● なぜ江戸川橋なのか？ ● その８

下町の人情も山の手の静寂もオフィス街の喧騒も、何でもありの江戸川橋。
文京区の人も新宿区の人も、ここにゆかりの皆さんで仲良く雑談しましょう。

● なぜ江戸川橋なのか？ ● その７
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1059768872

＜過去ログと関連スレ＞
なぜ江戸川橋なのか？
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/979747389.html
● なぜ江戸川橋なのか？ ● その２
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1012722853.html
● なぜ江戸川橋なのか？ ● その３
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1028382185.html
＊● なぜ江戸川橋なのか？ ● その４
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1037722627
● なぜ江戸川橋なのか？ ● その５
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1045837773
● なぜ江戸川橋なのか？ ● その６
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1053296506

「護国寺・音羽スレ PART4」
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1061845020
●●ミョミョミョミョミョミョミョミョ茗荷谷PART５●●
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1054298731
-+-+-+神楽坂ユナイテッド5丁目-+-+-+
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1055284318
＊新宿区市谷柳町付近　２
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1037708520
☆【高田馬場】〜【早稲田】のあたり　Part26☆
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1062590738

江戸川橋　うまい店 (2chグルメ外食板)
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1031590488
江戸川橋ぶらり散歩
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/guide/14.htm
http://www.diapalace.jp/area/town19/index.asp
http://www.furai.co.jp/hobby/etc/sakura2003/index.html
地蔵通り商店街
http://www.towa-fudosan.co.jp/mejirozaka/location/watcher.html
http://fn.st49.arena.ne.jp/sampo/35/index5.htm
http://www.jampress.com/ctv/0206_street_m.html　(動画)
講談社野間記念館
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/noma/
TOPPAN HALL・印刷博物館
http://www.toppanhall.com/
http://www.printing-museum.org/jp/information/access/
椿山荘・フォーシーズンズホテル
http://www.chinzanso.com/
http://www.fourseasons-tokyo.com/

　　　　　　　　-,---γ''''''''--_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.;;;;;;:_,.,..,.;;;;;γi;;:,,
　　　　　／　 ;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　 ﾉﾉノﾉﾐ ﾐ ﾐ ﾐ ミ 从＼ 　
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　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ　　　　　　 　　　ﾉﾉﾉﾉ((　　　　　　　　　　从从
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　　　ﾐ;ﾐﾐﾐ 　　　　　|　　　　　　|ﾐﾐミ　　　　 　　　　　 　从 　;;;;;;;　　|　　　 ;;;;;;;　|从从人　　ｳﾌﾌ
　　　 .ﾐﾐ从 　　　　　　　　　　 /ﾐミ　　　　　 　　　 　ﾉ从从 　　　　　　　　　　/从从人i、　
　 .　　　ﾐﾐ:|. ヽ 　. ∨ 　　 /　|ﾐミ　　　　　 　　　 　（人从:|. ヽ 　. ∨ 　　 /　|从从人人）
　　　　　 ﾐﾐ　 ! 　ｰ===-'　 ! ./ﾐﾐ　　　　　　 　　　（人人人从 !　ｰ===-'　! ./从从人人）　　
　　　　　　ﾐﾐヽ 　　 ￣　　　ノﾐﾐ　　　　　　　 　　　i、人人人ヽ 　　 ￣　　ノ　i、人人ﾉ
　　　　　　 　　 　 −−　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　−−−− 　
　　　　　　　　　　【現在】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【３年後】

数時間拘束。「数年後こうなります」と勧誘。ヤバイ。
育毛に数百万はザラ。しかも生えない。ヤバイ。
ヅラは一着６０万。メンテ費用１回十数万。ヤバイ。
行く前に事前の情報収集を。

新スレもみなさんまた〜りよろしくおねがいします。

ただし>>3は氏ね

駅の改札を出てすぐ目の前の出口から出たところに
みずほ銀行があったと思いますが（タコ焼き屋台とか
あるところ）、もうないのですか？

>>5
みずほ銀行のサイトで店舗検索してもわからなかったですか？
って聞くより前に自分で調べたんですが。
http://vip.mapion.co.jp/c/f?uc=4&pg=1&ino=BA338959&grp=mizuho

7月7日に江戸川橋支店内に移転したそうなので、以前の場所には
存在しないのでしょう。

鶴間機長の交差点近く、屯（たむろ）で昼食中。
マライアキャリーの座った席つうのがあるし、写真もあるのだが。

なんで？　もぐもぐ。

それほど、んまいとも思えないけど。

>>5
旧第一勧銀をつぶして江戸川橋交差点角の旧富士銀に
一本化してます。宝くじ売り場もできました。
>>7
コンサートで来日してフォーシーズンズに泊まったとき
散歩がてら来て物珍しさで入ったのでは？

結構フォーシーズンに泊まった外人さんは
あの辺の店入ってるよ。
エアロが来た時は「らくらく」に入ってた〜！
その前の来日の時は椿山荘の通りにあるうどん屋に来てた。
あと、イーグルスだったかな？寿司屋名前忘れた・・・に来てたよ〜！
他にもＫ１関係であの辺でピーターアーツとか・・・・
色々見れたりしますよ〜

>>7
屯、いいじゃん。安いし。
マライア云々はともかく。

創作系のメニューが多いけど、どれもハズレが無い。
びっくりするほど美味いってのも無いかもしれないけどさ。
客層が場末スナック的なのがちとトホホだけど。

エアロの「らくらく」すごすぎー！
見たかった

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

屯で昼飯食べたものでつ。
なるほど、ホテルからでて食事ってありそう。

しかしらくらくでエアロってのは凄い。
麺類＋空揚げ（２つくらい入ってるのとごはんのセット）を
もぐもぐしてるときにでもあえたら、そらーびっくり。

あ、お昼限定だったら屯のとなりのきらくほうがおいしーとおもいまつ。
…味噌汁以外。おばちゃん「出汁って知ってる？」と素で聞きたくなりまつ。

早大通りのマラバールもおいしー。たんどりーさんま、ラヴ。

屯で鉄板焼きを堪能するなら
そりゃ夜だわなぁ

エアロ、デニーズにも来てた

フォーシーズンズで定期的に商談会のある友人が
夜、ちょっとしたもの食いたくても見事に何にもねー
と嘆いていたが、ここまでやって来れば結構あるよね。
帰りの山登りは大変そうだが・・

ＶＩＰはタクシー使うでしょ
あの辺コンビニがないから不便だよね
金持ちでも結構コンビニは使うものだよ

>16
なにもデニーズにいかんでも…と思いつつ
慣れたもの食べたいのかな。
意外に、すげー高いとか感じてたりして。

アメリカ人はどんな金持ちでもまず間違いなく味覚音痴。
デニーズは向こうのファミレスチェーンで日本ではヨーカドーが
やってるから、入りやすいんだろう。
メニューに写真もあるし種類も多いから勝手に選ばせて
はい終わり。それで喜んでるんだから安くて楽なもんよ。
いつも思うよ。ああ日本人に生まれてよかった。

