作らなければいけないと言う事を前提でご意見を聞きたいです。
規模や建設予算等は無視して考えて下さい。
施設等のハードではなく先にソフトを重視した意見はご遠慮下さい。
この手の話は何でも”ニワトリが先か？卵が先か？”になってしまうので
ニワトリが先だと言う事でお願いします。

浅草に来る観光客の大半は「古き良き時代の風景」を求めてくるんじゃないかな。
別に、浅草寺周辺の建造物を昔に戻せ、って言ってるわけじゃない。
要は、今ある建物とこれから造る建物の調和が大事だって事だよね。
タワーのポスターを見る限り、今の浅草には似つかわしくない建物だってのは
簡単に想像できる。つかグロテスクだろ、あんな姿かたちは。

建てたい、ってんなら積極的に反対はしないけど、引越しを考えるなぁ。
10年近く住んできて、引越しを考えたのは初めてだ。

タワーの入り口はヒルズと同じ回転扉にしてくれ！

>>219
質問に質問で返すようで悪いけど、
>取り合えず何か施設等を
>作らなければいけないと言う事を前提でご意見を聞きたいです

なぜその「前提」なの？
無理やり作る必要があるのかなぁ。
施設作れば人は必ず集まるの？

その前提で行けば、施設と言うより設備に近くなるけど
浅草寺一帯を巨大なドームで覆うってのはどうだろう。
ドームっつーか「屋根」だな。全天候対応型の。
浅草松屋、銀座線出入口、浅草線出入口までアーケードにすれば
観光客は濡れなくて済むし、人も集まるかと。
ついでにその天井にラスベガスみたいな「光のイリュージョン」？をやっとけ。

あとは…コンビニ以外の24時間営業店舗をもっと誘致する。
19時以降の浅草って歩いてる人少なすぎ。
お年寄りだけが喜ぶ街じゃ、この先暗いでしょ。
もっと若者を呼べる店舗をどんどん誘致すべき。

「何か施設等を作らなければいけない」って前提だからね。
俺の本心とはちょと違う。

日光江戸村浅草支店か京都太秦撮影所浅草支店でも作るか。

昔の浅草の賑わいは観音様と六区の映画街が主だったと思う。
今や映画館も寂れ、観音様に来る観光客もアジア系外国人が主流になってきてる。
この先浅草をどのように変えていけばいいのか。
成功した場所を真似るのか、浅草独自の道を探していくのか。
一つだけ言えるのは集客力のある施設が必要って事だと思う。

>222

この書き方から判断すると昨日の
182＝183＝184＝188＝191＝192＝193ですね。
昨日同様、随分剣のある書き方で随分熱く語ってますが
相手がわからないネット上で先方が敬語で尋ねて書いているのに
何故あなたは敬語で受け答えしないのでしょうか？

>なぜその「前提」なの？
無理やり作る必要があるのかなぁ。
施設作れば人は必ず集まるの？

では、あなたはどうすれば人が集まり活気がある浅草に
なるとお考えでしょうか？具体的にお聞かせ下さい。

>俺の本心とはちょと違う。

本音の意見があれば是非知りたいです。

オレの妄想では…
花川戸近辺(靴)、駒形→蔵前(おもちゃ:死滅状態)、柳橋→(区を越えるが)
馬喰横山(衣類・テキスタイル系)を問屋街道とか銘打って、統一色でア
ピール。
小売りしてくれる店を増やして、そこでしか手に入らないモノを売る。

…と考えるが、アソコの人は観光で喰う気無いし、観光で喰う気ある浅
草中心部の人は、自分トコに関係ないとか言いそう。
人の流れが出来ると思うんだが…。

＞222

＞浅草寺一帯を巨大なドームで覆うってのはどうだろう。
ドームっつーか「屋根」だな。全天候対応型の。

却下！空が見えないで天候、四季が感じられない浅草寺に魅力なし！

＞天井にラスベガスみたいな「光のイリュージョン」？をやっとけ。

これは中々良いかも！新仲が良いかも。でも道幅がちょと狭い。

＞コンビニ以外の24時間営業店舗をもっと誘致する。

エロ産業が多くなりそうでイヤだ。

＞19時以降の浅草って歩いてる人少なすぎ。

浅草の夜＝怖いイメージがある。なぜか？？？

＞もっと若者を呼べる店舗をどんどん誘致すべき。

誰でも考え付く事！具体的に業種、ブランドは何？

>>219
すでにレスがついていますが、どうして新しい巨大ハードありきなのか、気になる訳です。
何か消化しなきゃいけない莫大な補助金や、土建業者との癒着などがあるのでしょうか？
それとも、建設にまつわる諸々の金の動きに手を突っ込んで「濡れ手に粟」を狙うとか？

すでに日本は低成長に入っている訳で（バブルで勘違いした面々が多いようですが）、
これまでのように、大借金をしてハコモノや床をつくれば儲かるという時代ではないはず。
三セクも、行政の債務隠しの方便となり果てて、万能でないことは明々白々。
「ないものねだり」はやめて、あるもの（＝ストック）と漸進的改良で考えるべきかと。

