〓〓〓 目白スレッド　Part16〓〓〓

目白スレらしく行きましょ！

前スレ
〓〓〓 目白スレッド　Part15〓〓〓
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1063238247

過去ログその１

過去ログ
目白、、、、、、、、、、、。
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/980636597.html
目白ってどうよ？
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1000514727.html
〓〓〓 目白スレッド　PART2〓〓〓
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1001336451.html
〓〓〓 目白スレッド　PART3〓〓〓
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1018531556.html
〓〓〓 目白スレッド　PART4〓〓〓
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1024936201.html
〓〓〓 目白スレッド　PART5〓〓〓
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1026948844.html
〓〓〓 目白スレッド　PART6〓〓〓
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1029731516.html
〓〓〓 目白スレッド　PART7〓〓〓
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1032183505.html
〓〓〓 目白スレッド　PART8〓〓〓
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1034772260.html
〓〓〓 目白スレッド　PART9〓〓〓
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1038190307.html

過去ログその２

〓〓〓 目白スレッド　Part10〓〓〓
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1042727318
〓〓〓 目白スレッド　Part11〓〓〓
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1047569950
〓〓〓 目白スレッド　Part12〓〓〓
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1051577354
〓〓〓 目白スレッド　Part13〓〓〓
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1055032151
〓〓〓 目白スレッド　Part14〓〓〓
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1059151999

わーい。復活ぅ。

ももせさんありがとうございまーす！

新スレ依頼＆スレ立てご苦労様です。
荒らされないように・・・・・・
まったり行きましょう！

まったり目白

前スレにURLなかったから見捨てられている？
このスレ

目白駅にあった皮膚科開院の青いポスターに顔が書いてありますね。
最初はかわいい顔だなと思っていたのですが、きのうハッと意味がわかってほんの少しハッピーになれました。
ただの顔ではなかったんですね。

でも内覧会ってどんな感じですか？興味はあるんですが、、、

＞７　立てたとき３００すぎてて
誘導レス書けなくて．．．すみません。

>>8
ヒントは　ひらがな　だね
おいらも連れにいわれてはじめてわかタヨ
http://www.bq--gbzhk.mltbd.com/

内覧会ってただ病院の中を見たりするだけだよ
スポーツ選手とか来るとこもあるみたいだけど
あとボールペンとか景品がもらえたりするとこもあるけど
ここはどうか知らない
http://www.hihuka.com/

さっきぱぱすの前に買物途中のオバチャンの自転車の荷物を
カラスが堂々と襲っていたみたい。
オバチャン「棒持ってきて〜」と叫んでいたよ。

久々にユネスコ行ってきたけど、人参一本２７円って…

牛乳と野菜はユネスコでしょ！
こないだ朝市行ったら、キャベツ５０円、大根５０円
レタス１０円とありえない値段だった。
お客がいすぎで店員さんもパニック

自転車が通りま〜す、って大騒ぎ　＜ユネスコ

前スレにもあるようにユネスコ野菜は訳あり品とか規格外みたいなのも多いね。
買うときにちゃんとチェックしましょう。

ユネスコの値段は驚異的だけど質も考えれば目白には無い澤光はいいかも。

丸長のならびに仔犬専門店開店。

やばい。
壁一面『どうするアイフル』。
家じゃ飼えないし...
こいつらすぐでかくなるんだから..
すぐ顔長くなるんだから...
と　自分を落ち着かせて、やっと店外に脱出。

みなさんもお気を付けて。

そんなにおいしそうな仔犬がいたのか
今度腹減ったときに行ってみよう

あそこ、犬グッズ店かと思ってた。（道の反対側から見たので）
うちのマンション、犬飼えるんだよね…
見に行ってみようかな。

>>15
丸長の行列の暇つぶしに犬を眺めるのもいいかも。
店のほうも案外それを狙ってたりしてね。
毎日同じ犬と目を合わせてたら「アイフル」状態になる客もいるだろ。

うん、そうしたら良いよ
仔犬もきっとひまでひまで
よだれ垂らしている頃じゃないかな

ユネスコってどこにあるんですか？
ピーコック派ですがそんなに安いなら行ってみたいです。

@p;p;

>>20 ピーコックから丸正のほうに歩き、丸正を超えて
　　　　花屋がみえたらもう大変。その向かい側がユネスコです。
　　　行ったら報告よろ。うさぎのえさを売ってるかも・・・
　　　でも何でもかんでもかなり安いです。
　　　報告待ってます！！

最近アイフルと同じ種類の犬と散歩してる人をいろいろなところで見かける。
あと数年すると見かけなくなるけど、別のところに沢山集められてるのは確実
だろう。
シベリアンハスキーが流行った時みたいにね。
天寿をまっとうできるのは何パーセントかな。

手元の電卓によるとたったの6.5％ですね。
そろばんで検算したところ23％と比較的高い数字が出ました。
どちらも適当にいじっただけなので根拠の確かなものではありませんが。
ちなみに私は1.62％ほど食べた計算になります。
まだまだ食い尽くすにはほど遠いですね。
それではまた来週。皆様ごくろうさまでした。

前に下落合公園にシベリアンハスキーが捨ててあった事があった。
その犬はおとなしかったんだけど、あんな大きな犬を
小さい子も沢山来る所に捨てていくなんて飼い主の身勝手さにあきれた。
（鑑札は外してあったので、計画的に捨てたのだろうとの事）
飼うならちゃんと責任持てよ。
ただ近所の犬仲間の人達がわらわらと集まって、ネットワークを使って
警察→引き取り手　までさっさと決めてくれたのにはびっくり＆感激。

夢の島

シベリアンハスキーですか。
それは困ったことでしたね。
あれは大きいだけで、硬くて美味くない。
でもさすが目白ですね。
どんな食材でもこなせるとは。

　　　　　　 ○ノ
　　　　　　 ノ＼＿・’ヽ○．>>27
　　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　　〉

（この場の皆様の気持ちを代弁）

全く同感です
ピンポン玉を蹴って、次にヘディングする気持ちですよね

でも概ね目白は長生きの犬や、猫が多くてほっとします。
毛が色あせたり..、ぼけちゃったり、目が白内障になるまで
家族にかわいがられて　いたわられて..。
天寿を全うさせてもらってる子が多いです。

しばらく見かけないから「死んじゃったのかな..」と思ってると
天気のいい日にそういうわんことかが、
ひさしぶりにお庭に出してもらってたりして。
「おまえまだ元気だったんだねー！」と
うれしい再会があったりします。

近所のジジ（黒白ネコ、下落合四丁目在住）も、みんなに愛想が良すぎて
どうも事情を知らない人に野良と間違えられて、
拉致されてたらしいんだけど、
飼い主さんが張り紙出したら戻ってきて良かったよ。
最近は下僕（ｗ　の黒猫と一緒にﾅﾃﾞﾅﾃﾞ＆おやつを待ってます。
年取ってきたせいか、だいぶ痩せてきて心配。

>>26の書き込みって何・・・？

阿佐ヶ谷スレで管理人さんにおこられた荒らしが逆恨みして
管理人さんの警告文を
全国のまちBBSに貼り付けた　というのの一端です。
目白は関係ないです。

↑いろいろと貼り付けてるね。
目白の引篭り荒らし屋とは別人でしょうね・・・？
しかし、変な奴は無視するが一番とは判ってますが・・つい。

そうそう
花火で打たれちゃいます。

>35　やめましょうって．．．．。

まともな大きさの文房具屋ほしい..。
丸正のそばのは　ないもの多すぎるし
馬場や池袋までわざわざ
買いに行くのもうめんどすぎ...。

ぴーこっくが2Ｆの1/3文具店にして
アスクルの店頭小口取り次ぎもやったら
大もうけだと思うんですが。

そうだよね。目白の街にあふれすぎている
ドラッグストアなんかより、よっぽど需要があると思う。

明日からユネスコ創業祭ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>39
うち、新聞とってないからそういう情報嬉しい。
雨だけど行ってみようかな。

ユネスコって面白いもの置いてあるんですよ。
入って左側の果物コーナーに。伊勢丹クイーンズシェフくらいでしか
売っていないようなブラックベリー ( ベリー好きは是非！ ) とか
ほとんど国内で売られていないベビーキウィとか。
野菜や肉などは丸正に比べて格段に落ちるけど、果物は何故か高級
レア物志向行ってる。でも何故か？価格は安いんですよ。
クイーンズシェフであればブラックベリーは一箱 \1,000- はしますが
ユネスコは \400 - \500 ？なんで？

それにしてもユネスコの冷房はどうにかならんのか？夏でも寒いぞ。

>>31
あいつジジって名前だったんですか！敢當石がある角の家の前にいるヤツですよね。
かわいいから拉致されても無理ないかも。
妙に愛想いいからな。だっこしても嫌がらないし、手や顔を舐めるし。
でも最近は白髪も目立ってきたし、歩き方もずいぶん年寄りくさくなった。
・・ついこの間までは小さくてかわいい小猫で、夜、家の前でちょこんと座って
通る人を待ってたのに。。最近はずいぶん人間界に慣れましたよね。
車や散歩の犬が来ても、まったく動じない。
たぶん拉致されても、まったく動じなかったのではないだろうか？