確かに食べ物のプライオリティは日本人は高いからねえ。
食生活に変化を求めるよね。

マヤマックスの個展を江戸川橋でやってるってきいたんだけど、
場所をご存じですか？

>>22の書き込みで初めてマヤマックスとやらの存在を知った私でも
簡単に見つかってしまったわけだが。

http://www.lgd-nakamura.com/

ずいぶんへんぴな場所でやるなと思ったら早大出身か。

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

ポンキッキーズの動物画のやつでしょ
いきたーい。マンガ図書館の反対に画廊があるなんて
全然知らなかった。

なんか猿のポスターが張ってあるところでしょ？
あそこ、時々出待ちの人らしき人集りがあるけど、画廊だったんだ。

なるほど。

住んでみたいです
二、三ヶ月でいいから

神楽坂に上がる途中の、癖のある花屋の「小路苑」も
もと工場をいい空間に改装してる。
見るだけでヒーリングな世界を醸し出してるよ。
天井が高いのはいいなあ。

＞＞27
覚悟決めて住まないと、
本当に2〜3カ月で飽きるよ。

飽きるって…（苦笑）

ま、おしゃれな場所じゃないよね、このへん。
そうはいっても、どこでへいくにも近いし、タクで帰ってもたかがしれてる値段。

いいとこだとおもうけどな。
早大通りに９９円ショップもできたし（笑）

>>33さん
９９ショップができたのですか？
以前住んでいたところで、よく利用していましたー

鶴巻町の図書館はどう？
蔵書とか使いやすさとか

>>31
しろたんさん

呼んだ？

>>23
ありがとうございました。

>>しろたん

うん。牛山って店が９９円ショップに変わったよ。
１１時までやってるし、生鮮食料品が売ってるスーパーみたいな店になった。
なかなか便利。

>>32
外見小さい割には充実してると思う。

>>31
>>32
きょう早大通りを歩いて９９ショップに行ってきました。
11時までの営業は助かりますね〜
やっぱし９９ショップは,生鮮食料品があるのが魅力ですね^^

普通９９ショップって24時間営業なんだけどな。
いくら安くても殿様商売じゃコンビニに勝てないよね。

レゲエのホームレスおやじ

ラクーア２階のDELIカフェ前ですれ違っちゃった

ヤ、ヤベェー

丸正近隣の韓国料理店に行って来たよ
前に韓国風お好み焼きってのをテイクアウトしてうまかったから。
石焼ビビンバとチューハイで1250円だった。
うまかったよ。

>>38
え？！普通９９ショップって24時間営業なんですか？
是非、早大通りも２４で・・
ちなみに前住んでた世田谷の９９は10時が閉店でしたTT

ショップ９９はジュースとアイスがお得。
あとスパゲティとかカップ麺も
野菜はやばそう。

確かにアイス安いです。２８０円の奴があったよ。

早大通りのどの辺りなんすか？　@99

早大通りの真ん中くらい
セブンイレブンの近くで松下の向かい

早大通り、マラバールの側にある『牛込バスセンター』（でしたっけ？）は
スーパー銭湯みたいなものですか？

>>46
普通の新しめの銭湯だよ。
サウナの方は入ったこと無いからわからない。

松の湯のことか
牛込バスセンターってバスの停留所かと思ってたw

２Ｆのサウナは男性専用だね。
１Ｆの銭湯とは別。
レストランもあるらしい。

１Ｆの銭湯には、なんちゃって露天風呂があります。
サウナもありますが別料金。
洗い場より浴槽が大きい感じ。
広くはないけど色んなお風呂があるよ。すごく深いのとか、
薬湯とか。

松の湯はアイスが１００円だよ。
…なんか、９９ショップといい、アイスのことだの安いだの。それしか書いてないな、わし。

だって江戸川橋だもん。

>51
w

いいね、庶民的で。
ただ、定食屋がないのが痛い。

みゆきで良いぢゃん

初めてその９９ショップに行って来ました
柳町にあるのをやや小さくした感じですが
必要な物はちゃんと揃ってました
近くなったから、これからお世話になるわ

一つ心配は地蔵通りのと競合しないか、でしたが
距離的に大丈夫そうですね

みゆきって、弁当屋じゃないの？
どこ？

弁当屋だけど中で食うことも可能DEATH
まぁ揚げ物メインなんでそうしょっちゅうって訳にもいかないのがカナスィ･･･

thank you!
でも、あそこで食う気は、あまりしないなぁ。

中で食うのもオツなもんだよ
ｶﾞｲｼｭﾂですが、おっさん一人でやってるから
時間が気になるような時はダメ
本、新聞、週刊誌などのネタ持参で
ミユキライフを楽しもう

みゆきってなんでみゆきなの？

＞みゆき
あのマスター元は六本木にあった洋食レストランの
チーフコックだったらしいよ。
腕はたしかだが、野菜がもう少し欲しいのと
豚汁の味が濃いのがおしい！
あの値段なので文句は言えないけど。

定食屋は地蔵通りの東五軒町寄りに行くと
いろいろあるよ。江戸小のあたりとかも。
終わるの早いのと一般に塩分が濃いのは場所柄かな。
一見飲み屋でも定食やってるところもあるし。

地蔵通り、ボヤがあったようだな・・

呉服屋で火事だったようだよ

和服に関する知識まったくなく
お恥ずかしい限りですが
どんな人々が足を運んでいるのだろう。
この板パート１からみてるけど
一回も名前出てないよね。

呉服屋でどうやったら火が出るんだ。
タバコの不始末か?まさか放火?

呉服屋の2階は住居なんじゃないのかな（推測）
1回お店に入ったことあるけど反物はいいお値段だった
客層は音羽方面の家に外商してるんじゃないの？
しかしやはり店名は分からないわ

64です。
>>66
なるほど・・外商ね
もんの凄い客層つかんでたりするのかもね。

神楽坂あたりにも引き合いがあるのかも。
ブティックも多いよね。

呉服屋は木村屋ね。
タバコの不始末らしいよ。

よーし
年末の見回り「火の用心」カチカチッは木村屋にやらせろっ!
あと禁煙も

この辺でいいクリーニング屋さんありませんか。
すっごく態度の悪いおっさんとか、常連しかお客と思ってない店とか
傷つけて謝りもしない店とか、あまりにも酷すぎます。
今はわざわざ音羽の白洋舎までいってます。
けど品質はいいんだけど時間とか値段かかるんで
近くで普通のお店があればいいんだけど。

竹の湯の斜め前は？
だめだった？
扱いは丁寧だよ。値段は、普通かな

【名前】かえる。
【性別】♀
【年齢】３５
【身分】バツイチ子蟻
【生息地】東京
【趣味】男漁り、恋愛
【他によく逝く板】メンヘルサロン・最悪板
【アドレス】 [email protected]
【生息時間】 一日中
【一言･自己アピール】
http://utu2ch.s26.xrea.com:8080/menhel/src/1064987492559.jpg
　色ボケばばぁ下心丸出しでﾒｱｶいれちゃいます。
　さて…今回は何人から来るでしょう…。
　非通知はとらんぞ。
　かけてこいやあああああああ

　oqo72621623

>>71
クリーニング屋さん、やたら多いと思うけど
そんなに酷いとこある？
どこだか知りたいくらいだ。

ワタシはミユキ隣のテンション高いババアのとこ。
推奨する気はないけど、気分悪い思いはしたことないよ。

（客とはいえ世話になってるんだから、ﾊﾞﾊﾞｧとか言いなさんなよ…）

あぁ、スタンプカード出せってうるさいバァさんな

イイダのビルの白鳥はいいと思うよ。
向かいのビルのは最悪。

>>74
ああ、それ凄いわかる。
でもあそこ雨の日は10％引きだからつい行っちゃうんだよなあ。

74です
>>75
すんません。ババｱ呼ばわりして
愛情こめて発言したつもりだけど
気分悪かったら申し訳ありませんでした。

さて、天気も良いし
洗濯屋には行かず洗濯機回すか・・

天気いいね。久々の洗濯日和じゃ。
自分も昨日から気合いの入った掃除と洗濯したよ。
静かでいいなあ。ここは。

イイダビルの白鳥は最悪！
3割引きだったからコートをだしてみようと思い
5枚ばかり重いのに持っていったら断られた
まだ閉店まで1時間以上あったのに「もうやっていないんです」と
何がやっていないんだ？？？クリーニング屋じゃないのか？

