【池袋はどうよ？２１】

池袋について語るスレです。住人も住人で無い人もマタ〜リいきましょう。
東口も西口もよろしくね。

前スレ【池袋はどうよ？２０】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1071557459

関連スレ
豊島区上池袋を話しましょ☆ 　２
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1037899616
豊島区池袋本町ってどうですか？　２
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1040397108

豊島区ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2600/toshima.html

関連スレ
豊島区上池袋を話しましょ☆ 　２
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1037899616
豊島区池袋本町ってどうですか？　２
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1040397108

ギャングについて語りたい人はこちら
http://human.2ch.net/4649/

ももせさん乙です！

さっき北口の吉野家行ってきましたが、なんか激混みで
店員文字通りてんてこまいでした。
カレー丼は……あれならC&Cかココイチで食ったほうが……。

過去ログを貼りたいんですけど、長文規制＆連続投稿規制がかかってまして
分割して貼るにしても時間がかかりそうです。
過去ログ貼り終わるまで、少々書き込みお待ち頂けますでしょうか。
よろしくお願いします。

過去ログ【池袋はどうよ？】
１　　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/975508208.html
２　　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/995297684.html
３　　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1014735768.html

４　　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1023300569.html
５　　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1029533366.html
６　　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1036769759.html

７　　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1041007012.html
８　　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1044874504.html
９　　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1046881755.html

１
２
３
４
５
６
７
８
９

１０　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1048916714.html
１１　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1051219346.html
１２　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1054197917.html

１
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３
４
５
６
７
８
９

１３　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1057763330.html
１４　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1060170543.html
１５　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1063152799.html

１６　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1064486878.html
１７　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1065792330.html
１８　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1067738309.html

これって荒し対策で長文禁止されてるからだな。

１９　http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1069162096.html

過去スレは以上です。
お待たせしました。

前スレでは浮き足立って、後がないのに書き込んですみませんでした。
ももせさんいつも有難うございます！
バターシフォン、朝を待ちきれず一切れ・・・。
卵の味とバターの香りとほのかな甘味イイです。
流氷鮨のとろサーモンもお薦め。密かに常連。

既出かもしれんが
芳林堂ってなんで撤退したのかな？
そこそこはやってた店だと思うけど。

あとはなにが入るのかな？

ももせさん、いつもスレ立てありがとうございます。
なんだか今回は大変でしたね。お疲れ様でございました。<(__)>

>>18　バターシフォン、美味しそうですね〜　自分も今日の夕方買いに行ってきます。
>>19 前スレでも何度か語られておりますが、専スレがありますので
↓よろしかったらドゾ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1070210138/

後には青山の別ブランドが入るんだと思う。カジュアル向けとかいろいろ
展開しているみたいだから。

池袋としても業態の多様性がでてかえってよかったのでは？
芳林堂の人には失礼だが狭い街に本屋ばかりいくつもいらない。

メトポのセンターエレベータまで歩くぐらいがなんだ。
（ところでこの長さ規制は馬鹿の極地としか言いようが無いな。）

センス悪い服屋なんていらねーよ。
新興書店の乱立で老舗書店があぼーんしてちゃ、多様性も何もないよ。

なんか2ちゃんみたいな内容の無い一言レスばかりになりそう。

芸術劇場の広場歩いてたら、自転車のかごに
シーズー４匹乗せたおばちゃんが近づいてきた。
犬好きなので、「おお！可愛いなあ〜」とつぶやいた途端、
そのおばさんが「○▲☆※〜〜〜！！！！」とわめきだした。
かなり怖かったんですが、あの近辺では有名な人？

美味しい焼肉のお店しりませんか？

美味しいやきとんのお店しりませんか？

>>28-29
ｼﾗﾈｰﾖ

>27
よ、４匹！？カゴに満員状態？

>>27
有名ですな。見てるだけでもわめかれる。追っかけられてる人も…

27です。
前かごだけじゃなくて、後ろにもかごがついていて、
それぞれに2匹ずつ入れてたよ。
・・・そうか、有名人なんですね。
なんか、「猫背で歩くな！そんなんだから男になんちゃら〜！」
と言われました。

そんなおばさんがいるんだ
見てみたいな
出現時間、地域おしえてくださいませ

ＺＡＯのトースト食べ放題復活しないかな？
ガーリックの時もあったね。

>27
その人、今日の10：30頃東口のハイパーレーンの下で
（･∀･）ﾐﾀﾖ
ｸﾞﾚｰぽいシーズー4匹乗せてた。

２０のスレですが


55 名前： 東京都名無区 投稿日： 2003/12/21(日) 02:28:57 ID:je1JiKTs

池袋西口交番前で身長１７０ｃｍ体重１００ｋｇ超（多分）の女性が
良く待ち合わせをしていて、毎回違う男性と北方向に消えていく。
気になる存在だなあ

そして

56 名前： 東京都名無区 投稿日： 2003/12/21(日) 06:02:44 ID:Wil1/9LI

>>55
その人知ってる。たぶん自分が今の部屋を探すときお世話になった
西口の○○不動産の営業の女性だよ。

別にデブ専売りじゃないから心配するなw

ネタにつられてお約束のマジレスしてみる。
池袋で焼肉ならフランス人、焼とんなら豊田屋。

しつけーよ、バカ！

すまん、誤爆。

>>27　
超有名です。
田村亮子にだまされるなｯ！　って、
正月にピーダッシュパルコ前走ってるのをみました。

池袋駅・埼京線のホームになるべく近い

「原付バイクを格安・比較的安心して停められるところ」ありませんか？

>>43
前に原付の駐禁を取られたときに、二又交番のお回りさん
（この人もリッターバイク乗りだった）に同じ質問をしてみたよ。
悲しそうな顔をして、「俺も随分探したけど無かった」という返事ﾀﾞﾀｰﾖ。

多分ここの過去ログだったと思うが(44さんかな？)、「池袋駅近辺に自動二輪を駐車できるところはない」という話だった。

ホウリンドウがなくなったことに今日気づきました泣
学生のころ、家に帰る前によるのが日課だったのに。かなりショックです。
営業時間遅くまでにしたり頑張っていたのに。
池袋本屋さん多すぎですか・・。

４３です。

他のスレでも聞いてみます。　　マルチじゃないよね(^-^)

