＊中野区東中野どうですか！？ その13

<１レスのコメント>
東中野近辺の情報を共有しましょう。
前スレ
＊中野区東中野どうですか！？ その12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1069716271
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1069716271
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1069716271

中野区東中野どうですか!? その11
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1062434029
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1062434029
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1062434029

＊中野区東中野どうですか！？ その10
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1055795194

＊中野区東中野どうですか！？ その９
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1049169650

＊中野区東中野どうですか！？　その8
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1070176715
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1070176715
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1070176715

＊中野区東中野はどうですか！？　その７
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1037683461
943 名前： 避難中の23区民さん 投稿日： 2004/06/02(水) 07:43 [ u2QyJ2rY ]

前スレで、
ライフは食パンが安いと書かれてたが、
毎日98円だから確かに安いね。
ちなみにコープも毎日98円。

14スレ目では？

↑正解！

で、おまいらどーよ？

ｻﾐｯﾄ派？　ﾗｲﾌ派？


今のとこﾗｲﾌ派いないんだけど・・・

補足

前スレは
＊中野区東中野どうですか！？　その8（実は13）
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1070176715

注意！
290超えたら次スレがたつまで、書き込みを控えること。
特に300ゲットは厳禁！難民があふれます。

ついでに空気の読めないDQNを晒しage


300 名前： 東京都名無区 投稿日： 2004/06/02(水) 20:26:13 ID:S.lG05jE

>>296
ホルモン商事は開店当初の混み具合はなくなってきましたね。
ホルモン好きの人にとってはいいと思います。
でも、換気が良くないので体中匂いが染み込みますよ。

5ｻｿ、6ｻｿも乙

300ｹﾞﾀｰ恐ろしい・・・・・

今上空ヘリコプターぐるぐる回ってんだけどっ！なによ！？

紅葉山公園下交差点付近で事故らしい

もみじ山公園下交差点で事故
自動車整備工場の屋上から車が転落したみたい
警察とか消防とか野次馬とかですごい

>>5
そんな補足は香具師等にとって無意味かもな。
中野駅周辺にも300ｹﾞﾀｰが多くて困るわ。

＞9,10

なるほど。宮○自動車の屋上から車が落ちたって事ですね。
すっげーサンキューです。

くろ○ね商会屋上から車？落下らしいですね

ケガ人が何人か出ている模様。

>>10
コピペ
>>12
宮園じゃないって

>14

あーそっちか。了解しました。

晒しage。
この流れで300に書きこむのは、確信犯なんだろうな。


298 名前： 東京都名無区 投稿日： 2004/06/02(水) 14:02:33 ID:h9APZeYY

新スレできてる？
新スレできるまでは300GETしないようにな


299 名前： 東京都名無区 投稿日： 2004/06/02(水) 14:25:23 ID:i3nzfCkM

ここは暫定13スレなので、次スレは14になることもお忘れなく。

以降、新スレできるまで書き込みしないで下さい。


300 名前： 東京都名無区 投稿日： 2004/06/02(水) 20:26:13 ID:S.lG05jE

>>296
ホルモン商事は開店当初の混み具合はなくなってきましたね。
ホルモン好きの人にとってはいいと思います。
でも、換気が良くないので体中匂いが染み込みますよ。

ユネスコは、
野菜と果物が安いという印象がある。

ｻﾐｯﾄ派？　ﾗｲﾌ派？　ﾕﾈｽｺ派？

って事で・・・

サミットで食料品（一番近いから）
ライフでは衣料品が欲しいときと砂糖が安い時
ユネスコは食費がキツイ時に買いに行く
無派閥ですな。

>>19
>ユネスコは食費がキツイ時に買いに行く

同じく。
食費キッツい時はユネスコに行きます。

ユネスコ行く途中にある酒屋（コンビニ？）うめや
ここも日によっては安いものがありますよ。
お酒もあるし。要check！

ユネスコで買うのと公明党に投票するのと同じ気がしてヤダ

21ｻｿ・・・
中野は公明党・共産党のﾎﾟｽﾀｰをよく見ますよね・・・


余談だけどｱｸｱ東中野逝ってきたけど、この時期はﾌﾟｰﾙが気持ｲｲ!(ﾟｰﾟ)b

>>21
関係があるの？
たしかに近くに施設あるけど。

>>23
学会旗が飾られている（いた？）

最近はｻﾐｯﾄでしか買い物してなくてｽﾏｿ
漏れの周りは学会員多いよ。

日本閣ｷﾀｰ！！

６／９の１９：００〜２１：００にセミナープラザ東中野（吉野家となり）
で日本閣建て替え＆超高層マンション建設の説明会があるらしい。
かなり揉めてるようで、相当の修羅場になる予感･･･。

たしかにあんなに狭い道のところに日本閣新築＆
超高層マンション２棟を造るのはどうかと。
工事期間中の周囲の騒音とか道路状況とかひどいだろうね。

野次馬根性かもしれないが、説明会を「見学」してくる。
殴りあいとかにならなけりゃいいが･･･。

紅葉山通りのサンデーサンの向かい辺りに、いつも警官が立っている詰め所があります。
仮設トイレくらいの広さですごーく狭いの。
車で通りかかる度に気になっています。

近くの青原寺交番はほとんど警官がいることを見たことないのに対し、ココには確実に一人立ってます。

誰かVIPの警護をしているのでしょうか？
知っている人いる？

どっかの大学の学長の家があるんだってよ。

明治大学でしょ。

やった　新スレ乙
交番っていえば
駅前東口の交番が空になるのを観たことがないなー
結構忙しそうなんだけど
常時複数待機
近くの住民としてはうれすぃ

さんくす＞２７　２８
明大の学長くらいで常駐警護が付くものなんですかね？
てっきり、元総理クラスの人が住んでるのだとばっかり思ってました。
そういうのって、角栄邸くらいしか見たことなかったから。

それにしてもあそこに立ってる警官には頭が下がります。
日がな一日、何もすることなく立ってるなんて、オレにはできん。

タバコ吸ったりケータイいじってるトコ見たことないもんね。
オレなら２時間で気が狂いそうになるよ。。。

新ｷｬﾝﾊﾟｽの建て替えか何かで地元住民ともめているみたいだけどね・・・

（傘の修理の報告）　
　旧王将の隣の鞄屋さんは、傘修理やっていないんだそうです。でも東口南出口の
靴屋さんを紹介してくれて、そこで直してもらえました。

>>26
なんとか経済なんとか大臣？　だかの警備だと思ってた。

つか、サルキッチンに入ったことある人いますか？
どんなだか知りたい。

サルキッチン入った事あるよ
味は結構美味しかった。
ご夫婦二人でやっていて店自体も広くないので
電話してから行くのが良いよ

今日のなかの区報に、
7月1日に東口北側に駐輪場オープンとあった。
明日から先着34名まで受け付け。
料金は今年度は7200円。
来年度は9600円。
西口にあった駐輪場は、
もっと安かったのになあ。