もう一方の真っ黒クロスケの方は、どうも臆病でなかなか慣れないね。
たまに手をなめたり、過度に甘えたりするけど。
真っ黒なので暗いと顔が良く判別しませんが、よく見るとかわいいです。

最近、気になるのはトラックの下の 4匹の小猫達。
場所は >>37 に書いてある丸正そばの文房具屋の近くの角、横断歩道の前に
トラックが止まってますよね。そのトラックの下です。

痩せているけどちょっとずつ大きくなってきています。

目白は飼い猫・野良・半野良など色々猫がいっぱいいて猫天国ですよね。
天気の良い日の午前中とか、目白駅に行くまでの道端でよく見かけます。

>>41
たしかに珍しい果物が安いけど、
夏前にブルーベリー買った時は午前中に買って夜のデザートに食べようとしたら、
・・・ジャムみたくなってた。

>>42
ジジについて語り合えてうれしいです！
そうです。敢當石があって屋根にシーサーがのっている
おうちのネコです。頭いいですよね。名前呼ばれると返事もしますよ。
クロはたぶんジジに遠慮してるんだと思います。
2匹揃っている時に先にクロをなでると、
ジジが「ナデナデされる優先権は私が持っているはずですがなにか」
という顔をしてなにげなーく割り込んできますよ。
で、クロはさっと身を引く（ｗ
丸正のそばの子猫四匹はけっこう通行人にご飯もらったり遊んでもらったり
してますね。みんなかわいいから多分おうちが出来ると思います。
うちの庭にもよくノラネコが来て、ひなたぼっこしてます。
名前がついてるのだけでも７匹もいるのでサファリパークのようです。
力関係の観察が最近の趣味です。

>>43
そうそう。いたみやすいベリー系は注意！
普通であれば店頭に置かない物も、見切りもしくは値下げをして並べて
ますからね。

ベビーキウィを初めて買った時はなんと \198- でかなりやばそうでした。
でも食べてみたら、腐る寸前？というかもうやばくなっており、酔っぱらい
そうな程の甘さでした。ある意味美味。

>>43 もあと一日二日早ければ状態を保ったまま甘くて美味しく食べられた
かも。・・・こういうものはユネスコでなければ食べられないかと ( 笑 )

ユネスコ、生のシークワサーがおいてあった。

ユネスコのバナナよく買ってます。
でも丸正で時々ユネスコよりモノは良いが、
値段はどっこいどっこいのバナナがあり、
ユネで買ってしまってて後悔することも。
値段のユネスコモノの丸正（単純に二店の比較）ってとこです。
パパイヤなんかもこの二店では全然値段違います。
皆さんおっしゃるとおり必要に応じて使い分けるのが、賢明！

>>42　ジジって魔女の宅急便から名前きてるんでしょ？
何年か前に行方不明のビラを見て初めてジジと言う名前知りました。
かなり人なっこい猫だから見かけるとナデナデしたくなるかな。

ジジの家のご近所さんの車の駐車場近くは猫よけの
ペットボトルが笑えますね。
一時ブームでペットボトルは良く見かけたけど
最近あまり見ないですね。

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

>>48
ジジの近くの猫よけ・・・皮肉だなぁ。
今晩はジジは待っているかなぁ。今日いたら名前で呼んでみよう。

あと最近、ジジの家の前の道を丸正側へ行った角の小児科の角あたり(地図参照)
にいる白黒の猫 ( 私はウシ猫と呼んでます ) も気になります。
たまに夕方うろうろしていて、人を見かけるとニャーニャーないてます。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.5.213&el=139.41.58.859&la=1&fi=1&sc=2

シーサーだとかシークヮーサーとか、
もしかして目白には沖縄好きがけっこういるのかな？

ところでネコの話題で「敢當石」とありますけど、
「石敢當」とは違うんですか？

ウチナー、大好きサア。
昔、沖縄で猫拾ってきて、飛行機に乗っけて目白までつれてきた。
最近、好きな猫と沖縄の話題が出ててうれしい。

私もかなり沖縄大好きさー
丸正でシークワサー原液と宮古の雪塩をいつも買ってるよ〜

そういえば目白のマックが通常メニューになってたよ。

那覇出身で今は下落合に住んでます。
目白にも沖縄好きな皆さんがいるんですね。とても嬉しいです。
昨日のビン・カン回収に私の地元の泡盛の空ビンが出されているのを見て
懐かしくて涙そうそうでした(^^;)
目白にも沖縄料理の店があるといいですよね。
奄美大島出身の方の店はあるのですけど、微妙に味が違うので。。。

>>54
目白通りの目白5丁目バス停近くに沖縄料理やさんありませんでしたっけ？
地味な感じなので目立ってはいませんが、たしか「沖縄そば」の幟が出て
いたと思います。
行った事ありますか？

>ところでネコの話題で「敢當石」とありますけど、
>「石敢當」とは違うんですか？
地方によって記述が違うみたいですが、意味合いは同じみたいです。

>>50
ウシ猫、いますね。ノラですよね、やたら愛想がいいけど。
聖母坂の酒屋のあたりにも似たような柄のネコがいます。
こいつは左わき腹に黒い丸模様が３つついているので
「ダンゴ」と呼んでいます。こいつもノラです、たぶん。

>>55様
ありがとうございます。
はい、そこが奄美の方がやっている店です。
沖縄の泡盛よりも珍しい奄美の島酒が飲めるんですよ。
以前はランチタイムに島そばをやっていたようですが、
最近は昼はやめてしまったようですね。
駅前の田中屋が沖縄食材をいろいろ置くようになったので、
私はもっぱら手作りしています。

>>56
この辺りは愛想の良いノラが多い気がしますね〜。
今日もジジは昼寝してました。

>>57
そうですか。前はランチやってたんですね。
高田馬場の早稲田口ガード横のビルにハイビーという沖縄料理の
お店 ( 飲み中心 ) があります。以前はお昼にラフティ丼が \500-
とか格安でやってたんですけど、ここもランチはやめてしまった。
いまでも夜はやってるみたいですよ。

たれ半第一位

TokyoWalkerで目白の特集ありますね。短いですが。

＞５４
わたし東京出身ですが、沖縄出身の知り合いに影響されて
泡盛大好きになりました！！簡単にできるおすすめの沖縄料理
教えてください。

今日聖母坂を通ったら消防車が一杯止まってたけどなんかあったの？

目白駅に行こうとして
新：To The Herbsの側で信号待ち。
ふと見上げた旧：To The Herbs。
ひさしぶりに、ちゃんとびっくりしました。

＆...またそば屋ですかー。

麺類屋と美容室の街。（大和田の上も新：美容室〜）

>>63
アーンド、薬屋。

ぴーこくと○正の中間あたりのビル１階が工事中。
真っ白な内装を見て、またまた美容院の悪寒・・・。

目白のご婦人方は自分でシャンプーしないのかと。
毎日のようにカットだパーマだカラーリングだと髪をいじるのかと。
もしかして四十肩五十肩が目白の風土病なのかと。
ふと考えてしまった秋晴れの午後。。。

美容院で髪切って
薬局で薬買って
そば喰って帰る〜
当然のように、ちっちゃい犬付き

歩道が狭いのでちっちゃい犬は踏み潰します。

>>61
>>54じゃないけど
ゴーヤ薄切り、片栗粉で軽く揚げて塩をふる。
ゴーヤチップス…
泡盛のつまみにﾄﾞｿﾞ

丸正に今日シークワサー売ってなかったよ。入荷待ち〜
２階に11/13キャンドゥがオープンするって。
下りのエスカレーターの近くです。

目白駅徒歩７分「小田急コアロード目白」
住所は豊島区高田なので、このスレにしていいものか迷ったけど一応ここで。
実際に自分の目でも見ましたが、周辺の環境などで気になりそうなことがあったら
教えてくださいませ。

小麦粉に卵、にら、干しえびなどを混ぜてごま油で薄く焼く。
かつぶしかけて、醤油を少したらす。
沖縄料理のヒラヤチーもどき。
うすーくのばすのがポイント。

いっぺーまーさいびん

>>54
>>55
「よろんの里」という居酒屋があります。
アットホームな雰囲気でした。

>>69
質問が抽象的だが、何もないとこですな、あの辺は。

>>72
６９です。ありがとうございます。
具体的な質問としては「そばの道の通行量は多くないか」とか、夜の治安ですとか。

ほかにも情報求む・・・。

>>73

長所
・指紋照合システムなどセキュリティ機能が充実。
・２４時間自動換気システムなど比較的仕様が良い。
・ペットが飼える。
・山手線内、しかもＪＲと地下鉄が使える場所にしては静かで価格も安い。
・学習院の緑が近い。
・早稲田通りとの間に隠れ家的なオイシイ店がけっこうある。

短所
・目白・高田馬場どちらからも夜は人通りが少ない。
・日常の買い物が不便では？一番近いスーパーは馬場のピーコックか西友。
・南側に隣接するジョナサンの駐車場。夜間の騒音があるだろう。
・同じくジョナサンだが、遠い将来にはビルやマンションになる可能性もある。
　その場合は新目白通り沿いだから１０階以上の高層になる。日陰の可能性大。
・周辺は元々倉庫や事務所のエリア。トラックなどの出入りが多い。

