●●●古い話も現在の話も未来の話も 大久保・百人町 Part10●●●

みんなで大久保・百人町の過去、現在、未来を語りませう。

前スレ
●●●移り行く街の変化を眺めながら 大久保・百人町 Part9●●●
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1075504755

2げっと

>>1
ももせﾀﾝ乙であります。
ﾊｧﾊｧ…ももせﾀﾝ・・・

パンマの町大久保百人町

>>1さんオツカレです
パンマってなんですか？
パントマイム？

大久保通りでよく露天でプリペイドの携帯売ってるけど、どこが一番安い？
こないだエンジョルノを値引き交渉したら３０００円のカード付きで６５００円
までまけてくれたけど、もっと安いとこあるかな？

大久保通りでよく露天でプリペイドの携帯売ってるけど、どこが一番安い？
こないだエンジョルノを値引き交渉したら３０００円のカード付きで６５００円
までまけてくれたけど、もっと安いとこあるかな？

ないです

８＞
「ない」と断言できるの？

うん

１０＞
どうして？

オフ会でケラタックしよーぜっ！笑

>12
交通公園でケラ達と親交を深めるために合コンでもやる？
彼等の人生観とかそれまでの生き方を暑く語ってもらいたいな。

>>13
つーか、大久保まだ２年目なんだけど、カラスオヤジが人と会話してるところ見た事ないよ。

スパイシーなスレだな。

晒しage

最低な奴らだ。
氏ねよお前ら。

>>17
お前が市ね

>>17
こんな冗談にムキになってる貴方は、ＰＣ持ってるサイバーケラですか？

まあ、サイバーケラはおいといて

うどん屋の後のグリーン食堂行った方居ますか？
どんな感じでしょうか。

必死な中年がいるのは、このスレですか？

プリペイド携帯かうなら歌舞伎町まで足伸ばしたほうがいいよ。

グリーン食堂の情報、自分もきぼんぬ！！
前は通るんだけど、なかなか中に入っていく機会がない。
しかし、このあたりって店の回転が早いよなあ。

早い。ホント早いですよ。＜　店の回転
所帯を持って隣接区に移ったけれど、
たまに実家に寄ると通りの雰囲気が変わっていて
ビックリするときも。

独身時代、呑んだ後よく行ったラーメン屋が
なくなっていたのにはちょっと悲しかった。
角煮と高菜をトッピングするのが好きだったのになあ。

>>23
それって新大久保駅線路脇のラーメン屋？
あそこの妙にニュルっと油っぽい塩ラーメン好きだったな。

ラーメンもそうだけど焼肉屋多いね。

>>24
そうそう。
玉子が煮玉子ってのも個人的にポイント高かった。
やっぱラーメンの玉子はゆで卵じゃなくて煮玉子だよ。

焼肉屋がかなり多いけど、当たり外れが激しいね。
有名チェーンとか以外は、たいがい味と価格のバランスが
とれてないところから撤退してく。
でも、かつて教会の裏のほうにあった韓国焼肉屋とかは
結構うまかったのになぁ...

おもちゃの金太郎近くにあった
やたら芸能人の写真が貼ってあった
某焼肉屋のあわび粥が美味しかった。
今は食べられなくなったけど。

百人亭上の焼肉屋も絶品だった。
火事で潰れちゃったけどさ。

我が人生で最初に行った焼肉屋は
山手線線路沿いにあった某焼肉屋。
第一勧銀の横を入ったところ。
30年も前で、店もとっくになくなった。

あー、ホント美味しい店は潰れるか
当時の味がなくなってるよ…。

>>28
>おもちゃの金太郎
懐かしいね。今、交番になってるトコだっけ？

＞＞２２
歌舞伎町に行ったらもっと安く買えるの？

>>30
日常暮らしている人間は価格調査なんてしているわけじゃないから、
どこが安いかなんてわからんもんだよ。
携帯板にでもいって聞いてみ。もっと詳しい人がいるだろうから。

>>9＝>>10＝>>30
もっと自分で調べたら？

海洋に宿泊してきました。
地元だとかえって利用しないものですが
なかなか良かったです。

情報交換して何が悪いの？？

情報「交換」じゃなくて自分が一方的に情報を得たいだけじゃないだろうか。

いいか、これが最後だぞ。ここじゃ答えが得られなのがわかっただろ。
あとは価格比較サイトを調べるか、携帯PHS板で聞きなさい。

子供か煽りか真性のどれかのようなので、後は皆適当にスルーってことで。

>>33
残高分で引き取ってくれるのなら漏れの売ってやろうか？

カラスオヤジさんって大久保出現当時も今と同じ感じだったんですか？

今は少し落ち着いたって言うか、マイルドになった。
機嫌が良い時が多い気がする。
昔は、もっと叫んでいた。

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ショップ99、外国人の店員が感じ悪かった。
サービス業に対する意識が違うのだろうか。

>>39
そもそも「サービス業」という概念が無いのではないだろうか？
「ゴミの分別」「交通規則」という概念も無い気がする。

韓国系の飲食店のレジがタバコを吸っていて驚きました。

すごいレジだな

35>
機種は何ですか？

>>40
段ボール車道に置くなよ　SHOP99

立ちンぼ全然いなくなっててびっくりした。

もっと健全な街に戻ってもらいたいものです。

うーん…元々、大久保・百人町って健全な街じゃないよ。
確かに30年前を考えると、今の方が断然悪くなってるけれど
健全だったか？って言われたら、それは違う。
ただ、もう外人大杉。

あー、そういやー
百人町鉄砲隊を最後に見たのはいつだろう。

10年くらいぶりに来た友人が、外国人の多さに驚いていた。
街や人が汚いから恥ずかしくなった。特に図書館の近くとか。

エルドラドの辺りも汚いよね。
買い手が付かないのかね。

マルエツ(オレンジコート）にもキャンドゥが出来るんだって〜

いいかげん百円ショップはうんざりだね。なん軒出来れば気がすむんだ。
ほんとに貧乏人しかいないのかね。てゆうか貧乏外人相手に商売しないとやってけないか

>>51
家賃の高さを考えるととても貧乏人は住めない街だぞ。

>>52
貧乏人ではなく貧乏外人が住んでる。
奴等はチャリで仕事場に行ける範囲の街に
複数で一部屋借りて住むから、新大久保は絶好のロケーションw

>>12.13
ケラとかケラチョとか、大久保・百人町以外の人に言っても
伝わったことが無い。この土地だけの言葉？
戸山公園のそばにケラチョ村あったな。
今もあるのかな。

よし、ケラタックにいくぞ〜（笑はぁと

>54
戸山公園って交通公園のこと？最近あのへんにいかないがテントや段ボールでできた
素敵な高級住宅が沢山あるらしいな。田園調布よりセレブな人がたくさんいるみたいだよ。
交通公園のトイレいまだに汚く臭いの？あそこではウンコしたくても、中に入ると
出なかったね。あまりにも臭くて遊んでる途中でも家に理由を作って帰ってしたよ。
ガキの頃、戸山中がある内に久々にあの辺に行こうかな。
西戸山公園の前にケラや馬場に生息してたドカタが集う食堂みたいなのがあったよね。
たしか毎朝車で営業してた記憶あるけど、まだあるのかい？

大久保に戻りたいな。生まれ育った場所だからね。基地外層化を新宿から追放
してくれよ。８９３やケラ、不良外人より層化ほうがタチが悪い。信濃町なんか
完全に奴等に占領されていてキモイ街になってしまったみたいだしね。２ちゃねらー
はみんなヤツラ大嫌いだよね

そういえば保善高校まえのワインディングロード沿いの
ケラチョ村で一昨日、殺人事件があったよね。
ケラ同士の殺し合いだったらしい。
あまり報道もされないところを見ると、社会的に
報道価値が無いという判断なのかな？