>30
巡査長ｸﾗｽのｼﾞｼﾞｲは平気で昼間でもﾀﾊﾞｺ吸ってるけどね。
若い平巡査は夜中にｹｰﾀｲでﾒｰﾙしてるけどね。

だから、島忠の警備員の方が優秀だよ。

漏れ、あの辺の住民なのでｗ

>>30
その話題は中野駅周辺スレで時々出ているけど
学生部長かが過激派に襲撃されたことがあるとのことだよ。

>>35
ありがとうございます。
ちなみに予算はいくらぐらい見ておくべきでしょうか？
けっこう混んでいるのでしょうか？

アスクユー･東京レストランガイドに詳しく書いてあるよ

>>40
ありがとうございます、見てみます。

新開橋に昨夜0：00杉
救急車とﾊﾟﾄ？停車してましたが
わかる方、詳細きぼんぬ
遠目で見てたぶんそうだったかと。

>近くの青原寺交番はほとんど警官がいることを見たことないのに対し、ココには確実に一人立ってます。

w

サミットは、最近ライフに対抗して鮮魚コーナーが充実し始めたような
気がする。

速報ｽﾚで祭りの渡辺、
活動拠点が東中野｡
確か､前にもそんな話題がこのｽﾚで出てたよな…

>45
ttp://www.jca.apc.org/gi-heisi/page012.html
ここだそうで。

橋田氏のようなジャーナリストは死んで、
この馬鹿みたいなヤクザは生き残る、
神っていないもんだな

恥の上塗りじゃなくて、何かいい言葉があったはずだったんだが。
盗人に追い銭じゃないし、出てこない。

>47
恩を仇で返す　なんて　盗人猛猛しい　まったく　開いた口が塞がらない
あいつには何を言って無駄　糠に釘　だな

というところか？

>>48
>盗人猛猛しい
が俺の言いたかった事に一番近いかもだ。

うん。

>>25
日本閣の説明会、今日だね。
ＴＶとか来るんだろうか？

ｻｯｶｰ見ているから逝けないや・・・
ｻｯｶｰ見終わったらｱｸｱ逝くが・・・

説明会行ってきた。
かなり人が集まってた。
１３０人くらいはいたかも。

いやあ、あんなものが建つのか。
ちょっと驚き。
賑わうのは結構なことだが、聞いていると
問題山積って感じでしたわ。

テレビで見かける人が住民側にいたような･･･？ｷﾉｾｲ？

銀座通り、洋服屋のとなりが工事中だけど、なんだろ？
また美容院かな？　カフェだといいなぁ。

朝までやってる居酒屋がいいなあ

大はし（おもちゃのあおきのとこ）の前で十数人が騒いでるんだけど、あれは何？？

ユネスコってどこ？
創価大嫌いだけど
苦学生なんでお世話になろうかな

早稲田通りと東中野駅東口の中間。
東中野本通り共栄会商店街にある。
ユネスコはオススメだよ。
ただ、生鮮食品はよく確認して買うことを勧めます。

おたる寿司に行列ができてた･･･。

ＭＡＸ東中野。そしてピープル東中野（こっちはこれから）
レンタルビデオ屋が２件ともつぶれるー。
はやいところレンタルビデオ屋が出来て欲しいものです。

明日15日はサミットが臨時休業だっけ？
ということは今日は生鮮食料品が割引になるかな。

>>32
前スレで傘修理の件、推薦した者です。
新スレッド難民だったので、書き込み気づきませんでした！
そうですかー。昔はやってたと思ったのですが。
７〜８年前に一度直して貰ったもので…。
たしかしばらく入り口に「傘修理します」ってポスター、
出してたことあったんだけどなあ。

古い情報で翻弄してしまってごめんなさい！

>>60
サミットで思い出したけど、今の店長の写真、ワハハ本舗メンバーみたい
前の店長は焼けてて男っぽかった気がする。。

十番のお兄ちゃんタイプなんだが
結婚しているのかな…。

そんなイイ男いたか？

十番のお兄さんは既婚者です。
サーフィンが趣味？
いつも日に焼けてますね。

東中野って深夜まで珈琲飲めるカフェがないのね。
寂しい・・・。
仕事に疲れて、フラフラ〜っと外に出て気分転換でお茶したくても
モスかカレー屋しかないんだもんね。
つーまーんーなーいーっ。

>>66
漏れん家来る？

ドトールとライフの間の建物の二階にそういう店ないか？
行ったことないけど

>>66
駅南住人かな。
駅北なら、ジョナサンとかロイホで事足りるもんね。
夜中でもかなり客入ってますわ。

駅南は確かに辛い。
坂上のバーミヤンも遠いし。

そこでサムラートカフェですよ

>>70
66読んだ？

オフ会したい。

本当、駅南はなんも無い。
飲み屋ばっか。
カフェが欲しい！深夜に美味しい珈琲飲める店、誰か出して（出店）くれ〜。
[はなかずら]っていう花屋さんのほうが、その辺の飲食店より遅くまで営業しているって、どうよ？
お花屋さん・・・いっそのことカフェも併設してくれない？
m(._.)m おねがい

交番側の駅前、ひまわりって定食屋さん行ったことありますか？
おいしいです☆
ピープルなくなって痛い・・・

駅前にあったツタヤといい、ピープルといいマックスといい
なんで潰れるんだろう？
小滝橋か中井か坂上まで行かなきゃならないのは辛い

>>75
そして山手通りアミティエもついにつぶれました。
お見合いパーティ会場？になるそうです。
行ったことないからいいんだけど。

>>64
そうですか…。
じゃぁいつもどおりライフの帰りに
いつもテレビ見ているお兄さんをチラっと見ていよう。

銀座通りに出来る店、接骨院みたいですね・・・

>>75
ピープルもなくなってしまったんですね。
交番側にはピープルに行く時しか降りないから
全然知らなかったな。
ここんとこ、見たいと思う作品がピープルに入ってないから
渋谷のツタヤまで行くようになってたんだ。
それでピープルからも足が遠のいてて、閉店すら知らなかった。

駅前（山手通り）の青林堂は、結構マニアックな本を扱ってたから大好きだったんだけど
あそこも結局無くなってしまい、ファミリーマートになっちゃったし。

ビデオ屋も本屋もカフェも無い・・・寂しい町になってしまったなぁ。
一縷の望みはパオパオとポレポレだけ。
頑張れパオパオ！
頑張れポレポレ！

>>74

ひまわりって、道路から中がどんなになっているか見えないから
少し不安で入ったことがありません。
清潔なお店ですか？


>>76
そ！そ！いつもテレビ観てるよね！
十番のお兄さんはお子さんもいらっしゃるみたいです。
精悍で爽やかな感じの人ですよね。


十番の冷やし中華ってもう始まったのかな？
美味しくって大好き！

>>79
ひまわりは清潔ですょ！
１人で来てる人多いですー。
お店の女の人も感じいいし。
豚肉みそ焼き定食おいしいですょ♪

ひまわりは悪くないね。
一度行ってみれば良いのでは。

落合のﾋﾞﾃﾞｵ屋が一番駅から近いの(hatena

>>80
>>81
アドバイス？お返事？とにかく、ありがとう！
今度、夕食作るのが面倒な時に、豚肉みそ焼き定食にチャレンジしてみますね♪

>>68
ライフとドートールの間と言うかドナルドの上ですね
あっこはウーハってい名前だよ。
大体２４時頃まで開いてるみたいだよ。

>>73
カフェやりたいですよ。真剣に考え中です。
ネットもできて、深夜まで楽しくお茶できる場所、欲しいです。
カフェ傳がもっと遅くまでやればいいのになぁ。

>>77
え？　あれ接骨院ですか？
けっこう望みかけてたのに・・・
やっぱ自分でやるしかないのかなぁ。

パオカフェに行った。
パンを買ってみようといってみたのだが、
ひげのおじさんが居て、フランスパン（2本）のみカゴにささってた。
そのまま出るような雰囲気じゃなかったので
フランスパンひとつ買って出ました。
あれはカフェなのだろうか…。

ひまわりは定食全品があと100円安くなったら
文句ないのにな〜。
内税になってから値段さらに上がってるし。
でもまわりが中華料理屋ばっかだから
おふくろの味が食べられるからいいね。

そうそう。おふくろの味って感じ！
いいよね〜。
あとどっか駅周辺でおいしいとことか
楽しいとこないかにゃー☆

>>87
カフェなんです、一応。
もう３回くらい行ってる。
コーヒー３００円、安っ、スタバかよ。
スープセット頼んだら、チン時間が足りなくて
中が冷たかった・・・金持ちの道楽商売でしょうな。

パオのフランスパンは銀座通りの入り口付近で売っている時があるね。
この前、試しに買ってみたけれど美味しかったよ。
駅から銀座通りを通って家に帰るから、お店へ行くことは無いけれど
街頭販売をしている時は買って帰るよ。

Qbってバーがオープンしてましたね。
行った香具師感想キボンヌ

>>92
どこ？

えーと、ホルモン商事の方に降りて、そのまままっすぐ行ってセブンイレブン
超えてしばらくいったあたり。　住所とか分からなくてすまぬ。

雰囲気はよさげ

>>85
カフェ傳って良いよね(^。^)v
私も大好き！
ケーキも美味しいし、雰囲気やBGMもヨロシイ。
ただ、閉まるのが早い！←それが難点。
本当に深夜まで営業しているカフェって、東中野ってないですよね〜。
３０代の負け犬どもが、深夜気ままにまったりできるカフェ、欲しいなぁ〜。
珈琲も紅茶も、熱い飲み物はポットサービスでお願いしますm(__)m

>>91
あんなホコリまみれの工事現場で売ってるパソを喰えるｵﾏｲ勇者

サミット前のタコ焼き買ってみたYO！
お餅がはいっててモチモチ感が美味しかった。
でもタコは小さい。おじさん暑いのに大変そうだった。

今日、東中野の十番で勘定多く取られちゃった。
なんとなく多いなあって思いつつ払って、後で落ち着いて計算したらやっぱり多い。
店に戻って返してもらうのも後味悪いし、また行きたいから今回は我慢。
次回はまず、自分で計算してからお勘定してもらおうと思いました。。

>>84
U-ha(ウーハ)のホームページありました。
http://cafeuha.fc2web.com/

>>99
見ました。
面白そうなお店ですね。
入りづらいなぁと思っていましたが、今度買い物帰りに
寄ろうかなぁと思いましたよ。

日本閣の超高層マンションは110m以上のが2棟建つんだけど、
それを別々の建物として届け出れば、日影規制を逃れるんだって。
2棟一緒の日影は規制を大幅にオーバーするそうで、超高層ビルの
違反建築なんて聞いたこと無いよね。住宅街の真ん中で
幼稚園や中学校まで日影になるそうだ。まったくひどい話だ。