私は地蔵通りの神田川寿司（だっけ？）の横の店にだしている
割り引き券をくれてお得だし愛想が良い

常識だったらお恥ずかしい限りですが
ジュウタンをクリーニングに出すときは
11月中に出さないと年内にできないんだってさ。
去年クリスマスモードに突入したころ余裕こいて聞きにいったら
年内無理ですと冷たく突き放されました。

江戸川橋と関係なかったな・・

江戸川橋近辺でマンションを探しているのですが、
首都高速５号線の騒音ってどうでしょうか？

この辺の道路沿いの騒音はかなりのものです。
しかし江戸川橋近辺が五月蠅いというより23区中心部の道路沿いは
どこもみんな同じようなものでしょう。
窓を開けなければ、マンションはどこも防音サッシですから
個人差はあるけどほとんど気にならないレベルかな。
また場所にも拠りますが首都高速５号線より一般道の方が五月蠅いです。
大型の高層マンションは建築基準の関係上、主に商業用地に建てられますから、
都心では大きな道路沿いが多いですし環境と利便性の両立は困難です。

なるほど。
８４さん、詳しくありがとう。
江戸川橋交差点から音羽方面に向かって二本目辺りを左に曲がると
新築マンションを建設中です。（文京区関口３）
現地を見たのですが、坂の途中に建つためちょうど目線が首都高速５号線です。
それで騒音とかはどうなのかと思ったわけです。
あの辺の立地環境はどうでしょうか？
質問ばかりですみません。

立地環境ってどういうこと？住みやすいかどうかとか？？
そこそこだよ。ｺﾝﾋﾞﾆいっぱいで便利。
子供育てるには、どうかな・・・。
学校いっぱいあるしいいんじゃない？

レスどうもです。
文教地域ということで文京区で物件検索してますが、
環境と利便性を追求するとかなり高額な物件になり
何を優先にするか悩みます。
前記のマンションですが、周囲の住民の方々はあまり良く思われていないようで・・・
ありがとうございます。
もう少し悩みます。

>87
住むところを決めるときは
何を最優先して何を削るかはっきりさせるといいですよ。
でも、子供の学校のことはよく調べた方がいいです。
軽く考えてたら、本来ここまで苦労しなくてもいいはずの
苦労をする羽目になりました。
いい物件が見つかるといいですね。

子供はよくても、親にはよくない町です。
なんにせよ、モノが揃わない。池袋とか行くしかない。
友達が近隣にいない（近辺で友達作るしかない）。

↑一人でいいがかりつけ続けてるね。
どうせまた日常生活と関係ないエスニックの香辛料
なんたらとかいう話でしょう。
江戸川橋でモノが揃わないっていうなら、
文京区のほとんどの地域はもっと揃わない。
友達なんて個人の問題で全然関係ないし、
買い物命なら池袋に住んだらいいのに。
やくざと不法滞在外人と風俗嬢のお友達がすぐ出来るよ。

>90
大体同意。
池袋なんて自転車か地下鉄ですぐじゃない。
その気になれば３０分後にはかなり小難しいものも
手にはいるって充分過ぎるほど便利だよ。
特化したものが欲しい場合は自分で狩りに出るのはあたりまえでしょ。

子供が大変なことになると、ものが揃わないなんて言ってる
余裕なんかないよ。

利便性っていうのですかね
それだけよ。
フルフルボロボロセマセマで
子供かわいそうだけど、楽しくやってるよー
友達も基本的にかわいいしね。

改札から玄関まで２分
イヤ、全速力でダッシュかければ30秒くらいかな・・
フォークに跳ね飛ばされなければね

８７さんが学校に苦労したという話は正直驚きです。
文京区にはたくさん良い学校があると認識してましたし、
かつて江戸川橋に住んでいた友人は越境入学で九段の方まで通ってました。
どういう面で苦労されたのでしょうか？
差し支えなければ教えていただきたいです。

>>89
池袋に行くのもいいんですが、江戸川橋で便利なのが有楽町（なにしろ路線の
名前）方面への足。プリンターの消耗品とか前は池袋に出かけていたんですが
有楽町そごうのあとにビックカメラが来て、改札から地下二階に直通でいける
ので楽賃です｡知り合いのいない新しい土地に来てブルーになるのは分かりますが
あちこち研究するとだんだん便利になりますよ。

最近はラクーアの成城石井も便利だね。

>>95
チャリっすか？

>93
誤解させちゃったみたいですね。うちは文京区の学校ではなかったんです。
言いたかったのは、文京区の学校が、と言うことではなく、
一般論として、公立で変な学校や変な教師にあたると、苦労するので
調べた方がいいよん、という意味です。わかりにくくてｽﾏｿ。

具体的に経験を言えば、３年の３学期になっても学級の８割が
九九が出来ないとか。（本当は２年で体得する）
意味不明の告白文のような文章を垂れ流した気持ちの悪い、
学級通信が来るとか。
その上、個人面談の時に、「校庭のウサギ小屋の地面の中で
死んだウサギがどんどん溶けてたまってると思うと
たまらない」、というようなことを担任に延々と聞かされてごらんなさい。
もう、気持ちが悪くて死にそうでした。
もちろん参観日に行くと動物園状態。子供は教壇に向かって鉛筆を
ガンガン投げたり、立ち歩いたりしても一切おとがめなし。
後ろに立っている親はずーっと親同士でおしゃべりしてるし。
授業中に教師が携帯電話でずっと誰かとしゃべっているというものあったな。
枚挙にいとまがないほど他にも山ほどすごいことがありました。

そういうことで怒ったり悩んだり、他人の仕事の不始末で
自分の短い人生の時間をとられたりすることが、本当に苦痛でした。
というわけで学校ハズれて、本当に大変でした。
自分のことじゃないし、密室状態なだけに、シリアスに考えると
心配で、当時はものすごく鬱になってました。
高級食材なんか見繕ってる余裕なんかなかったです。

今にして思えば教育委員会とかに平たく相談すれば良かったけど、
その時は教育委員会もグルで、知っていて見ない振りしてるんだと思ってました。
苦情言ったら逆恨みされて、仕返しがあると嫌だと思うくらい
信用出来なくなっていたこともあって最後は我慢してました。
やっぱり若くて経験が足りなかったんだよなあ。反省。

板暗くしてスマソです。逝ってきます。

なるほど。
ずいぶん大変な学校にあたってしまったようですね。
同じように崩壊している学校はあちらこちらにあるようですよ。
私が住んでいるところも公立校はあたりはずれが大きいです。
学区内で自由に小学校を選択できるようにすると
人気がある学校とそうでない学校とでは児童数に歴然たる差が生まれています。
そういう面でも私立や国立校がたくさんある文京区は魅力です。
少なくとも子供の足で４０分圏内には住みたいのですが・・・

遅レスだけど、道路は音より揺れが気になる。

江戸川橋ではという、関口近辺では今マンション建設ラッシュですね。
でも先発のマンションに比べるとペンシルタイプだったりしてあまり余裕は
感じられない。はでに山を削ってるけどちゃんと基礎工事しているのかなぁ
などと思いつつ見ております。


