有楽町線氷川台PART11

PART11もマターリと行きましょう。

前スレ＝有楽町線氷川台PART10
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1059515988

前々スレ＝有楽町線氷川台PART9
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1052525353

今朝、池袋まで出てキングキャメルやったら４万円も呑まれた・・・。
あの尋常じゃないリールの回転見てたらどんどん突っ込んじゃうね。
しかしこの機種って今までよりかハイリスクだから要注意だな。
同じ新機やるならビーストやれば良かった。
今月あと２万円しかない無職、はぁ、俺どうしよ。

>>2
有楽町線に飛び込むのだけはナシで。

九州の片田舎の地方都市出身の私ですが氷川台に住み始めてかれこれ５年。
ちょっと前の連休に地元の友人が遊びに上京するって聞いたのでアパート
に泊めてやった。しかし、氷川台に着くや否や「何これ、家しかないよ。
すんげー田舎だね」って言われ「俺、東京って端から端まで都内全域にわ
たって新宿の高層ビル街とか歌舞伎町みたいな所だって思ってたよ」と嘆かれた。

九州出身だがなぜか腹が立ったw
俺は住宅地に田舎も都会もないという概念、東京だって都心部の繁華街のぞけば
下町の商店街や閑静な住宅地なんだという現状を口を酸っぱく夜通し教えてやった。
酒飲みながら・・・。
それと決めセリフのように「おい、東京で誰か芸能人見たか？」って聞くのはやめろ！
これだから田舎モンは・・・、あ！俺もそうだっけw

何か癇に障る言い方だね、その友達。
>>4さんが羨ましくて意地悪言っちゃったのかもね？

都内と地方の住宅街の違い

都内の住宅街は電車に乗って数十分〜１時間程度で新宿・渋谷・池袋・六本木
お台場・銀座などの有名スポットや繁華街へ行ける。

地方の住宅街は車を運転して数十分で街道沿いのショッピングモールへ行ける。

そして都内も地方も住宅街の近隣に商店街が存在している（大小の違いはあるが）
どちらが上か下かの議論はナンセンス。要はその人の価値観とライフスタイル。
そして氷川台は地下鉄で１０分も乗れば池袋へ出られるしその割には住宅街は静か。
家が密集して日当たり悪い場所が多いとか駐車場少ないとかを除けば住むには都内
の中では結構いい場所だと思いたい。

>>4
テレビのニュースやドラマを見ただけでも、東京がどんな所か
知らないはずは無い。
そのお友達さんは、>>5さんが言うと〜り、ひがんでるだけだね。

５年も住めば、りっぱな都民！　気にするな。

書店裏の喫茶店ってなんで味旨いのに話題にのぼらんのかねぇ？
お姉ちゃんもそこそこ可愛いし愛想もいいのにな。

アンテンドゥのお姉ちゃんってガラス越し、パン越しに見るとなんで
可愛くみえんだろーな？味は普通なのにな。

書店裏って5年ぐらい前逝ったけど商品そのまま暴利で出してない？
現在は知らないですが

？オレは夏に氷アイスコーヒーなるものを飲んだけど普通にウマーだったし
嫌な印象は無かったYO！（コーヒー氷をアイスコーヒーの中に
入れている）

でも微妙に値段が高いと思ったのはソレかな？

それはそうと氷川台の不動産屋って結構多いね。
サンクス近くに１件、コモディイイダ通りに１件、ＣＤ屋近くに１件
吉野の向かいに１件、ココストアの通りスーパー向かいに１件。

すいません、来月氷川台に引っ越す者ですが
氷川台駅周辺に100均ってありまつか？

書店裏の喫茶店。
温室みたいになってるとこ冬はポカポカして
気持いいんだよね〜

＞＞12　氷川台では、知らないけれど。車で移動なら光が丘。
電車利用なら池袋東口。知っているのはそんなとこ。

>12
上板まで行かないとないなぁ〜。。。

>12
駅周辺には無いかも。
私はチャリでよしやの二階まで行ってる。
(豊島園近く)

氷川台に最近越してきました！
子供に水泳習わせたいのですが氷川台のスイミングスクールって
値段とか指導とかどうなんでしょうか？
分かる方がもしいたら教えて下さい。

うっ〜〜す。
俺は生まれ育ち今も氷川台の開一中８３年卒だ。
タンポポの常連だったぜ。タンポポとハニーハウスを覚えてるかい？

登校拒否しては親から金を巻き上げて午前中からタンポポでゲームに浸る・・・
古駄菓で爆竹買ってブタ山で良くやったりもしたな。

早宮小ができる前は開一の範囲も広かったね。
豊島園の手前からトーホーボール近くまで。

消防の頃、学校の屋上に上ると、北の方角に見える赤白の３本煙突がいつも気になった。
探検してみたら、高島平団地の先にある板橋清掃工場だった。

光が丘なんて当時まだありゃしない。グラントハイツ跡地。
田柄川伝いに雨の中をダチと一緒に歩いていったこともあった。
そこに基地を作って、もう家に帰らないとかね。馬鹿なこと考えたものだ。
結局家に帰ったのは真っ暗になってから。
既に親が心配して連絡網へ通報していた。猛烈に怒られたっけ。

４丁目の開一中近くに広い原っぱがあって、絶好の遊び場だった。
としまえんの花火も良く見えた。周辺から多くの人が花火を見にきており賑やかだった。
今はバッティングセンターとマンション工事中。

氷川台商店街は今も親が毎日通ってる。
店を辞めてしまうところが絶えず、今では商店街とは言いがたいかも。
フレッシュフーズひばりは、昔はひばり百貨店と言った。
ひばりから商店街を奥へ進んだ突き当たりに吉岡屋って大きな魚屋があった。

昔は風呂なんてないから銭湯へ通った。
ひばり湯、仲町湯、大黒湯・・・今はいずれも消えてしまった。

ひばり湯近くのスーパーフジヤマは、開業当初は大変な賑わいだった。
駐車場の一角には馬も居た。今ではご覧の通り。

フジヤマの隣の青いマンションは半数以上が空き室で、夜は薄暗くて気味悪い。
このマンションには練鑑からの脱獄囚が逃げ込んで大騒ぎになったこともある。

中町小の隣に謎の電波塔があったの覚えてる？
地元では通称練馬タワーと呼んでいた。

12です。教えてくれた人ありが�d。
駅周辺は無いんですね〜。残念・・・。
そのうち出来てほすぃ。

>ID:QweDufx6
とても懐かしい。
もしかしたら君と同級生かな？
俺はタンポポよりもハニーハウスによく行ってたかな。
古駄菓、ブタ山、グラントハイツ、吉岡屋
ひばり湯、スーパーフジヤマ・・・。
どこもそれなりに思い出がある。

>>タンポポ常連
チャイルドは行かなかった？

氷川台駅周辺はワンルームが少ないね。
俺も親から離れて一人暮らしなんだけど、探すのに結構苦労した。
不動産屋も氷川台はファミリータイプの３ＤＫとかが多いという。
それを考慮したのか、近頃はワンルームの新築が増えてきたような気がする。
新築〜築２年くらいだと１Ｒで大体６０ｋ、１Ｋで７０ｋ円くらいが相場かな。

ハセガワは氷川台駅前の象徴かな。
氷川台へ引っ越そうと思っても、あれを見て失望する人が結構多い。
昔は桜台にも店舗があった。
まどかの先、玉川商店向かいにあるマンションは昔はハセガワだった。

正久保橋の隣でビル作ってるね。
立ち退く前の屋敷の裏の雑木林はカブトムシの幼虫が取れることで有名だった。

石神井川が１か所だけ工事されてないところあるよね。
あそこのボロ家の前を通りかかったら、変なばーさんが出てきて、「通れないからあっち行って」
と強引に押し戻された。頑固な地主がいるみたいだ。

ひばり商店街に昔はおでん屋とか雑貨屋のワゴンが来てたね。
どちらもかなり前に来なくなったが、自転車での豆腐売りは今も健在だ。
あの笛の音色を覚えているかい？「と〜ふ〜、と〜ふ」って聞こえるよ。

昔は小さいけど便利な店が多かったね。いずみやとか飯野商店とか坂口商店とか藤田屋とか。
おつかいの帰りに良く寄った。たまに買ってもらえたコーヒー牛乳がうまかったっけ。

厨房のとき、１年下の女の子達によく追い掛けられたっけ。「せんぱ〜い」ってね。
でも照れくささが先行して思わず逃げ出しちゃうんだよね〜。
そうすると女の子達はますます面白がって追い掛けてくる。
・・・今思えば可愛いじゃないか。