日本閣の超高層マンションは110m以上のが2棟建つんだけど、
それを別々の建物として届け出れば、日影規制を逃れるんだって。
2棟一緒の日影は規制を大幅にオーバーするそうで、超高層ビルの
違反建築なんて聞いたこと無いよね。住宅街の真ん中で
幼稚園や中学校まで日影になるそうだ。まったくひどい話だ。

>>101
ひどい話だね。
絶対に許すべきじゃないよ。
個人の住宅はすぐに違反だ何だって言われるのに、
なんでああいうマンションとかはうまく逃れるんだろうね？
許せない。

>>99
ほう。近々行ってみるとするか。

うちは日影の範囲内に入るから他人事じゃないんだな。
住民説明会に行ってみたけど、あれじゃあ地域の合意は得られないよ。
本当に誠意が感じられない説明だった。

しかもこの日影って東中野だけの問題じゃなくて、上高田にまで及ぶ規模。
そして東中野５丁目は一日中日影の街になる。
そのうえに周囲は一方通行路でスクールゾーン。
工事期間は当然だけど、その後も路上の安全とか心配だ。
あんな狭い路地のところに超高層２棟なんて異常だよ。

電波障害、風害も含めて東中野５丁目を中心にこれは危機だと思う。
いままで東中野を気に入っていたのに、これでそんなジャマなものが
違法で建ったとしたら悲しいです。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00577.html
読みました。
東中野は新宿に近くても、こじんまりとしてて落ち着けるいい街だったのに、
あんなマンションができて、わけのわかんない変な人間がじゃんじゃんやって
くるなんてごめんだよ。
もっと品のいい建物建てれないのかよ？　
ヴァカ野郎だな！

日本閣っていままで東中野の住民と共存共栄してきたのに
とうとうその信頼関係を自ら断ち切ろうとしてるよ･･･。
住民だって、全面的に計画反対と言うわけではなく、合理的説明と
地域に見合った開発を希望している様子。
なのに、再三のお願いにも関わらずいまだに社長が説明会にさんかしていない。
これでは合意は難しいよな(+o+)

六本木ヒルズが２０年以上の時間をかけたのとは対照的だ。
日本閣建て替えなんて当の東中野住民ですらあまり知らない。
極秘裏に隠し通して着工したいんだろうな。

ちなみに高さ的には中野坂上のハーモニタワーと同程度。
おいおい、こんなクソ狭い路地裏のような場所にそんなもの建てんなよ。
東中野に高層建築はいらん。
http://www.taisei.co.jp/jisseki/jp/1/02137B0010.html
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.42.12.397&el=139.41.26.541&la=1&fi=1&sc=3

>>107
いまだに社長が出てこないということは、住民との信頼関係なんて
なかったことにしたいんじゃないの？　出て行く勇気が無いとか。
とにかく、建てちゃいたいんだろうね。
金が欲しいんだね。
名誉が欲しいんだね。
・・・・と、思われちゃうよな。

社長がきちんと出てきて、住民に合理的説明をして、
東中野に正当に根を下ろせるようにすればいいのに。
建築家の安藤忠雄氏が言っていたが、
建物というのは周りとのバランス、共存を考えなければならないと。
建物ひとつだけが浮いているようなのは、誰にとっても良くなく、
周りをよく見て、考えて、意見を聞いて、建てなくてはならないと。

３月のことだけど、中野区界隈に住む親族の法事で日本閣を利用しようと思い、
近くに住んでいる私が代表で日本閣まで行ったのだが、
入るなり、なんとなく「ハッピーウェディング！」一色だった館内を見て、
以前と大分変わったなぁ〜とシミジミ感じ入りました。
そして結局、日本閣で法事をやるのを止めました。
その時、近所（おもに美容院）で噂になっている高層ビル建築の件を訊いてみた。

私「近いうちにココに高層ビルができるって聞いたんですけど・・・１階が伊勢丹のクィーンズシェフが入って、その上が高層マンションになるって噂ですけど、本当ですか？」
閣「いえいえ。それは単なる噂ですよ。日本閣のリニューアルオープンというか、古くなったところを修繕するだけです。」
私「あぁ、じゃぁ、噂はウワサってだけなんですね。マンションだったら幾らくらいなのかと思ってたんでぇ。」
閣「あー・・・そ〜ぉなんですか〜ぁ・・・。」

って。

ちなみに私、東中野３丁目在住なんすけど。
ここの板読んで「(゜□゜)ぎょぇ説明会あったんだー。じゃ、ウワサじゃないじゃん！マジじゃん！」と
ビックラこき麻呂でした。

>>108
タクシーに乗っても「日本閣まで」といえば自動的に東中野に着いた。
いわば、東中野の代表的な存在でもある。
でも、それはいまの日本閣だからであって、超高層マンションになって
しまったら、住環境は破壊されるし、人の流れも変わりかねないよね。
東中野は高層建築ではなく、「大盛軒」や「ひまわりキッチン」といった
小さくても良質な佳店が多く、庶民的な商店街が似会う街。
みんなが等身大で過ごせる落ち着いた街だと思う。
変わっていくことは仕方が無いけど、こんな暴利に目がくらんだ一人よがりの
計画で本当にいいのだろうか。

新しいマンションはいまの「日本閣」の赤いネオンがついている高層部の
３倍の高さになる。しかもツインで複合施設。
となりには高さ３０ｍで道までギリギリにせり出した結婚式場。
どう考えても地域にはそぐわない建築だよ。
なんだかとても残念。

>>109
嘘つきまくりすね、日本閣。
緘口令でも敷かれているのでしょうか。

今後、自分の住む場所が日陰になると思うと残念と言うよりは悔しいな･･･。

>>110
三倍ですか！
それはもう、暴挙としか言いようがないですね・・・。
社長も出てこない、合理的な説明もなされない、
挙句の果てに>>109さんにウソまでついて・・・
このような状況では、もうこれはマスコミや行政の力を借りるしかないので
しょうか。
住民の皆さんの意見や行動を見られるサイトはありませんか？

>>105
>そして東中野５丁目は一日中日影の街になる。
そのうえに周囲は一方通行路でスクールゾーン。

これは日照権などのからみとか、ないのでしょうか？
その辺の説明など、お時間のあるときにカキコしてください。
お願いします。

東中野日本閣・超高層説明会　投稿者：ひがなか 　投稿日： 6月 4日(金)09時39分18秒

5/5の本掲示板で第一報をお知らせしました、
東京・東中野の日本閣超高層マンション建設計画ですが、
事業者主催（日本閣・三井不動産・東急建設）の説明会の
知らせが配布されました。
都条例および中野区指導要綱に基づく説明会だそうです。

日時：16年６月９日（水）１９：００〜２１：００
会場：セミナープラザ東中野　２階メサージュ　東中野4-5-14
主催者連絡先：3360-1220日本閣再整備プロジェクト現地事務所

地域住民は
「日本閣超高層マンションから地域の住環境を守る会」
代表連絡先：森紘一　��3362-0644　　　を結成し、
事業主である日本閣社長の出席と、結婚式場を含めた
３棟まとめての説明と計画の見直しを求めています。

また中野区長には地域住環境に多大な影響を及ぼす
本計画の元となる、開発行為の許可が地域住民に
何の情報開示もなく進められたことは大きな問題だ
として、許可の取消しを求める要望書を6/1に提出
しました。

暴挙ですよね。本当。
いちばんｲｸﾅｲのは、地域に全く説明をしようとしないこと。
そして事業の最高責任者である社長が不在な点だよね。
本当に自信を持ってやるんなら、社長が住民の前に出てきて
「この事業をやります！」って堂々と宣言してほしい。
それができないということは、ご本人も暴挙と分かっているのでしょうね。

>>112
私は詳しくないのでよく分かりません。
そんなにこの件に首を突っ込んでいないので･･･。
ただ、住民としてはやはり気になるので動向を見守っています。

同じようなことで広島で裁判があったそうで、事業者側が負けているようです。
つまり、今回の件は違法性が司法によって示される可能性があると聞いたことはあります。
まあ、裁判沙汰になるとは思えないですけど。

６／２０の１３時から東中野地域センター（三越マンションのとこね）で
住民の会の方々が宣伝物を作るということで参加者を募っているようなので
行ってみてはいかがでしょうか？

>>114
情報ありがとうございます。
しかし、裁判にはならないということは・・・
このまま太陽の光の無い世帯が何百も生まれるのを認めてしまうのでしょうか？
健康にも良くないし、子どもの精神の発達にも良くないですよ。
もちろん、やむをえない事情でそのような環境で生活しておられる方も
いらっしゃいますが・・・（私も含めて）。