…といったところが私の個人的な意見です。
文面から察するに女性の方のようですが、
夜の１０時過ぎにでも目白駅→現地→高田馬場駅まで歩いてみてください。
いいお住まいをゲットできますように。。。

あそこらへんは印刷屋なんかが多いね。
新目白通りから近いから、馬場〜マンションへの夜の人通りは
そんなに少なくないよ。駅からの道は車もよく通るし、
ジョナサンは24H営業だし、コンビニも２軒あるし、
ブックオフは深夜12時までやっている。
ただ、目白駅からマンションに夜帰るのはちょっとなぁ。
学習院があるので、人全然いないし、暗い。

私も目白駅から夜あの道を通る気はしないな。
真っ暗だし、駅の横の公団（？）は線路脇だから
防音ばっちりだし（遊びに行った事がある）
悲鳴を上げても反応はない気がする。

ところでピーコック前の「たれ半」
テレビに出てから急に混み出しましたね。
いつまで続くのかな。
安いし値段を考えたら、確かにそこそこおいしいと
思うんだけど（つ○らやと比べて）、
なんか店員の要領が悪いよね。

つ○らやは美味しくないね

>>73
もう○十年前だけど
まだ宵の口でも高田馬場から目白までは
必ず電車に乗って帰るほど怖い道でした。
実際変質者がいたし。
でもファミレスができたり公団？ができたりして
だいぶ整備されたと思います。
69さんの言われるマンションができれば
もっと人通りもあるようになって
今より明るくなっていいのでは？

あと幹線道路がいくつもあるので
行楽には便利な反面、
夜はオートバイなどがうるさいでしょうね。

74さんが言われるように
いろいろな時間帯で歩いてみるといいですよ。

60です。
>>74,75,76,78さま

ありがとうございました。
「マンションの買い方」みたいな本やＨＰに「夜歩いてみること」とありましたが、
さすがに午後１０時以降に一人で歩くのはちょっと・・・。
そんなにこわい？行ってみます。おそわれるタイプではないのですが、それでも、
強盗なんかはこわいですね。
賃貸だと、「いつでも出ていける」という気軽さがありますが、買ってしまうと
後悔しそう。でも、いつまでも賃貸ってのも・・・。悩みどころです。

周辺情報、ありがとうございました。とっても助かりました！
（引き続き、なにかありましたら教えてください）

さっきピーコックに行く時に気がついたのですが、
下落合３丁目のオリジン弁当の隣が空き地になって、
マンションの建築お知らせ看板発見しました。
１０階建てで分譲らしいです。
あそこなら生活は便利で、夜道も安心ですね。
南側は３階以上建てられない地域ですから、上層階なら新宿方面の夜景がバッチリでしょう。
あとは価格が問題ですね。

昔の洋館が好きで街中でよく探してるんだけど、
徳川黎明会とか日立目白倶楽部の建物は、
建築ガイドとかに載ってないよね。
建築学的見地からみたら、どうってことない建物なのかな。

>>81

東京都選定歴史的建造物というのに指定されているようです。
http://www.asahi-net.or.jp/~CN3H-KKC/tokyo/takara4.htm

『壁面から１００ｍの範囲内で建築行為を行おうとする人に、
「歴史的景観保全の指針」に基づく歴史的景観への配慮をお願いしています。』
…とあるのに、最近、真ん前に安っぽいアパートが建ってしまった。
意識低〜ぅ・・・。

徳川さんのやってる女子寮に昔住んでたけど牢獄のような所だったなあ…。

すいません、>>82は「日立目白倶楽部」のことです。書き忘れました。

なんでもない一般の家で、洋館風が多いよね。
下落合3丁目あたりとか。
古いんだけど味があるの。

>>83
詳細きぼーん

>>82
お、ｻﾝｸｽ。

「所有者に保存・活用を促すとともに〜」ってことは、
条例で保存指定されてるわけじゃないから、
所有者の一存で壊したり建て替えたりできるのか・・・。
なんか微妙な認定だなぁ。

徳川黎明会は、一度正面をデジカメで撮ってみたい。

>>87
法律で保存とか縛られて苦労している昔の建物の所有者も世の中にはいる。
飛騨の合掌造りなんか観光客は良いが住む人は大変らしい。
湯水のように金を使えば解決するかもしれないがすごく難しい問題だと思う。

そうだなぁ・・・。
維持していくのは大変だろうね。
でも、明治大正昭和初期あたりの洋館で戦火を逃れたものでも
すごくあっさりと取り壊すからなぁ。
せめてファサードだけでも旧来どおりの姿を残してほしい。
上野の国際こども図書館みたいに、現代建築と融合した姿にできればね。
カネはかかるだろうけど。

久生十蘭っていう、戦前の推理小説作家の代表作のひとつに
「ハムレット」っていう短編があるんだよ。

演劇マニアの資産家の息子が、自宅である洋館を舞台として、
完全に本場イギリスと同じ様式で、「ハムレット」を上演しようとする。
ところが、その本番中に、財産を狙ったイトコに襲われて、
意識不明になってしまう。
幸い一命は取りとめたけど、頭がおかしくなって、
ハムレットそのものに、人格が完全になりきってしまう。
彼はそのイトコによって、財産を奪われ、その洋館に幽閉され、
中世のイギリスそのままのライフスタイルを、
戦中に渡って密かに続けることになる。

で、その洋館っていうのが、落合（下落合？）のバス停から、
聖母病院の坂を登って行ったあたり、にあるんだよね。
だから、もしかしたらこの辺に、モデルになった建物なり、
人物なりが居るんじゃないかと思ってみたりして。

モデルがあるなら佐伯さんとこのアトリエ跡とかかも。位置的に。
昔の頃の聖母病院の建物にインスパイアされたのかも。
まさに洋館でした。入院してたとき夜中とか廊下超恐かった。
ひんやりした石造りで。庭には礼拝堂だし。

とつぜんですが、びすとろあみってところに皇太子殿下がよくくるらしいが、びすとろあみってどのへんですか？

>76 じゃああんたが店員やれ〜　
そういう奴に限って、どれだけ要領いいんだか…

>>90
西坂公園のそばにも広大な敷地のなかに
建っている洋館風建物があるよね。

>93 まあまあ。（笑）

　　でも．．．．正直わたしも
　　かなり要領悪いな〜．．．とおもいました。

>>92　駅の左の階段を下って、ampmのそばだよ。
赤い看板が目印。

すいどーばた美術学院は東京藝術大学進学率ＮＯ1予備校

第一フラワーの向いあたり、
コインパーキングのとこにそっと看板の出てる
「庵」って甘味どころ（？）行った人いませんか？

>>98
そんな所に甘味処が？
知りませんでした。早速探検に行ってきます。

ところで
丸正近くで建築中だった１３階建てワンルームマンションが姿を現しましたね。
後側から見て驚いたのですが、側面と北側に窓も廊下も何もないんです。
開口部は目白通り側のみ。
ひょろ長くてノペーッとした外観はまるで煙突みたい。
近隣の反対運動の成果でしょうけど、住みづらそう・・・。

>>91,94
ダンケ。それだったら、中落合の方になりますよね。
そう言えば、戦前の文化人の集まり「目白文化村」は、
実は今の中落合の辺りなんですよね。

「すいどーばた」の辺りは「池袋モンパルナス」って言って、
やっぱり画家の集まりがあったらしいし。
（この前の、日曜の昼のテレビでやってた）
目白通りを山の手通りを越えてさらに進むと、かのトキワ荘がある。
昔から、画家とかが集まりやすいとこだったんですかね。

新目白通り方面から、かの噂の唯一神のご託宣が・・・・・・。
この都会の喧騒の中、鳥の鳴き声に混じって聞こえてきます。
常人の私には、神が何を仰ってるのか判らないのが残念。
もし政権選択選挙と言われるような選挙で無ければ、是非清き一票を
差し上げたいところ。（石原圧勝予想の知事選ではドクター中松に投票、
どうせ死に票になるならと思いまして・・・ｗ）
本日の選挙公報読んでワロタ（失礼）
しかし、沖縄知事選で唯一神と話した人は「腰の低い良い人デスタ」って！？
一度話してみたい・・・ような。

>>101
今うちの前通ってるんだが、何言ってるんだが聞き取れない。
激しく迷惑だ・・・。

>100
文化村という名前のはじまりは
こんなことだったようです。
ttp://www.juken-net.com/magajin/maga/164.htm

文化村住所のお隣ですが
昭和始めから下落合3（最初は1丁目だったんですけどね）に
います。このあたりも画家や音楽家他の芸術家、学者、
文化人とよばれる方達が多く住んでいらっしゃいましたね。
昔から外国人の方も多かったし。
そういう街にまた、文化人が集まり住んで...っていう感じだったようです。

池袋のほうはそういう芸術家の長屋があったって
番組でもやっていましたよね。
ＮＹっていったら大げさすぎて当たらないですけど(笑)
そうやってだんだんと文化の集ってった地域なんでしょうね。