開一中そばの自動車工場（ｎｏｔ　ハセガワ）には犬のファミリーがいた。
俺も彼らと良く遊んだっけ。

開一中の信号の角にあった肉屋のコロッケが最高にうまかった。

有楽町線の出来る前はバスだけが交通手段だった。
正久保橋を経由して練馬区役所行くのと、豊島園を回って桜台へ行くのがあった。
朝の開一小とか開一中のバス停は人がずらっと並び、やってくるバスも超満員。
乗れそうにないと諦めてタクシーを拾う人も結構居た。
当時は昼間の時間帯でも１時間に３台は走っていた。

22>>

>もしかしたら君と同級生かな？

そうかも知れない。
ちなみに中３の担任は・・・これを言うとかなりの確率で特定されてしまうので伏せておこう（ｗ

ハニーハウスも俺も一時はタンポポより良く通ったよ。
パックマンブームの頃ね。タンポポのパックマンが操作性激悪なので専らハニーハウスでプレイ。
ハニーハウスもそれを知ってか、パックマンは２台入ってた。

あの頃は１つのゲームに中毒気味の奴らもいたね。
インベーダー野郎とかギャラクシアン野郎とかパックマン野郎とかムンクレ野郎とか。

23>>
チャイルドとはどこかな？
場所が分かれば思い出せるかも。

タンポポ、ハニーハウス以外で良く行ったのは北町のＵＦＯ３０３かな。
でも行くと親に怒られた。
ここへ行くと只コーヒーを飲んでくるので、口を嗅がれれば嫌が何でも親にばれてしまう。

江古田の９９９とか練馬の平和ビル地下のセガ系店へも良く行った。後者は不良が激多かった。

吉岡屋や板橋食品（ひばりの正面にあった薄汚いスーパー）の店先にもゲームがあった。
あと千葉ブロイラーの正面に小さな駄菓子屋があって、ここでもゲームをやった覚えがある。

平和台１丁目、フジヤマからも近い井上商店という小さな菓子屋にも１０円インベーダーがあったっけ。

これは錦だけど、仲町小の裏の川を渡ったところにも駄菓子屋があった。
スーパーカー（死後）のコインゲームに人だかりが出来てたっけ。

　↑
しかしまぁ、良く憶えているね。
タンポポと言えばおじさんとおばさんの雰囲気は憶えているyo

>>25
開一中なの？何年生まれ？５０年代？

27>>
18に書いた通り。

道路の拡張で、長谷川も立ち退きだね。
でもごねるんだろな。

＞タンポポ常連
まじで行動範囲が近い！
知り合いかちがくてもおたがい顔くらいは知ってそう。

＞開一中の信号の角にあった肉屋のコロッケが最高にうまかった。
これだけが思い出せない。
肉屋なんかあった？
コロッケは吉岡屋の前の肉屋のが好きだった。

ひばり商店街には、もう何年も行ってないけど
久しぶりに行ってみたくなった。

>>18から>>30までの一連の流れのレス読んでると
最近越してきたアウトサイダーの俺でさえ、８０年代の
氷川台は少なくともチビっこ達にはマタ−リと良い環境
だったと思うな。豊島園も城北中央公園もあるしな。
そこそこ都心にも近いし当時は今ほど治安も悪くなかっただろうし
不良外国人もウロついてなかっただろうしな。

よくは知らんが多分、下町のチビっこ達よりほどスレてはいないし
山の手や世田谷方面のチビっこ達ほど上品でもなかったイメージ。
子供の住む環境としてはＧＯＯＤじゃねーか？
そのへんとか地元民はどーよ？

うう、なんか懐かしい。
クレヨンしんちゃんのおとな帝国の逆襲みたいだ。

私は氷川台で生まれ育ちましたが、マターリしていて
いい環境だったと思います。

わたしも外から氷川台に入ってきた人間なので昔話はよーわからんが、
８０年代の氷川台って当時の悪ガキや不良がガチでやりあうよーな
ビーバップな雰囲気ってあったんでしょうかね？
今の閑静な住宅街からは想像もつかんけどw

>>33
いえ、そんなことはなかったです。
昔から閑静な住宅街でしたよ。

>>33
若干１ヶ所だけ、、、今や氷川台のシンボル
「長谷川」だけは昔から浮いてますけど・・・

長谷川ねたもう( ﾟДﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･
その話出すだけで頭悪そうだからやめたほうがいいよ。

>>28
今２０歳くらいの早宮小卒ってこと？

>>22
>これだけが思い出せない。
>肉屋なんかあった？
もしかしたら知らないかも・・・。俺が幼稚園の頃に消えたからね。
でもコロッケだけは良く覚えてる。ＧＳ向かいの歯医者になってるところ。

>>31 >>33
昔はどこの町でも治安は良かったよ。
ガキどもは広場とかで友達と遊ぶ。当時は広場も十分あったし、子供向けゲーセンも充実してた。
つまり昔は子供同士のコミュニケーションが充実していたというわけ。
今のガキどもは部屋に閉じこもってゲームばかりで付き合いを余り知らないからね。
近頃のガキどもに悪が多いのはこのあたりに原因があるのではと。
でも長年氷川台に住む俺が見たところでは、この周辺のガキどもはそんなに悪くなってないと思う。
むしろ恐いのは犯罪に走るオトナたちかな。
ダチがピッキングにやられた経験あり。慌てて俺も２重カギにした。

>>37
開一中８３年卒って書いてあるのに、なぜ今２０歳なのかな？
もう３０代半ばのおっちゃんだよ。女体験すらない独り者だけどね（ｗ

>>38
俺は氷川台のアパ物件見るため始めて地下鉄の駅から出てきたときアンテンとか
HASEGAWAの十字路あたり見て結構整然として綺麗なとこだなって正直思った。
そんときはHASEは単なる車のパーツ屋くらいにしか思ってなかったし。比較的
綺麗なマンションなどもあり静かでいいところだと思った。
っていうのも池袋の雑然とした街並みとサラ金ビルとかおっ立つ商店街をイメージ
してたから。

氷川台ってピッキング多いの？住んでて気づかなかった・・・。練馬区って練馬駅
とか桜台近辺はそういうの多いって聞いたけど氷川台・平和台あたりは治安はいい
と思い込んでたよ。

桜台も氷川台もたいしてかわんねーだろ。
ピッキング関係は全域で被害が出てるんだよ。
少なくともサムターン回しの防止キャップくらいは買っておけ。

え？でも隣りの桜台や練馬と比べても氷川台って治安は驚くほど違うよ。
まあ発生件数でいえば都内全域どこでも起こりうるって現状だけどね。
警視庁の２３区犯罪マップっつーの見たらこの近辺じゃ高円寺あたりから
環七沿いに北上して川越街道と交差するあたりまで激ヤバだね。桜台・練馬
あたりは真っ赤だwやっぱ街で耳にする日本語とは違う言語を話す国の人が多い
地域が赤いのはなぜ？（どこの国かは限定はしませんが）

それと一駅違うだけで平和台があんなに治安がいいなんて・・・。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/nerima/j0.htm#a
住居対象侵入盗
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/nerima/h0.htm
ひったくり

これだね。
氷川台の南から桜台・練馬あたりは、練馬区内でもっとも治安の悪いとところだな。
酷すぎる。

>>42
コレ見ると氷川台の北東部と平和台の北東部はグリーンだね。
そんで桜台、練馬方面に行くにしたがって黄色、オレンジになって
中心部は真っ赤w

グリーンだからって安心ってこたーないだろうけど一応の目安にはなるね。
意外なのは渋谷繁華街にピッキング被害が少ないってとこかな。やっぱあの
へんには一人暮らしのアパートやマンションが少ないんだろう。違う意味の
犯罪は多いだろうけど。
結論としては都内では都心に近い割には氷川台は治安が良いってことだね！

絶対練馬に住むなら平和台が氷川台だと思うな。
練馬駅や桜台のほうはなんかなあ。

>吉岡屋って大きな魚屋があった。

あの吉岡屋は、佃煮屋からノレン分けか何かしてもらった
とゆー由来を聞いたことがあるよ。
自転車で回ってるお豆腐屋さん、昔と同じ人ならば
私の同級生のお父さんだ。（でももう60は過ぎてるだろうし、、、）

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kanto&vi=994383680&rm=10
↑megabbsの「練馬区立開進」スレ。よかったらこちらで続けましょう。