６/２０、行ってみます。

日本閣の駐車場の一方通行の坂の向かい側にある、ちょっと大きな家、
ツタが這っている洋館結うなおうちですが、
あれって日本閣の社長の家だときいたことがあります。
（鈴○さんだったかな？日本ですごく多い名字）
入口は日本閣駐車場側だけど、その敷地は向こう側の通り
（リサイクルショップを曲がった１本裏の道です）まであります。
もしも、そうだとすれば、日本閣超高層マンションができたら、
５丁目−４にある社長さんのおうちも、一日中日陰になってしまうのでは？
なのになんで建てるかなぁ、そんなもの。
もしかして、自宅敷地も手放して、もっと日当たりの良い場所へお引っ越し？？

ところで余談ですが、そのおとなりは高瀬物産社長の家だそうです。

ﾊﾟｾｵ2ってホテル入った方、感想お聞かせ下さい。

>>117
パセオ1がどこにあるのかが気になりました。

高瀬物産って有名なの？
息子が同級生なんだけど･･･。

>>118
確か新宿、大久保らへんにあったと思うよ。

>>119
築地界隈で働いてることもあって、トラックを良く見る。
食品流通じゃ大手なんじゃないかな。

Webっす。
http://www.takasebussan.co.jp/index.html

>>119
息子さんが同級生…って、社長と息子さんが同級生？
息子さんおいくつですか？？
てか、あなたさまもおいくつですか？？？
それとも社長が学生さんなのか？

高瀬物産は、関東ではですよ。飲食店で扱うものがほぼ揃っているし・・・でも、ちょっと高いけど・・・

すいません、抜けてました。
高瀬物産は、関東では有名ですよ。飲食店で扱うものがほぼ揃っているし・・・でも、ちょっと高いけど・・・

>122
モチツケ。普通に考えたら息子同士がだろ…

>>117
きれいでよかったよ。
ただ、狭かったけどね・・・。

>>125
それもそーですな。
でも息子同士が同級ってことは、高瀬の息子さん高校生くらいなのかなあ？
社長って、もしかして若い？二代目？？

以前、５丁目に住んでいたときに、
「高瀬の社長はこんなにひどいヤツ！」というチラシが、
うちのポストに入ったことがありました。
俗に言う『怪文書』ってやつでしょうか？
なんか、土曜ワイド劇場とかで出てきそうだなー、
そんな世界って、本当にあるんだなーとか思ったっけ。

あの、美容院行こうと思ってるんですが、
東中野って結構たくさん美容院があって…
どこがおすすめですか？

近所を爆音を立てながらグルグル周っているバイク馬鹿がいてうるさい。

>>128
せっかく東京に住んでいるのなら、東中野もいいけど、
青山あたりのおしゃれ美容院とかはどうですか？
興味ナシ？
自分はココ↓
http://www.ofhair.co.jp/top.html
に行ってるんですが、日本とは思えないおしゃれさ＆広さで
シャンプーとか自然派でいいですよ。

早稲田通りの空の駐在所いらない・・・
昼より夜にｹｰｶｿにいて欲しいのに・・・

近くの商店主あたりだと、地域人口の増加を密かに喜んでる予感。

漏れも建設マンセー派。テナントも入るみたいだからレンタルビデオ屋を激しく
キボンヌ！

建設すんのはいいけど、限度ってもんがあるでしょう。
地域との調和とか、景観とか。

age

地域人口の増加は良いけど、もうこれ以上、不良／貧乏外国人に住み着いて欲しくない！
北新宿や大久保方面から、ジワジワと東中野に侵略してきているような気する。
１丁目のマンションのエレベーターでは、手足を縛られ口もガムテープでふさがれて
金品を奪われる事件が多発しているし、どれも犯人はアジア系の言語を話す２人組だったり３人組だったりとの事。
犯罪を起さなければ東京で生活ができないくらいなら、とっとと自分の国に帰って欲しい。
真面目で人柄の良い外国人もいるとは思うが、新宿〜東中野にかけては質の悪い外国人の存在や行動が際立っていると感じる。

日本閣のあとの高層マンションが、どの程度の価格になるのかは知らないけれど、
どうせなら、ある程度生活能力のある、穏やかな人達が物件を買ってくれることを希望する。
ついでに、大型レンタルビデオ店や書店、CD屋、スタバも入って欲しいな。
テナントが楽しみっす。

ただ･･･本当にあんな狭い道なのに、そんなに大きな建物建てられるの？
建ペイ率とかどうなってんの？

漏れは高層ビル化は嫌だなぁ・・・
東中野って下町ｯｸな感じが良いのに・・・
漏れはﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵは130円払って中野蔦谷に逝ってまつ

銀座通りのライフ斜め向かいのアレグリアっていうレストラン入ったことないんですけど、だれか食べた人います？

二階のやつか？

周りは住宅地域だけど日本閣のとこだけ商業地域になっている（そうさせた）。
道路は少しは広げるそうだけど、それは建物を二つに分けて、もっと
より大きなものを建てるため。説明会では違反を承知でやっていると
ハッキリ言っていた。今の法律では裁判でないとダメらしい。

不良外国人本当にｲﾗﾇ。
川沿いをジョギング中に絡んで来てくれる事を願ってます。
日本人なめんな！って感じです。

そうかぁ・・・やっぱり無理矢理なのね。
無理矢理建てちゃうのね。
交通事故が増えるんだろうなぁ〜。
なんだかなぁ・・・。

神田川の横を走っていると
毛虫が口に・・・

日本閣再開発賛成です。
町内会に対しては何年も前から告知はありましたし、
（ただし当初は福祉施設を併設した多少規模の小さいものだったが）
5丁目の住人の大半は賛成だと思うよ。
東中野幼稚園、三中、もちろん近隣住民に対する説明は多ければ多いほど良い訳だけど、
日本閣の東中野という街に対する今までの貢献も十分に考慮してあげるべきだと思う。
「住環境を守る会」って、2丁目の共産党が旗ふってたり、4丁目のくだらない思惑が
見え隠れしてたりして、僕は嫌いだし、建設的な議論ができる集団ではないと思います。
新しいマンションにはテナントは要らない（でも入居者が集まらないよね）ので、
良い機会なので共栄会が頑張ってくれればと思います。

その共栄会も最初は建設を認める方向だったけど、最初の説明と全く違ってた
ので、今は反対にまわった。5丁目の住人で賛成の人なんか居ないよ。どんな
建物かをみんな知ったら、大騒ぎだろうよ。

僕は5丁目だけど賛成です。
別に大騒ぎじゃないけどね。

私の家も日本閣のビルが出来ると影響を受けるかもしれない場所なので、
家族が説明会に行ってきたよ。
説明会でのやり取りの話を聞いていると、開発する側も反対する側も
もう少し上手くやればイイのにと思った。

某商店街の某店ご主人は「客を取られてしまうから反対」と言ってたが
何か違う気がするんだよね。

賛成の意見があって当然。
それはそれでいいと思うよ。

それでも、現実問題として考えたら５丁目の住環境は
これから劣悪になっていくし、地価も下がると予想されてる。
うちだってモロに日陰の範囲内だから他人事ではないんだな。

最初は「ほう、商業施設にマンション。いいじゃない」
と思ってたけど、日本閣側の責任逃れの言い分や、立地を
度外視した規模に驚きました。
住民にも聞いてみたんだけど、あんな規模でなければそもそもは
賛成だったらしい。ところが、異常ともいえる複合高層施設に
なったうえに社長からの説明もないからみんな反対しているそうです。

ツインだから日陰の影響は倍になるし、風害なんかは中野坂上の
再開発で前例があるよね。
建てるのはいいけど、規模と立地を考えて再検討をしてほしいな。

漏れ5丁目だけど大賛成だよ。
でも、実際問題あの場所に作ると結構なお値段になると思うから不良外国人など
には手が出ないと思うぞ。ただし、場所柄歌舞伎町で働く人が沢山住みそうだけど。

東中野は新宿のスグ隣のくせに物価が安いからｲｲってところがあるんだけどねぇ・・・
確かに日本核の所の開発うると風俗系の人・やーさん系が住み着きそーだね。
坂上に住んでるお水は多いよ、あとゲイバーのマスターとかも。
東中野にはそんな街になってほしくないな。

マンションの購入者が、その部屋を賃貸に回す場合でも、

　外国人禁止
　水商売禁止

を徹底してほしいね。マジで。
俺が望むのはそれだけ。
住環境の悪化は、日照や風害よりも不良住人の方が深刻極まりない。

今俺が住んでる賃貸ﾏﾝｼｮﾝも、同じ階は水商売のおねーちゃんばかりなんだな、実は。
見た目は華やか？でいいけど、実際明け方とかに帰って来て大音量でｵｰﾃﾞｨｵとかTVかける
から、1回ｷﾚて乗り込んだことがあった。それ以来わりかし静かだけど。
でも、引越しのｻｲｸﾙ早いよ。半年くらいですぐ引越し、また別のおねーちゃん登場ｗ