立ちんぼ目的で遠くから遠征してきたのに
まったくいなくなってるんでびっくりした

>>58
新聞にも載ってたのに、
２丁目交番の警官に聞いたら「よく知ってますね」だと。
よっぽどどうでもいい事件だったんだな。

あそこを子供の遊び場にしたがってる父兄は多いから、
この事件がきっかけで「公園からケラを撤去させよう！」みたいな運動が起こるかと思ったけど、
何もないな。

「ケラチョ村」の意味も知らずにわざと使って煽っている奴がいるな。
おまえ、地元出身じゃないだろ。このスレだけ見て知ったような
使い方すんなよ。

>>61
子供じゃないんだからそんなことにいちいちムキになるなって。
地元出身だとか、意味を知ってないとか大したことではないだろ。

>>60
公園からホームレスはいなくなって欲しいよ。
しかし、はたしてあれはホームレスというのだろうか。

また２ちゃねらーが漠歯予告を書き込んで逮捕されたぞ。
皆さん節度を持ちましょう。やったのはまたガキだけどね

五月祭り

>>61
ケラチョ村ってどんな意味なの？
で、どんな使い方が地元として正しい使い方なの？

>>65
それを知ってどうする。
使い方って言っているくらいだから、使う気なんだろうな、厨房よ。

>>56
ヲイをい。。彼女達の影には怖いおじさん達がいるから相手にしたい方が良いぞ。

そんな言葉を使うのは地元でも育ちの悪い人だけ。

西大久保公園の住人達なんだが
そんなにそこはいいもんかいと聞いてみたい

>>66
使い方がどうこう言うわりには
明確な回答を持たないｵﾏｲが馬鹿厨とｵﾓﾜﾚw

それよりも謝謝ってウマいよね

ここは2ちゃんねるではないって知ってる？

違うけども生まれは同じだから便所の落書きレベル

>>73
ﾜﾗﾀ

正確にいうなら遠い昔、子供らにケラチョ村と呼ばれていた場所はもうない。
線路脇の再開発で、とっくのとうに消えてしまったよ。

ちなみに、いま公園内に青いテントはって住んでいるホームレスの方を
ケラチョとは呼ばれていない。ここで思い出話として語られているだけで、
言葉自体はもう使われてないようだよ。

>>75
そうか、今はホームレスって言うんだよね。
今後、ケラチョという単語の使用は控えます。

バブルの頃に廃業した銭湯「前田湯」の近所にあった中華料理屋、「アポロ」のその後
についてご存知の方、教えてホスィ。
汚い木造の風呂無しアパートに、その頃住んでたもんで。

新宿税務署の並びにある「アポロ菜館」のことかな？＞77

説明しよう。
セレブとはハイソな女性のみを指すと勘違いしてる人が多いが
女性だけではなくハイソな人間全体を指すのである。

つまらん。お前の説明はつまらん。

おとうさん・・・

おかあさん・・・

おじいちゃん・・・

>>61
もしかして私のことだろうか？？
生まれも育ちも大久保２丁目ですよ。
そう！この間、戸山中の同窓会で○た○先生がきてくれました。
全く変わって無くて驚いた。
ちなみに３１です。

７５＞＞
そうなんだー。
確かに子供の頃使ってました。

>>84
き○○先生？
あの肌つや不思議だよね。全然老けない・・・

あ、84と同い年かな。担任持ち上がりだったはずだし。25期生だった？
永遠に自称22歳のき○○先生、中２の時に担任でした。２−Ｂの担任だったよ。

社会保険中央病院がかつて大久保通り沿いにあったことを知っている奴いる？
恵泉幼稚園…じゃなくてルーテル教会よりもやや明治通り寄りのところに
古びた建物であったような気がするんだが。

>>54
61です。違うよ。やたら品なく煽りカキコしてた他の奴のこと。

中央病院は今のペアーレとこだよね
裏？に回るとお化け屋敷みたいだった
ゴミ捨て場に注射針とか普通に捨ててあったしｗ

>>87-88
盆踊りもやってなかった？　裏のほうからみたら
狭いスペースに提灯がいっぱいあった。

The めしや、行ったことある？
あそこの親父はスゴいヤツだった。

>>87>>88
自分はそこで誕生したんだ。

去年入院したら、ジモティーの入院患者がそんなこといってたな
病室の窓からロッテの向こうにあったって

>87,88
その裏に東京製菓学校があってその真向かいの読売新聞の隣りにサブちゃんが流し
だったか修行時代に住んでいた家あったよね。盆踊りは行けばガキには沢山菓子を
町内会だか商店会からもらえた記憶あるよ。今もやってるのかい？懐かしい話だな。
戸山中卒業生の皆さん元気ですか？なくなる前になにかイベントやるのかな？

富翁の携帯は高すぎる！！

製菓学校はもっと高田馬場よりでは？
病院の裏にはなかったと思うが。漏れの記憶違い？

元気だよ。＜戸山中出身
ただし漏れの子供は今入院中で元気じゃないけど。＜同じく戸山中出身

あぁ、やりたいね、イベント >>92
戸山中がなくなる前になにか出来ないかな？
２ちゃんねらーで集うのも悪くないな。

個人的な事で恐縮ですが、￥最近驚いた事です。
もの20年近く前、某中でお世話になった森路先生が、イツノマニカ結婚されてまし
た。オメデトウ！

製菓学校、馬場の方にあるよ。

中高は戸山だった。

>>92
そういえば、あったような気がする＜＜製菓学校
諏訪通りにあるのは２０年位前に移転したんじゃなかったっけ？

>>92,95
何だか実現すれば面白そうだね。やるしたらどんな企画になりますかな？
誰か企画してくださいよ。でも選挙があるから層化関係者が来たらその後ウザイ電話
攻撃とかありそうだから、連中だけはお断りしてほしいです。

あーあったね。あれって、諏訪通りの製菓学校と同一のだったのか〜。
百人町1丁目の職安通り近くにあるマルチメディア専門学校も、
むかしは、お菓子のサカイヤの工場だか事務所だかだったよねー。
フランスベットは看板以外、変わらんな。

俺も戸山中だった。中の担任はﾔﾏｾﾝ(ﾎﾞｸｻｰｸｽﾞﾚ)だったけど今元気なのかなぁ？
そっかー、無くなっちゃうんだー．．．

>>99
とりあえず、国語のｲﾄｾﾝから層化の勧誘を受けること小一時間。
その後、一列に並んでｵｽﾞのｹﾂﾋﾟﾝ。
間髪いれずに、職員室前の廊下で雑巾がけ１２往復。
ﾀﾞｲｺﾞとひとしきりﾆﾗﾒｯｺした後でｱﾍﾞﾁｮｳの指導の下、
南校庭の怪談を３０往復＆斜め懸垂５０回。
締めに、プールで白帽検定。

西戸山地区の人達はいないのかね？

>>103
なつかし〜
おもいっきりタイムトリップしました！

>>102
爆笑。イ○センって若い女性の国語の先生ですか？
自分の代（H1年3月卒）は卒業生有志で集まる企画をたてているそうですが。

最近はこのへんの子供も、私立中学にいくのが多いのかなぁ。
子供連れてないからよく知らんけど。

102、105は平成卒なんだね。
自分は昭和卒で当時の学年主任はｻｶﾏｷだった。
ｷﾑが西戸山中から戸山中へ赴任した時代。
同じ年代っているのかな。

>>106
俺は昭和５７年卒。
俺のころの学年主任はｱﾍﾞﾁｮｳだったかな？ﾆｼﾉだったかな？
ｷﾑって美術の？西戸山から来たんだ！
ってことは106は俺より先輩か？
じゃあ先輩に企画お願いしていいですか？

>>92 旧社保中院の裏に東京製菓あったね〜　俺は、向かいの宮下？ソロバン塾
通ってたよ。

そのそろばん塾、俺も行ってたよ。
久々に思い出した。懐かしいね。宮下先生元気かな。

ちなみに、１年担任ｻｶﾏｷ　２年ﾔﾏｾﾝ　３年ｷﾀﾐ　でした。

>> 102
自分は昭和60年卒っすよー。そっちこそ先輩っす。
ということで、102に企画キボンヌ。
でもって、ｷﾑが赴任した最初の担任したクラスの生徒でした。
2Eだったかな。うわー、激ﾔﾊﾞなくらいプライベートを明かしていますが。
ﾆｼﾉって、国語のﾆｼﾉ？　その時代なら、ﾎﾞﾝﾊ＠数学って知ってるよね？
日本語の発音が怪しいｼﾊﾞ＠英語もいたよね。

ｽﾏｿ、ﾎﾞﾝﾊぢゃなくてﾎﾞﾝﾊﾞだ

皆さん先輩だ…。まちBBSって平均年齢高いんですね。
自分は西戸山小から戸山中学に進学しました。
どっちの地域にも思い出たくさんあります。
戸山中、まだ設立40年くらいなんですよね。廃校になるのは残念です。

戸山中関係っているんだな、２ちゃねらーが。オフ会やりましょうよ。盛り上がりそう。
でも私も層化関係の人の参加はやだな。それさえなければ楽しそうですね。

>>110
ちょっと間違えた。昭和５８年３月卒だった。
なんか、俺、最年長なの？複雑だな・・・
俺のころの英語はﾏﾂｵｶ　すぐキレてたな。
ｼﾊﾞｾﾝには習ったことが無い。
数学はｶｷｻﾞｷ　テープを巻いた四角い棒を持ってた。
アヒルみたいな口元がチャーミングなやつだった。
やつとﾎﾞﾝﾊﾞは同一人物なんだろうか？