西口時々しか行かないんで分からないんだけど、芳林堂亡き今何処で本買えばいいの？

旭屋あたりで

もともと旭屋のほうが大きいし、ワンフロアだから買いまわりもしやすいし。
隣のメトロポリタンプラザにHMVもあるし、駅直結だし、綺麗だし。

>>50
漏れは自転車乗り付けだったから、芳林堂の方が便利だった。
マルイの地下が半分本屋だったら良かったのに。

＞５１
同意。
自分もチャリダーなので、気軽に雑誌等を立ち読みしたり、新書を買ったり
するときは芳林堂を愛用してた。
今年からは東口のジュンク堂を使ってる。（品揃えはいいけど、ビックリガード
くぐるのメンドクセー！）

>52 Ｐ’の方をご利用下さい。

>>52
それは、ウィロードのことだね？
あそこは自転車は押して通らないとうるさいので、やっぱりめんどい。

旭屋はなぁ、品揃えが通り一遍で・・・

>>51
>>52
つーか自転車乗りつけマジ迷惑。歩道狭くなるし景観悪くなるし。
駐輪場の用意されているジュンク堂かメトロポリタンプラザを御利用ください。
それと池袋に大型書店はもう要らない。専門書店が充実したほうがいい。

>>54
押して歩くのと、出入り口が狭いから車道に出にくいのがちょっとね＞ウイロード
スポーツ車なら、たしかにビックリガードのほうが早い。

>54
押して通らないとうるさいってか、普通に危ないよねｗ
自分もメインはチャリだが、ムキになって乗ったまま通ろうとする人が
イラついてるのを見るとちょっとおかしいｗ　１分も変わらないだろうに・・・。

明日、自分定休だから東武の北海道展いったろうと思ったら
なにげに祝日だったんだね・・・人だかりでみちみちなんだろうな。

>57
祝日だから混んでるとは思うけど、六花亭の試作品もらうためにも
行くといいよ！まじでウマイ。
今回六花亭、ほぼ全商品出すという荒技に出てるしね〜。

ちなみに、自分平日10時半に行ったけど、激混みだったのは石屋製菓。40分位並んだ。
白いロールケーキは11時過ぎには売り切れになってた。

誰一人ビックリカード→ウィロードに突っ込まないのが怪しい。

＞３８
西口の○○不動産ってどこ？

＞５９
コホン。では代表して私が・・・。
おまえジュンク堂の場所知っているのかー？
ウイロードから回るとすげー遠回りになるだろー！！

こんな感じでいいかしら？

＞６０
fEpm44Zo←本人登場。前スレからほんとひつけー！
そんなにここで話題になるのが嫌なら痩せればいいじゃん。

＞６２
言ってることの意味分かんないね？
豊満女性好きの人が話題にしてるんじゃないの？

い〜け〜ぶくろ♪
YEAR〜

東口のマックの前とかでコンタクトのちらしを撒いてますけど
実際に購入した人いますか？よければ感想おねがいします。
おすすめの店もあればよろしくおねがいします。

自分は飲むのはいつも清龍です

東口はコンタクトレンズ店激戦区だよね。

自分は使い捨てレンズ派でずっと某コンタクト店を使っていたけど、
先日個人輸入のサイトを見つけてそこで購入しています。

そこだと安いし検査の必要がないのでよかったらご参考までに。

http://www.lensorder4u.com/

>>66
漏れも
結構常連になってまつ

>>65
Pパルの方？
いたって普通。ポイントカードとか、定休日の水曜に行くと、枚数限定の割引券がある。
早い時はすぐ作れるけど、混んでる時もある。

>67
他のは分からないけど1dayアキュビューは安くはないなあ（泣）
東口で配ってる大黒屋あたりのトコはたしか1800円台だったような…。

自分は飲むの加賀屋、ふくろ、豊田屋、三福などなど

＞７０
うん。値段はそんなに変わらないかも・・・。
ただ購入時の眼科検査がいらないので時間と医療費を節約できる。
自分は２ＷＥＥＫアキュビュー３０ヶ月分まとめ買いしたよ。
（通常のお店で買えるのは最大６ヶ月分まで）

65です。

>>67、>>70､>>71
どうもありがとうございます。

今のコンタクトをつけてすでに3年経っているので、一度ぐらい検査を
しておこうかと考えております。その辺を考えると、眼科付属のコンタクトの方が
望ましいのですが、お勧めはありますか？どうも、雑居ビル（池袋はすべてそうか）に
いきなり踏み込んでいく、というのは抵抗がありまして。

つーか、眼科が付属していないコンタクトやなんてあるのか？

＞７３
池袋のコンタクトレンズ店で最大手はだぶん東口の富士コンタクト。
接客も丁寧で値段もまずまずこなれている。

安いのは新興勢力東口プライスコンタクト。
場所はヤフーかグーグルで。

>>75 なくしたんで、安いソコいったんだけど、今までとかなり違う度数、カーブを処方された
「メーカーが違うとカーブも度数も同じにはでないんですよね」とか言われて。。。
でも、ほんと見にくくて、前のレンズを買ったときの処方探して、それ持って再度行った。
で、前と同じものをいれたら、◎o◎クリア〜〜
ちょっとなあ、検眼のヒト、だめぽ。。。

>76
だってソコよくバイト募集してるもんw
年齢制限ひっかかるから応募できないけど（汗）
あ、でも私も何年も利用してるけど清潔感あるし待合室広いし
客としてはいちお気に入ってるけどね。

http://dir.yahoo.co.jp/regional/japanese_regions/kanto/tokyo/health/care_providers/clinics/ophthalmology/
だと全般的に大げさな気もする。しいていえば、中安眼科クリニックぐらいか？

ジュンク堂で本買った。

だから何？

にしぐちに　ほんや　が　なくて　しにそう
なんとか　してくれ

新宿の西口だってまともな本屋は無い。
渋谷にいたってはハチ公口にしか大きな本屋は無い。

渋谷のガキどもは本なんか読まないからな。

最近のガキはマンガ本すら読むのが面倒らすぃー

個人的には西口ロータリーにあるの○やビルの建替え（再開発）希望。
１Ｆは○ックが入って賑わっているが２Ｆより上はほとんど機能していない。

たぶん昔からの地主で家賃収入がありがつがつやる必要がないためと思うが
街の景観、活性化のためにもぜひ建替えて欲しい！

>>85
○やビルあたりの景観は、戦後直後の昭和を思わせるたたずまいだよね。
確かに美しくはないんだが、なんだかんだいってキンキラキンのビルに
なったら、寂しい思いをするんだろうな。自分。
まあ、そうやって町って発展していくものなんだろうけどね。