> 施設等のハードではなく先にソフトを重視した意見はご遠慮下さい
ソフト（計画）なくしてハード（施設・建築物）なしは当たり前のこと。
危険な発想です。

>>225
>>182＝183＝184＝188＝191＝192＝193
違いますがな。
その続きなら、私です。
邪推はやめた方が・・・・

>>220
>「古き良き時代の風景」を求めてくるんじゃないかな。
> 別に、浅草寺周辺の建造物を昔に戻せ、って言ってるわけじゃない
逆に必要があれば、建物の高さ制限や意匠の誘導をして、地区毎に整合性のある
「あるデザイン」を導くことは必要かも知れません。
江戸時代（木造低層）は無理としても、「品のよい」和風の意匠や、
あるいは大正・昭和初期のイメージ
（これもあざとくならないように細心の注意が必要）
をデザインコードとして押し出すことは可能かも。

>>222
> 浅草寺一帯を巨大なドームで覆う
景観的、風情の点でタワー以上に台無しのような。>>227 同意。

> もっと若者を呼べる店舗をどんどん誘致すべき
六区あたりに大道芸や喜劇・演芸、あるいは下北沢的な小劇場の
演劇コンプレックスを誘致するのはどうか。

>>223
もし、奥山あたりを整備するなら、やや乱暴ですがいっそそれも手かも。
時々掛け茶屋でそういう感じをやっている訳で。

228=222　？

どっちでもいいけど早く225の質問の答え聞かせてくれよ。
前置きは昨日の読んだけど内容は同じじゃん。

＞では、あなたはどうすれば人が集まり活気がある浅草に
なるとお考えでしょうか？具体的にお聞かせ下さい。

ちゃんと具体的に考えてるなら直ぐ書けるだろう。ん？

>>226
台東区付近は専門の問屋街が多いのが特徴ですから、妙案かも。
こういうのこそ、商店街連合会が取り組むべき事柄では？
巡回バスとか、web上で展開するとか。
226の指摘の他、合羽橋の道具街、西浅草の駄菓子問屋（死に体？）
稲荷町の仏壇街（これを上手く展開して神仏詣や和風グッズの店を混ぜるとか）、
なども「あり」でしょうね。

>>227
> 却下！空が見えないで天候、四季が感じられない浅草寺に魅力なし！
前のレスにも書きましたが禿しく同意。

>>天井にラスベガスみたいな「光のイリュージョン」？をやっとけ。
> これは中々良いかも！新仲が良いかも。でも道幅がちょと狭い。
新仲のアーケードを上手くやりくりすれば可能かも。賛成。
その他のアーケードも上手く改修して連携できれば面白いかも。

>>コンビニ以外の24時間営業店舗をもっと誘致する。
> エロ産業が多くなりそうでイヤだ。
一理あり。エロは却って穏当な観光客を疎外するから・・・・
ちょっとおもしろい飲食店（個性のある）が遅くまでやっていると
いいんですがね。興業街の活性化が急務ですね。

>>230

>>230
（>>232は誤操作。ｽﾏｿ）
> 228=222　？
違うと書いてあると思うが。
182〜4・188・191〜3・228〜9・231が私。

>>225の質問の答え聞かせてくれよ。
>>228
>>229
>>231
にあり。
> 内容は同じじゃん。
後段の「計画なくして開発なし」のところに新し味を。ｗ

集客ですが、要は付け焼き刃でやってもダメ。
ギャンブルや性産業なども、劇薬。
「浅草」の個性（すくなくとも現状で入り込み者（外来者）が感じている魅力）
を損なう方向性の開発は行わず、まずは不便・危険・不衛生・粗末の改良を
地道にやるしかないです。

>>230
> 前置きは昨日の読んだけど内容は同じじゃん。
で感じたことをもう一つ。
前のめりになって、付け焼き刃を繰り返すのは愚です。
それも取り返しの着かない結果を招くものであればなおさら。
故に、短兵急に事を進めるより、まず前提となる「考え方」を
ちゃんとしないとダメ。
現況のタワー計画、発想の点に於いて、政府公報の
「まいど１号」（東大阪の夢）にも大きく負けてますよ。

六区、
池の跡→（ひとつはさんで）→馬券場（バクチ）←これ、今となってはどうなんでしょう。
ボーリング場の跡　　　　　→ROX）（商業）
電気館の跡　　　　　　　　→集合住宅（住居＋ゲタに一部商業）
三館連続の跡　　　　　　　→ROXの別館（商業＋コート）
突き当たりの映画館の跡　　→パチンコ屋？
で、全然整合性というか、計画性というものがない。
あそこあたりをどうするかというのは結構重要な気がするが。
興業街として再生させるのか、それともただの商店街？にするのか。
すしや横町−六区−ひさご通りの戦略が必要・・・・
（戦略といっても、でかいものをつくることじゃないよ）