６月くらいになんかやろうか？＞＞戸山中OBの皆様

数多くあるライブチャットサイトを厳選紹介！
料金・女の子の在籍数はもちろん、
無料で遊べるコーナーあり。
http://adult.csx.jp/users/livesearch

>>114
いいねー。6月か。
面白そうだね。
ただし、オフは層化の勧誘禁止でおながいします。

ﾎﾞﾝﾊﾞの名前忘れたけど、ｶﾝｻﾞｷってﾃﾞﾌﾞ？
ﾎﾞﾝﾊﾞは眼鏡の大柄ﾃﾞﾌﾞでいつも竹刀持っていたﾔｼだよ。
頬の肉に埋もれて唇が「アヒルみたいな口元」みたいに尖っていたﾔｼだった。

卒業生のみなさん、昔話とはいえあまりここで実名出して話をするのは
まずいですよ…。外からではわからないあだ名でぎりぎり？
ちなみにボンバと、か○○き先生は別人です。

最近、大久保２丁目に変質者が出没している。
アパートの部屋の前でオ○ニーしたり、
室外に置いてある洗濯機の蓋を開けて物色したりしてる。

・短い金髪
・小デブ
・新聞の集金やポスティングを装うような自転車に乗っており、不自然に往復している
・深夜23時頃〜明朝9時頃に活動
・昼間は周囲を物色しているとの目撃証言もあり

注意されたし。

>>117
忠告ありがとうね。
まぁ、ｲﾄｾﾝの話はｲｸﾅｲよね。
もう草加じゃないかもしれないしね。

>>116
オフ話で盛り上がってるのって俺ら二人きり？
じゃあ、２人呑みでもしますか？
ちなみに俺の妹が君の同級生だ。

>>117
忠告＆ﾎﾞﾝﾊﾞ説明、ｻﾝｷｭｰ。

>>119
そうなの？　＜　盛り上がり
実際やったら集まりそうな気もしないわけではないのだが。
ｼｬｲなので２人呑みはｷﾂｲなぁ。

>>俺の妹が君の同級生
うわっ、誰だろう？

>>120
２人呑みはきついか。じゃあ、113も誘おう！
で、ビッグボーイでハンバーグディナーだな。

>120,121
俺も参加したいな。以外と集まるんじゃないかな。だから集合場所決めてそこに
来た人だけでやるしかないでしょうね。皆仕事あるから誰かが勝手に日時を決めてここ
で告知するだけでいいと思います。俺の仲間も参戦する可能性あるよ

にわかに現実味を帯びてきたな。
そうすると、場所はある程度の広さがいるのかな？
グルメ板でも評判の魚民あたりか？
でも、飲み終わったら、みんなで一列になって
戸山中まで行進もしたいしな・・・

また99円ショップが出来るみたいだけどｲﾗﾈｴよ
前にあった怪しいスーパー潰れてたんだ

一列行進はともかく、戸山中までは行ってみたい気もするな。
夜だけど建物、よく見えるかな？

集まるとき、オフ目当てだと分かるよう
何か暗号でもする？校歌の冒頭でも歌うとか？
それか校章は何を表しているのか答える、とか？

店、魚民でもｵｹｰだよ。
少人数から大人数まで対応できるしね。

または天気がよければ交通公園で宴会も悪くないかもよ。学校も近いしね。
近くのコンビニでビール買って飲むのも悪くないと思うけどどうかな？
でも店の方がやっぱり良いかな？あとは集合場所さえ決まれば結構来るんじゃないかな？
若い人から３０代後半、４０代の人が集まるとバランスもとれるし色んな話がでそうだね。
最低限のルールもあったほうがいいかもよ。例えば、政治、宗教関係の活動や商談を禁止する
ぐらいした方が無難かもしれない。だったあくまで母校の昔話をするためにやるんだからね。

1000円カット　IモードがAMPMの道奥に移動しましたが行ってみてコリアン
店員しか居なくて引いた。5人くらい全員コリアン、客もコリアン。
当然韓国語飛び交って俺との会話数回片言JAPANESE交わしただけ。

日本人俺一人でまるで韓国に観光行って美容室入ったみたいだった。

接客は悪くありませんでした。金ない時はいいですよ。

>>127
そういえばチラシに韓国語が書いてありましたね。
そうか、1回しかいったことないけど行きにくくなったなー。

懐かしい〜。
私が子供の頃、戸山ハイツは結構ハイソなイメージだったのに。

>>126
ルールは念の為に作っておいても良いかもね。
>>129
何年くらい前？

>126、130
ルール賛成。126が提示したのでいいと思うよ。

>>129
戸山ハイツってハイソなイメージあったんだ。
自分の子供の頃はなかったなぁ。団地って感じだった。
今から20年くらい前の話だけど。

そういえば、小3のときカイコの授業で必要に迫られ、
友達に連れられて戸山ハイツ内のどこかに
桑の葉を取りにいった覚えがある。
場所は全然覚えてないけど、今でも生えているのかな？

>>131
漏れも行ったよ。もしかして一緒にいったかな？

>118
毎朝見かけているような気がする。
そいつは太めの縁のメガネかけてて、ちょっと大柄？

さすがに廃校となると、普段忘れてるOB心が湧いてきますよね。
戸山中同窓会主催の公式（？）の式典みたいなのはやらないのかなあ。
H元年卒はこの週末に飲み会をやりました。

>125さん

アタシも参加希望です。企画はもうできましたか？せめて開催日と集合時間だけでも
教えて戴ければ幸いです。いまからとても楽しみにしています。

ここから先はオフ会板へ行ってくれ。
もっとローカル話を無名の切れ切れの言葉で
この場をあたためていきたいから。。

>136
まちBBSと2ちゃんは違うんだよ。
いいたいことは分かるが、オフ板は2ちゃんだぞ。
だからここで話していいと思うんだが、どうだろう？　＜　ｵﾌ参加希望の皆

ところでまだ開催日と集合時間、決まってないよね。
夕方からかな、やっぱり。校舎見に行くんだったらお昼からかな？

ここから先は『２ちゃんねる』という掲示板のオフ会板へ行ってくれ。
これでいいですか？

>138
138がスレ立ててくれれば行ってもいいよ。
宜しく。

>>133
大柄なのは確かですが、メガネをかけているのは見たことがないです。
ひょっとして朝はかけているのかも。
年齢的には30歳前後だと思われますが、
働いていない人特有の年齢不詳っぽいところがあります。
くわえタバコをしたりしながら、無目的に路地を往復してたらソイツです。

数日前の深夜1時30分頃に自転車で往復しているのを目撃したので、
２丁目交番に駆け込み、数名の警官を引き連れ、顔を確認してもらいました。
しかし、現行犯でないと逮捕できないそうです。
「変質者」の現行犯っつったってなぁ…。


同窓会スレと化していたので、レスをいただき非常に嬉しいです(w

卒業生です。同窓会ネタってどうしてもスレを沈静化させちゃうんですよね。
わかっていたのに、すんませんでした。

不審者、いやだなー。そういう時ってせめて職務質問くらい
してくれてもいいのになと思う。抑止力にはなるのにね。

また韓国人が騒いでいます。
警官が駆けつけたようですが、まだまだうるさいです。
本当に迷惑。

パトカー3台と警官もたくさん来てる。
あの酔っ払いの韓国人は前も騒いでパトカーに連行されていたんだ。
夜中に騒いでいるのはいつも外国人。

ＯＦＦ板にスレ作ろうと思ったんだけど、書き込めないので
捨てアド入れておきます。
できれば誰かスレ立てお願いします。

長いこと内輪ウケな話しててすみませんでした＞＞スレ住人の皆様

123さん、どうもありがとう。

OFF板にも「大久保OFF」のｽﾚがあるけれど、
同窓会ﾈﾀなので暫定的にBBS作りました。
良かったら使ってやってください。
ホントはｽﾚ立て出来たら良かったのですが。

内輪ｳｹﾈﾀや同窓会ﾈﾀを不快に思った人、すみません。

不快には思わんが、近寄りがたい。

大久保通り一部片道通行

俺の想いも一方通行

>>149
　ガンガレっ!

>>150
励ますなよ、泣くぞ...