昨日の夜東武東上線の改札近くで露出狂にあってしまった・・・欝。
コート下がすっぽんぽん。しかし、寒くないんだろうか。

コートの下すっぱだかの露出狂って、ほんとにいるんですねぇ……。

池袋でバイクをちゃんと置こうと思ったら、西口地下駐車場か、
原付だったらメトロポリタン口の駐輪場しかないと思う。
それでもちゃんと二輪が置けるだけマシだけど。
原付で、通勤とかで使うなら、西口駐輪場の定期券を買うのが一番安いと思う。
迂闊なところにおいて酔っぱらいやガキにいたずらされたり、
駐車違反を切られたら一ヶ月分の料金どころじゃ済まないから。

こま(独楽?)寿司って小さな回転寿司屋さん、どこらへんにあるのでしょうか？
ＴＶで見たのですが、判別できませんでした。
非住民ですが、東口のぱるこ、男体山、
サンシャイン通りの桂花、ＨＭＶにはよく行きます。近ければいいのですが･･･

>>82
一応渋谷のハチ公口じゃないほうにも、三省堂があるよ
と書こうと思って念のため調べたら、去年の6月でなくなったのね。
大型書店でもどんどん撤退する世の中になったのか。
スレ違い失礼。

>>90
もしかしてプラネタリウムのあったビルの？！
かなりショック〜まんがは品揃え随一だったのに。
スレ違いスマソ。

>89
西口だべし。出て右端に目をやるとよろし。
テレビって、ﾅｲﾅｲｻｲｽﾞ？

http://stream.bmgjapan.com/aya/aya_live030523_3.ram

>>91
えええええええ。高校生時代はよくそこで赤本撰びつつ漫画を買ったもんだが
同じくスレ違い失礼。

東口付近のビル内の会社で働いているんだが、今日２度ほど「どぉおん」という
ような地響きがあって、気持ち悪かった。
「地震？」と思ったら、周囲の人は「近くの工事のせいじゃない？」って言う
ほんとなのかな。まあ、うちのビルは山手線が通っただけで微妙に振動する
ボロビルなんだがｗ

コマスシ、うまくないよね。

スンません、質問です
池袋の北口付近にある「白い巨塔」のような
あのとてつもなくデカイ建築物はなんという建物、名称なのでしょうか？
お願いします

>>96
豊島清掃工場のことだろ？白い巨塔は煙突。
http://tokyo23.seisou.or.jp/koujou/toshima/tosima.htm

>>97　あんがっと

池袋メトロポリタン方面に建ってた光通信の会社まだあんのかなぁ・・・。

３年ほど前に、メトロポリタンの出入り口でいかにもドキュンな連中に
因縁をつけられたことがあります。今でもあそこは危険地帯なんですかね？

>>99
今は西武百貨店の事務所がはいっていたビルに入っている。
東口の道路が西武線の下をくぐってあがったところ。

>>92
多謝！
正解！

>>95
まあ、いちど行ってみますんで。安いみたいだし。

このスレよく伸びててうらやましいです。
我が地元のスレ(本郷)はひどい過疎で･･･

>>90
スレ違いついでに。三省堂の閉店は、入っていたビル(東急文化会館)の閉館によるもので、
経営状況とは関係ないですよ。

>>96
あの清掃工場には、色々と施設があって便利ですよ。

>>91
あのビルは池袋からの地下鉄と東横線をつなぐ地下駅を作るために
取り壊して改装するそうです。

あと、紀伊国屋もありますな。ハチ公口でない方に。

清掃工場の煙突、前スレで”バビルの塔”とか呼んでいる香具師いたなw

清掃工場の前は「池袋マンモスプール＆スケートリンク」。
西武が豊島区から土地を借りてやっていた。

>>104
池袋勤務になったとき、上司に「あの煙突は死体焼き場のだよ〜」と言われて
だまされた・・・我ながらマヌケだのお。

夕方とかの光の加減で表情が変わる様がお気に入りですわ。

これから三鷹、吉祥寺にむかうんですが、雪降ってますか？

>107
お願いだからレス300しかない大切な街スレッドに、あんぽんたんな質問書くの
やめてくれない？

みんなが107みて思っている事、言っちゃっていい？
池袋住人がそんな事知るかw

>>107
50センチ積もってる・・ｗ

>>104
ああ、オレオレ。

>>105
小学生の頃、スイミングスクールに通ってました。
ゲームコーナーが結構充実してましたね。

>コマスシ、うまくないよね。

あそこの味が、まぁまぁですよ。
でも店員の（若くない女性の）態度のでかさがすごいと思う。

１ｍ以上の移動はじぶんの主義に反するらしく、
２歩あるけば届く距離の客に渡すお茶でも、コンベアに乗せて１周させたりする。
手抜きもあそこまでやるとすでに哲学。あれで存在できることがうらやましぃ。

>>111
「あそこの味」を「あそこの妹」と読んでしまった＿|￣|○

妹のあそこ

>>112
そして「コマスシ」を「ス○コマシ」と・・・？

雨の日は特に、池袋駅構内に浮浪者がいっぱいで嫌だ。

池袋の始発ってキャバや風俗嬢って乗ってる？

>>115
臭いよな

とくに、キンカ堂からつながる地下道がクサイ

>>116
乗ってたらどーすんだあ？

BIC P-○のデジカメ売り場の愛想のないデブ女店員なんとかならんのか
なんで客を睨んでるのよ
あとレジの売り子も「ありがとうございました」が言えないのよ
一日気分悪いよ

接客悪くてなんぼですからね。

>>120
店の「投書はがき」に書くと
馬鹿店員に一番効くのでは！

西口のUFJ銀行の壁についてる時計、よく見たら止まってた……。

東口に「肉まん」ていうデブ専パブができた！！

できたんじゃなくて、前から有るよ。今日のフジTVの番組でもみたんでしょ？
前からある

ビックリガードを自転車に乗ったまま通り抜けてる女を見た。

デブの漏れにはムリだｗ

池袋に自転車屋さんってありませんか？

>>126
ん、普通に乗ったまま通り抜けられないか？
歩道のほうのこと？　階段のこと？
さすがに階段は無理だな。

>127
パンク修理じゃないよね？東口ならハンズとか？
西口ならマルイＢ１フィールド内、または大車輪池袋店（場所はほとんど要町）

池袋にはけっこうマニアの需要を満たす自転車屋がありますよ。
西武・ハンズ・丸井の他に、ミスター・チャーリーって店が
東口の上州屋が入っているビル(D-Bｏｘ)の２階にある。
あとはサンシャインの向かいにギャラクシーがあるし(東池袋1-27-8)。
両店ともママチャリ系からマニア向けのMTB、ロード、オーダー車・競技用車まで
揃ってるし、パーツも豊富ですよ。