>>101
氏の演説って、立候補表明の数ヶ月以上前から流れてたよね？
一日何度も通りかかるので、落合在住の電波さんかとおもっていたら
先日は飯田橋駅前でもみかけるはめに。

>>68
６１です。遅くなりましたがレシピありがとうございます！！！

>>99
煙突マンション（笑、見てきました。
本当に横と後は何もないですね。
自分もワンルームに住んでますけど、意外に住みやすいかも。
外廊下じゃないから冬寒くないし、防犯面でも安心。ほこりも少ないのでは？
ちょっとあの場所で１３階って高すぎるように見えますが。

投票日まであと二日。馬場、目白界隈を失笑と怒りと疑問の渦に巻き込んだ
沖縄から来た台風＝唯一神の演説もヴォルテージ上がりまくりになるか？
この界隈を疾風ごとく走り回ったのは、学生有権者目当てか？
唯一神が何票とるか？開票速報が楽しみだ！

口隹一ネ申
age

ロ隹一ネ申
又吉イ工ス

↑
単なるアラシかもしれないけど
実効についてはともかく、公職選挙法の絡みで
誰もが名前書かないでいたことに気付いてくださいよ……。

そだ、不在者投票行かねば！

まぁ彼は有名人だし、いいんじゃないすか？
2chでもいっぱいスレたってるし…

てか、今日、ポスター見て背筋ぞくぞくしたのでした。

で、今回落選して、唯一神はどうするんだろう？
（まぁ投票日は明後日ですが、本人も含めて当選するとは
マサカ思ってないでしょ・・・・・・！？）
東京に降臨してしまったが、再び慣れ親しんだ沖縄に戻られるのか？な。
なんか沖縄では大そうな地主さんだそうで、食うにゃ困らんらしいですが。
まぁ中央大学在学中（略歴によると）は東京にいたのでしょうから、
全く初めての地でもないので、布教活動に勤しむのか。
しかし、もし、次回の都知事選挙にドクターと唯一神が出たら迷うな、投票・・ｗ。

目白。久々に行ったら、美味しい惣菜屋？cafe？があったので
入ってみました。
パンとコーヒーが美味かった。内装がオシャレなのでまた
行ってみようかな？とか思った。
でも、名前忘れちゃった＾＾；

ん〜。
どこかズボンのすそ上げしてもらえるところないですかねぇ…。
ここそうだったかなぁ、と思ったところはクリーニング屋だったのです。

>115
ｻﾝｼｬｲﾝにはあるけど ちょっと遠いすかね

>>115
インターネットタウンページで
「地域：東京都豊島区　業種：洋服直し」
で検索すると、目白駅に近いところに１軒、「新宿区下落合」で検索して１軒、
それぞれ見つかりますよ。
具体的に裾あげをしてくれるかは問い合わせしてみてください。

>>115
クリーニング屋さんでもやっているところはあります。
すそ上げなどのお直しや補修なども。
でもお値段もいろいろみたいなので、一度お聞きになってみれば？

>>115
コマース一階に入っている「アン・コトン」でいいんじゃないかな。
http://www.encoton.co.jp/
一年くらい前にお願いしたことあるが、まあ普通の値段と仕上がり。
試着室があって、その場でピン打ってくれるのは、クリーニング屋と
違って便利。

>>115
先日、アン・コトンでジーパンの裾上げを頼みました。
一本500円〜（多分素材？などによって変わってくる）で
中２日か３日でできました。

明日は下４郵便局でフリーマーケットですね。
つきたてのお餅は11時からですよ。

モノにもよるんだろうけど、目白通り沿い山手通り先の
ジーンズメイトでやってくれるよ。
モノの値段を訊かれる。なんかあったときの弁償に絡むらしい。
俺のは1本800円くらいだったかな？　すぐやってくれた。

>>121
ジーンズメイトの場合、デニム用のミシンで縫うから、
薄手のものやウールなんかだとかなり無惨な状態に。
厚手のコットンなら気にならないかも。


と　こ　ろ　で　皆　さ　ん　、　選　挙　行　き　ま　し　た　か　ぁ　？

行ったー。小学校の中を見るのは楽しい。

うちは地域センターだった。
かかりつけの医院の奥さまが
立会人になってました。

下落合住民なんで新宿区立中央図書館を利用してる。
で今日、いつものように文芸誌を一通り読もうと思ったら、
「新潮」「すばる」「群像」「ユリイカ」「文学界」の最新号、
すべて「所在不明」とのことで読めず。
盗まれたってこと？　　ったくもう、どうなってるんだ！！！！

>>125
　最新号であると、登録事務を済ませていないから、
　館内で誰かが閲覧している場合、
　探せないってこともあると思われるので、
　日時をかえて、確認してみたらどうでしょう

目白駅からピーコックの間くらいでＹシャツの安い
クリーニング屋さんご存知ですか？
今まで大事な服は白洋舎、Ｙシャツは西池のコトブキと使い分けていたのですが
コトブキが店じまいしちゃったので。。
土日も開いてるところだとうれしいです。

ユネスコの向かい（127さんの条件とははずれるけど）の
クリーニング店は一枚170円。
年中無休（盆と正月は休むけど）

<<128
の店は午前中に持っていくと割引有ったよね。
ただＹシャツはその日に出来上がらなかったような・・・。
でも良い店ですよ。

和光ね。
11時までだったかな？1割引になるし
結構人が並ぶよ。
ドライは夕方仕上がる。
Ｙシャツは工場へ持っていくからって当日はムリ。
のり付けの強弱の注文はムリだけど。
あとスタンプカードがあって一杯になると1000円引き。

サーティーワンの向かい、ちょっと入ったコインパーキングの土地、
お知らせ看板立ちましたね。かねてからの噂どおり「１４階建てマンション」とのこと。

目白通りに面したカフェの隣の１軒を取り壊してたのでそんな予感はしてましたが。
大通りに面した１軒だけ買収して、奥の土地に高層マンション建てるって、
駅前の１５階建てもそうですけど、なんだか納得いかない。
建物がいびつになるから街並みの景観的壊すし、
将来、通りに面して取り残された土地にビルが建ったらマンションも日陰になるし。

花屋さんが急にリフォームしたのは地上げに対抗するためだったんですね。
「落柿舎」の建物やカフェが入ってる黒い４階建てビルはどうなることやら。

駅前の１５階建ての「法律の網くぐり抜け作戦」は永○不動産の社長が仕組んだのですが、
もしかしたら今度も…（あくまで邪推ですが）

↑国立市（だっけ？）みたいに規制して欲しい。
バブルの時もそうだけど、銀行がまた悪徳不動産屋に融資再開してるのか？
無計画に景観も防災も生活権（日照権など）も考えない、儲けＯＮＬＹの
奴等が住みよい街づくりを阻害する。行政は何もできず、立法は業者の献金
や賄賂で何もしない・・・ほんとうに腐ってるね！

インフルエンザの予防接種はどうしましょう？
確か、65歳未満の人は、全額自己負担だけれど、
11月中に原則2回受けた方が良いみたいですね。
気になるのは、料金の設定が各医療機関の任意となっている点です。
目白近辺で接種を受けた方がいらっしゃいましたら、情報をお寄せ下さい。

今、テレ東で山手線の駅の番組を放送しているけど、目白は出たのかな？

>>133
聖母は4000円くらいって聞いたけど。高いな。
誰かいいとこ教えてくりー。

聖母は看護師（婦）さんの制服が好きだな
今年は聖母で痛い注射に　するかな

>>134
エステやマッサージの番組だったけど、
目白は出なかったよ。

>>133
バンバン電話してみて、直接病院に聞いてみるってのはどうでしょうか…

>>132
行政は法に従うから適法なら指導以外何も出来ないし、政治は利害絡むから下手に動けない。
もう道徳とか倫理とか心の機微に関わるものはもうなくなったのかもしれないね。
藁をもすがるで区議会でもなぁ・・・。

127です。
和光というクリーニング店、安くてよさそうですね。
今度午前中に行ってみようと思います。
ありがとうございました。

住所でいうと目白に住んでいてA新聞をとっているんですけど、
販売店が西池なので目白通り沿いの店のチラシが入ってこなくて不便です。
モスのチラシも目白通りのじゃなくて、池袋西口店のだし。

でも下落合側管轄の販売店から届けてもらうわけにはいかないんでしょうねえ。
Y新聞等でも目白地区に配られるチラシは一緒なのかなあ。。

ちらしは各新聞がきめた地図上のブロック分けがあります。
『あ』と『よ』は目白近辺ではそのブロックの分け方がすこしちがいます。
広告主はそのブロックをこことここ．．．とチョイスしてチラシを入れるわけなので
新聞によってはいってくるチラシがちがう場合はありえます。
（．．．折り込み広告を出そうとして比較したことがあるので。）

>>131
目白通り北側って、通りに面してるのは新宿区だけどすぐ裏は豊島区。
新宿区に建つマンションが豊島区に日陰を落とすってことになるんだよな。
豊島区はワンルーム規制条例など厳しいけど、新宿区は野放し状態。
なんとかならんかねー…。