９９円ショップ行って見ました。ウチからだ遠いけど、
まあこの辺だとあの品添えでも多い方だし、１１時までとはご立派。
食べ物もまあまあの置いてありました。

>>94
>あちこち研究するとだんだん便利になりますよ。

お返事ありがたいんですが、結局、有楽町まで行かなければ
プリンターのカートリッジとか買えない町というのは...。

今までいろんなところに住みましたが、ビックカメラは
そんなにありませんが、コジマやヤマダといった量販店は
普通にありましたよ。

文京区は確かにどこも同じような感じなので、江戸川橋に
限ったことではないのですが...。

プリンターのカートリッジがすべての基準ってのもね　w
買って、ストックしときゃいいだけの話じゃない。
コジマやヤマダの隣にでも住めば

>>101
本、作ってる町にしちゃあ、ろくな
本屋ないね。
カートリッジは早稲田の方に売ってないかい？
マルミヤとか。

　ダンナがサラリーマンで、本やＰＣ関連品などすべて会社のあるオフィス街で
調達。あるいはＰＣはネット見るだけでサプライはめったになくならず
、本は寿文堂に有る程度のものしか読まない。
　奥さんはイイダで揃う程度の基本的な食材で作れる程度の料理しか作らない。

という平均的な家庭であればよそに買い物に行く必要はないと思う。

　まあ量販店はこの町にはあってほしくないが、茗荷谷三徳や巣鴨西友、大塚ライフ
程度に食材と雑貨の揃うスーパーが一つくらいあってもいいかと。
　通勤で繁華街を通る人はいいだろうけど、在宅の人、繁華街に通っていない人、
帰宅が遅くて池袋や有楽町のビックが開いているのを見たことない人なんかは
ＣＤ-ＲＯＭすら休みの日に買いに行くか通販に頼る羽目になる。
自分もすっかり買い置きに慣れました。

平均的な家庭である私にケンカうってるのか・・・
関口さんは田舎のジャスコの横にでも住めば？

>>105
田舎のジャスコなんてキロ売りの食材は豊富でも
それこそ食材の種類自体はイイダレベルだと思う。
江戸川橋に庶民的な大型スーパーは合わないかも知れないが
だからといってガーデンだの明治屋だのがあるわけでもない。

　ここが庶民の町なら東京の感覚で言う大型スーパー、
高級住宅地だというなら凝ったスーパー。
どちらかはあっていいと思うが。せめてあさつきやエンダイブ程度は
毎日手に入るくらいの。

>>106
あなたがここで何をどう語ろうと全く自由だが、「関口」のコテハンだけは
いい加減もうやめてもらえないか。関口住民に対する嫌がらせとしか思えない。
この辺の本物の金持ちは外商か生協だから、田舎出の成金根性むき出しの
新築マンション住民お受験ママみたいな背伸び発言なんてしないよ。

あの、神楽坂のキムラヤで揃いますよ。

>>107 江戸川橋が買い物には難儀なところだと事実を述べることが
なぜ関口住民への嫌がらせなの?
ここはマンセースレッドじゃないでしょ?

　イイダにトリュフや高級ワインを置いてくれといってるわけじゃない。
スパゲッティーはあってもペンネもフェトチーネも売ってない。
春雨はあってもビーフンはない　という程度の話。
食材の話をすると噛み付いてくる人は料理したことのない男か
レパートリーが十種もない料理下手主婦でしょ?
それとも和食しか食べないご老人?和食オンリーなら
なおさら食材そろわないけど。

うちも生協とっているけど重い物をとるため。>>107は生協のパンフでも
よく見直して。あれで何種類の野菜や魚が買える?
あれだけで食生活構成している家があったら驚くよ。
少なくとも子どもがいて、生協だけで作れる食事させてたら
主婦失格。本物の金持ちというのは子どもにそんな貧しい食生活を
させているの?主婦には主婦なりの苦労があるだろうがね


　自分は関口出身じゃないけど代々文京区なので、文京区のよさは熟知しているつもり。
無意味に高級な車に乗ったり、シャネルで買い物に行く田舎成金もいず、
かといってコンビニ弁当を子どもの夕食にするようなDQNもいない。
それが文京区。

食事の話を持ち出すのは、あくまで例えだけど、食生活をきけば
その人の育ちがある程度わかるっのも事実。
なんていうか文京区には、子どもに、
バラエティーにとんだ手作りのごはんを毎日きちんと作って
あげるような家が多くあってほしいと思っている。最低限切り身以外の
魚料理の出るような。

　それでいて都心であるゆえに、サザエさんちの食卓にはないような
洋食やエスニックも食材も揃い、たまの外食にに出れば羊頭狗肉でない
レストランがそろっているならなおよし。本屋がもう少しまともならなおよし。

　江戸川橋の住民比率、実際には大金持ちの文京人と普通の文京人、
谷底マンションの田舎成金、団地族にワンルームの独身族といろいろいるだろう。
どのタイプが一番多いのか知らないが、私は普通の文京原住民なので、
自分が育ってきたのと同じような暮らしを続けたいと思っているだけ。
　関口は他にも場所で名をつけてるひとがいるからけただけだけど、
文京人としてごく普通のセンスで書いてるのに「嫌がらせ」
などといわれるなら名は変えない。

プリンターのカートリッジはあくまで喩えでしょ。

ほかにも揃わないものあるし、売ってても定価販売というのが多い。
食材はもちろん、子供用品（オムツからいろいろ）、オフィス用品、
家庭用品、...めんどくさいのでこれ以上は書かないが。

>>108
ですね。こっちにもああいう店があるといいのに。
関口からじゃキムラヤにも歩けないけど
車ではたしかに１５分でたいていの店にいけますね。
都心でド田舎のように車にたよった生活してます。うちも。

　そもそも池袋ですべて事足りるけど、土日に車で行くのは
みっともないし、駐車場はいるだけで大変。

>>105
>>107
天才釣り師様に向かって
何というお言葉を！

食べ物となると、やたら熱くなるなあ。>109
ああ、面白い。
仰るとおり、自分はその手の欲望からは解放されてるからな。
ここに住んで結構満足。もちろん不満はあるけど
騒ぐほどじゃないし、自分の努力で充分解決できる。
よかった、お手軽に幸せになれる体質で。

新宿区民もいるんだけど…

>>114
禿同
漏れも新宿区民だけど完璧に置いて行かれてるね･･･
文京区関口にはケーブルテレビが来てるのに何で新宿区山吹町（改代町含ム）
には来てないんジャー！（血泪）

そりゃ、文京テレビだからじゃないの

まったく「関口」さんには毎度笑わせてもらえるよ。
>>107に「あなたがここで何をどう語ろうと全く自由」って書いたじゃん。
頭に血が上る前によく人の文章読んでから書いた方がいいよ。
まぁ無駄にたくさん書いて貰った方がおもしろいからこちらは構わないんだけど。
これからもそのいやみキャラを生かしてどんどん盛り上げてくださいw

あなたと全く考えが異なる「関口」住民が大勢いるってことが理解出来ないかな？
俺も「山吹町」とか名乗ってお下品ネタで暴れてみようかな(冗談)