激しく流れを無視したレスなのですが・・・

浅草から「お土産」と言えるお菓子類など（消え物といいますか）を
持参する場合の、コレは受けたよ、評判良かったよ、というおすすめは
ありますか？今まで持参したのは「芋きん」「両さんお好み焼き味煎餅」
「雷おこし詰め合わせ」「芋ようかん」等（後は自分が美味しいと思ったものを
浅草こだわらず持って行った事はありますなく）ですが、どれも一回持って
いけばいいや程度で、リピートする程の「コレ」が無いんですよね・・・
小桜のかりんとうは評判いまいちらしいし。ある程度の日持ち（少なくとも
本日中にお召し上がりくださいでは無いもの）がして、浅草らしいもの。
浅草土産、ってなんなんだろうか・・・
いつも悩みます。やっぱ浅草からやってきましたよ、という感を出したいんですよね。
人形焼はもって行った事無いのですが数ある店の中でもおすすめってありますか？

>>236
あげまんじゅう（金竜山のほう）や木村家の人形焼・・・いいんだけど保ちませんね。
あと、和菓子関係・・・浅草らしいというと難しいですね。
龍昇亭や塩埜、蛸松月なんかもいいんですが、「浅草らしい」というと・・・
きんつばなら、観音裡の徳太郎なんかいいかも。
煎餅・・・すしや通りの某有名店や、八百屋煎餅（ちょと離れますが）とか？
他にも沢山、(･∀･)ｲｲお店はあると思います。

そういえば、JRAに飾ってあった日に二回くらい音楽とボールが滑って
流れて、子供が飽きもせずずっと楽しそうに眺めていたあれ、無くなりましたね。
暇なときにたまたま通りかかって、たまたまそれがやってたりすると大人の
私でも少し足を止めて見入ったものだけど・・ちょっと寂しかったな。

>>237さん　
あ、即レスありがとうございます。
塩埜はうーん、どこだったかな。よく通る気がするのだけど店名だけ見ると
記憶があいまいだ。
すみません、後の店は店の名前だけでは「あそこか！」と思い出せないので
（すでに風景化していて注意して見てないんですね）調べてみますね。
ありがとうです。

>>239
金竜山・木村家（二軒ありますね）＞仲見世
龍昇亭＞雷門前
塩埜＞馬道（観音裡）
蛸松月＞田原町というか、旧仁丹塔前
徳太郎＞観音裡（訊けばわかる）
・・・
という感じでしょうか。
>>238
たしかに。なくなってみると寂しいもので。

>>240
重ね重ねありがとうございます。
家を空ける（遠い親戚や友達などを訪ねる時）には自転車じゃないから、
小回りきかないので荷物持ったままついつい駅前近くで手に入るもので済ませて
しまいがちです。日持ちがすれば前もって用意できるのでありがたいです。
場所大体わかりました。詳しく説明いただきありがとうございます。

いま、土産物関係にレスをつけていて思ったんですが、観音裏をこつこつと元気よくする
（実際、地蔵をもり立てたり、花の辻ってやってますが）
のはいいでしょうね。花柳界のもっていたつやっぽさというか、ちょっと気の利いた感じ、
馬鹿騒ぎのない静かな感じ・・・神楽坂も最近あやしいので、このあたりの隠れ家的
名店に頑張って貰えるような方策を考えたいもの。
・・・って具体的に何だろう。
巨大マンションとかはもってのほかだし。
（神楽坂は↑これでダメになった）
表の浅草が「にぎやか」になるのが早道なのかな？

>>>222
225さん、230さんは少し口調が荒いようですが
意見は同様で早くご意見聞きたいです。


225さんのコピペ

>なぜその「前提」なの？
無理やり作る必要があるのかなぁ。
施設作れば人は必ず集まるの？

では、あなたはどうすれば人が集まり活気がある浅草に
なるとお考えでしょうか？具体的にお聞かせ下さい。

>俺の本心とはちょと違う。

本音の意見があれば是非知りたいです。

今テレビで、鎌倉の老舗菓子屋がビルに建替えて、
却って客足が鈍った（味は落ちてないらしい）・・・
・店の風格（老舗らしさ）がなくなった
・和菓子屋だとわからない
・そもその店だとわかりづらい
とのこと。
何でもかんでも建て直せばいいと言うものではない
ということなんですねぇ・・・
ビルの菓子屋でちゃんとした所（東京）も
あるから、一律に論じられないのでしょうが。

>>>>222
私219ですが222さんは私の事をおちょくっているのでしょうか？

浅草の事を本当に考えて意見されてるのであれば
皆さんが否定している様に浅草寺一帯を巨大なドームで覆うとか
誰でも考えつく様なもっと若者を呼べる店舗をどんどん誘致すべきだとかの
意見は出て来ないと思うのですが。