しかしあそこに１４階か。すぐ裏の億ションはまるで日影になるな。
買って住む人も隣の目白病院の救急車の音に悩まされること確実。

>140
下落合側の販売店を調べて、電話すれば大丈夫でないかな？
もちろん今配達してくれているところにはお断りして。
『チラシが見たいから新聞取っているので』と。２０年近く前だけど、
新聞奨学生をしていた時に140さんみたいなお客さんがいました。
販売店は個人経営（委託販売？？）みたいなものなので、『
お宅のエリアのチラシが欲しい』と言えば、ムチャな範囲でなければ配達してくれると思います。

下落合４丁目の住人ですが丸正のチラシ入ってこないんだよなー。
経費節減で入れてないのかしらん。ユネスコ、サミットは入ってくる。
Ａ新聞です。

>>137
遅れ馳せながらですが、
教えていただいてありがとうございます。

>>144
丸正はレジでチラシを入れてくれるから
積極的に新聞には入れてないようですね。
チラシの多さ　Ｙ新聞＞Ａ新聞
と聞いたのでウチはＹ新聞。
まあ両方とも正確な情報ではありませんが…。

このスレで「焼豚」の情報を頂いたお礼にと思い、
家の近辺の医院だけですが、電話してみました。
（これだけのお礼では足りない程おいしかったです)

[場所　医院名　料金　予約] の順
下１　医療生活協同組合高田馬場診療所　1回3000円　不要
下３　下落合クリニック　1回3000円　不要（1月位にアンプルが少なくなると必要）
目３　ほかり胃腸科クリニック　1回目4000円・2回目2500円　聞き忘れ^^;
目３　荒木医院　1回3000円　不要
目３　目白おかの内科　1回3000円・2回目（13歳未満必要）2000円　不要

13歳以上の場合、原則1回で良いみたいです（No.133は要訂正ですね）。
1回の料金を提示して頂いた医院は、きっと、私の声で大体の歳が分かったから
だと思います。2回目が必要な方は、2回目の料金を確認した方が良いと思います。

豊島区で予防接種をしてくれる医院の一覧
http://www.tsm.tokyo.med.or.jp/influenza.html
新宿区のは無いみたい･･･

>>147
なんとＧＲＥＡＴ！
参考にさせて頂きます(^_^)

会社の診療所でインフルエンザ打って貰います。
やっぱ原則一回（当社の理由はなるべく多くの社員に接種する為らしい）
診療所の先生によると相場はだいたい３０００円らしいです。

>141
なるほど〜、そういうしくみになっているのですね。参考になります。

>>143
交渉の余地ありそうですね！
ダメ元で聞いてみようと思います。

どうもありがとうございました。

さっきおかの内科で子供のインフルエンザワクチンやってきたよ。
私は風邪ひいちゃっているから来週やってくる。
>>147のおかげで、重い腰があがったよ

目白駅前で撮影やってたけど何の撮影なの？

・・・・女装の男が徘徊してますた。
聖母病院〜新目白通りあたりの裏道でウロウロ。材木問屋の裏あたりの
細い道を、傘を差して顔が見えないように歩いていました。
昨年も雨が降っていた時に見かけましたので、ひと目で分かりました。
別に犯罪というわけではないのですが・・・気になります。

以前テレビで空き巣の事をやっていた時に、元空き巣の人が
「地域で繋がりの薄いところが狙いやすい」と言っていたのを思い
出しました。

見かけたひといます？

>>153
あー、あの人はけっこう前からいるよ。
夜歩いてるよね。
私が見かけたのは一昨年くらいだったかな。
別に害はないんじゃない？
そもそも雨でもないのに傘＆女装なんて目立つ格好で空き巣なんて…（ｗ

犯罪を恐れる気持ちは解るけど
異質なモノ＝犯罪者っていう思いこみはどうかと。

10/15おとめ山付近で起きたヒッタクリ事件の犯人映像（多分防犯カメラの映像？）を
の載った情報提供を呼びかける戸塚署のポスターが亀屋さんの窓に貼ってありました。
あの写真じゃ身内でも分からないんじゃないかな・・・と思いました。
<<153も書いてある通り、地域の繋がり、地域の目が犯罪の抑止力になるようです。
無関心で居ずに怪しい奴がいたら、一瞥するだけでも、疚しい心の奴はビビリます。

>>154
異質なモノ＝犯罪者っていう風には思ってません。ましてや彼が
空き巣になるとも考えていません。

>>153 で書いて >>155 で補足してもらったように「多分この辺りは
地域の繋がりが薄いんだろうなぁ。」と思っただけです。

↓これ見て下さい。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/toshima/h0.htm
西武池袋線〜西武新宿線の縦のラインの地域だけで 9件ひったくりが・・・

怪しい奴、異質な奴、疾しい奴。
なんとなく自分にも当てはまるような気がするなぁ。
「あの人、怪しいわね」とか近所で噂されてるかもしれない。
地域の繋がりを重視する人にジロリと一瞥されたら、ドキっとするだろうね。

犯罪のない、平和な街であってほしいことです。

>>156さん、
気分を害されたなら謝ります。
「女装男の話題」→「空き巣の話題」→「見かけた人います？」となっていたので
余計なレスをしてしまいました。

アメリカなどでは見知らぬ人同士でも声をかけあったり目が合うと微笑んだりしますが、
あれは自分に敵意がないことを示す合図、相手が英語を話せるかを確認する行為なのだと
以前ＮＹに住んでいた時に教えられました。

怪しい人に一瞥するのもいいですが、
「こんにちは〜♪」と挨拶するほうがほのぼのするのでは？
ひとつ間違えたら「変なオバサン」って言われちゃうのでしょうけど。

このへんで一人で気軽に呑みに行ける飲み屋ってどこでしょう？

アメリカナイズされたお方の考え方にはついていけない・・・。
登山中の山道ですれ違う人と交わす「こんにちは！」っていう挨拶は
確かにほのぼのするが、街中で挙動不審者（と思われる奴）に
挨拶してほのぼのなんかしたくない。
逆に因縁つけられたりされても嫌だしね・・・。（エゴイストで悪いね）
だから、せめて「一瞥だけ」でもなのだ。「ガン」飛ばす訳でもなく、
「ただ近所（の人）に見られてる」と思わせるだけでも、やましい奴には
効果があるんだ。

＞＞159
ＣＨＯＴＯ　ＨＡＩＬ（チョットハイル）がお気に入りです。
こじんまりとしててドリンクの種類も豊富です。
トゥーザハーブの手前を入ってすぐです。
目白って遅くまで営業しているお店が少ないけど、ここは朝の5時までです。

目白で、男性も入りやすい美容院ってありますか？
駅から見えるアンテナ？とかいうところはどうなんだろう。
どなたかご存知でしたら教えてください。

>>160
その「一瞥」が挙動不審者を刺激することになりませんかね？
彼らには「一瞥」と「ガンとばし」の区別がつくのでしょうか。

不審者対策というか、気になっていたのですが、
どのお宅も門灯があるのに点けていない場合が多いですよね。
先日ＮＨＫの番組でやっていましたが、
門灯や道路に面した部屋の灯りを１２時くらいまで点けていると
夜間のひったくり防止に効果的だとか。あくまで夜だけですけど。

泥棒は挨拶されるとびびって盗みをやめるっていうよね。
空き巣の多い地域で、挨拶、声掛けの運動をしたら、
空き巣が減ったんだって。

お互いに挨拶をするってところが、
地域のつながりを感じさせるポイントだと思うけれども、
＞「ただ近所（の人）に見られてる」と思わせるだけでも、
＞やましい奴には効果があるんだ。
残念ながら、実際一人でできるのはこのくらいなのかも…。
前述の声掛け運動も、一人でやると無視されてたよ。
（結局、腕章した2〜3人グループで声掛けて、
向こうも挨拶を返してくれてた）

あと、近所の家は前を通るとパッとつく外灯で、
これは結構いいと思う。

新しく鰻屋の上に美容院できましたよね〜
どんな感じでしょうか・・？

警視庁のＨＰにも空き巣などへの聞き取り結果
という事で書いてあった。
声かけ合う近所＝地域の繋がりの強いところや悪さを見逃さない
地域の目。家の明かりの話もそうですが、防犯灯や街路灯など
設置を増やしてもらいたいですね。とにかく最近刑事事件多すぎ。

目白福祉施設の隣の学校まじうざったいでしょ？
だって学校に面した窓いつもカーテンかかってるし

うざったくないよ

変な事聞いてごめんね

>>164
私の叔母は近所に不審な男が入ろうとしているのを見て、
「こんにちは」と声をかけておいて、
「あらゴメンなさい、銀行の営業の方と間違っちゃった」。
男はそそくさと立ち去ったとのこと。
誰かに確実に見られたということで気まずかったのでしょう。

視線よりも言葉、声掛けの習慣を根付かせたいですね。
べつにアメリカナイズ（>>160）という意味でなく。
日本でも田舎の小学生たちは見知らぬ観光客などにも「おはよーございまーす！」って
声掛けてくれるからほのぼのします。