>>129
>>130
どうもありがてうぅ〜〜〜
ベルが壊れて・・・゜・(ノД`)・゜・
さっそく行ってみます♪

>>129
ハンズの裏側になかったっけ。自転車屋さん

ビッグカメラでも自転車扱ってなかったっけ？
それから、余談だけど子供用なら、サンシャインのトイザラスにも有るよ。

ビックカメラは基本的にはＭＴＢじゃないだろうか。ベル程度なら売ってるけど。
新規に買うわけじゃなくて修理みたいだから、デパート内ショップや
チャーリー、ギャラクシーみたいな店の必要はないのでは？行きにくいし。
サンシャインが近くてトイザラスに行くくらいなら、サンシャインの向かい
（西友の並び）に普通の自転車屋があったはず。
西口はやっぱりダイシャリンまで行かないとダメかな。

ベルなら、駅ビルから出たくなければ無印にも売ってた気が。

>>134
そだね、西友サンシャイン店の並びは
スタンダードな「町の自転車屋さん」で、ぼらない店だった。
127さんはもう家を出てるとはおもうが、参考までに。

>135

ぼらないが　タクマみたいなおじさんがいて恐い

最近はどうだか知らないけど、ビックは小物の品揃えは結構良いですよ。
ハンズ並か、むしろハンズよりちょっと多いくらいだった記憶があるよ。

ブクロスタイル

今深夜にIWGPやってるね
ブクロのイメージを禿しく下げてると思うのは俺だけ？
ブクロサイコー

ブクロ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

「ブクロ」ってＤＱＮが使用する略語だと思ってた。

>>128
階段部分で、階段と壁の間にあるスロープを下ってた。

そりゃー、オレも階段降りきったとこなら乗れる。

>>142
それ、俺やったことあるわ（ｗ
さすがに上りは無理だったけど。

自転車ならドンキホーテにもありますよ〜
あそこは池袋って呼んじゃだめかしら？？

西口で２４時間ビールが買える店をご存知の方、いらっしゃいませんか？
立教通りのサンクスが去年から酒類の販売を止めてしまったので・・・。

宜しくお願いします。

>>142-143
素直に車道走ればいいじゃん。
チャリは車道を走るもんですよ。

ママチャリのOLだって普通に
ビックリガードの車道を走ってる。

>>145
場所を説明しにくいのですが、西池袋公園とスーパーダイコーの
真ん中あたりにあるコンビニは、酒売ってたと思います。
間違ってたらスマソ。

会社からなんで未確認でスマンが、ビックリガードの車道は自転車進入禁止じゃない？
あういう、坂道＋歩道部分にスロープという構造の場合、そうなってることが多いけど。

散歩の達人誌に１ページだけ池袋LRTの記事有り。早速立ち読み（ｗ
サンシャイン線・東池袋線・雑司が谷線の３線を予定しているとか。
サンシャイン線のルートはちょっと目から鱗だった。あれなら便利でかつ実現可能っぽい。

芳林堂の撤収作業はじまったねぇ
忘れもののかさが
「ご自由にお持ちください」と外に出ています

>>145
平和通りのセブンイレブンで酒売ってるYO
駅からは少し離れるけど

>>145
漏れの知ってるところでは
平和通りのセブンイレブン・ポプラ
山手通りのセブンイレブン・ampm・マルエツ
特にマルエツは品揃え豊富
どこも立教通りからは遠いけど

池袋で日本酒と地酒の豊富な居酒屋を教えてください
お勧めの店があれば是非！
お勧めでない店もあったら教えてください（地雷を防ぐため）
わがままなお願いですが
どうか宜しくお願いします

>>152
「てしごとや」とか？有名すぎ？

>>148
進入禁止なの？
押して歩けばいいのかと。

>１４７，１５０、１５１
情報thanx！
夜中に酒が切れると困っていたので助かりました。
池袋在住まだ２年目ですが、お互い有益な情報を交換しましょう！

それにしてもこのスレ、限られた数人で回っている気がする・・・。
女性２ちゃんねら〜もいるし（笑）

>154
歩道を押して歩くのは問題無いです。車道が進入禁止・・・だったような・・・気がします・・・
まあいいかげんあやふやな記憶で書きつづけるのも何なので、今度確認してから再ｶ
ｷｺしますよ。

>>155
とりあえず私の148は数スレぶりの書きこみでしたけど （ｗ

Hanakoの今回の池袋特集、ラーメン屋が充実してるねえ。
もちろんレイプラーメン屋はなかったけどw

最近は池袋に限らず、日本酒を数多く並べてる店は多いけどな。
それこそデパートの中の店でもそういう店、あるでしょう。
ロサ周辺の飲屋街の中でも結構あると思うし。
あとは陸橋通り入り口のところ、左に入ってった角のところに
日本酒を売りにした看板が出てたような気がするな。
単に日本酒、地酒というだけじゃ、最近は絞れないほど色々な店が
出てきているので、雰囲気や肴の好みも含め、色々食い歩いた方がいいと思う。
それも酒を飲むと言うことの楽しみの一つだと思うし。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3695/jony.html
今日池袋で、路上で観客が糸を使って操る人形が１０００円で売ってた。
結構騙されて買ってた人がいた。

池袋駅から歩いて行ける範囲で
スノボ用品が売っている店がありましたら、教えて下さいませ。

丸井の地下。
サンシャインの中やパルコにもスポーツ用品店あるはず。

>>161
ありがとうございます。
パルコの６Ｆのムラサキスポーツは今調べてたところでした。
サンシャインは何階だかおわかりでしょうか。。。

>>156
確か車道は「自転車侵入禁止」って看板あったかも...。
でもその看板が、警察署のものか、豊島区のものかで意味合いが変わるね。
豊島区のものだったら無視してOKじゃない？
道交法上は警察署でしょ、違うっけ？

>>163
通常、豊島区と警察署の連名でそーゆう看板たててない？

だったら素直に従ったほうがいいね。
でも、普通のOLとか女子高生が駆け抜けてるのは事実。
真似はしないよーに！

西口に日本酒豊富な店があったが忘れた。
ロサの近辺。

東口だと、開発地区のあたり免れた辺りにある「みのり」
ここ結構酒あったような。

>>67
ちっとも安くないね

>>152
パセラ西口店の隣の「たぬき」
ロサ会館近くの「浅草屋」
どっちも安くてうまくてオススメです。

池袋は西口に
マニアックな地酒を置いている酒屋が普通にあったり
酒が好きな人にとっては、要チェックな街なんですよ。

もともと２駅先の東長崎に甲州屋酒店という
「夏子の酒」に出てきた店があって、
そこに刺激されて、地域全体のレベルが上がったみたい。

あ、飲める店や酒屋の情報は酒好きの集まる板で直接訊いてみてくらさい。
私も「てしごとや」にはよく行きます。

書き忘れ、

上に書いた、夏子の酒に出てくる、東長崎の甲州屋酒店（昔は池袋にあった）は
店主が１５年くらい前に死んで今はもうありません。
あと、こういう本もあります。池袋に酒の歴史あり、、、
ttp://fullnet.co.jp/takase-manga.htm