>>19時以降の浅草って歩いてる人少なすぎ。
こんな事も浅草の住人であれば誰でも知っています。

言い方といい意見といい段々腹が立ってきました！

さぞご立派で浅草の住人の方が驚くような斬新な”俺の本心”と言うのが
あると思うので具体的に私を含め皆さんに早くご披露して下さい。

もちつきましょう。

こういうところで、わずか数時間リプライがないからと言って切れてはいけないですよ。
ネット初心者なのかな？

板・スレ違い申し訳ありません。

新しい話題ではありませんが、最近知ったホームページを貼らせてください。
　http://www.stop-hamaoka.com/

１、近々起こることが確実視されている東海地震ですが、震源地の近くには
　　浜岡原発（中部電力）があり、人類が未経験の「原発震災」が起こる可能性が
　　海外も含む学識者等から指摘されています。
２、「原発震災」が起こると「風下70kmは全身被爆によって全員死亡」し、白血球の異常などの
　　急性障害は350kmの範囲にわたるとの試算があります。
３、現在、田中康夫 長野県知事を含め多くの著名人が「STOP浜岡」を目指し署名集めなどの
　　活動を行っています。
４、もしホームページの内容にご賛同の方がいらっしゃれば、電子署名等ご協力をお願いします。

>>245
3m/nV20c さんは、すると、219=243=245　となりますか？
タワー建設促進側の方でしょうか。
なんか促進側の方、言葉尻を云々したり、カリカリなさってるようですが、
そういう次元ではなくして、もっと冷静に考えましょう。

念のため申しておきますが、私は222ではありませんし、巨大ドームには反対です。
（タワーにも反対ですが）
> 皆さんが否定している様に浅草寺一帯を巨大なドームで覆うとか
これですが、ひょっとして、ドーム案はタワーへの嫌みなんではないですか？
だとすれば、それにカリカリしているのは術中に嵌っている訳で。

> 若者を呼べる店舗をどんどん誘致すべきだとか
これ、平凡ですが、妥当な訳で。
問題（222さんに欠けているのは）はそれらの店を招致・整備する為のコンセプト。
まちづくりの指針。

> 斬新な”俺の本心”
必ずしも「びっくりするような斬新」である必要はないかとも思いますよ。
実現可能で、穏当・妥当で、持続可能性の高い、足腰の強いものであれば。

タワーが巨大観音ロボに変形するのだ！

>249
219=243=245です。
決してタワー建設促進側とは違います。
ただ新しい物（者）は何か必要ではないかと言う意味で
”タワー反対派の方に聞きたいのですが”と書きました。

>カリカリなさってるようですが、
カリカリなさってるような表現や意見は誰がしたのですか？

なんかタワーの話って真面目にすればするほど
馬鹿らしくなってきます。タワーでもドームでも
ショッピングモールでも江戸村浅草で何でも良いです。
皆さんが喜ぶ様なものであればそれで良いです。
しかし何ができても反対、批判する人は必ずいますから。

でも222の意見だけは是非聞きたいですね！

>>251
言葉が過ぎていれば謝りますが、>>246 >>247 さんがご指摘の通り、
文面からそういう雰囲気がしておりましたので。
あと、必ずしも促進側でないとのこと、了解です。

> 何ができても反対、批判する人は必ずいますから。
そういうきらいはありますが、さすがにこの
巨大タワー（ないし巨大ドームも）は如何なものか、という・・・
量的問題というか、程度問題ですが。影響が大きすぎます。

> ショッピングモール
> 江戸村浅草で何でも良いです。
> 皆さんが喜ぶ様なものであればそれで良いです。
これ、同意。
しかしどうせつくるなら、できるだけ趣味のよくて長持ちする、
噛めば噛むほど味の出るような「スルメ型」の施設を。

>>250
ｗ
（大船観音か、高崎観音に比べても大きさが数十倍ありますが）
香港のＨＳＢＣの本店ビル（あだ名は蟹ビル）が、
香港返還時にロボットと化して逃げていく、という小咄が
ありましたが。

222は出るに出れなそうな感じだなw

多分222は具体的な”俺の本音”＝浅草改革計画なんか全然ないんだよ。
ただ単純にタワーとか大型商業施設建設に反対なだけなんだよ。きっと。
あるんだったら俺もぜひ聞いてみたいもんだな〜ぁ。。。
こう言う言い回しとか返答しかできないのが浅草に多いから。
まっ！あんま気にすんなよ。

亀十が改装工事していたぞ
どら焼き売れてるって事なのかね

浅草にいらないものがある。

パチ屋・・馬券売り場いらない。

>>256
馬券に続けと、舟券・車券の場外誘致の話が、この近年だけでも数件
（ビューホテル脇のいまのLifeのところとか、いまパチンコ店つくってるとことか）
浮かんで消え、消えては浮かび・・・
たしかに、定期的な「客」は来るだろうが、客層や雰囲気のことを考えてるのかね？
ただでさえ、最近場末感が漂ってるのに、ますますガラが悪くなる。
気取った感じは元より全く望んでいないが、気取らず気さくなのと、
ガラが悪い・治安が悪いのは違うかと。
それこそ、浅草寺への客や観光者の街の散策といったもの、あるいは、
今後の六区やらの街区修復にとって悪影響になりはしないかと。

>>254
> ただ単純にタワーとか大型商業施設建設に反対なだけなんだよ。きっと。
それはそれで、一定の意味はあると思いますがね。
確かに巨大施設＝問題解決ではないので。

> あるんだったら俺もぜひ聞いてみたいもん
222さんも、別に現実的な案でなくてもいいから、
「こんな雰囲気にしたい」「こんなものがほしい」
くらいの率直な感想をいえばいいのに。