お豆腐屋さんってたぶん○村さんでしょ。
最近はわからないけど昔は俺んちの前に止まってラッパふいてた。
ちっちゃい頃からよく食ってた。
おかげで豆腐の味の基準がいまだに○村豆腐だよ。

＞タンポポ常連 さん
24で書いてた「坂口商店」って、氷川台保育園の所？

>>45
お、ということはあなたは私とも同級生ですね。
昭和４２年生まれ。

最初練馬区に越してきたときは江古田に近い桜台や店がいっぱいある練馬
に住みたいなって思ったけどＭＡＰ見て気が変わった・・・w

やっぱ有楽町線の沿線じゃ氷川台か平和台が住む環境としては一番いいと思う。

昔の氷川台についてもっとかいてくれ！！

川越街道沿いは除いて、練鑑と駐屯地以外は一面畑だな。
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533955&group=USA10kKT&course=M504&num=73&size=small

>>48
じゃあ、ズバリどっちがいいんだろうか？

タンポポ常連です。

>>46
その通りです。
かなり前に閉店したけど今も当時の面影は残ってるね。

>>47
俺もその年生まれ。

平和台あたり、環境いいから結婚とかで離れるのも嫌だな。

ポニーと釣堀>>49

釣堀あったね。今は大黒屋のとこ。
屋内の小物釣り場と、野外には大物釣り場。
壁面の大きな氷川台フィッシングの文字は開一中近くの原っぱからも良く見えた。

スーパーフジヤマのポニーは脱走して開一中のあたりを走ったことがある。
そういえばフジヤマは横にあった
『藤井物産』が経営してたと思うんだけど違うかな?
タンポポ常連さん、知らない?

坂口商店は俺の「初めてのお使い」に言った店。
たぶん3歳か4歳の頃、親父のタバコを買いに行った。
「えらいねー！」と、ガムかあめをもらった記憶がある。
いつ頃までやってたのかなー？
個人的な話で申し訳ない。

お豆腐やさんかぁ。
以前氷川台に住んでいたんだけど、夕方、ラッパの音がすると
よく器を持って豆腐を買いに、表に走ってました。

今は早宮に住んでいるので、そういうこともなくなりましたが、
氷川台商店街へ行くときは、あそこで豆腐を買います。
あそこの豆腐、私も好きです。

タンポポ常連です。

56>>
藤井物産なら覚えてるよ。フジヤマは確かに藤井物産でやってた店です。
でも経営破綻しちゃったみたいで。フジヤマがコケたのもその頃。
「エッグプリン」なつかし〜

フジヤマ２Ｆのカレーショップと蕎麦屋、今もやってるのかなぁ。
看板は出てるけど客の出入りを見たことがない。
あの建物の屋上には恐そうな犬がいて、通り掛かりの人に手当たり次第吠えまくってる。
散歩連れてってもらえないのかストレス溜まってるみたい。可愛そうに。

坂口商店の閉店時期は覚えてないなぁ。

うわぁ、懐かしい！＞エッグプリン
姉が藤井物産でアルバイトしてたよ。

卵といえば、アンテンドゥの裏あたりに卵の自販機あったよね？
あれ見た時はちょっとカルチャーショックだった。
（私は既に氷川台住民ではないので、ちょっとウロ覚えなんですけど。）

ありましたねぇ〜卵の自販機
ものめずらしくて１回だけ試しに買った
記憶があります

テニス跡地スタバ入んないかな〜

需要がねーから無理だべ・・・

卵の自販機、よく利用したました。なんか、新鮮なのかもって思って。野菜
の自販機もある練馬です。イイ感じ。

早宮商店街、昔と比べると相当寂しくなったね。
昔はおみこしやってたな。

野菜は、自販機じゃなくて無人スタンドだろー。

>>64
今でもやってますよ

>>65
氷川台にはないかもしれないけど、平和台には、野菜の自販機あるよ。
お金入れないで持っていく人がいるから、自販機にしたみたい。
あと、和光だけど、島忠の入り口にもあるよ。

スタバ、ダイソー、イトーヨーカ堂、漫画喫茶
ＴＳＵＴＡＹＡ、富士そば、ＣＯＣＯ壱番館、ヤマダ電器
ユニクロ（もしくは無印）、中規模な書店、マツキヨ

これらが全部氷川台に揃ってくれたら出不精でこだわりの無い
俺なら充分氷川台から出ないで生きていけるw

>>68
「こだわり無い俺」とか言ってる割には注文が大杉なんだが

とりあえず
総合病院と比較的デカい書店、マツキヨ、電器量販店
ＴＳＵＴＡＹＡは絶対必要だな。
絶対いらないのはサラ金ビルと中韓系の風俗エステ系。
まあ両方とも実現は不可能だが・・・。

開進第一中から仲町小学校へ伸びる道の途中にある造園センター前の
セブンイレブン、看板外してるけど閉めちゃったのか？
単なる改装中？

>>69
まさにそうだよねｗ

個人的には東京三菱のATMを作って欲しいなぁ。

>>71
改装です。14日に再開とか。

>>71さん
１１月１日〜１４日まで改装中らしいです。
去年喪中はがきを注文したのですが、
年賀状受付のＤＭの中に書いてありました。

あたしは100円ショップが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
TSUTAYAが出来て、その中に本屋もあったらなお良し

でもサミットだけでも嬉しいです
早く出来ないかなぁ

へぇ〜

100円ショップ
せつぼー

あえて名前は挙げないが殿様商売で評判の悪い業種を狙い撃ち
した大型資本が入ってきて欲しいと意地悪＆サディスティックな願望w

とりあえずジュンク堂、マツキヨ、カッパ寿司、ヨーカ堂、ツタヤ希望。

姫！　それは、無理ですぞ！

>>79

ハゲドウ！
少しでも安くして「殿様商売で評判の悪い業種」に潰れて欲しいｗ

だれか！誰か居らぬか！　姫がご乱心じゃ！！

姫＝恵理pp

フジヤマから開一中に１００ｍくらい向かったところの
マンションに大量のチャリが。
店の中を見たら大勢のオバチャンが洗脳を受けてた。
自然食品とか書いてあったけど、あの殺風景さはちょっと不気味。

>>84
またやってましたか・・・。

住宅地図を見ると、全国平均を取ったら決して多くはないであろう苗字の「風祭さん」が
ぽつぽつと見つかりますが、このあたりの地主さん一族ですか？

>84
早宮商店街の丸正跡地でも、その光景見られるよ

ひょっとして１，２年くらい前から城北公園通りを川越街道へまっすぐ向かって
左にピアノ専門引越し業者があってそこの隣りのビルの１Fに入ってた連中では？

入り口が窓ガラスの戸なのに一面にびっしり紙貼って外から中を見れないように
してたっけ。噂によると小竹向原のほうにもやすっぽいカラーコピーの広告で
健康食品売りつける業者がいるって聞いた。もしインチキ業者なら許せんな！！

>>86
この近辺では有力な地主さんって聞いたよ。
浅見さんって方も大そうな資産家とか・・・、うらやましいね。

>>88
城北公園通りのと同じかどうかは知らんが、
外から見た雰囲気は怪しすぎる。

早宮の方は催眠商法(SF商法)のようです。
ぐぐってみたら色々出てきた。
みんな気を付けてね。

スタバ、ＴＳＵＴＡＹＡ、ヤマダ電器、１００円ショップ、ドコモショップ
ヨーカ堂、大きな書店、信頼できる総合病院、回転寿司、マツキヨ、日本ハムファイタース
漫画喫茶、ＦＣ東京、ユニクロ、ディズニーストア、マイカルシネマ、タワーレコード

・・・早く氷川台にこないかなぁ　（´ー｀）。０○

>>91
それより先に、世界平和がくるほうが、可能性がたかいな。

俺は逆にどれも来ないで欲しいと思う。
何もないのがいいところだと思うから。

>>91
ﾜﾗﾀw

どれも来そうにない。かろうじてチェーン店ではない１００円ショップと
果てしなく品揃えが悪い漫画喫茶がかろうじて引っかかるかな？

北海道の原野にでも逝って下さい

それに日本ハムって札幌じゃねーか！！
あやうくやり過ごすとこだったぜ・・・

>>91
あたごは？

大きな書店はいらないけど、ちょっとした規模の本屋は欲しいな。
あの建設中のビルあたりに。
文教堂でも来ないかなぁ。

そうだね、本屋は欲しいね。来年１２月１０日完成がたのしみだね。
駐車場も広そうなのでかなり集客は見込めるだろうから、少しくらい
単価の高いものがあってもいいとおもうよ。