>>あなたと全く考えが異なる「関口」住民が大勢いるってことが理解出来ないかな

　この町で買える食材と外食だけで貧しい食生活を営み
ネットがあるからと新聞はとらない「関口」住民が大勢いるのですか?
だとしたら文京区も落ちたものですね。

　それともあらゆる物を外商に持ってこさせるかお手伝いさんに買ってこさせる
本当のお金持ちが大勢いるの?
あいにく自分は金持ちじゃないので買い物は自分でしなきゃ
ならないんだよね。
そこまで高級な町じゃないでしょ、ここは。
何を言っても自由だというからこちらも好きに書かせてもらうけど
この町の買い物難という意見が出るたびに噛み付く人はなんなんだろう。
事実なのに。量販店にきてほしくないということなら私も同じだが、
既存の店のレベルアップを望むのは生活していれば当然の気持ちだと思うけど。
　例えばイイダだって広さはそこそこなんだから、お客さんと一緒に行った時に
恥ずかしくなるような雑貨や服を売るのはやめて、食品売場を広げれば
いいのに。自分の町だからこそいいたいこともある。批判を許さないのは町内会の
年寄りだけでいいよ。

精神安定剤もってる？
何でも「噛み付く」「関口」さんw

なんか、コテハンにするといじめられちゃうよーなきがしてきた
名無しに戻るかな。

最初 名無しで登場したときから叩かれてた人じゃないの？某は

>>120
とげとげしい人なのでちょっとからかってみたけど全然いじめてませんよ〜w
「関口」を名乗ってヒステリー撒き散らされると、町の体質がそうだと
誤解されそうなので、同じ関口の住民として町名でないコテハンにして
貰いたいだけなのに。
コテハンの人には頑張って貰いたいし、他の人のハンドルは別に文句ないですw

そうそうケーブルＴＶ！あと３メートル向こうなら範囲内なのに。
夜中に勝手につなげられないかと思っちゃうな。
区界って見捨てられてる気分になるときがある。
図書館に越境や相互貸借制度があって良かった。

ダメな町ほど、住人は陰湿なんだよね〜。
まさにこのスレ見てる限り当てはまってるね。
保守派のご老人ばっかりで死んだ町だね。

あいかわらず陰湿な粘着ぶりだねー
また来たの?
自分のこと語ってごくろーさん
よっぽどさびしいんだなー
お前に擁護される関口の方が気の毒だよ(笑)

すごいね、町で一括りにしちゃたよ(藁
頭の程度もわかるね

一巡したらしい。今回はこんなものかな

昨夜マジでネコがネズミに追いかけられてるとこ見た。
ネズは割とデカめ（大人のコブシくらい　シッポがさらに２倍くらい）で
ネコは飼い猫かな・・黒っぽかった。
最初、問い合わせ程度にﾁｮｲﾁｮｲとネズミを叩いたが
怒ったネズミが敵意をみせると
ホウホウの体で逃げまわるネコがかわいいやら情けないやら・・

やっぱ飼い猫より野生のねずみのほうが怖いだろう

みつぼ、焼き鳥食べたい。

みつぼは、豚。

遅レスだけどプリンタのカートリッジやら文具なんかは市ヶ谷のオフィスデポで買えば？それか配送してもらえば？
HPのカートリッジだって置いてあるよ。あとは神保町のキムラヤあたりか。
最近はコンビニでもEPSONやCANONのメジャーな機種のカートリッジは置いてあるでしょ？近所で確認はしてないけど。

いまさらカートリッジの話を蒸し返すなって？そりゃすまん。

>132
有益な情報ですからいいと思われ。
オフィスデポ市ヶ谷に出来たんだ。
場所もざっと教えてちょ

先週久しぶりに実家に帰省して　地蔵通り行きました
子供の頃は　もっと大きな商店街だと思ってたけど
大人になったら　町全体が縮んで煤けて見えたので寂しかった

でも　今でも帰省すると竹の湯へ行く　そして必ずジュース飲みます
生まれ育った町だから　やっぱり大好きな場所です

>>132
オフィスデポ、高いじゃん。アフォか

たぶん、このスレの大半の人はあてはまらないと思うけど、言わせてくれ。
江戸川アパートの工事マジうるせーーーーーーーーー！！！！！！！
あと東販の倉庫裏のトラック、違法駐車し過ぎだ！バカ！
二車線が一車線になってて、見通し悪過ぎ。歩行者いつか死ぬぞ！

くつした屋さんとこの四つ角で
タクシーが激しくつぶれてたけど（ドライバーは無事のよう）
どこにぶつかったんだろう。
あたりに、へこんだシャッターとかなかったし。

あのカド、結構事故多いね。早朝は。

http://merumo.ne.jp/i/00167894.html
ここ最高だよー！！一回読んでみればー！！

>>137
巨デブさんにぶつかったのかな

>>137
それって6時15分前後じゃない？
すっげー衝突音が聞こえて何かと思った。
たぶんそれっぽいなー。

>>139
あ〜、だからぶつかった対象が見当たらなかったのか・・
今頃、巨デブ余裕でレジ打ち中か。

>>133
オフィスデポはJR市ヶ谷駅から日テレ通りに上がる坂の右側にあるよ。
大きな本屋とエクセシオールカフェのもう少し上側。行けばすぐわかるよ。

>>142
ゴメン左側だた。

>>136
イアーウイスパー買いました。

>>136
ああ〜やっと近所の人発見。うれしい。
私も東販のトラックには憤慨しています。
月末月初や五十日（ごとうび）は特にトラック多くて轢死寸前。
朝とか歩いてる人少ないから余裕こいて運転も荒いんだよね。

>>145
ちょっと前、警視庁の駐車禁止のガード（側面から見るとAの字のやつ。なんて言うの？）が
置かれてましたよね。

でも、そのガードを物ともせず、トラックはさらに反対車線側寄りに駐車して
余計見通し悪くなってた。最近はガード見ないなぁ。

なんで、警察あそこまでやっといて一斉取締りなり警告なりしないんかなぁ？

前スレにもあったけど子供なんか
よく当て逃げされてるよ。
子供保育園行ってるときなんか情報はいるじゃん。
１年に最低２件はあったな

本当ならこんなとこ書かずにすぐ警察に通報しろよ

したわけだろ。

だとしたら警察はすごい怠慢だな。
大塚警察署？富坂警察署？新聞に取材して貰うか。

もちろんしてるよ。
うちの子供の友達のねえちゃんの時ももちろん通報はしてる。
幸い、大けがじゃなかったけど。
子どもだからその場で車の特徴とか言えないから
つかまらんのだろう。死んだ訳じゃないし、慣れちゃってるんじゃない？
商業、工業地域だから商売優先と言うことだと思ってたよ。

やばい、また、あれが出てきちゃうかな
釣っちゃったらスマソ

>>152
たぶん大丈夫だよ
キーワードは
食材　新聞購読の有無　PC周辺機器入手の手段
このあたりだろ。
東販近辺のトラック事情に興味はないと思われ

やばい　ワタシ、あれの隠れファンにいつの間にか
なっちゃったのかな。

例のタカビーでアスペっぽい奥様の方じゃなくって、
さびしい人生を陰湿な粘着書き込みで癒している
暗〜い煽りの香具師でしょ。
彼女は天然らしいが男は確信犯だしオイシイエサだね。

ゴメン　>>154
君の言ってること
よくわかんないや

‘あれ'にくっついてるのが、いっちょいるとは
思ってるけどね。

護国寺や音羽、江戸川橋近辺って都心の割りに落ち着いているし
治安もいいよね。

むしろ川越や所沢、大宮、浦和など都心から少し外れた都市のほうが
数段ガラ悪く治安も悪そうに見えるのはなぜ？（全部埼玉県なのは別に
他意はありません）

　まちBBSに来る目的は、自分の場合、周辺の店や観光?情報を知ったり
知らせたり、不便なところを愚痴ったりするためなんだがこれは普通の感覚だろう?
愚痴るくらいなら出て行けというのでは話にならない。