場外は在ったほうがいいと思います。
パチ屋は場外のおまけに必ずあるものなので仕方ないです。
新しい浅草を作るのは結構ですが、流れ流れて浅草に行き着いた人間の
死ねる場所も取っておきましょう。

まぁ〜ったり、お茶でも飲みながら…

>>251
煽る訳じゃ無いんだけど、いろんな意見や言い方があると思いまつ。
確かに腹を立てる気持ちも判るが、そんなにカリカリすると「決してタ
ワー建設促進側」と間違われてもしかた無いかもぉ〜。
正直、「カリカリなさってるような表現や意見は誰がしたのですか？」
のコメントは……相手の書き方に腹を立てて空気を乱すのは“荒らし”
と同じ。
被害者意識になってんじゃねーよ!!…って感じです。

>260
そう言いながら煽るおまえも荒しじゃん！

感情的になってると（そう思われると）
損しますよ。議論の中で。

>256
パチ屋は不要だと思うが、馬券が買えなくなるので馬券売り場はいるよぉ。
すごく個人的な意見ですけど。

>261,262、260
あんたらいつまでもウジウジしつこいね〜
どうせ書くなら煽り、荒しだけじゃなく
浅草の発展に関しての自分の意見の1つでも書いてったら？

うわ、俺のレスに対して怒ってる人いるなぁ。出るに出られないなぁ（ｗ

「俺の本心」かい？>>220だ。ID見てくれれば同一人物だ、と分かってもらえると思ったけど
さすがに浅草、掲示板には不慣れな人が多いやね。

施設を作る、って前提だから深く考えずに>>222を書いたけど
本心は「タワーなんぞ作る金あるんなら、川沿いの浮浪者なんとかせい！」かな。
いくら新しいハコ作ったとしても、景観が悪ければ台無し。
そのハコの周りをウロウロされたら、せっかく大金かけて作っても
観光客は「なんかガラ悪いわねえ」で終わるぞ。

正直、あんなタワーが建つんなら、俺は引っ越す。
大好きな浅草がブチ壊される前に。


>>225
それと蛇足ではありますが、掲示板上において「言葉遣い」云々と言い出すと
"flame"という現象になり、掲示板が荒れる原因の一つになります。
書かれた内容に目をむけて下さい。重要なのは、内容ではありませんか？
それと、あなたが>>219で書かれた事に関して、是非あなたのご意見をお聞きしたいです。
どのような構想をお持ちなのか、私を始めとした、このスレッドをご覧の方々に
教えていただけませんでしょうか。宜しくお願い致します。

俺が好きな浅草ってのは、>>229が書いてくれたような街かな。
古き良き時代を残して、訪れた人がほっとするような、そんな空気が感じられる街。
京都や倉敷のように、景観に関する条例案でなんとかならんもんかね。
再開発も兼ねて、駅前周辺をある意味昭和・大正テーマパークのような雰囲気に
もってけないかな、と。それと連動して小劇場や喜劇小屋を建て直したり
大道芸の全国大会を浅草で開催、とか。確かこれは他のとこでやってたね。

新しいモノは必要なのかもしれない。
けれど、新しいモノを作ったら必ず人が集まるってわけじゃないと思うし
それに即した街の雰囲気ってのが大事かな、と。

新しいモノ作って新しい街にするのなら、今ある雰囲気を全部１から壊して
再開発しまくるのが一番じゃないかな。六本木やお台場のように
人が集まる街になるかは「浅草」の歴史を考えると微妙だと思うけどね。

別に、230でも245でもありません。先に一言。
>>265
>「俺の本心」かい？>>220だ。ID見てくれれば
そうですね。気がつかなかった。

> 施設を作る、って前提だから深く考えずに>>222を書いたけど
ちょっと皮肉でしたかね？ｗ

>「タワーなんぞ作る金あるんなら、川沿いの浮浪者なんとかせい！」
これ、難しい問題。浅草で排斥しても、上野や新宿に行くだけで。
日本の都市にはスラムがないので（地価が高く設定されているので開発圧が高い）
結局、公園・公共用地にあふれ出てくる。
「明日は我が身」という気もするので（汗）闇雲に排斥してもどうかとは
思いますが、やはり迷惑は迷惑。
近年では治安の悪化の一因にもなっているとも聞きます。
区では対応に限界があるでしょうから、都・区・地元（商店街連合会なんかは適格）
として、授産・待避施設なり、あるいは授産策なり何か考える必要がありますね。
>>257にありますが、「ガラ悪い」は大問題です。

（つづき）
>>266
> 俺が好きな浅草ってのは、>>229が書いてくれたような街かな。
ご賛同ども。折角、景観まちづくり条例があるんだから、ちゃんと運用したいものです。
別の場所でも云ったことがありますが、主要な眺望点（例えば観音参道や橋）からの
景観の保全（高さ制限やデザインコード）は急務です。