こーゆー書き込みするとチェーンストア・ジャンキーみたく思われかねないけど
新ビルに書店、ミスド、ドラッグストア、ヘアサロン、１００円ＳＨＯＰ、大戸屋
ツタヤとか入って欲しい。

やっぱ氷川台には書店とレンタルビデオ店は絶対優先で必要だよ

何もないって、夢があってイーなー。

何かできたら、あそこは、高い、品揃えが悪い、店員DQN,とかってなるもんなー。

でも、なきゃ不便だもんなー。

おそらくできても銀だこ、ロッテリア、長谷川2号店進出ぐらいだろう

でもマジでガセネタ無しで新ビルに入る店舗とか業種の情報が
欲しい。誰か真相知ってる人いないのかな？

よく建設中の工事現場入り口に予想建物完成図として
イメージ図が書かれるけど、そういう看板はまだ無いよね？

コスプレイヤーの聖地・氷川台（＾。＾）�D

理由は知るひとぞ知る！！

別に知りたくない

>>105
長谷ギャルのことか？

イベント時期になると秋葉・幕張方面から城北公園奥へやってくる
奇抜なカッコウの集団のことでは・・・？

わざわざイベント後オールで早朝から集まるくらいだから彼ら的に
風景がいいとか人目につかずぞんぶんにキャラごっこができる環境
とか？そういう理由しか思いつかんが。

あそこは夜も発声練習とかしてる若い売れない劇団員とかいるなｗ
現代のカオス氷川台！！

みんなっ！！氷川台はまだ本気だしてないんだよなっ！！
そうなんだよな！

>>105,>>108
知らなかった・・・・
氷川台に住んで６年。
３日に１回は城北公園にジョギングに行ってるのに、
コスプレーヤーの聖地とは、ちっとも気付かなかった！

発声練習は時々見かける、あと木刀で木をバコバコ叩いて
剣の修行にはげむオヤジとか。

城北犬の散歩してると木が生い茂っている野球場の緑のフェンス側に
使用済みのテイッシュがよく落ちている・・しかも犬しっぽ振って咥えるし鬱

落ち込むな。
これから寒くなるし、そういうことも少なくなるだろう。

氷川台商店街のパン屋はおいしいよ！
食パンのみみもくれたし！

>113
パン屋さん、２箇所あるよねぇ〜。どっちのこと？？

俺が子供のガキの頃は親に「城北公園には夜は行くな」と言われたw
魔女が出るんだそうだ。よく俺が悪いことしたりイタズラしたりして
叱られると必ず「城北公園に連れてくよ」と脅されたものです。

あの公園は呪われてます。
以前、あの公園内であった魔女騒動のドキュメンタリーをつくろうと
キャンプを張っていた大学生３人が行方不明に。彼らの遺留品には当時
撮影していたカメラの映像だけが残されていたそうです・・・

ブレアウィッチプロジェクトかよ！

突然、すみません。
今度、氷川台に引っ越すものなんですが、お風呂のイスとか物干し竿とか
そういった生活用品はどこで買ってますか？
引越しの際に、新しく買おうと思ってるんですが。

>>117
何丁目かによって違ってくると思うけど
2丁目なら大黒屋かな

>>115
漏れは叱られると「鑑別所呼ぶよ」と言われた（ｗ

気が早いけどクリスマス・シーズンに入るといよいよ
電飾御殿のイルミネーションがすごいことになるね！

ちょっと前まで「だいこん」が石神井川沿いにあった
ときは店の屋根の上にグーフィもどきの人形があって
電球まとってたんだよなｗ知ってる人いる？

>>118
レス、ありがとうございます。
大黒屋、検索してみました。ここでいいんですよね？
ttp://www.daikoku-cc.co.jp/tenpo/01/01.htm

住むところは羽沢3丁目です。
引っ越したら周辺の散策がてら、歩いて行ってみます。

>>114
肉屋の前みあるパン屋さんのほうです。

>>120
前からきになってた！だいこんだったのか！

氷川台に越してきて思うこと

・早朝カラスが多い（他区に比べて）
・雨期のナメクジが多い
・大きめで綺麗なマンションが多い
・比較的すっきりとした環境
・公園が多い
・お店の接客は基本的に殿様商売（例外あり）
・意外と地元っ子が多い
・学校の柄が比較的良い（他区に比べて）
・盗まれたと思われる自転車が乗り捨ててある
　ケースが多い（これは個人的に目撃したのが多いのか）
・池袋などの大きな盛り場に近い割りに治安は良い（気がする）
・都心へのアクセスが便利だが有楽町線は頻繁に時間調整する（特にラッシュ時）
・住民の数が他の沿線の駅と比べてもダントツ！（ライバルは平和台くらい）
・交番の数が少ない（というか無い）

>ライバルは平和台
そうか？
住民気質が微妙に違うような気がするけど…(ｗ

氷川台いいよ本当住むにはさ

最大の欠点は、車を持っていないと、買い物の便が悪いってこと…。

ただ、これくらいしか欠点が見つからないとも言える。
これくらいが、非常に問題となることもあるが…。

>>127
うちは4人家族だけど、誰も免許持ってないよ。
維持費とかの得失を考えると車は贅沢品。
でも、決して不自由には思わない。
日常生活は氷川台商店街と平和台のライフくらいで十分。

自転車があれば十分！！

まぁ車は別として免許を持ってないのは・・・

>>130
恥かもね。
でも免許とるにも教習所通ったりでン十万円掛かるでしょ。
この不況に冗談じゃない。

近くにタネキンがあれば、あちこち行く必要ないと思う。
実家が平和台で、ライフでなんでも揃うんだろうけど、年金暮らしなので、
高くつくっていうので、週に何度か、あちこちのタネキンに連れて行ってます。
もちろん車で。
タネキンも、お店によって、同じ商品でも値段が違うので、少しでも安く
買えると喜んでる。車の諸経費は私持ちだけど、ボケ防止にいいかな、と
思って、車であちこち行ってます。

なんか寂しい話題になってますね（ｗ
免許なんて一発試験でうければいいじゃん（ｗ

なんか車がなくても生活できるって話聞いててつくづく「東京だなぁ（都会）」
って感じる。

俺の故郷は田舎の地方都市だから住宅街に下町とか繁華街はないw
だから幹線沿いにあるショッピングモールや大きいスーパーなどへ車で
行かないと気軽に買い物できないのだ。車だと５分程度だけど歩くと
２０分以上かかるのですごく微妙wしかも冬は雪降るし
だから田舎は車が絶対必要。通勤も車だし遊びも車。

東京はまず駅があってその周囲に繁華街と住宅地のミックスゾーンが
あるって感じだよね？そんで普段はそこで買い物するけど休日は都心
の大きな街へ繰り出すみたいな。
だから意外に知られていないが東京の人のほうが田舎の人よりもよく
歩くのだ。住環境や空気の悪さが叫ばれる東京だけど健康上の大前提
となる「歩く」ことに関しては普段の生活から無意識に行っている都会
のほうが身体的には健康といえる。

>>134
ただ、空気と水の美味さと安全は、やっぱ、田舎の方が上だよ。
こればっかしは、氷川台といえども、田舎にはかなわない。

丸紅ウマー

a

高校卒業したら免許ぐらい取るでしょ普通？

>>138
取らないよ。貧乏だもん。

18歳を過ぎたら…
車の免許を取る香具師＞＞＞＞＞＞＞＞＞取らない香具師
確か20歳成人男女の80%近くは運転免許保持だったと記憶してるが…

ﾏｼﾞﾚｽでｽﾏｿ

運転免許かぁ。
結婚して間もない頃、仕事から帰ったら、
「あなた、教習所に申し込んでおいたから、来週から行って！」
と、北豊島園のパンフレットを突きつけられました。

教習所の指導員とケンカしたあの頃が、懐かしいな。

俺は高３のときの第１次免許ブームの波に乗り遅れたクチ。
出不精でおまけに面倒臭がり屋で車興味なしだったもんで・・・。
そんで大学入って第２次免許ブームが周囲に巻き起こりつつも
「金が無い」の理由でほったらかし。
しかし友人が「就職しちゃうとヒマが無くなるから今のうちに
取っておいたほうがよい」のアドバイスに一念発起。

合宿免許で長野のリゾート地に近い教習所で取った。
最後の筆記試験だけは府中の免許センターだったけど。
宿屋は教習所近くの旅館の大部屋を３人で使いメシは支給。
同じ学生の友人もできたしフロアの違う部屋の女の子とも
仲良くなれたし結構面白かった。ただ朝早く起きなきゃいけない
のはつらかったけど最短の２週間ちょっとで取った。