　カートリッジが買えないと言っただけで(言ったのは私ではない)
「カートリッジが最優先な香具師は江戸川橋に住むな」的な噛み付き方こそ
どうかしていると思うが。

　そういう噛み付き方をされると、ならば私も
「まともな食生活を子どもにさせられない奴、新聞もとらない奴、道路標識守らない
奴はわざわざ高い家賃まで払って文京区に住むな」と言いたくなるね。
　
　江戸川橋を使う人の半分？新宿区民だろうし、新宿にはいろいろな人が
いるだろうけど。文京区は荒らされたくないね。

関口←周りが見えてない人間

前々スレ　その６の89レスでみっかっちゃったんだね
できれば発見して欲しくなかったなんてこともあるけど
色々な人がいるからおもしろいんだろう。

友達多い方ですか？

高級食材を入れて欲しければこんなとこで愚痴ってないで、
イイダとかに直訴したらいいのに…

>>160
つぅか、欲しけりゃ築地にいきゃぁ
イイじゃん。

イイダの上の鰻屋さん、都合により今月で閉店だそうで

>162
おー　それは残念
あそこの鳥の唐揚（素揚げ？）がうまかった
うな丼も安くてよかった

私は文京区民ではなく、江戸川橋に通うサラリーマンですが、
「関口」さんのほうが当たり前のこと言ってると思います。
いくら江戸川橋がいいところだとしても、不満がない人が
いるわけないでしょう？　ユートピアですか、ここは？

私は私の地元のスレも読んでますが、不満の声は普通に
出てきますし、みなもそれに同調します。

なんか、はっきり言って、このスレ、気持ち悪いです。ただ単に
同じ町に住んでるってだけで、反対意見を言う人を排除するのって、
典型的な（昔のね、今は典型的ではないと思うけど）ムラ社会だね。

ちなみに、確かに「関口」さんは周りが見えてないですね。
ムラ社会であるこのスレの現実が見えてないです。

でも、本当に周りが見えてないのは、あなたたちです。
江戸川橋という閉鎖された空間の中で一生過ごしていてください。
周りの住民はあなたたちのことを何とも思っていません。
存在すら気づいていないかもしれません。

有楽町線の、ヘンな壁の色した停車駅ぐらいにしか、
大半の都民は思っていないのですから。

もう1回訂正。

大半の都民は「江戸川橋」という駅名すら知らないでしょうね。
有楽町線を利用する都民は多数派ではないでしょうし、その多くは
有楽町〜飯田橋間が主でしょうから、江戸川橋を通過する人の多くは
埼玉県民でしょう。私のように仕方なく降りる都民はともかく。

そんな町に何のプライドがあるのでしょうか？　意固地になってるだけでは？

なんか宗教じみてて怖いです。普通にいきましょうよ。

新手か

関口本人だろ。

関口とやらが言ってることは在住の人間なら皆知ってることなんだよね。
ここで得意になって騒ぐようなことでもない。
それが笑えるネタにしてあるとかならまだしも、関口の書き方には棘しか無い。
今更な話題を刺々しく騒ぎ立てる。そこが反感買うわけでしょう。

最近では新宿区はどうの、文京区はこうのとかまで言い出す始末。
（以前から関口の書き込みからは論拠不明な差別意識がにじみ出ていたけどね）
新宿区民や低地に住んでる人は随分な言われ様だなと思う。

意図的にやってるのでないとしたら文章力の欠如？コミュニケーション能力の欠如？
両方かな。

イジメられる側にもその原因があるなどと言われるよね。

そんな勝手なこと言うなよと思うけど
江戸川橋はムラなんだなぁと思うけど
某のご意見はﾑｶﾂｸだけ。

新宿区民ですよー。
言われたい放題ですね。

関口って人は上手いなー。

・どこかを批判をする。
・同時にそれと直接関係ないことで、さりげなく差別・蔑視発言をする。
　　　　　　　↓
・住人が（批判と関係ない）差別・蔑視発言に怒って、批判に対して冷たい答えを返す。
　　　　　　　↓
・「私は正論を言っている！」
・同時にそれと直接関係ないことで、さりげなく差別・蔑視発言をする。



そりゃ差別・蔑視発言なんて相手にしてもめんどいだけだから
「それならあなたにとってもっと住みやすい文京区のどっかにでも引っ越せば」と言いたくなる。

関口ヽ（ ﾟ∀ﾟ ）ﾉｳﾝｺｰ

>>162　
そうですか、あの焼鳥屋というか鰻屋さん閉店ですか。７月末に鰻食べに
いったのが最後でしたが、残念・・　江戸川橋は、石ばし、とかはし本、
とか有名どころの鰻屋さんがあるようですが、時間があわなくて行った
ことはないままです。神田川、千川のあるこのあたりは昔は川魚が
たくさん獲れたのでしょうかね。小石川に行くと都内に何軒もない
川魚店と名乗る魚屋があるし。

関口が文京区民はこうあるべきなどという物言いが不愉快なだけだ。
自分がどう考えようと構わんが人に強制するようなことを言うな。

丸正で買ってきた
秋刀魚焼きます。
ベランダで七輪で焼いたらうまそうだけど
迷惑かけそうだからね・・
大根おろしたっぷし

こんなんで仕合せ感じちゃいかんですか。
文京区民失格ですかね。固定資産税もたっぷし払ってるんだけどね。

まあ、空気読めてないよね。
言いたいことは判るっつーか同じ事感じることはしばしばあるけどさ。
何スレ前だか忘れたけど「声を上げなきゃ変わらない」みたいなこと言ってたけど
ここで言ったって絶対変わらない。つーかその言い方じゃ変わらない、のか（藁

関口に反論する方もひがみっぽい奴が１〜２名いるから、それはそれで説得力ないし
関口がまた逆撫でするような反応するから余計荒れてるよな。

ってことで、もう頷ける意見でも加勢しませんよ＞関口

>142
どうもありがとうございます。
値段はともかく、そこにあるって知っているとピンチの時に
役立つこともあるので、自分的には有益情報でした。
遅レスですみません。マウス壊れてたもんで。

関口ったら、パンだ。
俺は、オニオングラタンがお勧めです。

>178
スープのことだよね。自分も〜。おいしいよね。
やけど注意だ。

あそこ紅茶が濃くなった時にお湯だけ１００円くらいで
売ってくれないかな。今度お願いしてみよう。
もちろんすいてるときだけね。

江戸川橋スレ住民が「批判を許さない」「反対意見を言う人を排除する」から
「ムラ社会」といった事実と異なる滑稽な空論を展開して悪罵する人がいます。

住民が共通して反発するのは、批判の「事実」とか「内容」レベル以前の話で、
まるで2chの女性板や育児板に出没する差別煽り荒らしのような挑発的文章と、
頻繁ににじみ出す傲慢な優越意識を、まちBBSの地域スレにそのまま持ち込み
多様な価値観の地域感情を刺激して悪びれる風もない人の態度に対してです。
実際にはここに参加する人々の間で賛否両論様々な意見が取り交わされているし、
個々の内容だけでいえば「関口」さんの意見に共感している人も少なくない。

>>1で冒頭で書かれている通り、江戸川橋は一つの地名を現す町名ではなく、
区界、山の手と下町、通勤者と住民など雑多な立場の集団が共存する
境界に位置している複数町の総称で「ムラ社会」どころか東京という
都会の縮図のような地域です。