まぁ、でもある意味住人全員会社員で昼間はもぬけの殻のﾏﾝｼｮﾝより治安はいいと
思って（開き直って）すんでまつ。

話は逸れますが、「東中野元気塾」って今何やってるの？
知ってる人がいたら教えてください。
え、それ自体知らないって・・・

釣り堀から料理屋、結婚式場と初代は苦労してここまで大きくして、
東中野のランドマークとも言えるものとなってきたのは事実。街の人の
雇用の場も提供してきたし、地元もそれなりに盛り立て、共存共栄の
いい関係を築いてきた。しかし、代が替わった頃から少子化の影響もあり
永年仕えてきた従業員のリストラも始まり、少しずつ地元での評判が芳しく
なくなってきた。地元の学校でも謝恩会で利用してきたが、近年はそれも
止めてしまった。
少子化による結婚式の減少の後には、当然、住宅もだぶついてくると思う。
むしろ、既存の施設を活かした老人ケアハウスの様なものの方が、これからは
伸びてくると思うが。東中野はお年寄りがとても多い街だし、駅のすぐ近く
であれば他所の街からも十分呼び込めると思う。
駅東口からの段差解消も、自分の施設専用ではなく、広く地域のひとも利用し
易くすればいい。既存の建物を活用したケアハウスは各地に増えていて、これは
地球環境にとっても、いいことだし、世間からも注目され、みんなにも感謝され
るよ。

けやき公園で発見された犬の虐待死についてご存じの方います？

＞駅東口からの段差解消も、自分の施設専用ではなく、広く地域のひとも利用し易くすればいい。
あそこ（階段）は（も）日本閣の土地なので社員がいつも清掃しているし、
自分側の都合ばっかりではなく日本閣側の都合もしっかり聞いてあげれば。
それとも経営が苦しいのを貴方がいくばくかの資金提供をしてでも
助けてあげるとでも言うのですか? 年に1回の謝恩会がなんぼのものよ。

＞けやき公園で発見された犬の虐待死についてご存じの方います？
誰かがマンションの屋上から落としました。犬もそのマンションの住人の飼い犬です。
現在は犯人探しに躍起になっているところです。
今日も近く（高田馬場4丁目）の都営団地から5歳の男の子が突き落とされてるし、
何となく長崎の事件が思い出されて恐い感じがしますね。

日本閣問題ちょっとあきた
西口のAMPMの横にあるパチスロ屋？は営業してる？
開いているのを見たことがないんだけど

>>158
今日もまだ開いていなかったね。多分認可待ちとか
ではないかな?

7月からスロットで規制入るらしいから。その後に開店
とかってあるかな。

近辺2店と競争が始まればいいけどね。

このままいけば、俺の好きなこのアングルからの
風景も変わってしまうんだよな･･･。
寂しいものです。
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040622230309.jpg

>>160
素敵な風景ですね。
私もいまのうちに好きなところを撮っておこうかな。

昔は山手通りの陸橋からみえる西新宿が好きでした。
小学校の頃、京王プラザホテルが出来上がって行くのを
あそこから楽しみに見ていたものです。
その後、たくさんの高層ビルが建っていって･･･
平成に入り、近年は山手通りの拡幅工事で陸橋からの眺めは
変わってしまいました。

いまのお気に入りは、東中野商店街のお花屋さんと不動産屋さんの間に立って眺める
西新宿方面です。
商店街をくねくね歩いてきて、山手通りに出る手前で視界が広がるので
その瞬間は工事の騒音も鉄の資材も気になりません。

そういえば、山崎パンの３姉妹はご健在なのかしら･･･。
ハトヤも懐かしい。

>>160
あまりにいい風景で、胸を突かれたような気がしました。
保存してしまいました。
東中野に住めてよかったって思いました。
ありがとう、東中野。
ありがとう、ＡＰＴ傳。

日本閣age

>>160
大はし＆おもちゃやのある坂の上からJR側を見下ろしたところですね。
向かって右側に、昔「古城」ていう喫茶店があって、よく入り浸ってました。
あとは焼肉「漢江」両親が夫婦喧嘩すると、母がこっそり連れていってくれました
ここのおかみさん亡くなったらしいね

意外と高い年齢層（自分も含めて）がこのような掲示板を利用していることにまず驚きました。
変わっていく西新宿を眺めながら、いつかは我が街も変わっていくことに気づけなかったことが残念です。サニーレーン（ボーリング場）の撤退から山手通りの衰退が始まり、大江戸線と高速の工事でとうとう壊滅してしまいました。銀座通りはサミットとライフの登場が良い方向に作用して何とか持ち直した感がありますが、他の商店街は寂しい限りです。
世代交代の止まってしまった街を活性化するには、新しい家族が流入し、少なくとも2世代は東中野に住み続けてくれることも非常に重要です。若い人たちが一時期しか滞在しない街では駄目なのです。そういう意味でも日本閣の再開発には期待する部分が大きいのです。
実際には何の努力や働き掛けもしないで、昔を懐かしんだり、文句を言うだけでは何も解決しません。

>>165
街を活性化させるために、日本閣に期待する、とおっしゃっておられますが、
あのような街に不似合いで、多くの人の生活から太陽を奪う建造物によって
しか、東中野は活性化できませんか？
あのような醜悪な建造物で活性化するくらいなら、このままの方がいいとは
思えませんか？

私のふるさとも、人口の半分以上が60歳以上で斜陽都市でした。
それを活性化させようと、巨大なショッピングモール、高層マンションなどが
登場しましたが、それらにかけた費用を取り戻せるはずもなく、
なにより街の風景も悪くなり、人の流れが変わりきってしまい、商店街は
ほとんどすべてが滅びたも同然です。

東中野にあのような気味の悪い高層ビルが建ち、人が増え、それで街が
魅力的になるとは思えません。
関東大震災の懸念もある中で、このような建造物は危険極まりない。

もちろん、日本閣はこのまま着工するでしょう。
そして、取り返しのつかないことになってから、
「やってみなければわからなかった」と言う人々に対しての憎しみは、
一生消えることはありません。

他にも東中野の風景の写真、写しておこうかな･･･。

活性化するのは歓迎するし、人の流れや活気がでるのもいい。
でも、立地を考えたら規模が馬鹿馬鹿しい。
１２０ｍ近い高層建築が、大通りでもない路地裏のような場所に
２棟も建つなんて聞いたこともないよ。

普通、こういった高層建築は大通りに面した指定地域に建つはず。
日本閣の場合、周りはどれも細い一方通行路。
しかも北側は４ｍ幅道路で、すぐ住宅街が控えている。
中学校や幼稚園もあってスクールゾーンになっている。
こんな狭隘な道路と区画しかない場所に新宿エルタワーや
中野坂上ハーモニータワー、センチュリーハイアット東京クラスの
高さの建物が２つもできるとは無謀だよ。

そこに建ったらどうなるのか。
物流のトラックが毎日のようにやってくるようになるよ。
あの狭い道路に。いまでも車が来ると恐怖感を感じるのに･･･。
スクールゾーンの安全面のこともある。
５丁目界隈は日影の影響は必至。
上高田や都バス小滝橋車庫まで影に入るらしいね。

自分はまだ２４歳で東中野に住んでるけど、この町がとても気に入っています。
サミットやライフは使わず、商店街で買い物をするようにもしてる。
町の活性化は歓迎だけど、その方向性が今回は違うなって思いました。
これって活性化っていうのかなって思いました。
そのまま住環境の破壊につながっているんじゃないかなあ？

金儲けのために５丁目地域の住民に、環境改悪を押し付けていいのかな･･･。
活性化＝高層マンション建設ではないはずです。
そんなふうに思いました。
長くなってすみません。

若い者から言わせてもらえば、東中野は今のままでも十分暮らしやすいですよ。
まぁ、不動産物価が安くなけりゃ見向きもいない街なんですけどねぇ。自爆

へ〜

いつまでもこのままがいい。

170さん、禿同。
再開発すると東中野も没個性化してしまうよね・・・
新宿のお隣なのに下町っくで物価も安い今の東中野の方がイイ

休日の昼間4丁目辺りを歩いた時の静かな雰囲気とか
新宿の近くなのにそれを感じさせない商店街とか
今の東中野のままでずっといさせてほしい。

毎日毎日、不釣合いで醜悪な高層ビルを見るたびに、深い考えもなしに
ただ「活性化」のために、それを認め、望んだ人々への憎しみを感じながら、
太陽の光のなくなった東中野で暮らし、育っていく子どもたちの精神のことを考えると、
近年の児童の精神荒廃が決して他人事ではないと思うときが来るでしょう。

物流のトラックの撒き散らす、黒い排気ガスで空気は悪くなり、
トラックで視界のさえぎられた道路で、いつか必ず取り返しのつかない
事故がおきるでしょう。

あんな醜悪な建物で発展するくらいなら、このままの方がマシです。
いったい、今の、何が、そんなにご不満なのか？
発展しなければならない理由が、どこにあるのか？
わかりません。

＞173
貴方には再開発する理由がなくても、日本閣側にあるのだからしょうがないでしょ。
それに対して住民側にも様々な思惑があるのだから賛否両論あって当然です。
「憎しみ」などと言って、何も行動を起こさない自分のツケを
他人へ怒りのベクトルを向けることによって自分自身に対する言い訳をするのは辞めてください。
反対なら行動すれば良いのです。違いますか?