> 再開発も兼ねて、駅前周辺をある意味昭和・大正テーマパークのような雰囲気に
松屋もサイディング材をはがせば、元の時計塔なんかが出てきますし、
松屋−吾妻橋−（交番はやりなおして）−地下鉄出口
松屋−神谷バー−地下鉄ビル※
※塔屋のあるビル。昔はとんがり屋根が乗っていたもの。現在改築の掲示あり。
　出入口の意匠やスパニッシュの意匠の面白いもの。改修すればまだ行ける筈。
↑なんかをうまく、デザインの核に据えれば、そんなに困難なくいい街並が出来るでしょう。
橋の袂の五差路をうまく交通広場として改修して、地下鉄の出口のデザインも
一体感のあるものに・・・
これだけ潤沢に資産があって、どうしてどうしてタワーなのか、不思議です。

> それと連動して小劇場や喜劇小屋を建て直したり大道芸の全国大会を浅草で開催
これを常打ち小屋でやらせるという。なんかうまい仕掛けは必要ですが。

> 再開発しまくるのが一番じゃないかな。六本木やお台場のように
六本木・お台場・・・≠浅草・谷中・・・でしょうね。
本来、東京の風格ある表玄関であるべき、丸の内なんか、古い建築を皆殺しにして
妙ちきりんな高層ビル（墓石みたいの）を建て混ませていますが、御陰で丸の内の
駅前広場は死に体（日陰で真っ暗、圧迫感バリバリ）・・・
（ただ、飲食店・商店を誘致したせいで、休日に以前より人は出ていますが・・）
歴史ある市街の再開発のあり方を考えるときの「反面教師」だと思いますよ。

巨大マンションとかはもってのほかだし。
（神楽坂は↑これでダメになった）
表の浅草が「にぎやか」になるのが早道なのかな？

三業地としての神楽坂は落ち目になったが、変わりにおしゃれな店が出来、そして新しいマンションに新住民。
住む人が増え、外からも人が、次にできる出来るマンションは値段が高い。
良いループになってきている。

別に今のままでいいよ。

机上の空論も結構だが、やるならまずﾎｰﾑﾚｽを何とかせいや

a

>>269
> 変わりにおしゃれな店が出来、そして新しいマンションに新住民。
> 住む人が増え、外からも人が、次にできる出来るマンションは値段が高い。
> 良いループになってきている。
これを「いいループ」と言っていいのかしら？
少なくとも、景観的にも雰囲気的にも神楽坂らしさはかなりダメになっている訳で。
（なんか、郊外の新開地とかわらない感じになりつつある）
一次的に人口統計、商業統計で↑ならいいってものでもないように思います。
「おしゃれな店」は水もの、流行もの。

>>272 間違いﾊｹｰﾝ
（誤）一次的に
（正）一時的に
逝ってきます・・・

逝く前にひとこと。
>>268 の台場・六本木≠浅草・谷中
この構図だと、神楽坂は本来後者に入るべきでしたし、
地元でも建築協定やらを模索して、「神楽坂らしさ」町並みの維持に努めていましたが、
結局、法的権利に守られた不動産業者（「都市再生」は巨大開発誘導策にすぎず）
が「勝った」＝巨大再開発GO!＝町並みｱﾎﾞｰﾝなわけで。
そのプロセスを間近で見ていた者として、
>>269のような意見には賛同する訳にはいかない訳で。

>>269
観音裏に高層が建って見ろ。
観音堂、大屋根の後ろにニョッキリ、妙ちきりんなビルが頭を出す。
考えただけで景色ぶちこわし。
ビューホテル（←会社更生法）だって、よくよく考えれば「？」だし。
もっと低い建物でもなんとかなったんじゃ？
あれ、観音様見下ろしたのがよくなかったんじゃない？ｗ

219さんに対して、これだけのレスが有ったのは、
なんだかんだ言っても皆さんは、自分なりの浅草に対しての
賛成意見、反対意見、その他色々な意見を持っていて、
この場で書き込むってって事は、結局、浅草の事が好きなのですね。
>>219
タワーを作るのに600億以上のお金を掛けるのならば、
六区の映画館の外装を残して、昔の町並みを守りつつ
映画館の中の設備を改善＆改装し、まずは！地元の人が観に行きたがる
映画館を作る事に融資したり、猿若三座を復活し、花柳界を沸きたて、
浅草の昔の町並みを再現する事にお金を使うのが良いのでは？
浅草に松竹を勧誘して、歌舞伎座や能舞台など浅草にふさわしいと思う
古典芸能関係の誘致も国際劇場復活なども面白いかも知れませんよ。
あと、今まで専門店で営業していたお店が景気が悪いからと言って
専門店の暖簾を上げているのにも拘らず…その他の物を置き
結局は、何でも屋になってしまっている様な気がします。
景気が悪いからなんとも言えませんが、各店舗のご主人が一見さんも大切ですが
専門店ならではのリピータのお客様を大切にし自信を持った商売をしていれば、
口コミなどでそのお店に来るお客様が増えて、浅草の活性に繋がるのでは
ないかと思います。今は、昔と違って個人店舗の力が落ちつつ有ると思います。
話が脱線しますが…浅草のJRが通らなかったお陰で、今の浅草が存続出来てるの
かなと、ふと最近、思います。
最後に各店舗が人が余り歩いて無いからと言って、早くお店の閉めるのは
悪循環だと…人件費などが掛かるから何とも言えませんが…