何度も繰り返しますが、誰もが「ここで何をどう語ろうと全く自由」ですが、
生活環境が違えば、同じ事柄に対しても異なった意見を持つのも当然です。
発言に、他の価値観を持つ地域の人達に対する敬意と寛容さを失ってしまうと、
たちまち今回のような対立や反発を招いてしまう。
本当に町を良くしたいと思うのなら、利便性を求めるのも結構だが、せっかく
こうした地域コミュニティに積極的に参加しているのだから、「普通の文京原住民」
なる「ムラ社会」の価値観から一歩踏み出して別の世界に心を開いてみては。

もういいじゃん関口のことは。言ったって分かりそうもないし。
これからはスルーで行きませんか？

いろいろややこしい反論が出てるけど　こちらも書き出すとキリがないので
やめとくね　という　まちBBSにそんなことしに着ているわけでないので　
私自身もともと店情報を知るのが第一目的ですがね

>>181 文京区のことはよくよく分かっていますので何を言われようとも
考えが変わることはないし、荒らされたくないと思っているけど
　江戸川橋は自分が思っていたよりずっと文京色の弱いところだった。
文京区というよりは確かに東京の縮図に近いね。そこに文京区色ばかり
求めるのは確かに独善的でしょうね。

ひどい雨だねぇ

>>175
それがきちんとした生活でしょう？文京区らしいと思うけど。
とはいえ今の時代七輪は使えないが

何か私の書いたことをよく読まずに
私がプチブルめいた食生活を提唱しているかのようにとっている人が
いるみたいだけどそれは違う。　
きちんとした食生活とは食事がバラエティーに富んでいるということであって
食材が安いか高いかなんて関係ない　
値段で言えば江戸川橋は十分に都心価格、ていうか過疎地価格？ユネスコは安いけど・・・
新宿の中心部の方がまだ安いくらい　手作りする人が少ないと食材は高くなる

サイレン、鳴ったね。あれ、増水警報？
最悪の時に傘ナシでバス降りて走ったけどドボドボに
濡れたよ。
子どもは川のコイが溺れてるかもと心配してた。
今朝出たときは大きいコイがのんびり泳いで
静かな川だったんだが、一瞬ですごいことになるから
コイも大変だ。

今見てきたけど消防車が３台石切橋の
工事現場に警戒に来てた。
水は古川橋の橋下ぎりぎりまで増水してた。
みんな見に来てた。
ビデオ取ってるおじさんもいたよ。

>>180がキレイにまとめてくれましたね。

自浄能力ってのかな
なんかいいよね。ここは。
「ﾏﾀ〜ﾘ　ﾏﾀ〜ﾘ」なんてのじゃなくてさ。

スルーでも噛み付きでもいいじゃん。
たまには、嫌味のひとつでも言われに
出ておいでよ。関口さん。

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

>>186
文章読めない人？

>>
180は最初、「ムラ社会」を否定的に書いていて、
最後は「ムラ社会を」肯定的に書いている。
論点が自分の中でずれてるじゃん（笑

>>189
文章読めない人？
また痛い奴が現れた。生き恥晒しあげw

まぁ、いいじゃないすか。
江戸川橋に限らず色んな人がいるのが人間社会ですよ。
まったり行きましょう。

ところで、東販裏のトラック、最近違法駐車してませんねー。
なんかガードレールに物凄い勢いで「駐車禁止」のポールとか置かれてて
歩行者ですら通れない…ｗ

あとあの界隈はあれだ。コンビニ多すぎだ。

何気に潰れるコンビニを見かけないとこみると
需給のバランスがとれているのだろうか。
現ファミマのパンプキンくらいじゃないか。逝ったとこ。
もっともパンプキンは店ではなく
本部ごと飛んだようだが。

個人的には、たばことお酒を両方備えてるコンビニが近所にないのが、ちと悲しい。

鶴巻町のほうに酒おいてるampmなかったっけ？
タバコがないのかな・・

そういえばパンプキンには嫌な思い出が…
コピー取るのに千円札しかなくて、両替頼んだら
「なんか買えよな」と若い兄ちゃんに
忌々しそうにゆわれた。
営業熱心なのかもしれないが、
逝ってくれてよかった。

大曲周辺に酒置いてるコンビニｷﾎﾞﾝ

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

江戸川橋交差点側は、朝日マンションの下の独壇場って感じだね。
周りにほとんど競合がないから、儲かってしょうがないって感じ。
今度、法改正でどこでも酒扱えるようになるみたいだから、
今まで置いてなかった店でも時期に買えるようになると思うよ。

>>194　まだあのあたりは山吹町だったような。前は確か普通の酒店
だった。タバコは吸わないけど、たぶんおいてない。
>>198　飯田百貨店もかなり夜遅くまでやるようになった。セブンイレブン
より安いかも（セブンイレブンで酒買ったことないので想像ですが）

もしや、２００ゲッツ？

今日、巻石通りで２度も車に煽られた。しょうがないじゃん、歩道狭いんだから
２台は多摩や春日部ナンバーだったから、この辺の地理に疎いってことかねえ
そりゃあ新目白通りの歩道を通りたいよ。神田川沿いは広いからね
だけど途切れてたり、工事してたりと、あんまり意味がない

と愚痴を言ってみる

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

最近、夜寒いんでひさしぶりに姫だるまで
九州味噌を太麺で食べてみた。
あのトレイといい変わらないのがなつかしくてうまかった。
でもあまりお客さんいないね。

姫だるまはもうちょっと店をきれいにできないのかね
雑誌やらなんやらゴチャゴチャでどうも居心地が悪い

>>203
済みませんでした。
早急に改善いたしますので是非またいらして下さい。

>195
漏れなら店長を呼べとキレてる

そーか、やっぱり姫だるまは九州味噌ってのを喰わなあかんわけか。

むー、前回行ったときにははずしたのかも。雑誌にも載ってるし、んまいんかなーと期待。

とかいいつつ、今日のお昼は京やで日替わり。ぶたさんでした。んま。

姫だるま、いままで２回ほど食いに行ったが、そんなにうまいとは思わなかったな。
たしか普通のらーめんと九州細麺。
九州味噌がうまいのか……。
ちょっと種類が多すぎ。うまいものだけに、減らしたほうがリピーターが来ると思うよ。

>206
自分もそう思った。
それ以来、行ってない。
今度は九州味噌でいってみよ。

姫だるまの太麺が好き。
でもスープが・・・消去法で味噌って感じ。

江戸川橋ビルの蒲焼きやさんがなくなるのは残念だね。
もう引退するのかな。
今月中に食べ納めしておこう。

あそこって、人が入ってるのほとんど見たことないんだけど。
おいしいんですか？

わすもききたいっす
どーなんでっか？

私もー！
昔からあって、気取らない感じもいいのかな？

ヨメが鰻好きなので、何度か入ったyo
そりゃ、べらぼーにウマイはずはない。
ま、こんなもんかという程度。
たまたま歩いて５分圏内だったから妥協した＜漏れ

独協中高の学生はまだ坂の途中で
パンの袋とか捨てたりして迷惑かけてますか。
（88年卒）

獨協のお坊っちゃま方はお医者様のご子息も沢山いらっしゃって、
お育ちが良いので躾もきちっとなさってらしてお行儀もおよろしい
のではありませんか？

>>211 普通です。飯もちゃんと堅めの粒々が光ってる感じ。野田岩みたいに
白焼きで食べて下さい、という店ではもちろんないけど。
>>215　パン袋は知らないけど、ペットボトルの小瓶が銀杏の下に転がって
ますね。獨協の仕業かどうか見たこと無いからわかんないけど。歩道を
３人ぐらいで並んで歩いてすれ違うのに困るかと思いきや、さっと
道を空けてくれるので、そんな悪い印象は持ってません。