今日日本閣の近くを通ったら、建設反対の看板が立ってた。
うちは一丁目に住んでるんだけど、でかいビルが建ったら、
中野坂上みたいに風害が起きそうなのが心配。
ボロイ家なんで家壊れたら困るよ。

>>174
私が行動を起こしていないと決め付けるのはなぜですか？
日本閣にあるのだからしょうがないでしょ？　と軽く言えるのは
なぜでしょう？
この計画が実行されることによって、生まれる憎しみははっきりしています。
その憎しみの生み出すエネルギーのひずみが、何を生み出すかは
20年後あたりに明らかになるでしょう。
他の同じような過ちをおかした街を見てきた私にはわかります。
東中野には、もう同じ過ちを犯して欲しくない。
そのために行動しています。
あなたには日本閣のうまみを共有できる何かが、おありなのでしょうか。
個人（ ID:KPgeCvD6）批判のためだけに書き込むような人は
そうだとしか思えません。

うーん。

とりあえず、あれだな。

なんというかその。

うーむ。

そういうわけで。

複雑なのだな。

因みに。。。

いやそうじゃないな。

なんだっけ。

その。


あー

なんだか暑い。

なので、、、

その、、、

おやすみ

東中野はある意味「何もない」ところが最大の個性なんだよね。

お隣の大久保は韓国人街、中野は風俗やブロードウェイなどがある。
新宿から電車で５分、何もない閑静な住宅街というのは貴重な存在。
若い人間から言わせてもらうと、今のままで充分便利。充分魅力的。

地域活性化は高層マンションができれなOKなんて単純なものじゃないと思う。
高層マンションがもたらす将来的な弊害は識者の間でささやかれてるし、
こういったモノを建設することが活性化だというのは古い発想だと感じます。

もっとも、事業者としては効率よく利益が上がるから行うわけであって
決して地域のために行うことではないですしね。
数百戸分の家ができると同時に、いままでずっと住んできた数百戸分の人たちは
日影や風害、トラックの通行などによる住環境悪化を強いられる。

日本閣もとうとう、本業だけでは身が持たないようになってしまったんですね。
日本閣が生き残るためにやるこの再開発で、よりよくなるとは私は思えないです。
西新宿・北新宿はこういった高層化・再開発をやってどんどん衰退化していきましたしね。

>>175
ついに反対の人たちは表立って動き出したんですね。

閑話休題。
駅東口の自動改札、あと１台増やしてほしい･･･。
そう思っている人いない？？^_^;

まず住民全員が反対側になるなどということはあり得ない。
今回の場合、賛成派側には何も行動を起こす理由が無い。基本的に賛成なのだから。
自分も5丁目在住なので、多少の環境変化はあるだろうけれども、憎んだり恨んだりはしない。
「そうだとしか思えない」と、決めつけを批判しながら、
貴方も貴方の意見の反対側の人間に足してレッテルを貼っている。それがうざい。
怒声と罵声で一方的に批判し、相手側の意見を聞こうとせず、
自分の意見が通らないと「憎しみ」などと言う言葉を使う。
20年後にどうなるのですか? 他の街ではどうだったのですか? 何が過ちだったのですか?
具体的な話をしてください。
ちなみに日本閣との利害関係はありません。
幼い頃はプールに通い、その前を通学し、食事会や記念イベントを開催し、結婚式を挙げただけです。

>>１７７
言いたいことはなんとなく分かる。
おやすみー

>>179

> 20年後にどうなるのですか? 他の街ではどうだったのですか? 何が過ちだったのですか?
> 具体的な話をしてください。

少なくとも、今の北新宿みたいな街には住みたくないと思います。
なにがどうと具体的に言えないし、高層マンションが建ったからって
そうなるとも限らないけど。

人って住む場所を理屈じゃなくてなんとなくで決めてると思うんで。


日本閣は、ドーピングをやってしまった。
一時には強くなるかもしれないが、それは尊敬を得られない強さだと。

尊敬を得られる方法があるのなら知恵を貸してあげれば良いのです。

高層マンション自体よりも、入居する人の質が気になるよ。
協定とか結べないのかな。

不良外国人もそうだけど、地方出身者も出ていって欲しいね。街が田舎臭くなるから。

>>178
確かに何も無いのがいいよね。
物静かで平和で適度にスーパーも商店街も郵便局もある・・・
そんな東中野だから好きです。
高層ビル化は北新宿、坂上辺りに任せて、東中野はマターリしていて欲しいな。

KPgeCvD6が反対なのはよくわかったし、
おれも「日本閣やっちゃったな」とは思うが、
書き方が、左っぽくて賛同はできない。
東中野はただでさえそういう方が多い土地柄だし…

創価は出て行け

日本閣超えて北新宿に仕事場持っているもんです。

身内に結婚式場やっている人間がいるんだけど、
まぁ、今日日駅近くにあれだけの土地を持っていて、
結婚式場・宴会場だけじゃやってけないんだろうねって。

デベが三井に東急ってこと考えると、建築費はほとんどそっちから
出ちゃうんじゃないかな。式場だけだと新築費は今後も出てこない。

これからどんどん他の施設に客を取られて、このままだと閉館も
余儀ないところに来てるんじゃない？
大きな廃墟が生まれるのがいいか、新しいマンションがいいか。

さあ選べ。

もちろん廃墟

何か変なのが居ついたな。
煽りに釣られることのないように。

高さを３０メートルにしないと、日影規制をクリヤーできないよ

低中層マンションと自転車置き場でいいよ。
公園でもいいなあ。神田川の緑道と一体化してんの。

公園、いいですねぇ　(^^)
桜の季節なんて最高なんじゃないんですか？
その公園で「日本閣・桜模擬店」を開店。

東中野は大江戸線が出来てからにぎやかになったね。
マンションが出来れば人が増えていいんじゃない。

一丁目の魚屋がなくなったね

日本閣とは点対称側ですが、
パオがぶっ壊れてます・・・

あとその近くで、久サくてキ夕ナい「らーぬん館」
店の中とか様子がわかる人おしえてー

パオがぶっ壊れたってどういう意味？

改装中

低中層マンションと自転車置き場に賛成。
それなら全く文句は無いよ。

いっその事、地下都市にしてしまえ

自転車置き場といえば、う○やの脇の工務店？とかその先の油屋？とか
歩道や車道に自転車やバイク止めるし、歩道で作業するしで、あれは
許されるのだろうか？

商店街と言ってもそのまえにあそこは立派な往来だろ？
思わず蹴飛ばしたくなる。
DQN商店街はイラヌ！

いつまでもこの状態を維持して欲しいから…

さっき仕事から帰ってきたら、
日本閣の再開発事務所発の封書が届いてた。
あとで見てみよう。

東口方面の商店街は寂しすぎて商店街じゃあないよね・・・
あるのは美容院くらいだし。

来月東中野五丁目に引っ越す者です。
土地勘が無いので詳しくは分かりませんが、
五丁目全体が日陰になるって本当ですか？
もしそんな無茶な建造物であれば、日照権の問題が
まったくクリアされてないわけですよね。
採算度外視の公共事業であればともかく、
営利重視の民間業者がそんな無謀な建築をするはずは
無いと思うんですが…。
裁判になれば間違いなく工事の差し止め、損害賠償等、
リスクは計りしれませんからね。

東中野のパチ屋ってどう？どこが出る？

>>205
法律の裏側ってやつだよ。
前スレにもあったが、建物が二つあることで
日照権の問題をクリアできるらしい。
説明会で業者側が「裁判沙汰もやむなし」と強気な態度を見せたらしいから、
建築基準法の裏付けはあると思うよ。
まあ、業者側に譲歩する姿勢はないようだから、
住民側がどんなに反対運動しても意味はない。
裁判で勝つことにかけるしかないんだよなぁ。
まあその裁判も建物が出来たら手遅れだしね。

んん？>>２０５と>>２０７は同じID？

祭りの予感

くだらない連中の自作自演だね

真剣な問題なんだから、自演はやめようよ。

ネタ重視の２ちゃんねらであればともかく、
システム度外視の民間業者がそんな無謀なカキコをするはずは
無いと思うんですが…。

＞212
何言ってるの?