ゆう言えば、テリとかゆうお店どうしたの？
この前行ったらしまってた。

池袋にスーパー銭湯 もしくは設備のいい銭湯みたいな所ないかなぁ。
当方、東池袋に引っ越してきたばっかりなのだがこの前近所の銭湯行ったら
かなりしょぼい上に番台の今にも死にそうなばあちゃんはステレオで昭和初期
の音楽流してるわ脱衣所でクラシックバレエを踊ってる兄ちゃんはいるわ
東京って変な人いっぱいいるなあ、って思っちゃった。

>172
その極例で東京を語ってくれるなｗ
スーパー銭湯いいね。ラクーアみたいなとこはは高いし、いいとこないかな。

むしろ向田邦子や久世光彦的銭湯が、
21世紀の今日まで残っていることがスーパーではなかろうか。

日本酒と地酒の情報ありがとうございました〜
皆さんの情報を元に
明日早速行って見たいと思います
池袋って日本酒飲むのには良い街だったんですね
勉強になりました〜！

西口の日本酒屋というと、要町通りのあそこかな？
店主が語りたくてしょうがないっぽくてちょっとウザイけど、確かに品揃えはすごい。
甲州屋は、夏子の酒に出たときはサンシャインと六又の間に
あったんだけど、そのすぐあとに造幣局近くに移った。
で、現在は東長崎というか、駅でいうなら落合南長崎近く。
あそこは足があるならお勧めだが、近くにクルマが停めにくいのが難点。
みのりはいいけどちょっと高いかな。昔の伝魚坊（ここも夏子の酒に出てたね）
ほどじゃないけど（笑）

銭湯、東口だとちょっとわからないけど。
西口は要町のあたりに最近（？）ちょっと綺麗な銭湯が出来た。
http://www.kousei-shop.com/gogoyokoyama/kur-palace/
ちょっと距離あるけど、駐車場もあるので、一度行かれることをお勧めする。

>>176
クアパレス藤とやら、ちょっと面白そうですね。
のぞいてみようかな。

171＞
デリって？
西口丸井のところの？

>>172
あと１年ちょっとでできるから
我慢して待っとれ。

>>172
ちょっと池袋からはなれますが、露天風呂付きの銭湯
↓「健康ランド末広湯」（要町駅）
ttp://www.1010.or.jp/cgi/dsearch.cgi?sel=2&tno=16089
スーパー銭湯
↓「おふろの王様」（赤塚駅）
ttp://www.tatemono.com/ousama/hikarigaoka01.html

皆さんいろいろ情報ありがとうございます。
クアパレス藤ってなかなか良さそうだね！
ちょっと遠いけど足運んでみるかな…。

自分、要町に住んでるんで
今日クアパレス藤に行ってみたんですが
真っ暗でおかしいなーって思い、入り口に近づくと張り紙がしてあって
「諸所の事情により当分の間休業します。再開のメドは立ってません。」
みたいな内容が書いてありました。
残念です。

今月いっぱいでＴボーンステーキなくなるみたいなので
おいしいステーキ食べたいのですが
池袋のお薦めのステーキ屋があれば教えてもらえないでしょうか？

>183
グルメ板にいったほうがいいよ。既出だと思う。

げっ、藤やすんじゃってるんですか。
確かに、池袋から藤まで行けるなら末広湯はいいかも。
ちょっと古めですが。

いつもいる手相勉強人が新ぶぁ〜じょんになっていました。
「トビマストビマス」と言いながら2回ジャンプ
したのち手相みせろとのたまいました。
信号まちしていたので私まで周囲の人に注目され
ナチュラルにぶん殴りたくなりました。
ちなみに1ストリートで3人にやられました。
１人目はまだ吹っ切れないのか、ちゃんと飛べてませんでしたw
久々に殺意おぼえましたわ。

おれ手相見せてといわれて、おもいっきり張り手したことあるよ。
もちろん顔に。

今まで手相勉強人対策として『ケータイかかってきた』素振りが効果あったけど、
新ヴァージョンには通用しねえかな？

うまい焼肉屋はどこか。

>>189
群馬渋川の朝鮮飯店はどうでしょうか。
安くてうまくて周囲を見渡してもそこくらいしか焼肉屋はありませんよ。

手相勉強人には金を要求する。
こっちは教材を提供するんだから。おかしくないでしょ?
「ちょっとお金は・・・」とかいってあっという間に逃げてくよ。

>>176
あそこの親父はとっくに逝ってるよー


とtestしてみる

>>187
しゅげー！暴行罪とかにならないかな？なんないならやってみたい。
>>188
いいですね、トライしてみます。その時メールはしてたんですけどね。
>>191
お、それもいいですね。
今回はあまりのことにポカーンでした。
アレやってると頭のおかしい人だとキモがられて
誰も手相なんざみせないと思いますがねぇ。

手相勉強人ってどこに行けばよく会えますか？

手相勉強人って、いつも無視してるけど、
見せたら結局どうなるの？
悪いこと言われて、幸運グッズとか売りつけられるの？

>>195
手相を見るなり「これはちょっと……かなり相が悪いですね」と不安がらせ、
「ちゃんと先生に見てもらったほうがいいです！」と別ビルの事務所へ。
そこにスタンバっている先生が、ちゃんと料金を徴収して手相を見たあと、
さまざまな開運グッズや印鑑を買わされます。

>>190
朝鮮飯店　群馬渋川×
　　　　　前　　橋○
関越道沿いにある焼肉店だね

前に暇だから手相見させたら、すごく良い手相だって大絶賛
されたことがあるよ。丁寧にお礼言われて、それでお終い。
壺とか売りつけられるのを期待してたのに、そういうことも
一切無くてちょっとガッカリした。

>>195
以前、日テレの『きょうの出来事』かなんかで見たよ。
番組では『某団体に加入させられてしまう』みたいな結論だった。
ま、他の団体もやってるかもしんないけど。