私は学生が多くすむ単身者用の賃貸に住んでますが、エントランス等で顔を合わすと
みんなたいてい挨拶しますね。感心しました。多分地方から出てきた学生なんでしょう。
もともと都内育ちの若い人は他人に無関心、、そんな気がするのですが気のせいかな？

旧ルノアールの向かいのファミリーマートの２階、今工事やってるとこ。
次もまた美容院になるそうだ。
駅からピーコックまで美容院数えてみたら１５件くらいあった。
もう美容院はいいです。

亀屋さん、閉店ギリギリの20:00に行ったら焼豚が売り切れ・・・
明日は定休日なので、木曜日リベンジしまっす。

>>172
毎月行く美容院替えても、1年以上かかわるわけですな。利き酒ならぬ
利き美容室が出来ていいね。

今ラインドリームという代理店から
いかにもNTTの関係と誤解して当然の言い方で
「下落合のNTT明細書の件で
　担当のものが書類をもって回っていますので
　署名捺印してください。
　メディアサービスという割引になって
　来月から4割引になります。」と言うのです。
絶対問合せ先の電話を言わないし
NTTに問い合わせたら、NTTと全然関係ない
メディアって会社の代理店の詐欺スレスレの営業電話みたいです。
あれはお年よりとかは絶対だまされるわ。
親の家とかに気をつけるように言っておこう。
みなさんも気をつけて。
不審に思ったら116へお電話しましょう。

ところで、賃貸住宅版に、目白の下落合には「マルセイユファミール」や
「エール・ブルエ」という、一見さんお断りの超高級フレンチのお店があ
ると書いてあるのだけれど、これって本当？？？

牛場先生亡くなったんですね。
また目白の名士がひとり……。
ご冥福をお祈り申し上げます。

>>176
賃貸住宅版てなに？

遅い御礼になりまして申し訳ありません。
裾上げについての情報、皆様ありがとうございました。
結局、アンコトンにてやりました。
Gパンが450円〜とあったので、安くできるかと思ったのですが、
生地がデニムではなかったので1200円くらい取られました。
仕上げは１週間かかったので、ちょっと不満です。
もっとよく探せば安く速いところもあったのではとちょっと反省です。

後日、ボタンが取れてしまったスーツがあったのですが、
クリーニング屋にクリーニングに出す時に
「こちらはボタン付けとかやってないですか？」と聞いたら
「忙しかったらできないかもしれませんが、サービスでやっておきますよ。」
と言ってくれました。
わーい。いい店だ。
ただ、まだ取りに行っていないので結果はまた後日。

牛場って誰？
牛馬とは違うね

目白の近辺に、自然食品とか、有機栽培の野菜を専門に売っている店って、
ないかなあ？
どこかに、ありそうな雰囲気がするけどね。

高田馬場には、ライフリーがあるけど。

まつやさんの跡のお総菜やさん
ｎ---まずくないけどねえ。
高いし...要領がサービス業じゃないし
いろんな点がしろうとくさくて
余計割高に感じてしまう。
予算かけなくても
改善できるようなことありそう。
もうちょっとなんか工夫して
がんばってください。

>>180
牛場大蔵氏（うしば・だいぞう＝慶応大名誉教授、微生物学・免疫学）

>>182
まつや跡＜＜＜大都会跡

新デリカフェ対決はこのように思いますが。


しかし私はいり江が一番好きです。

最近　季節が終わったのかありませんが、
大都会跡（ロ．．．なんだっけ？）の
レンズ豆のサラダが、ウマです。見た目は超地味ですが。
他では食べられない味。

12月に下落合に引っ越すことになりました
よろしくおねがいいたします

スレ流し読みしたんですが
散策しがいがありそうな街ですね

丸正の１００円ショップ「キャン・ドゥ」に行きました。
結構、客いたけど・・。フロワー面積の狭さの為か、
品揃えのせいか、物足りない・・・・。

>>186
私は12月に下落合を去ります…
とても好きな街でしたが諸事情で8ヶ月しかいられませんでした。
そのうち戻って来たいです。
住みやすくていいところですよ。
それでは皆様、しばしさようなら。（ここには時々来るつもりです）

ようこそ、目白へ!!!!!!

＞187 BBSだけじゃなくて、目白にもあそびに来てね！

>>186
ないとは思いますが、もし私と入れ替わりだとしたら…
上の住人は殺意を覚えるほどうるさいです。１Ｋでなぜそんなにばたばたと歩き回る
必要があるのか？悪意はないのでしょうがそう感じずにはいられない尋常でない
うるささです。
あの１０８号室でないことを祈ります。

目白に住む皆さんがうらやましいです。
私も、目白の環境が気に入り、買う気満々で、中古マンション目白○ーデン○イツ（場所は高田）
を見に行きましたが、リビングから外を見て、ガーン！！隣の家の２階の壁で視界が半分ありません。
超高級マンションを謳っているにもかかわらず、何とか手に届く価格で、何かオカシイと思ったんですが・・・
このマンションは○中家の関連企業が半分くらい抑えてあるようですし、
正直関わりたくないので、泣く泣くやめました。

今日、学習院にいっぱい人が来ていたけど何だろう・・・？

今日、雑司ヶ谷のプール行ってきました（ちとせ橋のところの）。
初めてだったんだけど、あそこ、コース一本ムダ！
おかげでウォーキングが混んで混んでしょうがない。
早く道和中学校のプールが復活して欲しいです。

俺はしかたないんで池袋のプールに行ってます。
終わったあとのマッサージ機(無料)がステキ。

下落合３丁目婦人会主催のバザーが、
いつも盆踊りやる空き地で開催されたんだが…。

終わった後に通りかかって唖然としたよ。
目白通りの歩道のゴミ集積所に売れ残りと思われる衣類が山積み。
今日月曜が燃えるゴミの日だから、次の木曜まであのままかい？
明日は雨だっていうのに。
下３婦人会の意識ってこの程度かー。萎えた。。。

>>193
推薦入試の面接だったみたいです。
年齢層若かったねー。

193です。
今日は１日中、激しい雨です。

>>197
そうだったんですね。

>>185
今日はレンズ豆のサラダはなかった（泣）
で、「昔コロッケ」っていうのを食べてみたらビックリ！
どこのデパ地下のコロッケよりおいしい！！！！！
ひじきの煮物の味付けもほどよかったし。
こんなにイイ店だったのね、と今さらながら再認識しました。

<<200 GET
本日、目白通りのモスの前を通ったら
期間限定「ハヤシカツレツライスバーガー」の
販促ポップを見かけました。ドナタカ食された感想を・・・？
参考までに教えて！

このスレで評判の良い某Ｗ歯科医院、
なんかいきなり虫歯の治療費が高くなった…
前と変わらない治療方法で一本13000円って、メチャ高くないですか？
というわけで、歯医者を変えたいんだけど、
どこか安くてオススメの所ありませんか？？

>>200
目白で食べてないけど・・。
もうくちゃくちゃうまいです。(*^^*)v

>>201
おせっかいな書き込みで失礼します。
値段だけ聞くとびっくりですが、
保険外治療なのでしょうか？！
前の治療の時はいくらくらいだったのですか？
直接医師にどうしてこの値段なのか
聞いてみて説明してもらってもいいのでは？

保険外でその値段だったら異常に安いような。
普通はその１０倍だと思われ。

保険外なのかどうかは不明ですが、以前は同様の治療内容で
3000円〜4000円くらいだったと思います。（一回800円くらいで3、4回の通院）
聞き間違えかと思って「13000円!?」と聞き直すと、
「そうなんですよ、今度からそうなって…」とのことでした。
ちなみに、この治療っていうのは
虫歯を削る、銀色の詰め物をする、という感じで、
詰め物を白いのにするにはもっとしますが、と言われました。
大変腕もよく、優しい先生だし、なんだかんだで4年くらい
お世話になっていますが、これでは高すぎて通えません…
目白ってうどん屋並みに歯医者さん多いですよね。
迷ってしまう…どなたか情報お願い致します。

銀色の詰め物で13000円は高い...。
ただ....金属の種類が変ったことも考えられます。
アレルギーが起こらないような、
特殊金属も今出てきていますし。
「前の種類・価格のでいいんで、
　今度からそれにしてもらえないですか」
とざっくばらんに聞いてみて
「金属は同じものです」と言われたら、はっきりとした値上げですよね。
そう言われたら考えてみたらいかがでしょう？

>>206　アドバイス、ありがとうございます。

＞「金属は同じものです」と言われたら、はっきりとした値上げですよね。
「前と同じなんですよね？」と聞いたら、「はい」と言われました。
今まで、治療で不明点があった場合、何でも答えてくれていたので、
もし金属が変わったのなら、そこでそう言ってくれたと思うんです。
そして、「目立たない白い詰め物もありますよ」とすすめられたので、
純粋に値上げっぽい…。

名前いれ忘れです。
207は201が書きました。

本日、夕方６：１０からのＮＨＫのニュース番組で、
目白駅構内のエステ店を紹介してました。
足裏マッサージ（？）やペデキュア他なんかやってくれて
３０分３５００円って安いのか、高いのか？？
しかし、足裏マッサージは気持よさそうだった。
ワタシャ、足裏だけ３０分やって欲しいわなぁ・・・。