今年の二月まで大久保に住んでたよ。
時々さ、駅の周りに現れる落ち武者みたいな頭した
突然「殺すぞ、ｺﾞﾙｧ!!」とか言うおっさんまだいるのかな…。
あの人が出てくるとみんな驚くんだよね。
それを見てあのおっさんは「そんなビビんなよ、ﾌﾍﾍ」とか言ってんの。
怖いっての！

カラスおやじのことかな？

引っ越した理由ってカラスオヤジじゃ・・・

戸山中か・・・なつかしい。折れ西戸山中だったが、卓球部の
練習試合で戸山中になんどか行ったことあったなぁ・・・・。
もっとも20年以上昔の話しだが

現在スターダスト（パチ）の場所は7.8年前は地下ゲーセンだったのだけど
名前は確か「リージェントクラブ？」結構広くてくつろげたのになあ。

玉突きもあったし。スタダスはエスパスに比べて全然入ってないですな。

>>156
懐かしいね。あったね＞＞リージェントクラブ？
ビリヤードブームの去った後にオープンしたんじゃなかったっけ？
ドリンクを飲みながら玉突き出来て良かったのにね。

>>156
リージェントクラブ知ってる！
広々として健全な雰囲気のなゲーセンだったような気がする。

また大きいパチンコ屋がオープンするね。
キャンドゥの前辺り。

新・黒潮市場の向かいにショップ99できたね。黒潮の集客力を活用して
お客を呼べるか？まあ消費者にとっては良いこと。あの辺りは、昔から
商売は寒かったからね。大久保通りも海洋の交差点を過ぎて中野方向にいくと
とたんに集客力おちるしね。

ホリちゃん元気してるかー？

誰やねん？

「大久保界隈の外国人居住状況」2000年5月30日時点
ttp://www.tkfd.org/tokyo/tokyof/fsokubo.htm

こないだつけ麺のはやし屋行ってみたがクソまずくてビビッタ。
麺はぬるいわコシもなけりゃはじめからダレてるし小バエはくっついてるわ
汁は何を主張したいのかわからん程中途半端でコンビニ以下だぜ。
名前は知っていたがここまでひどいとは思わなかった。
立って待ってるサラリーマンが不思議だ。

秋山商店のampmの隣にあるセルフみたいな100円のうどんだかのお店って誰か行ってみた？

大久保通りで一番感じのいいコンビニは
サンクスの一番明治通りに近い店舗。挨拶がきちんとできてる。
元・新鮮組があったところかな。
明治通りに近い小さいローソンの向かい側にあったコンビニは
対応が悪いなと思っていたら案の定閉店した。
やっぱり接客態度って重要だな。

>>164
大久保ってわけのわからん人間が多いから（バイトしてた時差別じゃなくて韓国の人が統計的に多かった）
接客の質が下がるのもやむを得ないんでは？
もちろん日本の人でも馬鹿いるし若い人でもしっかりしている人もいる。
客側にもお釣りもらうときに挨拶や軽い会釈するくらいの余裕があってもいいと思うし、
相乗効果で店員の態度もよくなるんじゃないのだろか。
元新撰組のサンクスの接客にはオレも好感持ったよ。
セブンはちょいと疲れてるのかと疑問。
お釣りをもらう時店員さんに「ありがとう」って言ったら
それまでやる気なさそうにしてた子が元気良く「ありがとうございましたー」
って言ってくれたのはうれしかったよ。
人情ってのは行き過ぎなければいいもんだよね。

すげー昔、住んでた。かれこれ30年前になるかな。新大久保駅徒歩2分。ﾈｽﾞﾐとｺﾞｷﾌﾞﾘしか
いなかったよ。ﾃﾛ朝のｽﾎﾟｰﾂｱﾅのタバタ氏が高校生の頃、ﾛｯﾃﾘｱ並びの本屋でよく立ち読みしていたなあ。

ケラチョって戸山地区でも言うみたい。兄上に聞いたら「え、おまえケラチョ狩り知らねぇの？」って。

30年前か新大久保駅前からちょっといくと、まだ畑があったな。
外国人が増えたのは10数年前からかな。学校にも大勢いたよ。
確かに愛想とか文化の違いはあるよね。でも前スレでも話題にしていたけど
そんなもんかなと思ってて差別感情はなかったな。

>>168
戸山、大久保、西戸山の学区あたりで使われていたようです。

>169
あー、畑あったねぇ。
戸山小の近くにあった覚えが。

うん、外人増えたのはここ最近の
（でも10代や20代に取っては大昔だろうな）話だよね。

黒潮周りはパチンコ屋の廃墟やらすげえからなあ

百人町の西側から北新宿のあたりって、なんか微妙に寂れているよね。
特に北新宿は、バブル時代の地上げの影響で廃墟がたくさん…。

このあたりは戦前、淀橋区だったわけだけど、
（のちに牛込区、四谷区と合併して新宿区が誕生）
淀橋区役所ってのが実はいまの北新宿四丁目の
青果市場のむかいにある消防署のあたりにあったらしい。

林芙美子の「放浪記」に銀座か東京から新大久保まで歩いたと
書いてありました。
当時の人はその程度歩くことは珍しくなかったようです。
海上のHPに昔の新大久保駅や町の風景が少し出ていて
興味深いですよ。

>>169
うち東戸山（都営戸山ハイツな）地区だけど言ってたらすぃょ。
意外に広く言われてたと思へり＜ケラチョ

外国人は、１５年くらい前かな、フィリピンや東南アジア系が多かったですかね。ドカタで出稼ぎな男性が多かったかと。
１０年前くらいから韓国・中国系が多くなってきましたね。
おかげで大久保通りの新大久保駅前は国際通りって呼ばれてるとか？

海城のHP見ました。ロッテ通りとか新大久保駅の改札とか
今でもなんとなく面影があるね。

てか、海城に女子卒業生が存在していたということが驚きだった…。
終戦直後だけど。

２０年くらい前までは、通りに立ちんぼはいなくて、
大久保通りと職安通りの中間の道（西大久保公園の前から伸びてる）に
お釜がたむろってました。
でも、みんな遠慮がちに電信柱に隠れてました。
１５年くらい前は、明け方４時頃に交渉すると、人によっては
１万円で全部できました。
１０年くらい前には、パチンコ屋のエルドラド近辺に
ガタイの良いお釜？がしつこく腕を掴んでました。
今はすっかり、風俗店が増えて暮らしにくくなりました・・・

他の区住人ですが今、昔の航空地図が話題になっていますのでこちら地元と思われる辺りのURLです。

平成元年度の地元です。（写真の場所間違えていたら申し訳ないです）
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WC_AirPhoto.cgi?IT=p&DT=n&PFN=CKT-89-3&PCN=C4&IDX=25
他にも昭和４９年、５４年、５９年もあります。
結構、この写真で盛り上がりました。

kankokujin uzeeeee!

ちょっと前のスレで既にはやったね、これ。
国土交通省の古い航空写真。

変質者続報。

近所の方の目撃情報（戸山公園）によると、
頭を丸めて坊主頭にしたらしい。

警察で何かあって反省させられたのか、単なる偽装か…。

>>178
確かに最近のバカ韓国人の繁殖ぶりはうざいね。
>>180
ここ見てて髪形変えたんじゃ？
今度アパートの前にパンティぶらさげて現れたら逮捕してやろうかな。

http://www.jbbs.net/business/5/okubo.html#1
新宿・大久保掲示板〜アジアの交差点〜

つか、なんでカンコック人のメス共は
腕くんで歩くんだ？
気持ち悪いし邪魔だっ！ぼけっ！！

>>178
韓国人は全体的に躾が悪いというか、育ちが悪いというか、
ちょっと昔の田舎のガキみたいな感じがする。
精神的に幼いんでしょう。

>>181
それいいですね。
下着を盗んだんなら、通報すれば現行犯逮捕ですし。
ウチは２階だから出来ませんけど、おとり作戦も試してみたい。

そういえば、毎朝のやうに見かけるのだが、「防犯パトロール」だったかが書いてある紙（布？）が
買い物カゴに貼ってある自転車に乗ってるおばはんをよく見かけるのだが、ありゃなんだろう？
よく見ると後ろに幼児を乗せてたり、フツーに買い物をしてるふうなんだが。
しかもフラフラしてるくせにチリンチリン鳴らして、まるで「ドケドケオラオラ」
とでも言いたそうに走ってくるのでけっこう迷惑。
昨晩帰りに大久保通り沿いのマンションの自転車置き場に置いてあったシ。
いったいあの自転車はなんなんだろう！？

本気で「防犯パトロール」してる訳ではないと思います。
子供に対する犯罪が増えてるので、それに対するデモンストレーションでは、
「意識させることにより思い止まらせる」という意味では
店頭や銀行の入り口に書かれてる「警察官立ち寄り所」と同じようなもんでしょう！
やはり犯罪はなるべく未然に防ぐという意味においては結構効果あるのでは、、

わき道から大久保通りに出ようとしていた、防犯パトロールのステッカーを貼っている
車が歩行者ではなく、自分の車を優先して通りに出ようとしていました。
>>185さんもいうように「ドケドケオラオラ」と言う感じでした。
かなり感じ悪いです。