で手相人はどこで会えますか？

>>196、199
ありがとー。すっきりしました。
198さんは手相から「絶対ひっかからない人」とでも判断されたのかな。

>>200
私は有楽町駅〜銀座駅付近でいつも会うけど、池袋はよくわかんない。
西口の丸井近辺にいたことあるけど、いつもいるわけじゃないし…。

>>201
そうですかあ、これほど噂になってると一度会ってみたいものです。

>>200
去年、東口から西武口あたりを一人で歩いてたら1分程の間に3人きたことがあった。
出没場所はちょくちょく変えてるっぽい。
一人で歩いてると会える確率が高い。

有楽町線から西武池袋線の改札行く途中（ＹＡＨＯＯＢＢと宝くじ売り場があるところ）
よく通るんだけど、男が女の子に声かけてるよね。
あれはナンパ？悪質な勧誘？

宝くじ売場の所のは美容院のモデルカットって話を聞いたことがある。

＞２０５
私２年前から何度も声かけられるけど、毎回カットモデル。
立ち止まった事はないけどね。美容師っぽくないからね。。。

「ちょっとそこの美容室のものですが、どこのファンデーション使ってますか？」
っていう質問から始まる勧誘は何ですか？銀座と池袋で2.3回声かけられたのですが・・

>>200
西口の、丸井から駅に向う横断歩道の辺りで見ますね。

>>207
「ファンデーションは使ってません。」


言ってやれ。

２４時間営業の居酒屋ってないでしょうか？（大都会以外で）
色々検索したのですがなかなかみつからないので
地元の方や詳しい方教えていただけないでしょうかお願いします

>>207
「試しにこれを使ってください。こちらへどうぞ」で、
連れていかれたらもう終わり、とても太刀打ちできない。
一切、無視するのが基本。
中にはまともなものがあったとしても
区別はつかない。話して判った時点でもう終わり
「何だろうと興味を示さない、応答は一切しない」のがよい。

25日の夜、サンシャイン通りにパトカーが５台に消防車と救急車が
きてたのなんですか？

>>209
そのあと続けて「ぽんず　だぶっ　ほわぃっ♪」

としまテレビのコミチャンニュース見てるけど、完全に池袋は地盤沈下してるようだね。
何がいけないんだろ。待っているのはゴーストタウンか？

>>200
東口なら夜20時以降
いけふくろうの上あたりでよくみかけます。
っていうか頻繁に声かけられる・・・。

そんなに不幸そうかっつーの？
とりあえずいつも無視するけど。

サンシャインとか重いし、車や人通りも多いからねぇ。相当重いんだろうな。

どっちの地盤沈下？
経済なの？　土地なの？

手相人ってみんな雰囲気が似てないか？

西武と東武だってそうとう重い

>>217
分かってるだろうけど勿論経済。
住民にとっては関係ねぇよって感じかもしれないけど、そんなことはないと思う。

豊満女性も地盤沈下に一役買ってますか?

>>210
西口・コマ寿司裏側の『若大将』（「おつまみ全品300円」って書いてある店）って
24時間じゃなかったかな……。違ったらごめん。

……じゃあ、吉野家かめしや丼で(笑)

池袋で乾燥ポルチーニが売ってるとこ教えてください。
ちなみに西武地下には売ってませんでした。

>207
暇だったからついてったことあるよ。
やばくなったら逃げる為に「時間がないので15分だけでお願いします」って言って。
変なビルの一室（エステっぽい雰囲気）につれてかれて
カタログ広げられて化粧品の話された。
15分だけ話聞いて帰ったよ。無理に引き止められたりもしなかった。

>>223
西武売ってなかった？
B2の肉屋街＞ザガーデンへ渡る通路にある香辛料やセモリナ粉とか
クスクスの元とか置いてあるところで聞いた？
あるいはガーデン内にもあるとおもふが。
最近はドライトマトと同様、大きめのスーパーでも置いて
あるとおもふ。見つけにくいけど。
イタメシブームの頃は西武でナマのも以前は見た記憶が
あるが最近は不明。安いところとか質がいいのとなると
判別できないが。

うん、225さんの言う通路のとこにあったよ。＜乾燥ポルチーニ茸
イタリア系食材で、（レジ側じゃない方の）水が置いてある棚の右隣の列の、一番下。
列の上の方にはドライトマトがあるよん。

今日、ここでお茶買ったついでにみてきた。みっかった？

先日、西池袋のマンションのエントランスで
小学生の女の子が男に襲われた。
そんな重大な事件を、目白警察署は
「子供の証言が信憑性に欠ける。」との理由で
一切の捜査もせずに揉み消してしまった。

これはホントの話。
内部の情報によると、捜査員が足りなかったらしい。
天皇や皇太子が学習院に来るときはあんなに警察だらけに
なるのにね。おかしいよね。

目白署の存在意義はきっと、学習院の警備係としてだけ
なんだろうね。もう協力しねえ。

池袋駅周辺に安くて奇麗なﾗﾌﾞﾎないっすか？

そういう所まで人頼みかい、ボウズ。

>>225-226さん
見つかりました！　ガーデンのとこしか探してなかったので…
ありがとうございました！

池袋はラブホがいっぱい。

60階通りの画廊についってた人っていないかな？
あれってやっぱりやばいのかしら？？

>>232
俺一回連れてかれたな・・・
中入ってなぜか誰にも相手されなかったからそのまま出てきたよ
貧乏学生だとわかったからかな

誰か肉マン行ったことある人居る？

>>228
ん？あるかないかと聞かれれば、いっぱいあるよん、と答える。

今朝、ＪＲの改札のとこで警察と駅員がいて話してたけど何かあったのかな？

>>232
下記のところに詳しくあるのでみてちょ

ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/taiken/taiken4.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/taiken/taiken6.html　（写真付）

カップルでまたーりでできる飲み屋や食事処おすすめありますか？

>>220
ふーん。ありがとう。
マンション税なんかもそういうコトか。

228=238
主体性も甲斐性もないな。

>>238
池袋の街中、あっちこっちに一杯あるよ。

ここで安易になんでも人に聞く人達大杉。
少しは自分で探して、見つけた時の喜び知ってくれよ。

>>242
同意だがおぬしも積極的に情報を提供しとる？

そういやHanakoが池袋特集だったね。
笹周のおっさんが載っててﾜﾛﾀ

三越駐車場の斜め前にあったNEVER MINDっていうバーはなくなったのですか？
久しぶりに前を通ったら見かけなかったので。

>>244
それにのってた西口のていしょくや美松が行列作ってた。
あそこおいしいんですか？

>>240
残念だけど、外れだね

今日J-Wave聴いてたら
ロバートハリスとかいうやつが
「地下鉄新線が完成したら、今までは1年に1回ぐらいしか
行かなかった池袋に行くようになるかも。
でもやっぱり1年に2回ぐらいかも（嘲笑）」
的なことをほざいてた！
むっとしたぜ