でも同部屋にＤＱＮがいたり教習所によっては嫌な教官や環境の
悪いところもあるらしいからこればっかりは運だね。

非国民だねえ

>141
俺もあそこの二輪の教官とケンカして途中で辞退しますたｗ

地理が分からなかったころ城北公園の位置がナゾでした
川沿いに下って行っても存在しましたし
ハセガワの角をジョナサン方向に向かってもたどり着きました
頭の中では90度違う方向なのですよね

16日から国際興業バスの路線が新設されますね。
上板橋から氷川台経由で練馬区役所まで。
でも本数が２時間に１本・・・。

まじ？
たしか近いとこで練馬駅前〜高野台〜平和台〜桜川〜上板橋北口の路線だっけ？
ってことは上板〜氷川台ラインが通ったってことか。しかしこの２地点をつなぐ
ことに意味があんのかな。結局東武も営団も池袋・成増に着くのは一緒だし。

>>146-147
>練馬駅前〜高野台〜平和台〜桜川〜上板橋北口の路線
おぃおぃ、随分遠回りするなあ…（ｗ
高野台じゃなくて練馬春日町ね！

>上板橋から氷川台経由で練馬区役所
>上板〜氷川台ラインが通ったってことか。

元を正すと…
1970年頃まで田柄町〜常盤台駅という路線があった。
また池袋〜谷原という路線もあった。
これが再編されてできたのが次の2路線。
田柄町〜練馬区役所
常盤台駅〜練馬区役所
地下鉄有楽町線開業でこの路線はあぼーん。
そして田柄町〜上板橋という先祖返りしたような路線になったが、
これは殆ど赤字路線で採算も取れなくて程なく光が丘団地線に発展的解消。

一方、現在の上板01は今春に桜台(保健所)〜練馬駅間を廃止したものの
30年以上も生き延びてる長寿路線。
この路線が誕生した頃には、同じ桜台始発で豊島園から早宮･徳丸を経由して
西台まで行く路線があったが、これが後に一時期存在した
上板橋駅〜早宮経由〜桜台(保健所)線の前身。

今回の上板橋〜氷川台〜練馬区役所は、かつての常盤台〜練馬区役所線と
上板橋駅〜早宮経由〜桜台(保健所)線をミックスしたような感じだな。

ちなみに現在の光03(光が丘〜練馬区役所)と田柄町〜練馬区役所は、
路線的には似通ってるけど途中の経由地が違うのが特徴。
かつての路線は平和台〜氷川台を今の地下鉄の真上を走っていたから。
とはいえ、こっちの路線も2時間に1本になっちまいまつ。

昔は桜台までバスで行ってたけど、
桜台から帰ってくるときはバスが時刻表通りに来た試しがなかったな。

>>148

１９７０年ころまで〜って、そんな大昔の路線バスまで知ってる人なんて
いるのか？いや、単純にバス会社の方とかマニアだったら話は別だが…。
ひょっとしてＯＶＥＲ−４０の方でつか？

いや変な意味じゃなくってすごく詳しいなと…。

タンポポ常連です。

>>150
俺も昔のバス良く覚えてる。
地下鉄が出来る前はこれが生命線だったからね。
練１２　田柄町〜練馬区役所
常０２　常盤台駅南口通り〜練馬区役所
常０３　常盤台駅南口通り〜桜台駅保健所前（早宮経由）
とか。

早宮経由は北町車庫方面から現在の光０４のルートで来て、
ＪＡの園芸センターのあったところを氷川台側へ左折、
ひばり湯のあった交差点を右折、開一中を右折、開一小を左折、
早宮中央通りへ入り仲之橋で豊島園通りへと出ていた。

常０３は後に上板０２となり上板橋発に変更。
昔はこの路線は徳丸町へ向かっていた。自衛隊正門前から東武練馬の富士銀行の
あったところでクランク状に曲がって踏切を渡り現サティの方面へ。

昔は練馬春日町を中の宮、平和台駅を丸窪と呼んだ。
この区間は昔は道幅が非常に狭かったので（練馬大根碑の前に今も一部
残っている旧道を走っていた）、上板０１は小柄なバスが使われていた。

早宮中央通りも狭いが、こちらは大型バスが使われていたのですれ違い
は迫力物だった。

池５５　池袋駅〜小茂根５丁目は、以前は豊玉北行き、さらにその昔は
氷川神社下発だった。

歴史的に言えば・・・
桜台(保健所)〜早宮･徳丸〜西台⇒廃止⇒常03で復活⇒上板02だったような。

太古の昔（笑）には、
(練馬駅)〜豊島園〜練馬北町（現在の田柄通りの入口）
大泉学園〜成増〜練馬北町　（以上は西武バス）
池袋駅東口〜川越街道経由〜グランドハイツ（現・光が丘/東武バス）
なんていう路線もあったよ。

このスレおっさんばっかだな…

　　禿同！

　　
　氷川台の昔話なんてどーでもいい。
　もっとＨＯＴなネタが欲しい。ただでさえ地味なトコなんだから…

ならまず自分から言えよ>>154

確かに昔のバス路線を延々聞かされても面白くもないが・・・
氷川台のHOTなネタっうのもの難しそうだねえ。

駅の階段の風が冷たい季節になったね・・・ってHOTじゃないし。

でもよ〜、漏れは昔のネタはアリだと思うけど。
結構へぇ〜〜そうだったんだ！みたいな勉強にはなる。
ただそればかりだと飽きてくるけど。(^^;

でバスネタついでにもうひとつ。
池袋0:30発の深夜バスが新設されるな。
停車は要町〜千川〜小竹向原〜羽沢(新桜台)〜氷川台〜平和台で料金は\420。
早過ぎる有楽町線の最終に対するアテツケみたいだけど
少しでも遅くなるのは助かる。
つーか、これで営団のヤル気のなさやﾄﾞｷｭｿぶりがより明確になったな！（ｗ

＝＝＝練馬区立開進＝＝＝
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kanto&vi=994383680

確かにそればかりだと飽きるけど、歴史的な経緯を知っておくのは勉強になります。
企画書書く時だって、経緯や過去の類似企画などを調べたりしない？

で、一つ訂正。
×グランドハイツ　→　○グラントハイツ
グラント将軍の名前を取っています。

>157
>池袋0:30発の深夜バスが新設されるな。
>停車は要町〜千川〜小竹向原〜羽沢(新桜台)〜氷川台〜平和台で料金は\420。
えっホント？　それは嬉しい！
今までは終電行っちゃっても、
深夜バスまでの時間があまりにありすぎるので、待ってられなくて
結局、上板からタクシー使ったりしてたんだよね。
すごく助かるわ〜

なんでここと企画書が一緒になるのかわからん。

だいたい「企画書書く」なんて抽象的な仕事述べる奴って
仕事のできない勘違いヒスか無職で現実知らない奴って相場が
決まってるよなｗ

ってゆーか企画書作成が仕事って思ってる時点で痛い…

おまいら氷川台住民はﾏﾀｰﾘが基本だYO!

誰か漏れは無いが燃料投下しる！

煽る気はサラサラないが、ＤＱＮ会社や仕事できるつもりでいる女って
「企画書」「プレゼン」「販促ツール」「エンドユーザー」などの言葉
が好きだよねｗ

162・165に賛同します。

それに、わざわざ　×グランドハイツ　→　○グラントハイツ
なんて書いて、少しでもインテリぶっているところが、キショイ!!
地元じゃ言いやすくするため、知っててグランドハイツって言ってるのに・・・

ようするに懐古主義のオッサンとＤＱＮ社員は氷川台には
イランってことでＦＡ？

おまえら結構キツイな…ｗ

まぁ気持ちはわからんでもないが。

昔ネタ　と　路線ネタ　はもういらない…。

　　　ついでにHASEGAWAネタ　と　恵理っぺネタも　もういらない…。

　変わろうよ！氷川台！！

んじゃ新しいお題！
この辺の飲み屋について語ったらええがな

おっいいねソレ！

　ＨＯＴな話題じゃねーけどみんなが参加できて、得するような情報が欲しいわな

お題を振った手前、まずは一軒。
「スナックまどか」には行ったことあるど〜！
金額は3〜5／1人って感じだったな。

昔ネタと路線ネタ最高！
長谷川ネタ面白いよ！
もっと教えて！

どこの宅配ピザが美味しいでしょか？
何か色々チラシは入るけど。。。

確かに新参者に懐古話ばかりされても飲み屋のオヤジの話みたいで
ウザイもねぇ。

>>170
氷川台商店街入り口近くの「だいこん」って飲み屋は良いですか？

「スナックまどか」のお客さまへ；
飲んで楽しむのは大いに結構だけど、
週末の深夜、店の前で騒いだり、けんかしないでくれ〜。頼むね。
近所の住民より。

だいこんは城北公園通りに店構えてから清潔感があって雰囲気は良い。
初心者もあったか接客（のハズ）値段はチェーンの居酒屋よりは気持ち
高いかもしれんが普通。味は中の上って感じか？俺はあそこのママさん
がかわいらしいので人柄に魅かれてフラッと行くって感じ。