「古き良き時代の風景」をそのまま残してて、それを売りにするだけじゃすたれそう。
浅草寺本堂を取り払って更地にしたところで、浅草のままだろうし。
浅草はどこも大赤字かかえてっから、改善無理じゃん。能無しばっかだし。
雷門と神谷バーのそばで生まれ育ったけど、台東区は廃墟でかまわん。

>>277
確かに。このまま行けば廃墟だな。
暴動だって起きるぞ。
今は過去の貯金で食いつないでるけど、この先バタバタ潰れていくしな。

先出の何代目のやつらで気に入らない所買い取ってやれよ。
んで、好きなように町作れば？

浅草に来る観光客の事だけ考えててもダメなんじゃいの。
俺の家は中心地じゃなく今戸の方なんだけど
中心地からはなれた場所に住んでて他の町にある会社に勤務してる。
最寄り駅は浅草使ってても浅草ではほとんど飲食しないし
買物だって日常品以外は浅草では買物しない。
年寄りは当然日常の行動範囲が狭くなってくるから浅草辺りが
中心になってると思うけど若い人は違うでしょう。
ここで書いている人だって肝心な物買う時は上野、銀座、新宿、…辺り
まで行くでしょう。（和物テイスト命！って人は別ね）
なぜならそう言う場所や店がないから。同じ台東区でも
上野周辺住人は上野御徒町で買物、飲食する。
浅草周辺住人は浅草では買物、飲食しない。これ事実。
観光客や中心地の商店主や若旦那衆が望む町づくりしても良いい
かもしれないけど本来町って言うのはそこに住む周辺住人の生活メインで
考えなきゃダメなんじゃないかな。あっ！ちなみに俺もあのタワーは反対よ。
（デザインがどうしても頂けない）
町を江戸村化したり昔の六区を再現したりするのも良いかも
しれないけど喜ぶのは観光客とそれに関連する商店主だけ。
商売してない周辺住人にはなんもメリットなし。
仮に他の町に引っ越す場合、住む町を選ぶ基準って利便重視って
人がほとんどじゃないかな。でも何を作るにしてもあの浅草寺メインで
考えなきゃいけないのは確か！あっ！そろそろ会社行く準備しないと、、、
すまん！長々と書いてしまって

>>277
>>278
何を言いたいんだか意味不明。単なる混ぜ返し。
> 台東区は廃墟でかまわん。
> 暴動だって起きるぞ。
新手の荒らしですか？

>>280
> 浅草に来る観光客の事だけ考えててもダメなんじゃいの。
そりゃそうだ。
> 今戸の方なんだけど
お察しします。

> ここで書いている人だって肝心な物買う時
たしかに。ただ、東京の専門店は（伊東屋とか神田の書店とか）
並はずれたレベルですからねぇ・・・これに拮抗するのは至難かも。

> 浅草周辺住人は浅草では買物、飲食しない。これ事実。
飲食はするかも。

> 喜ぶのは観光客とそれに関連する商店主だけ。
町並みを整備して、いい店を誘致する・・・観光地ずれした店でないものを、
ということなら必ずしも無関係とも言えないような。

> でも何を作るにしてもあの浅草寺メインで考えなきゃいけないのは確か！
諸々真っ当なご意見。
観光客シフト、住民シフト、双方によしというまちをつくりましょう。
居心地のいい街をつくる・・・多分、矛盾しないようにも思います。

浅草に緑モスができるよ。

>277.279.280
禿同！
ある意味浅草って浅草寺の存在があまりにもデカ過ぎて困るね。
浅草寺周辺商店主の人達だけが喜ぶ町づくりは反対。
少し中心部から外れた周辺住人の生活の事を考えて
くれてない意見が多過ぎだと思う。
今でもほとんど浅草中心部に行くことなんかめったにないのに
古い街を再現した街とかにしたら店の内容にもよるけど
周辺住人は多分益々行かなくなるよ。
前も誰か書いてたけど新しく何かを作る事を先に考えるんじゃなく
今の浅草にいらない物、者は何？誰？それをどうするか？って事を
先に話した方がいいと思うんだけどな。
いらない物、者がなくなりました！さ〜次は？って感じで。
でもここで論議しても何年〜何十年先になる事やら…