そうかぁ、、犯罪を未然に防ぐのは大切だけど
それをかさにきて傍若無人な振る舞いてーのは、ちょっといただけませんね、、
おそらく、たまたまそういう人だったのではないかと思いますが？

訂正、、188の書き込みは186です
185さん失礼しました

185さんへ

あの自転車に乗っているオカーチャンは
地元小学校PTAで防犯担当の当番なのだと思います。
私も腕章をつけさせられて、あらかじめ決められたゲーセンなどを
回らせられたことがあります。

かさにきて傍若無人な振る舞い…というよりも
本人にはパトロール中であるという自覚はゼロだと思いますよ^^;

>>190
確かにあれは無自覚ですね。

しかしああいうのを見てると、
自転車に乗るには「資格」というか「資質」ってのが大事だなとつくづく思う。
前方を確認せずいきなり歩行者を追い抜いたり、
路地から出るときに左右の気配を察しなかったり…。
「乗ることができる」ってだけで自転車に乗ってるヤツは乗らないでほしいよ。
危ないから。

>>191
自分も乗ってるんですが眼から鱗ですた。
気をつけます。

>>191

自分は車の免許を取って以来、自転車に乗るときに大変慎重になりました。
道路交通法とか知ると、やっぱりちょっと無自覚では…
自転車もいちおう「軽車両」という車なわけですから
歩行者に「そこどけっ」って感じでベルを鳴らすのはもってのほか。
怪我なんかさせたら責任もこちらにあります。
何も考えずに乗っている人が多すぎ…怖いです。

軽車両なんだから歩道は乗って欲しくないです。
子供と一緒に歩いてると怖いです。

でも車から見れば車道の自転車も怖いですね（笑

大久保通りの歩道は自転車には不向きですね。
ただでさえ横ならびに歩く人もいますから。
一応大久保通りの歩道はエスカレーターと同じで
左側通行になっているみたいです。
朝だけかな。

ベルは鳴り方によっては腹立つね。
鳴らし方に品性が出てて、遠くから不安定な運転で
チリンチリン鳴らしてくる姦国婆や、貧相な若年寄キムチもいる。

てか今日は言わせてもらう。オレは奴等の品性を疑う。（特に中年キムチ）
・ただでさえ狭い歩道を並んでゆっくりあるく。
・夜中に大声出しながらあるく。
・人の家の敷地内に勝手に入ってくる。自転車をとめる。
・公道に看板を立てたり、急に店をはじめたりする。
　（ひどい所になると燃え盛る七輪を置いてる店もある。）

公私の区別がついてない人間が多い。教育に問題があるのか遺伝的なものなのか。
自己中心的で相手の立場に立って考える事をしない、出来ない。

俺の友人に自分の店を持って頑張っている韓国人がいるが（大久保でない）
彼に聞くと、大久保にいる（マナーが悪い）韓国人の多くはなんの目的もなく
なんとなく流されて来ている人間が多いそうだ。
ただの観光気分だからハイになってしまう。
そこに住む気がないから周りの人間に同調する気は全くない。
なんの目的もないから日がなブラブラしている。
国に帰れば日本に留学してたというステータスが付くという甘い考え。
（実際はそんなに甘くないそうだ。）

１月前、親子連れの韓国一家が片言の日本語と韓国語で話しながら
仲良く歩いているのを見てからなるべく好意の眼で見ようとしていたのだが
無理だった。1ヶ月も持たなかった。

偏見の塊ですが一部の若い女性以外は国外退去でよろしいです。
うっかり北にでも送って差し上げたらいかがでしょうか。

大久保近辺で自転車に乗っている時いつも思うのは、歩行者にもルールはあるんだということ。歩道を自転車で走る時は仕方ないにしても（怖くて車道を走れない時仕方なく歩道を自転車で走ることがある）細い道では右も左も真中も関係なく、しかも急な進路変更、ベルをならしても全く気にしてない風、あ〜怖い。

＞＞196韓国人、中国人のモラルについてはまったく同意ですな。
で、俺も色々考えたが、やはり指摘の通り自国での教育や環境が最大の原因だという考えに
及びました。昔、中国へ旅行行った時の交通マナーのひどさは想像をぜっするものがありました。
生まれた時からあの環境で育ち、譲り合うという精神がまったくない社会で成長すれば、
あんな人間が仕上がるのはある意味仕方ないのかも知れません。

あの〜、だんだん話題それてってるみたいなんで、
中国人や韓国人のモラルについて語りたいなら他所いってください。
ここ、大久保・百人町スレなんで。

大久保のことを語る上では、外国人のモラルについては、非常に重要なことじゃないかな。

非常に重要です。
元々の住民としては本来なら外国人も歓迎できると思います。
しかし多くの人が外国人を不快に思っているのは何故なのでしょう。
やはりマナーの悪さからではないでしょうか。
「外国人とともに住む新宿区まちづくり懇談会」などもあるようですが。

>>199
大久保に「寄生」してる外国人のモラルの問題は、避けて通れないでしょう。

韓国人、毎日ゴミ捨てすぎ。
「ゴミ回収所」を「ゴミ捨て場」だと思ってるからポイポイ捨てる。
しかもゴミ袋の口を閉じないし、中身は臭い韓国食材だし…。

職安通りの「肉のハナマサ」入口付近には、
大勢の外国人がたむろしてるのだが、
あれ何だろ？
観光バスらしきものが近くに停まってるけど、
発着所に使われてるのかな？

「肉のハナマサ」の地下には真珠製品を安く売る免税店があり
それを目的に台湾や中国の観光客が集まってくる。
普段、観光バスが来ない時には閉まっているので中を見ることはできない。

最近は並びの「コリアプラザ」で「ヨン様」グッズを購入する
日本人オバ達も観光バスで乗り付けるようになったと聞く。

このネタになると盛り上がるねぇw

>>204
それだけ、差し迫った問題なのですよ。
彼らのアンチモラルな態度が住民にとってそれだけ不快なんだよ。

僕は上野の方に住んでいるけど。他人の自宅前にゴミを出して。
注意したら「助け合いだろ」だと。
うちの母なんて脅されたし、警察呼んだら「差別だ」って大騒ぎ。
ネタじゃなく、本当にそう言うのが来るからね。

そのお店は半年で無くなったけど、トラブルが絶えないね。

あきらめ半分で言ってしまえば
文化の違い

でも、原住民としては郷に入ったら郷に従ってほしい

学校のクラスに２、３人韓国人とかハーフとかいたし、
隣にも住んでるけど、その人たちは日本人的感覚で見ても、
ごく普通だった。在日３世とかだからだろうね。
外様韓国人と本来の在日を分けて考えてあげたいと
最近思うようになった。

朝鮮人もむかつくけど、歩きタバコしてる人も多くてむかつく。
私も吸いますが、歩きながらや公共の場はちょっとね・・・。

>>206
そう、郷に従って欲しい。

あまりにもゴミを捨てるんで、ゴミの中身をチェックしたら、
日本語学校に通ってる様子。
お前なぁ、日本語勉強する前に、
日本で生活するためのルールやマナーを勉強しろよ。
というか、日本語学校で教えろよ。
モラル云々の問題じゃなく、トラブルを避けるための「処世術」だぞ。

>>207
歩きタバコも韓国人が多い。

来年は日韓友情年だそうです。

俺も206と同じように韓国人だからといって一概に決め付けるのは良くないと
思う。在日の人間と観光気分の浮かれキムチでは明らかに差があるから。

大久保在住の劣悪キムチどもの中で町内会に参加している人間はまずいない。
繋がりがないから彼らに日本のモラルを教え込むシステムがない。
だから法の力による劣悪キムチどもの駆除または更正を東京都に熱望しているんだが、
最近ゆるくなってきた気がする。気のせいか？

彼らと話し合える場所がネット上にあれば教えて欲しい。

ここの関連リンクに色々話題が載ってる。興味がある人はどうぞ
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~vhanshin/column/column11.html

それにしても韓国人は老若男女問わずスゴイ口臭。キムチのせいだろうか。
さっきもコンビニで近くにいた女の子が喋りはじめたら臭かった。
しかし韓国人は通路の中心にいながらどこうとしないのはどうしてだろう。

>>210
ほぼ同意だけど、
ちゃんと「韓国人」と向かい合おうと思うなら、
「劣悪キムチ」等はやめたほうが良いよ。
説得力が薄れるし、罵詈雑言と変わらなくなるから。

まあ大久保は昔から外来の人々に住居を提供しつつ、
そのあがりで潤ってきたわけだが。
昔はその外来の人々が東北人や裏日本人とかだったけど。

なんか一人、「水をえた魚」の様に楽しそうに浮れてる奴いるな。

呼んだか？

呼んでないよ。

お呼びでない。
こりゃまった失礼しやした。

そりゃ半島や大陸系の住人がここいら多いから大久保スレの話題と
いえばそうだけどさ、こじつけて単に愚痴ってるようにしか聞こえんし、
それで延々話ひっぱられてもなあ。