スナックまどかって過去スレでＨＰ載せてなかった？店のスタッフが
美人そろいでキャバクラ未満の場末スナックって感じらしい。値段や
接客は殿様が多い氷川台にしては安いほうなのではないかと…。

ところで練鑑行く通り（城北公園通り）の交番がある十字路を左折し
てひたすらまっすぐ進みセブンイレブンとサンクス追い越したところ
に「見るからにドラゴンズファンの店」っぽい居酒屋風ラーメン屋？
みたいな店があるけど行ったことある奴いるか？

↑ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞﾗｰﾒｿ氷川台じゃないだろ
まどかは８９３多そう
3回殴り合い出くわしたし銃弾飛んでこないかとひやひやして横通りました
最近地方人の1人暮らし者が増えたのか駅前＆周辺のマナーが悪い
ゴミを夜に出すなボケ
長谷●近辺の違法駐車　熊谷＆さいの国ﾅﾝﾊﾞｰｳｻﾞｰ

仕事帰りによくまどか前を通過するが
３０〜４０代の素朴そうな男の人が一人で
きれいなお姉さんに見送られて出てくるのを
目撃する
そういう客層なのかと思ってた
美人ぞろいっていうか・・毎回お姉さんは同じ人なんだけど
あの人しかいないのかなぁ
あの人がママなのかなぁ・・・・

あそこにママ以外のホステスいるの？
ホステスとして稼ぎたいんなら、別にあんな住宅街のスナックで働かなくても
池袋とかで働いた方が収入の乱高下はあるかもしれないが稼げそうだよ。

綺麗なおねーさんは、ママじゃないで〜
ママはおばちゃんｗ

他の店はどうなん？
どこも中々入りづらいんだが・・・

みんなで入れば怖くない！！
でも・・まどかって・・
たまにドアが開いた瞬間、前を通ったら店の中・・客いっぱいだよ？
安いからなのかぁー。
以前ここのスレッドで「まどかで働くおねーさん」すごい話題になってたよね？

だから粒ぞろいなんだよスタッフのお姉さんたちは…。
過去スレ嫁！
あの店のコンセプトはスナック以上キャバクラ未満の場末飲み屋
なんだってばさ。だから当然同伴はないし、同席強制お酌とかも
ない。フラッと寄って気軽に飲む。ちょっと店内を見れば綺麗どころ
がいるって感じ。別にあの店はキャバクラをやろうと意識もしてないし
客もそんなこと望んでない。
お姉さんたちもアットホームな雰囲気でキャバクラほどギラギラして
いない気軽さに来るんでしょうね。まあ金は普通のＯＬよかちょい高
くらいだろうが…。

駅近くのファミマの横にある居酒屋の　しばたはどう？

>>177
それってライライ軒のことだろ。
俺そのすぐそばに住んでたことがある。
でもライライ軒に入ったことはない。

まどかは普通のスナック。
思うにあの看板の色が紫、それでちょっとアブナイ店かな？と
思われ易い。
昔は小生意気なママの娘がいたが、今は毛唐と一緒になつて
いないし。
美人のお嬢が1人いるョ。
気になるなら行ってみれば。

>>187
おまえ、また現れたなw

そういえば過去ログに氷川台に存在する会員制マンヘルは
どこにあんの？っていう書き込みあったなｗ

風俗板や近隣地域のスレにも同じような発言があったらしいが
知ってるやついる？なんか知ってる奴がいてそいつ曰く
「教えたらわざわざ会員制で楽しむ場所がなくなる」って書き込み
してたけど…。

コレってがせかな？いわゆる都市伝説の「牛の首」みてーなオチか？

話しがタイムリーじゃなくて申し訳ないが･･･

この間の日曜日、うちの近くで「人が落ちた」らしいが詳しい事が
新聞にもどこにも載ってない。

誰か状況知ってるヤツいない？

ところで牛の首ってなんだ？

ところでどこに落ちたんだ？

帝●大学にでも落ちたんだろう

おいっ！解釈取り違えオチはどーでもいいから
「牛の首」ってなんだ？
「会員制マンヘル」ってなんだ？
事情通教えれっ！！気になって寝れん…

会員制マンヘルから牛の首を抱えた人が落ちた？

そしたら絶対記事になるなｗ

マンから人が落ちたのは確か。

でもそこがヘルなのかどうか分からんし、
落ちる時に牛の首を抱えていたかどうかは不明。

も〜わけわからん！

男子は大変だね。皆さんに、素敵な彼女ができることをお祈り申し上げます。

↑なんのこっちゃ？

オスは彼女が出来ても外でエッチする生き物なんだよん♪

別にココの住人は「マンヘル」の存在の有無や場所は知りたいとも
思っていない。ただ香ばしい話題の少ないスレだから遊んでるだけだよ。
>>199は女的発言をしつつ男だろう。

ついでに彼女のいるいない別にして男とは風俗が好きな人も多いし
彼女とのセクースと同次元でオナーニも好きって人も多い。

ところで牛の首ってなんだ？ググッても抽象的なもんしか引っかからない…

>>202

あたいの彼は、外でエッチしないよーーー。あたいonly.
あんたらがおかしいんよ。

まあ確かに風俗狂いで散財してる奴とか性病まみれの奴も
いるからむやみに風俗を認めるのもいい話じゃねーわな（＾＾；）

しかし
彼女とＨ＝ひとりＨ
って考える奴が多いのは事実じゃないかね？

(((((( ;ﾟДﾟ)))))) た、大変だぁ…　コレが噂の恵理pp>>203か！？
　　　　　　　　　　　　　　ガクガク、ブルブル



はやく、はやく成仏して下さい…南無南無

>>203

許して下さいえりっぺさん。牛の首あげるから…

203の彼ですが彼女の知らないとこでセークスしてます。

>>203
出たな〜恵理っぺ！

たいした自信だな...。てい！てい！

えりっぺって加齢臭ξネットで女王様ぶってる田舎者でしょ？

「牛の首」とはＳＦ作家の小松左京が元ネタ。
編集者と作家との座談会を雑記にした場でたまたま出た話が発端。
もともと怖い話をしている場で参加者をさらに怖がらせるための演出
ともいうべきか、２人がグルになってやるものらしい。
語り手が「…、そういえば俺が知ってる話では『牛の首』が抜群に怖いね」
と切り出すともう１人が「そうそう、アレは怖い。思い出すだけでも気絶しそう」
と合いの手を入れる。他のものはみな、事情を知らないので「牛の首」の話を
知りたがる。しかし語り手は絶対にあれこれ理由をつけて話さない、もう一人が
また煽る…といった感じ。
そういうのが一人歩きして「牛の首」は相当怖いという噂が広まり都市伝説に発展
していったという内容。
小松氏の短編に同名の「牛の首」や続編となる「件の母」なるものもあるがこれは
都市伝説とは関係がないものらしい。ただこっちの話も相当怖いが…。
話のミソとして「牛の首」を聞いたものには近日不幸が訪れるという、どっかで聞いた
話ではあるがｗ

都市伝説オタクもたまには役に立てたでしょうか？
まあ知ってる人は知ってる比較的有名な話だよ。恵理っぺもここの住人には有名すぎる
都市伝説だよね（＾＾）

田舎者っつーか過去スレで本人が桜台出身て言ってたような…

Ｊ−ＣＯＭの電波測定案内がまたドアに挟まってた。超うぜー。
このスレで奴らは無視していいことを知ったから、俺も徹底抗戦するつもり。

無視してるとそのうち「この棟で測定調査のアンケートが終了していない
のはお宅だけとなっています。ぜひ早急にご連絡ください」みたいなのを
ドアに挟んでくるようになるぞ。