マスコミ関係者が来てくれるだけでありがたいだろう。
なんせ今では上野浅草と並ぶ都内の地盤沈下地域なんだから。
新東京タワーができてLRTも実現するぐらいでないと店もどんどん潰れていくぞ。

でもＬＲＴもやり方を間違えると。。。

ブラックエンジェルスＶＳ　ＧＢＯＹＳ

池袋を復権させたいなら高野区長は路面電車よりもまず
新東京タワーの誘致をなりふりかまわず勝ち取るべき。

新東京タワーも微妙じゃない？もっと新しいものがほしいよ。

小野真弓キモイ小野真弓キモイ

新東京タワーなんてキモいです。キモすぎます！

新東京タワーは新しいでしょう。
サンシャインみたいな再開発ビルなんかと違って、
他所に同じものができて相対的に価値が下落する心配もありませんし、
高さ的にも東京のオフィスビルが追いつける水準じゃないでしょう。
我々が死ぬまでの間、東京のシンボルとして池袋を引っ張っていって
くれますよ。

LRTも東京の他所の街では道路の交通量事情と道幅の問題で
真似されることはないでしょうね。

新東京タワーとかＬＲＴとか、新しい箱モノ行政的なのを望む人は多いんだねぇ。
今東池袋に作ってるビルだって、あれで地盤沈下が止まるってのかね？
池袋の駅自体は、相変わらず行くのがいやになるくらい人が通っている
ターミナル駅なんだから、駅を中核とした魅力的な街づくりを考えるべきで、
新しい観光スポットができて一時的に潤う、みたいなのはどうかと思うけどな。
個人的には、ＬＲＴよりも、サンシャイン６０通りをフルアーケード化して、
通り入り口までも広い地下道で行けるようにして、ハンズ、サンシャインまで含めた、
巨大ショッピングモール化するとかってのはおもしろいんじゃないかと思うが。
新しく作る東池袋のビルも射程に入るし。もちろん治安対策は最大にしてね。

新しい箱モノに頼りっきりでは、やはり一時のブームで終わっちゃう。
それに東池袋のビルになんか一般人から見て面白いような施設が入るのか？

>>257
観光客といった直接的なものよりも東京のシンボルがある街としての
イメージ牽引のほうがはるかに大きいのでは？ここ数年でこそ六本木ヒルズが
ありますけど、それまで何十年と港区のイメージを引っ張ってきたのは
東京タワーの力が大きいでしょう。港区をあらわすイメージ画では
必ず東京タワーがでてきますものね。

今の池袋ではこれ以上、箱物のショッピングモールをただつくっても
簡単にはテナントで埋まらない。東池袋の再開発ビルも同じ。
池袋自体が顔がないと言われイメージ悪いから。
だからオシャレなオリジナルデザインのLRTや東京のシンボルタワーを
池袋の顔としてイメージを引っ張っていこうというわけ。
まずはイメージがよくならないと良い店も増えていかない。

イメージ悪い→良い店が増えない→地盤沈下→
の悪循環を断ち切るだけのインパクトがあるのは最良イメージ区の
港区からシンボルの東京タワーを奪うことぐらい。

とりあえず北口の雰囲気を壊してほしい。
綺麗な街路樹を作り、広い敷地の中には複数の映画館とファッションビルが
集まっている。・・・・こんな感じに。

おまえら、そんな事ここで言ってないで
都議会や行政の聞こえるところで言えよ。

>>262
そこまで本気で考えてる奴は居ないのさ

なにやっても池袋のイメージが良くなる事なんてないんだから
箱物関係はなにもやらんでいいと思う。
それよりは警察がしっかりと治安関係をしっかりして欲しい。

逆だろ。なにもやらなかったから池袋はイメージ悪いんだろ。
もともと新宿も渋谷も場末でイメージのいい場所ではなかった。

いきなり都議会や行政に行くよりも、
こういう場でもなんでも、みんなでいろいろと意見を出し合って、
よりよい意見にしていくのは悪いことではないと思うが。

新宿だって、確かに以前の南口陸橋周辺はひどかったが、
きれいになって高島屋ができたとはいえ、まだ場外はあるし、
任侠映画館のあたりとか、あんまり治安がいいとは。
大ガード手前のとこもやっぱりまだ入りにくいし、
歌舞伎町あたりから先が危ないのは相変わらず、どころかますますひどくなってる気が。
そういう意味で、単に治安だけではない気もするんだけどね。

ハコ物優先、それがブクロスタイルっしょ

池袋みたいなハコ物が沢山ある地域は衰退したら悲惨だよ。
住宅地になることもできずにゴーストタウン化するだろうね。
俺、炭鉱地付近の繁華街出身だからそーゆうの見てきてる。
その際、繁華街だけじゃなく周辺の住宅街も衰退してしまうんだよなぁ。

>>265
渋谷も決してイメージ良くないけどな。

池袋に何もないって言ってる奴ら、お前ら西武百貨店の売上の50%以上はイケセイが稼いでるって知らねーだろ。

いまさら、いいイメージつくったって仕方ないよ。
もう他にいいイメージの町がいろいろあるんだから。

だから池袋はワルの町にすればいい。それこそIWGPみたいに。
ワルはワルで金を落としていってくれるよ、きっと。

違法バイクの店とか、改造車の店とかいっぱい作ってさ。
ウンコ座りで飲み食いできるカフェとか作るとかね。

>>269
百貨店自体が無難な品揃えを80％まんべんなく取り揃えた、
なんでもあるけど、欲しいものは何もない店の象徴だから。
池袋でしか手に入らないものは何もない。
渋谷にはそういった雰囲気はある。池袋よりイメージいいよ。

池袋っぽさを追求するなら、東京中華街がよいと思う。
デメリットが、あまりにも、あまりにも大きすぎるとは思うが。

君らサンシャインと池袋を別物と考えてないかね？

なんだかんだ言ってもサンシャインシティ、ナンジャタウン（餃子）、あとAMLUXとか
の集客は無視出来ない。
あれをそれなりの成功ととらえると、東池袋のやつにちょっとは期待出来る。