>>209
気持ちイイですよー。私は即効で寝ました。
ネットで探すと、初回2割引きのチケットがあるので、
それを持っていくといいですよ。
あと、絶対予約したほうがいいです。結構混んでいます。

>>207

すいません、勝手に２ちゃんの「身体・健康」板に引用して質問してみました。
次のような書き込みがありましたのでご参考までに。

前っていつ頃でしょう？
今では社保本人も３割負担。今年の夏にも一部変更があったし
半年過ぎると、負担金も変わります。また
保険そのものが使える範囲もかなり狭まっているので、
以前と同じ治療をしようとすると、一部ｏｒ全部が自費になるケースも増えてます。
点数そのものは減っているので、収入は下がってるんだけど
負担の増と収入の減の体感温度の差はどんどん開くんだろうと思います。

>>201 >>207
自費診療を中心にやってる歯科医院に勤めてる衛生士に聞いたところ、
詰め物の型の取り方等々を向上させて技術料を取るようになったんじゃないかと。
素材とかは保険適用のやつで。いずれにせよ想像の域を出ませんが。

そこの医院ではその詰め物の材料費は3万〜ほどするようです。
それでも保険外になるようなら予め患者にその旨説明しないのはおかしいとも言ってました。

歯医者ですが、牛丼松屋、和民のビル４Fの
大村歯科は、大村先生が国立東京医科歯科大学卒でかなりの
腕前です。
安いかどうかは知りません。すごい混んでいますが、
土曜もやっているからいいのでは？

>>209
駅のあの場所って美容院じゃなかったっけ？
もう潰れたの？

駅構内のは資生堂だかカネボウだったか、とにかく国内大手化粧品メーカー系列を
ウリにしてましたよね

施術内容には大差なくとも、エステって不明瞭な値段設定や高額な化粧品うりつけられるなど
あやしさが付きまとう業種だし、親会社の信用をバックにするのはよくわかる。

みなさん歯医者さんの情報、色々ありがとうございます。
今日は自宅から駅までの道を、歯医者散歩しました。
外観も結構重要かな、と思いまして。
まだ決めかねていますが、とりあえず今日見た中で、
いくつか電話しておおまかな値段を聞いてみようと思いました。
大村歯科もチェックしてみますね！

>>214
足マッサージの隣が、美容院というかカラーリング屋さんです。

カラーリング屋は閉店して、
その跡地に足裏マッサージ店が、エステの店も
作ったみたいです。

>>216 >>217

どっちが真実？？？

　　

　　　真実はあなたの中にある。

夕方からカラスがうるさいなー。
こんな時間なのにまだ鳴いてる。
どっかで駆除作戦でもやったのかな？

深夜3時頃まで五月蝿かったよ
烏

私も良い歯医者さんを探しているので
勝手に便乗させてもらいます。
今金属を詰めているところを
白い物に変えたいと考えているのですが、
良心的な値段で上手に治療してくれる歯医者さんをご存じの方教えてください。
白い詰め物ってセラミック以外もあるのでしょうか？？
できるだけ保険内で治療したいので・・・

>>222
前にも書いてあったけど、
目白あたりの歯医者は費用も時間もかかりすぎ。

都心のビジネス街には多忙なビジネスマン相手の
予約制で待たずに治療、技術も良し、すべて保険適用、という歯医者がごろごろあるんだけどね。
ホントに目白あたりにそんな歯医者があるなら私も知りたいです。

>>目白あたりの歯医者は費用も時間もかかりすぎ。

やっぱりそうなんですかね？
子どもが歯医者に行くときはいつも五千円は持たせてるし
なかなか予約が入らなくて何ヶ月もかかる。
こんなもんだろうと思っていたけど…。

私が京橋の会社で働いていた頃（２年前）は、
５００円玉持って歯医者に行ってました。
予約時間ピッタリなので１５分以内で終わるから、
「ちょっと席外しま〜す」って。
抜歯とか特別な処置でない日は２、３百円だったと思う。

今はサラリーマン負担が大きくなって本当に困る ＞歯医者

今度目白に引っ越そうと思うのですが、
お勧めの不動産屋などはありますか？
どなたかご存知でしたら教えてくださるとありがたいです。

池袋周辺の不動産屋はやめたほうがいい気がします。経験上・・・。
単身か所帯持ちかにも寄りますが、単身なら高田馬場方面から
探すとよいかも。

駅そばの○○ー○に入っているクリーニング屋を利用したのですが、
接客、仕上がり共にサイテー。

以前にもクリーニング情報がぽちぽち出てましたが、こういうのをちゃんとみて
行くべきでした。
利用者のかたいます？

>>228
レスありがとうございます。
そうですか・・・参考になります。
単身者というか学生です。
高田馬場でも結構目白の物件は扱っているものでしょうか？

独身だったら高田馬場のほうがよいのでは。
飯屋も高→低までいろいろ有りそうだし。

>>231
そうなんですか。
ただ、治安の事を考えると池袋、高田馬場よりは
目白がいいのではないかと思って・・・。

ごはんを食べるところなら、馬場のほうが
選択肢があってよいよね。
目白だと限られてくるね。

馬場まで食べに行くこともあるけど、坂がきつい。

当方も馬場で探したことあるけど、馬場で賃貸なら駅西多少歩いた3丁目〜4丁目とか
ちょっと離れた高田あたりしか物件なかった気がするんだよね、しかも築年古い。
早稲田通ってたけど自転車じゃなきゃ地の利生かせないって話。

僕も、中落合から早稲田に通ってて、
新しい住居を探そうとして不動産屋周ったけど、
不動産屋曰く、実は目白より高田馬場の方が相場は高めなんだそうだ。
馬場の方が鉄道が３本通ってて、駅前も開けているからね。

で、結局今は、目白の住人。

目白の不動産屋は高いところばかり勧められました。
池袋は強引なところが多いと聞きました。トラブルも多いとか。
目白通りを東へ行くと治安はよくなりますが、メシ屋などが一切ありません。
さらに東へ行って新目白通りのほうになると安くなりますね。
ようするに早稲田方面。
（学生多いのでキッチン・フロ・トイレなし3万とかいまだにあるそうです笑）

目白不動産（目白商事ではなく）って不動産屋さんが親切だったけど、
去年あたりに移転したみたいです。
私自身や周囲の評判からすると、学生向きなら

目白不動産＞首都開発＞目白商事＞永晃不動産＞＞＞＞＞＞神保不動産
というのが最近のランキング。
ちょっと前までは永晃がダントツだったんだけど、
あの「ヤリ手ババア」が入ってからエゲツナイ商売するようになった。
若い方は丸め込まれないように。

そろそろ私立の推薦合格発表が始まって不動産屋も忙しい時期。
あれこれ迷って手間ばかりかける客は冷たく扱われる。
希望条件をハッキリ、紹介された物件で気になるものはすぐ見る、
気に入ったら素早く意思表示をする。
…というポイントをお忘れ無く。

>>236
逆に西にいって、椎名町に近い目白５丁目とかのほうがいいのでは？
西武線も使える、TSUTAYAがある、物価安い、メシ屋もいろいろ、etc.…

不動産の話題が出ていたので、初ですがアドバイス？を。
私も始めは神保で探してかなりむむむな物件に住んでしまいました。
で、引っ越す時色んな不動産当たってみましたが、
池袋のサンシティーホーム？だったか？
そこの南さんという人だけかもしれませんが、
かなり親切に色々としてもらったので、友達引っ越す時も勧めてます。
そこでは取り扱ってない物件とかもわざわざ管理している不動産探して、
自分の所には一銭も入らないのに奔走してくれました。
自分の部屋を探すように色んな所から物件探してきてくれます。

とりあえず色んな不動産当たってみるといいと思います。
同じ物件でも取り扱う不動産によって家賃とか違ってきちゃうし。
参考までに。

高田方面お勧めです。荒川線の鬼子母神駅もあって、サンシャイン方面に出れるし
有楽町線乗り換えも便利。鬼子母神商店街はしょぼいけど、情緒もあるし。（笑）
池袋（東口）までも徒歩で10分ちょっとですよ。
鬼子母神駅前の煙モクモクの焼き鳥やさん、おいしいー。
自転車やバスで江戸川橋や護国寺も使えます。
目白通りにもちらほらお店できてるし、コンビニいっぱい。徒歩でも10分程度だし。
目白通り沿いから横道入って坂を下れば（馬場方面）家賃もぐっと下がります。

皆さんのご意見、参考になります。

やはり色々な不動産屋をまわったほうがいいですよね。
今度の休みにでも行ってみます。
なるべく駅近な物件を探そうと思っていますが、
見つかるといいなあ・・・

鬼子母神周辺（目白通り＋明治通りの交差地点）は地下鉄も開通するし地価も上がって
便利になりそう。

今日、朝日新聞に目白のことが出てた。
目白３丁目あたりに、猫のものを集めた小物屋とギャラリーがあるそうだ。
行ってみたいんだけど、誰か知ってますか？

そうなの！？
それ私も知りたい！
知ってる人教えてください。

朝日新聞の何ページ？

http://i-debut.org/opinion/m_disp.asp?code=3167
目白、ギャラリー、猫でこんなのが出てきましたが…
探してるのとは違うっぽいですが可愛いので。