>>218愚痴ってるふうにはまったく見えないが、
仮にそうだとしてもＢＢＳにおいてはひとつのありかただ。
別にこの話題だけでひっぱる必要もない。
お前が何か話題を提供すればいい。
レス番つけて二つの話題で流して行く事も可能だ。わかったか？

こじつけ？笑
愚痴だけだったら多くの人が同じ意見になる事はないだろが･･･。

>>218
皆が不快に思ってるのは事実なんだから、
この話題で盛り上がるのも仕方ないんじゃない？
何で自国民が肩身の狭い思いをしながら我慢して暮らさなきゃならないの？


この周辺って、郵貯ATM銀座だよね。
俺が知ってるだけでも６〜７箇所はある。

>220

多くの人が同じ意見、というのはどうかな。
あまり汚い言葉で書かれると、つい引いてしまう。
仕方なく成り行きを見ている人、けっこう多いと思う。

外国人への不満は語られても良いと思うけど、
やみくもな否定だけでなく、もっと前向きな意見交換を望む。（住民）

>>222
そうですね。前向きに行きたいですね。
状況改善への道が開けるといいな。

とりあえずここに意見を送りましょうかね。
ttps://www.city.shinjuku.tokyo.jp/iken_secure.html

>>222
口悪くてすまん。気分害されたようで。以後慎みます。
ただここで日本人同士で意見交換しても結局愚痴になるだけだろうね。
と言う事で223のリンク先に送る文章考案中。223サンキュ。

送った。返事がきたら公開する。
（２週間後くらいになるらしい。）

別に関心ないネタならスルーすればいいのでは。
以前続いていた内輪だけしかわからないような学校ネタや
ケラチョとかいうネタはスルーしてたよ。

なぜ韓国人街って汚くなるのですか？
中華街なんておしゃれで人気スポットにもなるのに。
歴史的にも街づくりが下手な人々ってのは知ってるのですが、
それにしても酷いですよね。

どうやら、ここの住人は、人を不愉快にさせるネタが好きらしいな。

>>228
韓国人の方ですか？
住んでる私らはもっと不愉快ですよ。

>>229
＞「韓国人の方ですか？」
意味のない挑発はやめたほうが良い。
ここに住んでいる人以外には、一連のカキコミが「浮かれてる」とか
「不愉快にさせる」発言としかみれないだろうから。
うちらは間近で見てるわけだから一番わかってる。

もしかしたら大久保・百人町に住んではいるものの外国人の洗礼を
受けてない人もいるのかもしれない。そういう人からすれば一連のカキコは
不愉快なのかもしれないな。

街は汚すし足を引っ張ってばっかだよな
あの人たちって

少しは貢献しろよ

傲慢・いい加減・協調性皆無・臭い

それいうと、外国の日本人街も、どちらかっつーとごちゃっとしている
ところが多い…昔リトルトーキョーって言われたとことかさ。

え？！
リトルトーキョーはそれなりに観光地化してるし綺麗だが？

コリアンタウンは酷いけどね

>>233
昔リトルトーキョーって言われてたって
今もあるが？
悔しい気持ちも理解できるが、嘘を言っては駄目よ
韓国人らしいけどさ（笑

しかも米国なんかでは地元と上手くできないコリアンは嫌われてるよ
ロス暴動みればわかるようにね

エミちゃん好きﾆﾀﾞ〜

藻前ら「冬のソナタ」でも見てマターリしれ。

韓国人がやっていそうな品の無い服屋で
赤いドレスが店の外の上から吊り下げてあった。
韓国みたいだなと思った。
日本人はそういう飾り方しないよね。
とりいち？の近くの店。

>>230
そうですね。
意味の無い挑発になってしまいました。
アパートのゴミ掃除とか、彼らの尻拭いばかりしているので、つい…。
申し訳ありません m(_ _)m

シルクができてからキャンドゥに行かなくなってしまった。
といっても時間帯の問題でキャンドゥが開いてる時間に帰れない。
こう見るとキャンドゥは分が悪いと思うのだがどうか。
それにしてもシルクの店内の曲の音量でかすぎ。

まあ、このへんの外国人のマナーのひどさにうんざりしているのはわかるけどさー。
言葉の選び方ってもんがあるだろうよ。エゲツない書き込みをたしなめる奴を、
韓国人か？とか言い出す短絡的なアホもいるしな。

>>234,235
LAのは自分行ったことないので知らんが東南アジアの古い日本人街は結構汚い。

>>241
228をエゲツない書き込みをたしなめる書き込みに
解釈出来るのか？
俺には煽りに見えるが・・・
まぁ、それに対するレスが「韓国人の方ですか？」っていうのも
確かに駄目っぽいけどなw

>>234,235
LAのは自分行ったことないので知らんが

今はただのスラムだよ。
ただ、スラム化した理由は日本人じゃないけどね。

韓国人のマナーの悪さには嫌気がさしますね。
広がって道を阻むように歩く奴、通りを塞いでいるのに気が付かない連中。
この街から出てってくれ。
おかげで、すっかり悪いイメージがついたよ。ったく。

散々口汚く罵っておいて今更って感じだが
一概に韓国人＝悪と決め付けるのには抵抗がある。
新大久保駅での転落した酔っ払いを助けようとして命を落とした青年とか良い例。

友人と話しながら歩くときは遠慮がちとはいえ、つい横に並んでしまうのはわかる。
彼らは大久保に多くの友人がいるのに較べ、我々日本人は一人で出歩く事が多いだろう。

モラルとは別に差別の気持ちも少々含まれるのではないか？
ゴミの出し方などはやはり低モラルの問題だと思うが。
単純に感情のみで突っ走るアメリカ国民の様にはなりたくないもんだ。
（と自分に言い聞かせるイミでカキコ）

だから　そういう人はゴミは勝手に捨てない
道の真ん中でたむろって話さない

一部の人間がそういう勝手なことをするから出てけと言われる

そのとおり

>>245
そうなんだよ。
一部の人間が非常識なのを、韓国人＝悪って言い切ってしまう
単純さは良くないと言いたい。ファシズムは憎しみしか生まない。

その一部の人間に対してどのような対応が有効か検討したい。
ゴミ問題に関しては、俺は彼らの住居管理人に現状を話して注意してもらったら改善した。

>>196は口汚くはあるが確信を突いていると思う。

昔は良いところだったのになぁ。今じゃ、見る影もないよ。
生まれ育った地元の人間からすれば迷惑。
さっさと出てってくれ。

大久保のさ
「み○り」だったかな？
正確に名前は忘れたけど職安どおり沿いの汚い焼き肉や
ウマイのかなって友人と入ったらたいしたこともないし、
しまいには
俺らより先に入ってたサラリーマンが「え！？高くねーか？」なんて
言っててあれ？って思ってたんだけど、いざ会計になったら、
すげえ高いｗ
どう考えてもぼったくり。
いちいち計算してられんから払ったけど友人と共に苦笑い・・
まさか、日本の一般の飲食店でぼったくられるとは思わなかったよ
韓国でなら良く聞くが・・

さすがな人々だと思ったね

二度と行かない、大久保

とりあえず自衛の為に、
大久保住民のためのハングル講座ｷﾎﾞﾝ

「通行の邪魔です。道を空けて下さい」
「ここはゴミ捨て場ではありません。ゴミを捨てないで下さい」
「もう夜中です。静かにして下さい」
「ここは私の家です。勝手に自転車を停めないで下さい」
「値段が高くないですか？　適正価格にして下さい」

>>249
昔は共存できてたって事なのか？
もしくは彼らが住んでなかったのか？

>>250
直接店に文句いえないでココで陰口言ってる姿は情けないぞ。
そんなだから奴等がつけあがるんだよ。
いっておくがまともな店もある。

>>251
彼らは最低限の日本語はわかっているはずです。
慣れない韓国語よりも日本語ではっきり主張する方が効き目がありました。

>>250
始めにメニューで値段を確認しましたか？
それでもボラレた、と言うのなら抗議するべきでしょう。
自分は宴会に使った「東×魚市場」で6万円請求されましたが、
「値段に納得がいかない理由」をリストにして提示し、交渉したところ
要求通り1万円を値引きさせることができました。
ここは二度と行く気がしないが、まともな店はある。