反対派は死亡と云うことで。

あーあ、やっちゃったね。>>205=207
少し時間経てばＩＤ変わると思ってた？ｗ
業者だったらマジウケる。

なんで深夜のコンビニ店員は昼間の店員と接客にギャップが
あるの？１丁目のａｍｐｍとサンクスをよく使っているけど、
そう感じてしまう。少し先にあるセブンは使っていないから
どうなのか知らないけど。セブンの方が接客いいのかな？

俺は中野区某所セブンイレブンの深夜帯で働いていたが
一緒に働いていたやつが嫌いで辞めた。
明らかにいかれてるよ。
朝とか夕方の女性は人間ができた人が多い。
よくわかったよ。

１丁目ってどの辺の？
昼間は明るいしお客も多いからモチベーションの違いかな。
だからといって接客の悪さを肯定はしないけど

am/pmの朝が…

>>217
駅東南口出ると、すぐにampmがあるところ。ちょっと行くと
サンクス、その先にセブンがある通り。
前はサンクスとセブンの間にファミリーマートがあったよね。

元ミスド跡に出来たマンション。
一階はレンタルビデオ屋になれ〜と念を送っております。
またミスドはいるのかな？？

反対派の人たちが階段のところに掛けた横断幕が外されたね。
その日のうちに区へ連絡が入って、それも夜の8時に職員が
見に来たそうです。住民が電話しても余程のことがない限り
時間外なんかには来てくんない。あまりの区の対応の早さが
不思議だなー。

>>219
ああ、交番側かな。
まぁ店によって差はあるけど、どうしても夜勤だとそういう点が出てきてしまうね。
東中野ではないけど、ものすごくむかつく夜勤の店員がいたから、本部に電話してやったよ。
最悪な接客をされるより、まだやる気のない方がましかとも思ってしまう。

山手通り沿いの某コンビニ、いつでも態度がよくない･･･。
だから、もう片方にいつも行ってる。

>>221
中野区は建設肯定派だからね。
歩道の拡張認可＝建設認可の印籠を渡したわけだから。
その歩道を拡張する道路に面した住民に説明もなく
裏でＯＫをだしたとしたら区は悪質だし、裁判沙汰に
なったとしたら被告になるだろうね。
でもその素早い対応はよほど日本閣と今回は
相当な癒着があるんだろうか。

本当に反対するならＴＶ局なりプレスに取材依頼を出せばいい。
「噂の現場」とか「怒りの導火線」とか取り上げてくれるよ。
最高のネタになるからね。

ミスドはビルが建てかわっても一階に入るって聞いたような気がする

昨日うちのポストに日本閣から分厚い資料が入ってた
まだ読んでないけど

山手通り沿いの東中野駅前マンションに住んでますけど、本当に深夜工事
なんとかしてほぴい。地響きや低音騒音がすごい。

このスレで苦情が出ているのはampm

じゃあセブンはしっかりしているんだね？
これからは深夜にコンビニで買い物をするときは
セブンにしようかな。

チェーン云々よりも、店によるのでは？
「セブンがいい」っていうのはあくまでみんなの持つｓイメージであって‥
‥‥って、実際に良かったりして。。

チェーンは関係ないが
この地区に関しては・・・

童話が多い

>164
亡くなったって漢江のおかみさんが？

今夜大盛軒に行ったら阿鼻叫喚に混んでた･･･。
なんだったんだ、あれは。

又吉イエスage

>>205=207
の自演は恥ずかしいねえ。
業者じゃなくて、あの内容なら反対派の住人だろうね。


それはそれとして、日本閣に近い住人に、郵便受けに入ってたらしい
建築概要が書かれた書類を見せてもらった。
うちも冬至の日陰地域に入ってるのに、この書類はもらってないなぁ。

って言うか、

　日　陰　長　す　ぎ　。

三丁目住人も、日陰に入るトコあるよ。
一丁目住人は、電波の反射障害があるみたい。商店街は工事車両通りまくりだし。

とにかく、もっと広い地域の住人が関心を持つべきだと思った。

＞２３２今夜大盛軒に行ったら阿鼻叫喚に混んでた･･･。
　　　　なんだったんだ、あれは。

馬鹿の壁→死の壁
やめなよやめなよ。

この辺にニンニクの利いた唐揚げを出す店はありませんかね。

>>235
意味が分からない？？

ビルが建ったらいい眺めになるだろうな。
ウチは日陰には入んないし。
完成が楽しみだ。 ( ´ー｀)y-~~

圧迫感あるよ

積極的な書き込みをされていた反対派の方々は
選挙戦が始まりお忙しいのでしょうか?
これだから、本当に困っている人は永遠に救済されないのですね。

「古城」懐かしいですね。
何で、焼き肉屋に転業したんでしょうか?

まぁ、日本閣の高層ビル工事が始まったら中野駅近辺か落合か上高田辺りに引っ越すよ、漏れは

俺は上高田だけど、超高層ビルはマジ勘弁だな。
東中野駅に向かう道中が全部日陰になるかもしれないなんて、
それだけでも冗談じゃないっつの。

>>138
めちゃ遅レスだけど反応が無かったので。入ったのはかなり前なんだけど…。
店員は外国人(アジア系だったと思うけどうろ覚え)で、味は割と普通だったと思います。
店内は小奇麗でしたが、ちょっと狭い感じ。

信じられないかも知れないが、業者が配布した資料によると、
冬至の朝８時前後だと、

　上　高　田　ま　で　影　が　伸　び　る　。

いやマジで。
一丁目と三丁目の早稲田通り沿いとか。

>>244

は??????????????? は??????????

勘弁してくれ、絶対反対。
上高田までと言うのなら、銀座通りも影に隠れるんだよね・・・かなり憂鬱だ

この計画って、規模縮小しないと本当に影響大だよ。
建っても、俺とか住んでいる人間には百害あって一利なし。
日影に電波障害に強風を受けるだけ。
上高田や早稲田通りまで影が伸びるってことは単純に
考えても東中野４・５丁目は一日中影が落ちることになる。

それでいいのだろうか・・・。
高層建築のない、風通しのいい町の東中野であったほしい。
テラハウスより大きな建物はもういいよ。

資料のうｐキボンぬ

結局は金のあるやつがゴリ押しで建てるよ。
イヤなら出て行け、ってことだろよ。
日陰になることもやむなし、みたいなこと言ってるのいるけど、
正気？
でっかい建物の影で、カビの生える部屋で暮らすのか？
日が入らないと雑菌だらけで肌も汚くなる。
モテなくなるな、間違いなく。
健康障害も出る。
無論、なんらかの理由で日の入らない部屋に暮らす人がいるのも
知っているが、べつにこれからそういう暮らしになることはないだろう？
たかがビルひとつのために、自分の短い人生の時間を日陰にするのか？
TV局にメール一通り打ったが、反応ないな。
だめなのか・・・

資料は持ってるけど、スキャナがない・・・。
デジカメもない・・・。
だれか頼んだぞ。

知りたい人は工事事務所（もうオープンしてるか分からないけど）に
行けば教えてもらえるんじゃないかな。

東口の交番の脇の階段をおりたとこに現地事務所発見。
資料をマダラに配布したら混乱する。全戸に配布を！
この板をご覧の事業者や行政の皆さん。法規を守るのは
最小限のルールですよ。

248ｶﾞﾝｶﾞﾚ！部屋で洗濯物・布団干せなくなるじゃない。泣
あと、冬は寒い・・・鬱

>>223
>本当に反対するならＴＶ局なりプレスに取材依頼を出せばいい。
「噂の現場」とか「怒りの導火線」とか取り上げてくれるよ。
最高のネタになるからね。

まったく反応ありません。
おそらく、事前に手を回してるんでしょうね。
ここの板でも、反対派はサヨだとか言われたり、選挙だからいないんですかと
層化扱い。
なにがなんでも建てる気なんでしょうね。
うちも日陰になるので欝ですが、出て行けば済むことなので・・・。
さよなら東中野。