★毎日ここ見て読んでるけど嫌味ったらしいく書く人が１〜2人いるね〜。

　新「後継スレ依頼」の掲示板に後継スレの依頼、済ませておきました。

　今晩、浜口の報告会ですね。

俺んち田原町駅そば、ちょと元浅草寄り。
でも俺のライフスタイルも280ににてるかも。
普段の日用品、食材なんかは大体赤札堂で買ってる。
浅草の中心出で買う物ってロックで本と最近ツタヤが
できたからそれくらいかな。
ロックスができる前なんかマジにあの辺り
行こうなんて思わなかったし。
俺が中学の頃は映画館もまだ沢山あったし
ボーリングとかゲーセンに良く行ってたけど
高校に入ってからは中心部に足が向かなくなったよ。
それがいまだに続いてるのが今の状況かな。
パチンコ、競馬も全然やらないしね。
お洒落、勝負服なんか絶対浅草じゃ買わないし
大体売ってる様な店なんかないしょ！
結構お洒落好きでファション雑誌とか良く読んでそうな人で
浅草でお洒落、勝負服なんか買ってる人いるの？
雑貨系も同じでしょう。
280も言ってるけど和テイストは別でね。
たまに家用でどうでもいい様なのはユニクロで買うけどね。
それから中心部で飲食するって言ったらドトールかマックくらいかな。
俺、愛煙家なんでスタバ系はダメなの。パス！
同じ会社のヤツで少し離れてて南千住のヤツがいるんだけど
そいつと会社帰りに飲むって話になっても浅草では飲まない。
たいがい上野か？それ通り越して北千住とか。
でも町の規模もそこそこデカいのに周辺の住人には
あまり存在価値がない町って珍しくないかい。

２０年前に浅草に某ファーストフード店が出来る時に、ある浅草の人達が某ファーストフード店を開店させない会（通称「マッ○を開店させない会」）を作り
出店の反対運動を繰り広げました。
このことを発端にいまだに浅草は、新規参入の難しい土地として外食産業などからは見なされています。
面白いことにこの「マッ○を開店させない会」の中心人物が現在タワー招致の活動や浅草寺ライトアップ計画の中枢にいる人物です。
企業の新規参入を拒む一方、新規事業や企業からの出資を望むというバランス感覚のない人達が、中心になり街づくりをしている以上、これ以上の発展は望めないし
むしろ衰退の一途を辿るのでは・・・・と危惧しています。
所詮、タワー招致も金集めの種的な考えで行っていると疑われてもしかたありません。

>>282がいいこと言った！

てか中心部の観光客相手の店のヤツなんか
これっぽっちも周辺住人の事なんか眼中ないのが本音。
それからヤツらは中心部の老舗仲良しお仲間同士以外の
ちょっと外れた浅草の住人の事なんか浅草の人とは思ってないが本音。
そんなヤツらが牛耳ってるんだから浅草が寂れるのは当り前の事！

「きゃあああ」あーあ、また逮捕されてる・・・
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kankandatteyo/

箱物はもういらないです。
なんかしろっていうならば、人力車を無くして、
もうちょっと植樹でもなんでもしてくれると嬉しい（浅草寺には木々が少ないので）。

>>284
乙です！　本日浜口報告会は６時からですか〜行きたいなー

石山和幸って誰？

>292
ttp://www.ameyoko.net/shop/ishiyama1.html

ありがとー

TSUTAYAの4階に土風炉、9/30open。
緑モスといい、若い人はチェーン店しか興味ないらしい。
ROX2のあの一等地を立て替えるのに、たったの4階建と知ったときはビビッた。
やる気なさ杉。

元取れないよ

>>286
新仲見世の三福さんとこのこと？

>>284
乙

>>283
> 浅草寺の存在があまりにもデカ過ぎて困るね。
もともと（江戸以前から）門前町だからしょうがない、ということもあるが・・

> 浅草寺周辺商店主の人達だけが喜ぶ町づくりは反対。
同意。観光シフトが強すぎる（観光ズレ）した街は×。
今だって、妙に勘違いして威張って商売しているうちが多すぎ。
飲食店も（悪い意味で）時間が止まっている感じの店
（＝レトロ感のない、絵にならない、薄汚い）も多い。

> 古い街を再現した街とかにしたら店の内容にもよるけど
この「内容」は重要。
ただ「かたち」も「なかみ」も両方○ならなお結構ですけどね。

>>285
> 280も言ってるけど和テイストは別でね。
「和テイスト」も、お祭り系グッズなんかはともかく、
「観光仕様」「外人仕様」で品のないものも多し。残念。
この安っぽい観光シフト、このままでいいんでしょうか・・・
和文具や香の道具でも、銀座の鳩居堂あたりに逝くこと多いです。

>>286
>「マッ○を開店させない会」の中心人物が現在タワー招致の活動や
> 浅草寺ライトアップ計画の中枢にいる人物です。
ふむ。やはり。
> タワー招致も金集めの種的な考えで行っていると疑われてもしかたありません
何か、不真面目というか、胡散臭い感じがしますよね。
何故、タワーか。
何故、会社設立を急ぐのか。
何故、上野がダメなら浅草なのか。

>>288
その閉鎖性、私もイヤです。
仮に、閉鎖的でも高飛車でも、センスが良くて、やることなすこといちいち
的を射てるなら、ぐうの音も出ませんが・・・・・・・・

>>290
>（浅草寺には木々が少ないので）
戦争で焼けるは、病院改築で斬ってしまうは・・・
同意。

>>296
本建築ででかきゃそれだけ建築費も嵩む。
ああいう軽便な高級プレハブなら安い。元はどうやっても取れる。
（ROXは本館以外、殆どプレハブに毛が生えた程度。いつでも壊せる）
あと、床があれば儲かるという発想は「甘い」「古い」。

★★★浅草同好会★★★PART24（それぞれの浅草　H16）
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1094740111

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