>>２４６
これです！　この写真が出てました！
名前は三春堂だった！　ありがとうございます。
そうか〜　ケンタッキーはいったとこか。
今度行ってみよ。

全然知らなかった。
ただ立派なお宅が建ったなーって思ってたんだけど。
下落合駅を使う時にはいつも通る道なんで流れ弾とかに気をつけなきゃ。

http://www.mainichi.co.jp/news/article/200308/13e/050.html

>>248
いろんな意味でステータスのある街だなぁ・・・

これ　どのへんです？さしつかえなければ。

>>249
その筋の方々は高級住宅街に住みたがりますからね。特に山○組系は。

>>250
どのような方であれプライバシーはあると思いますので・・・。
お散歩の時にでも写真の立派な門構えを探してみてください。
坂の上の陽当たりのいい場所に建っています。

この門構えで、ヤミ金融。イメージそのまんまですな。

皆さん、インフルエンザのワクチンは打ちましたか？
もう、問屋さんには無くて、各医院での在庫が終わったらおしまいだそうですよ。
あちこちから「ワクチンありますか？」って問い合わせが来ると、お医者さんが言ってました。

三春堂、今日行ってきました。
かわいい猫の写真がたくさんありました〜

>>253
私は会社で打ちました。母親は予約してたのに
在庫切れであきらめました。大病院の大量在庫をなんとかしないと。
厚労省が形だけの在庫放出の通達？を出しましたが・・・・・。
なんかしっくりしない。

すみません教えてください。
数年前、目白通り沿いに田中真紀子さん経営とされる
レストランがありましたが、今もありますか？
ふと思い出したもので。

＞256
ラ・フレスクだったか、今でもありますよ。

＞２５６
今もありますよ。

>>257
>>258
ありがとうございました。

>>248
の家、今日探したけどなかったな。

聖母坂上に住んでるんだけど、
馬場方面に地震雲みたいのが見えるんだけど、
地震来たらいやだなぁ。

>>260

>>261にきいてみれば？近いかもよ。

>>256　名前はフレンチですが、ランチなんかはパスタとかでます。
家内の友達が披露宴に使ったことがあるそうです。
ちなみに、イタリア読みでラフレスコとなると日比谷の有名店

東京方面の地震雲は、最近よく見かけますね。
地震雲のすぐしたではなく、すこし離れた場所で起き易いそうな。
朝焼けも要注意。

地震よ来い！
バックアップも破壊され
借金から開放されたい！

この前もでてきて気象庁や110番に電話が殺到したそうですね。
（110番に電話してどうすんだか・・・）

この時期へんな雲が多いので気にすることはないと思います。

備えあれば憂いなし。
地震国だから・・・・。
とは言え、箪笥の上に荷物置いてるし、
固定してないし・・・・。
いつ来ても良いようにしなきゃいかんのだが。

ブクオフが駐輪対策してますね。
ついでにあの歩道で歩きたばこするのもやめれください。
自販機と逆に連動するかたちで23:00〜翌5:00は吸ってもいいです。

とぅーざはーぶすって美味しいですか？ピザもパスタも。
あんまり美味しいと思えないんですけど。。私だけかな？
今まで出てたお店以外でオイシイパスタ屋（でなくても美味しい所）ってないですかね？

>>269
まあまあなんじゃない？
ワタシ的にはシャークのほうが好きだけど。
贅沢できるならフォーシーズンスのテアトロに行ったらどうでしょう？

最近、アトリエフロマージュ？だっけ、
あそこのランチ食べたんですが、
パスタ結構美味しかったです。
チーズ嫌いな人はダメでしょうけど。。

>>269 >>270
THは普通、というかメニューによっては自分で作った方がうまかったり。
カルミネはTHよりは上な感じの普通。コースもうちょっと安くしる。
個人的にシャークはなんか酒飲むところなイメージがｗ

目白駅脇ホテル１階にあるレストランのパスタはおいしくなかったです。。

風見鶏はダメ？
結構おトクで美味しいと思ったのだが。

>>273
同意です。
天井高くて、窓から学習院の緑が見えて立地は最高なんだけど、
肝心の料理とサービスはヒドイもの。一流なのは値段だけ。
早く潰れておしまい！って気持ちです。

落合周辺オフ
又吉オフやってるよ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1069665435/

次スレよろしくです。

↑申請は２９０超えてからあたりなんですよー。

いつもおなじような人々が
好意でたててくださってます。
次スレはだれでもたてられます。
まだやったことのない人は　たまにはやってみませんか？
やりかたはすぐわかりますよ。

はじめまして、最近目白に引越してきました。

スーパーがピーコックまで行かないとやっぱりないみたいですねー
でも、街がなんとなくお洒落でいいですね。でも、駅前の駐輪とか歩き煙草とか
はどこも同じですね。ここが改善できればすばらしいと思います。
来年には目白でバイトもするので、いい店を探したいと思います。

これから過去ログ見ていくので、皆さん、よろしくお願いします。

よろしくでーす！

>>279
下3だけどユネスコまで行ってる。泣き言言うべからず。

>>280
こちらこそ！

>>281
あの丸正あたりまで行くんですか・・・まあ仕方ないですね。自転車置けるのかな？

>>282
オバハンたちは平気で置いてる。
俺もチャリで行くけど、少し離れたところに停めて通行の邪魔ならないようにしている。
歩道まで商品はみ出して、本当なら怒りたいとこだけど、
目白で一番安いスーパーだけに文句は言えない。

２８２さんはピーコックが遠いと言うことは目白２丁目方面かな？
だとしたら明治通りの「東京音楽大学前」バス停付近に安いスーパーが２軒あるから、
そっちものぞいてみては？とくに野菜類は安いよ。

目白駅周辺の商店街の問題点を調べているのですが、
みなさんはどのあたりに不満を感じていますか？

私は個人的には美容院が多いわりに、
飲み屋等の飲食店が少ないように感じるのですが
みなさんはどうお考えでしょうか。

よろしければご意見ください、お願いします。

食べ物屋が夜閉まるの早いです。
だいたい揃う文房具屋が０軒。これは本当に不便。
明日来るじゃ間に合わない場合、馬場か池袋。
（聖母のほうのは　ないもの大杉）

最近マンション建ちすぎ
カネモの上にマンション出来てまだあんまり入居していないみたいなのに、聖母坂上がった元薬屋周辺がマンションになるらしいが。
その向かいの所までマンション建つんだと。

なんでそんなに。。。。。

>>284
駅に近づくほど歩道が狭くなる。
気のせいかと思ったけど、実際に狭い。
そのうえ放置自転車や商店の看板が歩道にはみ出してて歩きにくい。

蛇足だが、
シャークは店を拡げてから味が落ちたように感じる。
手を抜いてる、みたいな。。。

>>284
近所から車で買い物に出てきて、店の前の目白通りに平気で路駐。
それが何台も連なってる。
ロードチャリで走ってて、危険なことこの上ないです。

>>287
シャークは低価格コースをやったりして若年層の利用を狙っている
ような気がする。その分、安価な素材を使ってコストを抑えてるん
じゃないかな

290Get！
次スレ頼む

↑だから、偶には自分で出してみたら？
ちゃんと出し方案内ありますよ。

もう依頼が出てるらしい

2762 名前： 避難中の23区民さん 投稿日： 2003/12/15(月) 18:37 [ 4IAE9WaU ]
新スレ
〓〓〓 目白スレッド　Part17〓〓〓　をお願いします。

目白が懐かしく書きこみました。１０年前まで、西池袋に住んでいました。
今は無いけど、地下にあった「田中や」のショートケーキが大好きでした。
あと「伴茶ム」も好きです。今もありますか？

>>293
番茶夢は健在ですよ。１階にドトールができても固定客シッカリ。
田中屋の喫茶室は閉鎖してます。

ｐａｒｔ１７の依頼が立ってるそうなので書き込みます。
最近の話題で、目白通り沿いや駅周辺に美容院が本当に多いとでてましたね。
駅から下４に向う途中に数えよと思いながら、いつも忘れてしまう。
めちゃおおいような感じはする。聞くところによると、各店お値段も
お安くないようで・・・・。よく共倒れで潰れないものだ、と感心してしまう。

次スレたてました
〓〓〓 目白スレッド　Part17〓〓〓
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1071556586
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1071556586
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1071556586

>>294
ありがとうございます。そうですか〜番茶夢（字まち間違えてましたね！）健在ですか！
あの、なんとも懐かしいような、昔っぽい雰囲気が落ち着くんです。近いうちに行ってみます！
田中屋は本当に残念です。ご主人が、お亡くなりなって、閉鎖してるとききました・・。
あの、ショートケーキとシュークリームが、また食べたい・・。

駅構内のフットマッサージって、客いるの？

↑NHKの番組で「人気がある」ってやってましたよ。

以上で目白スレッドＰａｒｔ１６は終了しました。
お疲れさまでした。
次スレは>>２９６を参照。