先に出て行ったサラリーマンが
「高くねーか？」と苦笑いして言ってたことに対し、

「高くない！」とすげえ顔で言い返してたことを見てしまってたからなあ。

びびったということもある。
僕は日本人らしくお人よしなんですよ。いやしくないんで。

>>254
あれは裏協定で決めてる日本人向け価格、
同胞向けは別だ！

>>250
一人前しか頼んでないのに
勝手に二人前出てきた
そんな店

>>254
同情はするが、最後の一行に日本人らしさがでてるなｗ
>>253
アンタいいよ。良く言った。
やはりあの店ボッタクリだったか。
情報サンクス。

>>252
昔から、大久保・新大久保はホテル街と言われてはいたが、
彼らは住んでいなかった。20年以上前はね。

記憶が正しければ、18年くらい前あたりから徐々に増え始めた。
バブルの頃は、駅前に立ちんぼが出てくるわ、徐々に治安も乱れ始めたよ。
外国人による犯罪も非常に増えたし、安心して住める町じゃなくなってきた。

地元民からすれば、良い迷惑だよ。

俺の記憶が正しければ、朝鮮民族自体は３０年以上前から
大量に居住していた。ロッテの工場でもかなりな人数の朝鮮系住民が
雇用されていたと聞いた。焼肉屋をやってる人や連れ込み宿を
やってる人も多かったんじゃないかな。戸山小時代のクラスメートの
友達の家がそうだったから。
朝銀の存在も大きかったのかもしれない。
この頃の在日の皆さんは、いま文句を言われてる朝鮮民族とは異質の存在。
大量流入が始まったのは、>>258さんが言ってる頃なんだろうけど、
まだ当時は腰が低かった。文句を言われないように努力もしてたし
文句を言えば、平身低頭謝ってた。
傍若無人な振る舞いが横行しだしたのは、ここ１０年くらいと思う。
バブル後に経営不振で辞めてく店舗を次々に買いあさりだした頃から
変わった気がする。露骨にハングルの看板を出し始めた頃だ。
一物二価が噂されだしたのもこの頃じゃなかったっけ？

なんか長い文章になっちゃんたうえに論旨が無くてすんません。

>>259
厳密に言えば、指摘通り、もっと前からいたが、今、ココで書かれている人たち
とは別。よく言えば日本の文化、風習に従い、秩序をみだすような事をする
人たちではなかった。

>傍若無人な振る舞いが横行しだしたのは、ここ１０年くらいと思う。
これは同意。我がモノ町と勘違いしているさ

>>259
いや、非常にわかりやすいよ。
と、仕事中にこんな事してちゃいかんな。
早朝からありがとう。
まだ知ってる事あったら教えてください。

>>259
と、皆さんが見た傍若無人なふるまいとか書いてくれると
区役所の人間に話す時説得力が増すので是非かいてくれるとありがたい。
（↑ただの知人）

>>262
このスレで存分に語られていますので、一読してみてください。
みんなホントに閉口してます。
行政側でも真剣に考えていただきたいです。

>>260
ヤッタナーやクンメーがある通りは見事に地元と調和してるけど、
大久保通り・職安通りの不調和感はヒドいからなぁ。
特に職安通りは、繁華街の様相を超え、秘宝館的な雰囲気すら醸し出している。

お前ら、どーでも良いことでグチグチグチグチ言ってるな。
ゴミ出しだの、通行の邪魔だのより、彼らの横溢する生をもっと感じろよ。
他の街では味わえない活力の中で暮らせるんだぞ。

最近の中学生にしてはポジティブな考えだな。
素直ないい子でよろしい。

でも、中学生には口の利き方を教えることから始めないとw
こういうことを大人が放っておいた結果が今の新大久保。

>>264
全龍寺の墓に入る人の身にもなってみろ
生まれてから死んだ後までずっと大久保で
住むんだぞ
確かに、住めば都ではあるが・・・

264に座布団一枚！
漏れは大久保=日本のニューヨークと思って暮らしている。
外国人との軋轢も楽しみのうち。

新大久保に新規開店する「グランパ」というパチンコ店について、
開店日、その他の情報をご存知の方、いらっしゃいますか？

>>264
そんなの感じたいとは思わない。
迷惑。

>>264
あの手の下品な振る舞いを「横溢する生」とか「活力」なんて言葉で美化するな。

>>268
軋轢程度なら「楽しみ」として許せるかもしれないけど、
彼らが街を蹂躙するのは許せない。

「蹂躙」って（ｗ

長く住んでる人間の「郷愁」や、「モラル」を説く人間の市民然とした体面を保つために
彼らは生活してる訳では無いからね。
「郷愁」や「モラル」を守るために、彼らをダシに使うような言説を弄するべきでは無いということだよ。
非難をしたいのなら、メモを片手にゴミを捨てる外国人と日本人の人口比でも調べたら良い（ｗ
声がデカイだの文化の違いは抜きにして。

彼らの多くがマジメに安い賃金で働き、それを日本人が”利用”しているのは紛れも無い事実。
非難するなら、そういう巨悪を非難すれば良い（その尻馬に乗っかり生きている自分自身も含め）。
生まれながらにして永住権を持ってるという既得権を振りかざして、人を非難するのは簡単だよ。
不法滞在でマジメに働く外国人と、それを利用する日本人。どっちがモラルが高いんだろう？
法律とモラルは違う次元にあるんだよ。話がズレて来てるが、しばしば”不法滞在”ってことが、
過剰な非難の根拠になるからね。
例え、住民が嫌がっても、法律に違反していても人間が生活することは止められないし、
それが「横溢する生」を目撃することなんだよ。その現場に居合わせることが出来る幸せを
大事にする気は無いかな？

あのさ、外国人のモラルの悪さをテーマとして長々と語りたいなら、
管理人に警告される前に、そういうスレへ行ってやってくれないか…。
そりゃ大久保と関係はあるけどさ、このへんの地域だけの問題じゃないと思うしな。

>>272

みんなが言ってるように、「合法」な在日を非難してるんじゃないんだ。
非合法で身勝手な人達が朝鮮系住民に多いことに、
多くの人が不満を持ってるというのが事実なんだから、
それに対して、何らかの方策があって然るべきじゃないか？って言ってるんだ。
住環境を維持・向上したいという気持ちを
>「郷愁」や「モラル」を守るために、彼らをダシに使うような言説を弄する
というふうに言い切るのは、それこそ詭弁じゃないか？
景観や日照の問題と同じで、「今までより悪くなった」と感じれば不満を言うのは
ごく当たり前のこと。新大久保だから全国の人達は嘲笑してるが、
これが京都で同じことが起こっていたら、日本人は黙っていないと思う。

>彼らの多くがマジメに安い賃金で働き、それを日本人が”利用”している
と言うが、俺が知ってる限りで言えば、都の最低賃金を下回る金額で
こき使われてる朝鮮系住民は見たことがない。
どこか地方の工場の話か？それとも日本に来るために背負った借金を返すために
天引きされてるという話か？いずれにせよ、日本人の「巨悪」じゃないだろ？

・・・俺は毎朝、何をしてるんだ？

>>273
スルーしたら？

ＺＯＯの2-3軒隣に新しい店ができるみたい。
ジュアールティーとか化粧品みたいなものが見えたので女性向きの店かな。

>>272
論点のすりかえばっかりだな。巨悪ってﾜﾛﾀ。
話を大袈裟にして、難しい単語使えばいいってもんじゃないんよ。

俺らの話してるのは「大久保一帯における外国人のマナーについて」なんだよ。
極地的な話をしているのであって、日韓問題について論じているわけではない。
という事で273の発言も間違いやね。
ｵﾏｴの理論でいうと118での変質者も「横溢する生（性）」とやらになるなｗ
それと「彼らを利用してる巨悪」ってのは何ﾖ？ｗ
簡潔な文章で答えなさい。

>>272
なんつー現実感の無さ。なんつー時代錯誤。
ツッコミどころ満載でﾜﾛﾀ

お前な、
自分んちの玄関先に袋の口も閉じてない韓国食材の生ゴミが捨てられて、
それが異臭を放ってても、
「活力あるなぁ！」「横溢する生を感じるぜっ！」って納得できるのか？
日本人と韓国人とじゃ、生ゴミの異臭度が桁違いなんだよ。
これからの季節は地獄だぞ。

この街が他所からどう見られてるか知ってるのか？
「臭い」「汚い」「危ない」だぞ？
それらに何ら対策を講じず、異国情緒もへったくれもあるか。

ドームの北斗の拳、締めすぎだろ！
５０台からあるのに、一台も出てないぞ！
おかげで天井見ちゃったよ。２０２４ゲームで６連、
飲まれたところで終了。

韓国ネタが苦手な諸兄。
このネタに食いついて来なさい。ともに語ろう！
「そんなやわな拳では、この体に傷一つ付けることは出来ぬわ！」

>>278
m(｡･ε･｡)mスマソ
何の事やら、さっぱり（・×・）＜ｲﾐﾜｶﾝﾈｰ

パチンコかなんかか？　o(>ω<)oヒデブ〜

>>279
ス、スロットな、なんだな
ぼ、ぼ、ぼくは、おにぎりが、だ、だいすきなんだな
「北斗百列拳！！あたたたた…」

>>278
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やっと同窓会ネタが終わったかと思ったのに
今度は韓国ネタかよ。もうお腹いっぱいざんす。