以前まったく知らず引っ越してきたときは営業マンに「ここのアパートの
大家さんに連絡もらって電波測定とテレビ線の形態を調査しに来ました」
って言われててっきり大家さんが管理会社へ連絡してくれたものとばかりに
思って家にあげたらケーブルテレビに入ってるかとうか調べてあとはＴＶ
後ろの配線関係を「ああなるほどコレか」と言ったっきり３分で終了。
その後鞄からカタログ取り出してＪ−ＣＯＭに加入後の特典やコンテンツ
など延々と話しだす始末。
家に上げた無知な俺が馬鹿だったとタイミングみはからって丁重に帰って
もらった…。Ｊ−ＣＯＭ勧誘スタッフって人当たりはいいんだけどやってる
ことは新聞勧誘と変わりがないんだよなー。

２１２は今度勧誘が来たら牛の首でも投げてやれｗ

漏れも永遠蒸し続けてたら、そのたびに紙が挟まっていたなぁ。
あのしつこさは新聞拡張団よりひでーよ。
もうね、アフォかと
もれはスカパー2に入ったからいらねーんだよ！

松屋飽きたから松屋潰して牛角食堂にしてくれ。

もまえそういう脳内ネタをいちいちパピコするなよ！ヴォケ

ひどい奴なんかドアに挟んだり郵便受けに入れないで
ドアの前の床に置いとく…
外から見たらまるで部屋の住人が郵便物ほったらかして
るだらしない感じに受け取られかねん。

>>215
牛の首でも食べとけ。

>>212-214,217
漏れも奴等の罠に掛かってうっかり入れてしまったことがある。
測定は１分も掛からない。代わりにチラシを持ち出して延々とセールスされた。
でも絶対に加入しなかった。

それに他人をむやみに部屋に入れると危ないぞ。
裏でドロボーどもに「あの部屋は窓が手薄だから侵入しやすい」とか教えてるかもしれない。
例えＪ−ＣＯＭ自体はそんなことしてなくても、奴等の中には個人的にドロボーと契約
している奴がいるかも。

加入すればいいじゃん
テレビ見放題電話かけ放題なんでしょ？

金はかかるけどな（ｗ

噂じゃアフター最悪、加入後苦情じゃんじゃんって話だが…
まぁ俺は加入していないから真相はわからん牛首

お〜い、最近氷川台スレがなんとなく殺伐としてきたぞｗ
またーり行こうや、前みたくご近所ネタを延々ループでいいじゃん。
えーっとＪ−ＣＯＭだっけ？あいつら新聞勧誘よりは随分マシだよ？
らんぼうなドアノックとか呼び鈴乱打とかしないぶん俺的には楽。
何かしらかさばるチラシ類は迷惑だけどさ。
気にしてたら一人暮らしはできん！でも一軒家の営業ってどうなんだろう？
にわ先でウロウロしてたらこのご時世すぐに通報されちゃうと思うけどな。
牛ネタで賑わうのも結構だがＤＱＮセールス業者晒すのはワンパターンぽいかな。
首切られた勧誘員も多いだろうね年末だしな…。
だめだ、言い出しっぺの俺が殺伐とした寒いレスしちゃってるなｗ
ねーもんだな明るい話題って…

ちなみに牛の首
ttp://osi.cool.ne.jp/UL/s2.htm

この近辺のスレだとJ-COMネタはたまに出てくるよね。

うちは集合住宅なんだけど、昔、「テレビの写りはおかしくないから調整は不要」、
「問題が出たら来てくれ」って断ったら、それいないチラシも入らなくなった。
絶対加入しそうもないリストにでものったのかな（ｗ

テスト

>>224
君の紹介してくれた「真・都市伝説101夜」、
ひどいページだな。
この忙しい俺を2時間も釘付けにしてくれたよ(・∀・)

夜中に読んで一抹の後悔>>224

回顧ネタで。
しばらく見かけなかった、
”よっちに会いたい　ｂｙｔ．ｔ”
が1ヶ月くらい前に一瞬出て、最近また見なくなったの誰か気がついた？

おい、おまいら。
光が丘スレではＪＣＯＭが来て嬉しいなんて言ってるぞ。

>>224
俺も読まされて時間の無駄をした。

>223
お
ま
え
ら
何
気
に
牛
首
だ
ね

…？

ＪＣＯＭ営業マンが訪問先で恵理っぺに牛首投げつけられて
グラントハイツから落っこちた…
忙しい俺たちは２時間もその様子に釘付けで時間をロスする
腹いせに駅構内の掲示板に「よっちに会いたい」とメッセージを
残し溜飲を下げるもなにげに自分が牛首なことに気がつき鬱死

氷川台にできて欲しい物

それは宝くじ売り場

練馬区で3本の指に入る売り上げになると思いますよ

なんでなんで？

宝くじ売り場も複合的なのにして欲しい。
宝くじ＋ＬＯＴＯ６＋スピードくじ、そんでついでにtotoの自動エントリー機
も１台プラス窓口には可愛いねーちゃん３人くらい常駐！
時間はＡＭ１０：００〜ＰＭ１０：００くらいで！

…おっとっと、妄想しすぎて牛首だったねスマソ

>235
ＰＭ１０：００じゃあまだ氷川台に帰り着いてないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

↑
あんたも牛首だねぇｗ

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　´∀｀）⌒＼　　
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ,,,,,,,,,,,,,
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|　
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
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牛首な男>>237

ちょっとエッチなＤＶＤ販売始めました！

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↑
牛首な業者

牛角は駅前に欲しいな・・・

喜多方ラーメンこないかなぁ…
焼豚ラーメンが好き。でも周囲での評判は芳しくない。
オレだけ味覚がズレているらしいｗ

お犬様公園と古墳の間の道って昼は営業マン、夜はタクシーが
止まって休憩してる。
城北公園通りに旨くて有名なラーメン屋が３〜４店くらい集中したら
そのへんの客層が狙えるような気がする。現時点でも２件あるしにわか
ラーメン街道として賑やかになりそう。
オレは吉野のヘビーユーザーだが不味くは無いがあそこのラーメンは
特徴がないのでハラハラしないｗ

というかそこは既に氷川台ではｗ

まぁ若干範囲が広いってのはご愛嬌ってコトで…
あのへんは既に約１件牛首なラーメン屋があるけどねｗ

それより牛首な大形書店が欲しいなぁ

>>242
城北公園通りに旨くて有名なラーメン屋が３〜４店くらい集中したら
そのへんの客層が狙えるような気がする。

とてもよいアイデアだと思う。店一軒をまとめる人はいるが
通りをデザインするなんてすごいね。

お前らホントに牛首だよな

そもそも牛首って、、、どういう意味だっけ？
最近、訳わからなくなってしまったw

あと、「うしくび」って読むの？「ぎゅうくび」って読むの？

覗いてみて★
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1068475735

ぎゅうしゅに決まってるじゃん

うししゅだよ！

（＾ｍ＾）うしししし


















ﾌﾟ

な〜んてったってウッシッシ！



　　…おやじネタでスマン。

>>246
城北公園の駐車場の前に小さなイタリアンレストランの工事をしている。
12/12オープンらしい。

ウッシッシときたら、ハッパフミフミでしょう。

氷川台住民は狂牛病に感染しているらしい・・・

パイプカット！？

もう・・・サザンクロスまでは知らないだろう。

　　　　　　　



　　　　　　　　延々と自作自演が続いてますがご了承ください

>>259
どのへんからだ？ｗ

僕は一人暮らしの氷川台住人です。今夜もせっかくの休日だと
いうのに一人で寂しく「桃鉄」やってます。夕食はタネキンの
値崩れ弁当と自家製十八減皮茶と安売りのみかんでした…。

みんな俺んちに遊びにこないか？
カップヌードルくらいならご馳走してあげるよ…
このままじゃ寂しくって死んじゃうよ…

↑
ひょっとして君はバールズ君か？そうなのか？
安心しろ！しっかり憶えているからな！

バールズくん？？？

>>261
休みだけイイじゃん
一人モンって普段はそんなもんじゃないのかな

城北パーキング前のイタリアンってまさかChezsoiの支店って
わけじゃねーよな？流行るのかな、あそこで…。
向かいの弁当屋潰れたゾｗだいぶ過去だけどな

向かいの弁当屋の前ってハンバーガー屋だったよね。
あそこに店をだしてもイマイチ繁盛してないような
場所柄かなー

杉並ちゃんねるを作りました。
自由に遊んでください。

http://jbbs.shitaraba.com/travel/2508/asagaya.html

と宣伝してるんですが、まずいですか？
まずかったらすぐにやめますのでメールください

川越街道から城北通りにアクセスする場所って信金とかあって中洲状態
になってる。あれが無ければ見晴らし良くなるし近辺の店舗にも人の流れ
が来るかなぁ？
まぁファミマや中本は結構人が賑わってるから、やっぱ場所柄だろーな
弁当屋だったあたりは…。あそこって休日は人が結構いるけど平日はさっぱり
人の流れがないからなー。
新興マンションあたりに越してきたニューファミリー層に受ければそのイタリアン
の店もそこそこはやるだろうな。ファミレスよりは上質で家族連れで気軽に入れる
レストランって氷川台にないからな。けっこう閑静な住宅街なんだから休日のファミリ−
層ねらった店があってもいいかと思う。平和台のほうが需要あんのかなぁ？
上板には期待できないし桜台じゃ絶対無理っぽい。新ビル内テナントに期待だな！