つーか、アニメイト本店やらまんがの森やら
あの辺は別の意味でも集客がある。
アキバみたいになんないといいけどな。

路面電車は着眼点としては悪くないけど
実際問題どうやって経営を成り立たせるんだ？

税金で走ります

>>274
最近アニメイト付近行った？
あの通りのテナントや改装途中のビルには次々とアニヲタ系の店が入って、
ヲタの副都心となりつつある。。。

そのうちあの並びのラーメン屋とかもコスプレ喫茶とかになるんだろうなぁ(;´Д｀)

西口北口には272の東京中華街はいいと思う、というか中華にかかわらず
アジア大食堂街とかね。北口にブロックごとに整理されたアジア飲食店
が並ぶというのもありではないかと。現実的にもうなってるけど、あえて
テーマパーク型にすれば、治安とか違法云々デメリットもないのでは？
自由が丘のデザートミュージアムみたく、それができたから他の店
のケーキの売上が落ちるでもなく、また、中華街のメインストリート
から外れたところにある「こっちこそ隠れた名店」が増えればそれも
よいわけだし。

ここでは箱物とか、地盤沈下とかは別な意味で使っているのですか？

きれいな池袋なんて池袋じゃない。

東口はある程度きれいなんだから、
西口の一部は猥雑なまま残してくれ。

六本木ヒルズが好きな人間ばかりじゃないのだ。

>>207
銀座で、ちょっとおしえてもらいたいんですけどぉ〜って
女が話し掛けてくるやつにあったんですがこれも化粧品でしょうか？
アヤしかったので無視しましたが3人ぐらい次々ときたので・・・
道に迷ったフリなんでしょうな、アレは。
ブクロの話じゃなくてスマソ

＞281
がーん、だからか。
数年前、銀座周辺で道に迷って若い女性に声かけたら思いきり無視されたんだよな。
お銀座周辺の人ってそんなお高くとまってるのかって思ってたよ。

スレ違いスマソ。

>282
どうかな？
漏れの場合1分間に3人、ちょっと教えてもらいたいんですけどぉ〜
って同じ文句でいずれも若くてそれなりのオサレしてる女だったんよぉ。
しかも混んでて皆が直進してる所でわざわざ逆走してきたのでアヤシイなと。
漏れ、よく道きかれるんやけどやっぱ変だったな。
手相にも頻繁に声かけられるしよっぽどカモ顔なんだな、オラは。

>>280
そのある程度きれいという中途半端さが何もない町、池袋を体現しているのでは？

池袋は駅前のデパートとサンシャイン方面だけ栄えていてそれ以外が弱すぎ。

庶民的な（垢抜けない）イメージに反して、
たとえば金があまりない若い人が店を出しても繁盛するような通りが存在しない。

グリーン大通の再開発などは、
結局、出店できるのは大手資本ばかりという結果になりそうで面白くないよ。

もっと若い人でも店を出せるようなストリートへ人が流れていくような
回遊性を計画すべし。
雑司が谷、都通り、立教大方面など、雰囲気の良いところがすでにたくさんあるのに
区の計画ではまったく活用できていない。

池袋は工場とか工業の街になってほしい。

>>285
グリーン大通りに人が増えれば、そこ自体は大資本の店ばかりでも
サンシャイン60通りとグリーン大通りの間に人の流れが生まれて
そこに若い人でも店を出せるようなエリアが生まれるのでは？
あとはグリーン大通りの裏に当たる南池袋公園周辺とかも。

>>260
>>264
>>279
箱物とはどういう意味ですか？

>>214
>>249
>>257
>>260
地盤沈下ってどういう意味で使ってますか？

>>288
てめえで調べるぐらいしろ知障

>>281
銀座の中央通（三愛を新橋方向に歩いたところ）らへんで
綺麗なお姉さんが道聞いたり声かけてるね。私も2度ほどあり。
最近は道を聞かれるのも疑心暗鬼になるよ。スレ違いスマン。

>>289
知障ってどういう意味で使ってますか？

>>288
地盤沈下の方は↓

今、池袋の地盤沈下には極めて深刻なものがあります。
サンシャインプラネタリウムの閉鎖は、その一例であります。
ますます激しくなる都市間競争にややもすれば遅れをとり、
そのことがさらに街の衰退をもたらすという悪循環に落ち入りつつあります。
「第３回豊島区議会定例会招集あいさつ」より

>>292
ん？288じゃないが、サンシャインプラネタリウムの閉鎖が地盤
沈下の一例なの？これはよくわからんな。
じゃあ渋谷の五島プラネタリウムがそれより前に閉館したのは
渋谷が先に地盤沈下したのか？サンシャインの方は3月に復活す
るから地盤沈下は止まったのか？なんて揚げ足取り。
また都市再開発スレになりつつあり、早々に300消費して次スレ
でリセットしようよ。

>>292
サンシャインのプラネタリウムは、復活することになりました。

http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2003/1117_01_01.html
「サンシャインプラネタリウム」がコニカミノルタプラネタリウム（株）運営で来春（2004年）に復活が決定

地元民としては、とてもうれしいニュースであります。

それはうれしいね。
個人的には、あそこのイスや設備は好きだった。
ただ、あまりにお子さま向けというか、企画内容に問題があった。
もうちょっと硬派な奴をやって欲しいな。夏休みとかはしょうがないにしても。

>>290
レスサンクス
すっきりしました。やっぱ無視が一番ですな

池袋が経済的に地盤沈下して人が減れば地元民にとっては
暮らしやすくなると浅はかな考えを持っている人もいそうだが、
かつての繁華街、神田の末路をみてみろよ。
駅前から見えるのは消費者金融の看板ばかり。
池袋も地盤沈下すると再開発から取り残された小汚いペンシルビルには
風俗や闇金融ばかりが今以上に入ることになるぞ。治安も悪くなる。
地価も下がれば下がるほど今以上に中国系も住民として入り込んでくる。
人が減れば良質な住宅街になって暮らしやすくなる・・・なんて現実離れした妄想はなはだしい。

地盤沈下の現状
平成3年から14年までの間の10年間を比較して

池袋駅の年間乗車人員はJRや私鉄などを合わせて14.3％も減少。
豊島区の事業所数は20.6％も減少。
この間の新宿区は5.9％、渋谷区は0.4％の減少に留まっていて
中央区は逆に3.9％の増加。

卸売業・小売業を合わせた年間販売総額は豊島区はなんと32.5％もの激減。
新宿区は6.1％、渋谷区は2.8％の減少で中央区は逆に2.1％の増加。

ソースは1/20の豊島新聞。

練馬住民なんだけど、大江戸線できてからは新宿に行く事が多くなったし
池袋通る事たしかに少なくなったねー。西武池袋線は終電が早いしね。

余裕で３００ｹﾞﾄｰ

ほれ