お前のようなくだらない書き込みしか出来ないやつにもお腹いっぱいざんす。

同上

わーい、2匹釣れたざんすーo(>ω<)o

既得権に胡座をかいてる人間が、瑣末なことを殊更大げさに騒ぎ立てて、
村の外の人間を批判するのは見苦しい限りだな。
ここで外国人批判を繰り返す「善良な市民」感覚だと、外国人は、迷惑を掛ければ、
「相応の謝罪」ではなくて「平身低頭」すべきだし、自らの生活を賭けた商売をする際に
看板を「目立たない」ようにだせと言うことになるよな。金をかせぐ為の看板なんだから、
「露骨」であって当然。大久保通りの「は○こ屋さん２１」なんか相当露骨だぞ（ｗ

君らのニュアンスからは、差別意識がチラチラ見えるんだよ。その差別意識に基づく
言辞を、「局地的な話」の中に巧妙に織り込んでる嫌らしさが見えるんだよ。
外国人なしでは今の大久保の商売は成り立たないし、そこから金を得ている者は、
経済格差とかの国家権力の尻馬に乗ってるんだという自覚を忘れてはいけないよ。
そうでないと、独立した市民として胸を張ることは出来ないからね。
まぁ、漏れの言ってることは確かに時代錯誤だと思うよ。時代の潮流は、小泉政権による
既得権者の優遇、強者と弱者の恣意的な二極分化政策の真っ只中にあるからね。
そういう意味で君らは、時代の先端を行ってるよ。
せっかく大久保に住んでるのに、勿体無い話だな。まぁ、ツマラナイ話をしても仕方ないね。

おい、286よ。
君が毎日、「君の中での」リベラルな民族協調論を説くものだから
スレがすごい伸びてるぞ。ありがとう。

>瑣末なことを殊更大げさに騒ぎ立てて
分からない人だな。「瑣末」か「瑣末じゃない」かは主観的なことだから
多くの住民が「瑣末じゃない」って言ってる以上、耳を傾けるべきだろ？

>外国人は迷惑を掛ければ、「相応の謝罪」ではなくて「平身低頭」すべきだし
違うだろ？「相応の謝罪」すらしない人達に不満を述べてるんだぞ。
「平身低頭謝ってた」人達とは違う人種だって言ってるのを理解しろよ。

>看板を「目立たない」ようにだせと言うことになるよな
どうしたらそんな曲解できるんだ？
「ハングルの看板」を出し、「一物二価」を行う人を
日本で日本人相手に商売する姿勢に見えるのか？見えないだろ？
そんな彼らを「一緒に暮らしていく良き隣人」と解釈しずらいって言ってるんだろ。

君のニュアンスからは、優等意識がチラチラ見えるんだよ。その優等意識に基づく
言辞を、「大局的な話」の中に巧妙に織り込んでる嫌らしさが見えるんだよ。
外国人なしで今の大久保の商売を成り立たせなくし、それを良いことに傍若無人に振る舞う人は、
戦中問題とか差別問題の尻馬に乗ってるんだという自覚を忘れてはいけないよ。
そうでないと、善良なる市民として胸を張ることは出来ないからね。
まぁ、俺の言ってることは確かに時代錯誤だと思うよ。時代の潮流は、小泉政権による
既得権者の優遇と、弱者の無作為な救済政策の真っ只中にあるからね。
そういう意味で君は、時代の先端を行ってるよ。
大久保に住んでて言ってるなら、すごい話だね。まぁ、かみ合わない話をしても仕方ないね。

最近おもろいな。
272のこじつけとも言える論説（煽りとも言える）を287他が論破していく。
ディベートを楽しむ感じと似てるね。

にしても272の無知ぶりには呆れかえるよ。
ここのような掲示板の本質がわかってない。
なにも中学生ってバカにされたからってムキになって難しい単語ならべないでいいよ。
大局的な話をしても民の心は共感しないよ。
オレのような無学な人間にもわかるように説明しておくれ。
287は我々市民の言葉でしゃべってくれるから共感できるのよ。
だから貴方も簡潔にしゃべってちょ。

>>272
サルにエサ与えちゃいかんばい。
パゥァーアップしるだろ。

日本人・朝鮮人関係なく嫌いなヤツは嫌い。
ただ、朝鮮人に多いだけ。

住人としては、外国人だろうが日本人だろうが
生活態度の良い人に住んでもらえれば文句ない。
国籍は関係ないよ。

そもそも外国人がいきなり来て食堂やら洋服屋を開ける理由を考えたことあるのか？
日本の法律でそんなものにビザが出るわけないでしょ。
現在大久保にある韓国系食堂300店舗のうち、外国人が法的に営業を許されて開いている店、
…つまりちゃんとした店はわずか5軒程度。

259も書いているが、もともとこの地で連れ込みや焼肉屋を営んでいた
朝鮮系住民…つまり永住権や地権を持つ在日が実質的なオーナーとなり
時には身元保証をしたりで「合法的」な後ろ盾となっているわけだ。
つまり、平身低頭謝ってた（？）人達と「一物二価」を行う人々は同じ穴のムジナ。
（日本人の金持ちオヤジがパトロンになっているケースも多いが）

ガイドブック片手でうれしそうに食べに来るアホな日本人が
いやしくないシャイな態度で、言われるままに支払いをしている限り
今の状況は変わらない。（客の7割以上は日本人）

>>279-281
ごめん、ごめん！「北斗の拳」について話し合わなくても良いんだよw
スロ屋が密集してる町だから、そんなネタ振りもありかな？っこと。
「どこそこのイベントは凄いよ」とかさ・・・
戸山中ネタについて行けず、韓国人ネタに嫌気がさしてるなら
これでどうよ？！ってつもりだったんだけどね。

>>286
既得権益もなにも。
住人って言うのは「快適な日常生活」を求めるのが常。
それを踏みにじる人は日本人だろうと外国人だろうと嫌う。

ところが、外国人のケースのみ「外国人差別」だといわれ、日本人は譲歩してきた。

そのあげくが朝鮮総連の特権と日本人拉致じゃないよ。
差別されているのは普通の日本人だよ。

なんで朝鮮人が集まると街が汚くなるの？

>>294
燃料投下すんじゃねーよ。
バカが喜ぶだろ。

町が汚れるって事実はある訳で、この疑問の答えでないならレスしないでね
街を綺麗にしてから吠えてね、朝鮮人

>>288
272はリア厨ですよ。言葉の端々から伺えます。

まぁそれは瑣事ですが、
最も根深い差別意識を持っているのが自分自身だということに、
本人が気付いていないのはイタイですね。

>>291
> ガイドブック片手でうれしそうに食べに来るアホな日本人が
> いやしくないシャイな態度で、言われるままに支払いをしている限り
> 今の状況は変わらない。（客の7割以上は日本人）

歌舞伎町のボッタクリバーより巧妙ですよ。
「騙される方が悪い」と一蹴するのも酷かと…。

>>287
まぁ君には分からないと思うが、「民族協調論」なんて述べて無いからね。
住民が嫌うようなマナー違反もあるのは分かり切ったことだが、それを過剰なまでに批判する
態度が嫌らしいというだけの話だよ。同じ行為に対しては同じ批判を受けるべきであるということ。
その行為の尺度は、誰もが納得できる客観性を持つべきだということ。それだけの話だよ。

しかし、弱い立場の人間が、強い立場の人間と同等であろうとする時、その格差を埋める為の
必要が出てくる。強い力を持った人間は、弱い立場の人間を批判するときはそれだけ慎重に
ならないといけない。一方で強い者に対する批判は、時にガサツで暴力的なやり方でしか
インパクトが与えられないんだよ。だから「瑣末」、「善良な市民」、「既得権者」といった君の癇に
障る言葉をわざわざ使ってるんだよ。
このスレで使われた「平身低頭」や「露骨な看板」といった言葉や「地元民４０年弱」というＨＮの
ニュアンスが何を指し示すか考えて見てくれ。

もし日本人がマナー違反をした時、君は多分「あまり関わりたくない人」としてシカトするだけだろ。
何故、外国人がマナー違反をした時は、「一緒に暮らしていく良き隣人」とハードルを上げ、その
高いハードルを根拠に批判をするんだ、という事を言いたいだけだよ。

長文を書く在日がいるというスレはここですか？

ここは怖いインターネットですね。
華麗に300ズザーｯ