バイキングランチやってもらえるとうれしいなぁ

イタリアンの店は、恐らく、まずは公園の利用者を客に見込んでるんだろうな。
それでウケがよければ、かなり持つと思われるんだが…。

ただ、268が言うようにファミリー向けにせんと、苦しくなるよ。
公園の利用者だって、ファミリーと体育会系的利用者が多いわけだからな。
そういうのが気楽に入れるようにすれば吉だと思うわけだ。
そうすれば、回転率もあがるだろう。

逆に、そういうのに敷居が高そうだと、当初は苦しいかもしれんな。
味がよければね、それで評判になれば、平日のパーキングが開いている時に、
常客も増えるかもしれないので、そこまで運転資金が持つかって話になるだろうか。

昨夜火事でもあったのかな？
サイレンうるさかった・・・（それでもおきんかったが）

間違ったこだわりとか貫いて欲しくないな。「客に媚びない」ってコンセプトは
わからんでもないがそれが「偉そうに振舞うこと」とか「客の立場になって考えない」
ってこととは違うと思うよね。金さえ払えば客は神様とは言わないが、それでも報酬
あっての商売だしな。
あんま悪いことは言いたくはないがラーメン屋でもいるじゃん、なんか絵に書いたような
偉そうな店ｗポリシーだかなんだか知らんが客を不快にさせてまでするようなモンじゃね
ーよな！まったく。ラーメンはラーメンであってそれ以上でもそれ以下でもないのにさ
勘違いした「芸術家」気取りの奴が増えた。職業に貴賎はないがそれでもたかがラーメン
なんだから…。
まあ話が脱線したがイタリアンできたら行ってみよっと♪

>>272
同感
こだわりのあるラーメン屋は味をつくりすぎているのでいやになる。
「どうだ！うまいだろう。みんなうまいと言っているぞ！どうだ！」
そんな声がおつゆの中から聞こえてくるようでいやになる。

>>272-273
こういう話の喩えではすぐラーメン屋が出てくるが、
ラヲタの俺に言わせれば、繁盛店でそんな偉そうな店は皆無に等しい。
たとえば、氷川台（池袋）近辺での繁盛店、
「中本」「光麺」「えるびす」「ごとう」「屯ちん」「ばんから」「二天」。。。
みんな、慇懃無礼なくらいｗ、接客いいでしょ？
むしろ、西麻布にある小洒落たフレンチなんかに多い。

なんか、イメージで語ってないか？

↑みたいなコンサルタントを間に入れて立ち上げたような店は
確かに接客だけは丁寧だよね。
だけど、いかにもな内装や味、うんちくなど、ラーメン屋には
こだわりを必要以上にアピールする傾向にあるのは間違いないと思うが。
西麻布のフレンチて、、それこそイメージで語ってるようにみえるけどｗ

中本ｗ
にてんは油が悪い

>>275
それだけ国民食だってことかな？ラーメン嫌いな人ってあんまりいないもんね♪
でも俺が思うにラーメンってサッと出てきてズルッと食って「ごちそーさん」って
千円札わたしてお釣りが来るようなもんだと思うよ。
だから>>272でも言ってるようにラーメンはラーメンであってそれ以上でも以下でも
ないんだよな〜。だからあんまり「こだわり、こだわり」言われてもねｗ
そういうのって職人気質とか勘違いしているラーメン屋多いよ真面目な話。

でも勘違いなこだわりってフレンチよりか和食に多くないか？

でもイメージで語るだけじゃなくって本当にあっちこっち高級店を食べ歩き
できるくらいの収入と余暇が欲しいよ…、いまの俺にはラーメン屋めぐって
薀蓄たれてるので精一杯だ…。そういう俺もこだわってんなｗ

平日午後はマンションの若ママさん達やおばさん連中がランチをしつつ
井戸端会議でマッタリお茶も。
休日は近所のファミリー層と公園利用者を見込んだメニュー。
広さは大きすぎず小さすぎず、店員の目が行き届き家庭的もてなしができる
程度。内装はお洒落かつ敷居が高くならないように。
食材は値段が客側の負担にならないような無印良品を。かつ工夫をこらし安価
でもそれなりに高級感が楽しめるラインナップを…。

>>272,273,277
たかがラーメンっていう考えは俺は持たないな。
どうせラーメン食うなら上手いラーメンを食べたし、気持ちよく食べたい。
氷川台の駅前の某店なんかは、美味しくないし、勘違いした丁寧な接客で再来したいとは思わなかった。

接客が悪いとか、美味しくないというのならわかるが、味にこだわるのがなんで悪いのだろう？
その味のこだわりが、自分に合わなければ、２度と行かなければいいだけだし。

公園前のイタリアン、店舗面積はかなり狭いよね。
オバハン団体客が一グループ入ったら、店内の騒がしさは大変なことになりそう。
どうかあんまり大きな声でベチャクチャ話すのは自粛してね＞主婦オバ達
店は客が育てるって言葉もあるんだし。

突然ごめんなさい。。。みんなどこで髪の毛切ってますか〜？？？

江古田カッチングエッジ(*^.^*)

2800円で安い

俺も氷川台では切らないな〜なぜか…
江古田に１０００円の美容院風床屋があったが、入り口でプリペイド
買うシステムで。１５分程度でカットのみってとこ。チェーン店にして
は店舗ごと雰囲気がまるで違う。
俺は怖かったがどーせ失敗してもまた生えるって思って入った。
その日は女の子２人でやってて裏原宿っぽい子だったからちょっと安心した。

でも系列の上板のほうの店はオッサンとオバサンがやってる純床屋風だったと
その子に話したら苦笑いされたｗ

creamダス

わたすもクリイムだす

そういや、城北公園近くのイルミネーション御殿は、いつ点灯してるの？
この前、見に行ったけど、真っ暗でがっかりでした。。

城北公園近くのイルミネーション御殿ってどこ？
コンドルタクシーそばの川沿いの正体不明のイルミネーションなら知ってるけど。

平和台に行く途中のミヤって床屋で切ってる！
なぜなら、店員がみんな姉ーちゃんだからさっｗ
でも、すんごいヘタッピな奴（一人）にあたると、ウツになるｗ

「CREAM」って、今ミンプーがある場所にあった美容院と同じなんですか？

>>286だいたい土曜日が多いんじゃない？
これからの時期はクリスマスが近いからけっこう見れるとお思いますよ。

>>287 大山高校、開四中の近くの公園の前。

>>290
この通りに名前がないからわかりにくいね。
自衛隊南通りとか駐在所通りとかイルミネーション通りとか
あればいいのにね。

あの通りは湿化味橋通りとかでも良いかな

昭和31年の湿化味橋
http://www.city.nerima.tokyo.jp/shiryo/aramashi/p021ql.jpg

夢の島

だまされた・・・　　＿|￣|○

ピンクと書いてあるのに・・・お気の毒に

ぷぷぷ

新スレです

有楽町線氷川台PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1070974365
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1070974365

ミリオソはやめとけ、沿革しているから。
でる時はいっせいにでる。だから一見すると
でているように見える、みんな箱持っているから。
飲まれるときは一斉に飲まれる、絶好調台がいきなり
死ぬから。まぁ客の大半がボケ老人じゃ店の思う壺。
要はミリオソにはいかないこった。

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　　　　　　　　　　　　/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
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　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）　　　　299ゲッツ！！
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　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /　　　　　　おひさしぶりーふ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　|
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　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）　　　　300ゲッツ！！
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　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /　　　　　　おひさしぶりーふ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　|
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>286
かいしん4中の横にある豪邸のこと？？

どっかの電気会社の社長の家なの？あそこは？？

すごいきれいだけど・・・目立ってるよねぇぇぇ

end