ﾈﾀとしては「 高 級 住宅地に影が」とかじゃないとつまらん。
ﾌｰﾝ、東中野？新宿の影じゃなかったけ？という感じ。

でも日本閣自体は結構有名だからネタにはなると思うけどなあ。

おれ今月5丁目に引っ越してきたばかり・・・
3,4年は腰をすえるつもりだったけど。。

景色と日当たりがいいから選んだのに。
サギだよ。

255さん、そんな貴方には鷺宮への引越をオススメしまつ

影は時間と共に動くので、場所にもよるが、日陰になってるのは１時間以内。
無論、だからと言って許せるものでは無いがな。

って言うか、三中のプールや校庭がかなり悲惨。
ありゃかわいそうだろ。

今資料をパラパラとめくって見てたんだけど
ビルが建つのと一緒に
駅近くまでデッキを繋げて歩きやすくするみたいね
何か暗くなりそう

駅から二本閣に降りる階段って、彼らの私有地なの？？

というか、誤変換して気づいたが、
タワーを二つたてるってのは、洒落なのか？
地元住民を巻き込んだ、親父ギャクなんか？

>>260
・・・・・・！
日本閣だから二本！

自分はツインタワー崩落ことしか思い出してませんでした・・・。

大変だね、東中野も。
漏れは工事始まったら引っ越す予定。

この地域住民でのオフは
http://www.2ch-off.net/

>>257
マジレスだけど、うちなんて３時間以上も日影になるんだよ。
場所によってはとても深刻なんだ。
これで何も補償はないのだろうから、自分は計画には反対です。

上高田まで日影にはいる予測図をうｐしたい･･･。
これみたらアゼンとするよ。
測ってみたら日本閣から最大で約９００ｍ先の
範囲まで日影の被害を受けることになる。

地域で言えば東中野三丁目の約北半分、
東中野四丁目の約７０％、
東中野五丁目のほぼ１００％は日影に入ることになる。
さらに上落合まで含む。
東中野小学校のところのマンション建設で日影になる
地域の方は絶望的な状況になるだろうね。
その上落合のマンションですら大きな問題になったのに
今回は１１０ｍ以上の超高層。やばいよ。

風害は一丁目にも及ぶだろうし、電波障害はさらに
広範囲な被害をもたらす。ＴＶやラジオの受信に
深刻な影響をもたらすだろうね。
さらには搬出入車両の増加も懸念。

本当に東中野はこれでいいのか？

179 名前： 東京都名無区 投稿日： 2004/06/23(水) 23:22:41 ID:/By9o.7E

まず住民全員が反対側になるなどということはあり得ない。
今回の場合、賛成派側には何も行動を起こす理由が無い。基本的に賛成なのだから。
自分も5丁目在住なので、多少の環境変化はあるだろうけれども、憎んだり恨んだりはしない。
「そうだとしか思えない」と、決めつけを批判しながら、
貴方も貴方の意見の反対側の人間に足してレッテルを貼っている。それがうざい。
怒声と罵声で一方的に批判し、相手側の意見を聞こうとせず、
自分の意見が通らないと「憎しみ」などと言う言葉を使う。
20年後にどうなるのですか? 他の街ではどうだったのですか? 何が過ちだったのですか?
具体的な話をしてください。
ちなみに日本閣との利害関係はありません。
幼い頃はプールに通い、その前を通学し、食事会や記念イベントを開催し、結婚式を挙げただけです。


↑
こんなのばっかだよ。
東中野は終わってる。

頼む、建設やめてくれ。
それか低層マンションにしてくれ。

そろそろうざいので、
専用HPでも立てて他でやってください。

>>265
>>179は比較的まともなことを書いてたと思うが。

俺も反対派だが、反対派の中でも論理的でなく感情的過ぎる人が困る。
無知であるが故の無関心住人にも困るが。
（業者はあの資料をもっと広く配布すべき。少なくとも電波障害や日陰に入る地域に）

社長の一世一代のダジャレなので、決して計画は変更は無いっ。
名前はツインパレスだ。まーちがいない。

>>264
>測ってみたら日本閣から最大で約９００ｍ先の
>範囲まで日影の被害を受けることになる。
その900m先で日陰になる時間って何分?
日の出や日の入りの頃はずいぶんと広い範囲に被害を出す事であろう。

日陰の被害っていうけど、あの資料の該当地域が一日中日陰になるわけじゃないのは
分かるよな？よくお日様観察してくれよ。
漏れなんて元から日陰だから気になんないよ（T_T)

でも、ﾃﾞﾑﾊﾟ障害なんてのは起こるだろうから、ここは日本閣もちで近隣の住宅には
ｹｰﾌﾞﾙTVにしてもらうって事でウマー

>>270
うちは最大で３時間日影になるよ。

日影規制逃れの敷地分割は広島地裁判例でも違法と出ている。今回、一事業者が
一つの敷地に対して開発行為許可をとっていること、計画説明・工事説明も一つの
敷地として行い、企画も一つの会社が行っていることをみれば、建築基準法違反の
裁決が出ることは充分考えられる。さらに、基準法の範囲内に日影を納めたとして
も北側住民の受忍限度を超えていることを、裁判所が認めれば建設差止めもありう
る。本件は極めて大きな日影訴訟のひとつになろう。

裁判起こせるような知恵がある人間はいない。
まーちがいない。

19;30頃に中野駅前にて唯一ネ申発見。
ビラ配りしてまつた。
19;40頃に新井交差点をシルバーのワゴンに黄色いあの看板を立て、
そしてあの犬をも怖がらせるｗ演説テープを鳴らしながら東中野方面へ右折。
19;45頃に早稲田通りのエ○ソで給油中の唯一ネ申発見。
物静かに背筋を伸ばしたまま前方一点を凝視する唯一ネ申。
19;50頃に東中野消防署前を（ｒｙ

貴重なモンを何度も拝ませて頂きました。

>>268
こんなひどいことが起きて、感情的にならずにいられる人はすごい。
論理的にふるまうのは素晴らしいことだけど、ことがことだけに、
仕方がないとは思うし、むしろ落ち着いていられる方がすごいと思う。

>267
感情的に活動しても、無関心だった人はついてこない。
それどころか、逆に嫌悪感を抱いて非協力的になる。
>>186の内容がいい例だ。
ここのように、賛成反対の意見が出てるところでは、
直のこと大人な振る舞いが必要だろ。

今必要なことは、少しでも無関心だった人に、
ことの大きさを知ってもらい、こっち側（反対派）についてもらうことじゃないのか？
だったら、ヒステリックにわめきたてるのは下策中の下策。

>277は>276へのレス。
モチツくべきは俺か…

>>277
このスレ何人でまわしてるかわかってる？
ロムってるのだって何人もいないよ。
それなのに
それどころか、逆に嫌悪感を抱いて非協力的になる。
>>186の内容がいい例だ。
ここのように、賛成反対の意見が出てるところでは、
直のこと大人な振る舞いが必要だろ。


って、あなたが本人だからでしょ？
日本核からいくらもらってるの？

まったく、こんな板にまで手出して、組織ぐるみのジサクジエン。

さ　い　あ　く　だ　ね　二　本　核

一丁目にある「マドリード」っていうスペイン料理屋さんなんですが、
行かれたことあるヒトいます？
今度行ってみようかと思ってるのですが。

山手どおりを街宣してたのはイエス様？
サミットに行ったときなんかうるさいのがいるなーって思ったけど

まもなく次スレの時期なんで再掲

注意！
290超えたら次スレがたつまで、書き込みを控えること。
特に300ゲットは厳禁！難民があふれます。

>> 行ったことありますよ。メソン・マドリード。
美味しいです。
値段は高めだけど、東中野にしては垢抜けたお店です。
ぐるなびにクーポンあるよ！

>>281
>>284
そうそう。おいしんだけど高かったー
何気に一丁目は食店に関していい感じ。
穴場。

それより、中央と一丁目の遊歩道に
大量の布団破棄発見。当然使用済。
朝走ってて目に障る。信じらんねーーー

>283
そう思うなら自分でスレ立てればいいのに。
他力本願はいかんね。

自分でスレ立てができると思ってる香具師ﾊｹｰﾝ

>>279
あーあ、取り乱しちゃって。

人が沢山居ようが少ししか居なかろうが、ここが誰でもアクセスできる
限り無く公共に近い場であることは間違いないんだから、大人な振る舞い
が必要なのは当たり前でしょうが。

あー、ちなみに自分は反対派ですので。

AGE

290入りますた。
ってことで新スレ立つまで書き込みは控えてください。

>>286
わたしにはスレ立てる権限ないので。
他力本願でどうもすいませんね。

新スレです
＊中野区東中野どうですか！？　その15
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1088776469
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1088776469
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1088776469

このスレを消化してから移行してください

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜ ３００取り合戦行くぞーっ！！！
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼おおおおおおおおおおおお！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
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　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

age

とりあえず晒して見るテスツ

286 名前： 東京都名無区 投稿日： 2004/07/02(金) 11:28:34 ID:FMueWPPY

>>283
そう思うなら自分でスレ立てればいいのに。
他力本願はいかんね。

age

age

age

age

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300

301