>214,217
ありがとでつ。
せっかくなので近いし、行ってみまつ

関口パンの小店舗の奥にも「うな嘉」という名前の
どうも元鰻屋らしい飲み屋がありましたが
やっぱりこの間閉店しちゃいました
来たばっかりのときは
「さすが川沿い、鰻屋が多いなあ」とちょっとだけ
古い町の感じを想像させたりしましたが、
だんだん平均化されて行っちゃうのが寂しい面も…

たしかに古い店が引退してなくなっていき、
チェーン店とコンビニが増えたかもね。
鰻やといえば文鳥堂はまだやってるのかな。

愛と悲しみの江戸川橋・・・

>>220
どうした？

確かバブルの頃に　ダイエーとかヨーカドーが出来るって噂があって
すご〜く楽しみにしてたのですが　地蔵通り商店街の大反対にあって
計画がつぶれたということだったけど　この話し詳しく知ってる人いる？

あの頃はまだ大型店舗の規制緩和がされてなくて　難しかったらしい
今なら　ど〜よ？住民が増えてなければ無意味なんだろうけど

私が越してきた１０年前に比べると
住民は増えてると思ふ。
夜遅く駅で降りる人すごく多くなったもの。
でもあのくらいじゃ大規模店舗は難しそうだにゃ
休日はみんなデパート行っちゃうでしょ

>>222
ムリなんじゃない？
山手線内にイトーヨーカドーとかダイエーってあったっけ？
そもそもダイエーが新規出店なんぞするわけもないと思うけど。

もう箱を造る時代じゃない。
都心に一番近いダイエーは碑文谷だったかな？

新しい地下鉄の駅とかできなきゃ無理じゃない？
大規模店舗誘致は。
まあ、住宅地や企業が増えないと駅もできないけどな。

でも高層マンション増えて人口も多くなってきてるので中規模程度のスーパーなら成功する余地はありそう。

週末友達が泊まりに来たら
「ここって穴場！」
すごく立地がいい！ってほめてくれた。
ほめられると悪い気はしないなあ。
歩いて散歩程度で東京駅まで行けるって言うのにすごく感動したらしいよ。
確かになあ。そういう立地で物価そこそこは少ないかも。
今度は椿山荘と都電探検に来るって。

>>225
系列のセイフーならいろいろあるけどね。

セイフーはもうつぶれたじゃないかw
本社が地元のフーデックス(マルエツ)なら
音羽通りあたりに作れば棲み分けができるかも。
この辺に多いよしやや三徳でもいいよ。

>>228
歩いて散歩程度で東京駅まで行ける

チャリならともかくさすがに散歩で東京駅はきつくないかい？

>>228
ボートを漕いで東京駅まで行ける、の聞き間違えでは。
今日､水道橋西口の三崎橋を渡って飯を食いにいったんだけど
あの先は確か日本橋まで続いてなかったけ。

ここはマンセーも叩きも極端に現実離れしたのが時々出てくるな。
悩みがあるなら早めに相談した方がいいぞ。

>>228
歩いて散歩程度（の気持ち）で（地下鉄乗ってすぐに）東京駅まで行ける

という意味じゃない？　たぶん、きっと。

死んだひいばあちゃんが嫁に来たときは　早稲田はタンボ
お寺は人家が途切れるあたりの最終地点にあったらしい

地下鉄の江戸川橋の駅あたりは　やっぱり川原だったんだろうか？

１００％歩きだよ。確かにちと遠いが、散歩だから。
ゆっくり歩いて一時間半くらいだったって。
でもボート、一度やってみたい。
前にビーパルかなんかで面影橋のあたり
スキューバで潜る企画やってたな。鮎とかいるらしい。

>カイ隊長
このあたりはいわゆる谷地と言われる地形っす。
おそらく真ん中へんに細い川が流れていてその両側に
泥が堆積した湿地→田圃が広がっていたと思われます。
所々湧水や自噴泉があったと思う。
なので、自分は芦の生えた湿地か田圃に一票。
区界が川や道路とずれているのは田圃などの所有の関係だと
想像してます。
資料館などで古地図なんかを見るとわかるんだけど。

>>228

うちは　関東大震災にも空襲にも焼け残った土蔵がありました

ビルに立て替えたときに壊しちゃったけどね。。。
父が戦時中に疎開して終戦で帰ってきたら　池袋の駅から
見渡す限り焼け野原だったけど　土蔵が3個見えた　そのうちの一つがうちでした。
土蔵はかなりしっかりしたつくりだったのです（商売上）
小さいころ　叱られるとよく閉じ込められましたよ

終戦直後の話とか昔の町の様子聞いておきたいですね

古地図見ると、山吹町から北西へ斜めに（椿山荘方面へ）抜ける路地があるけど
あの道はすごく古いんだね。
それより東側は家並みがあった様子。
それより西側は田圃か野原で、馬場（ｳﾏに乗るところ）になっている。

>>238

あ。。。それも　ひいばあちゃんが言ってた　　馬場は馬しかいなかった

おまけに。。。青山通りは通称　肥溜め通り
なぜなら　世田谷方面の田畑に町の人糞を運ぶのに使ったとか
私が幼稚園の頃に無くなったひいばあちゃんは90歳近かったので
明治時代の江戸川橋を生きていたのでしょう

今夜19時頃、江戸川橋駅近くの目白通りで結構大きな交通事後があったみたいですが詳細ご存知の方いますか？

×交通事後
○交通事故

江戸川橋の交差点は、いつも横断歩道脇のセンターポールが新設されている。
よほど、あそこにぶつかるヤシが多いんだろうな。

×センターポール
○センター側にあるポール

「ダイエーとかヨーカドーが来て欲しい」とかって
書き込みあったけど、やっぱり不便に感じてるんだろ？

なのに、強がって「そんなもんいらねえ！」とか
言ってるから、どこからも見放されてるんじゃん。

言っておくが、山手線内にもダイエーあるよ。
港区とか品川区あたりになると思うけど。

あと、江戸川橋から東京駅は歩けるかもしれないけど、
同じように東京まで歩ける町はいくらでもある。

>>244
イラネ

>>245
抵抗勢力登場。だから発展しないんだよ〜ん。
まあ、自業自得ってこった。

８時２０分頃通ったら事故処理してたよ
新目白通り古川橋の交差点の小日向の方に入る右折車線上らしかった
血液とかのあとはないので車同士の接触と思われ。
箒もったお巡りさんと他３名が現場検証してたが
どうやら走ってくる車からは存在が見えてない感じで、
ひき殺されそうな状況なのに４人とも
気にしてなかった。ありゃあすげえ迷惑。

…事故後報告ですんません。現場着いたときには
ほぼ終わってる感じだったんで

昨晩ちょうど19:00ころ現場にいましたよ。
飯田橋方向から小日向方面に右折するベンツと
交差点方向から直進するバイク便の兄ちゃんが接触したと思われ

連続スマソ

同じバイク便の会社のライダーが２台駆けつけて
ハンドルひんまがった単車から荷物を分散して積込み走り去って行ったよ。

しばしぼーっと見てたんだけど
バイク便って、ｲﾊﾟ〜ｲ走ってるね。
競争激しいだろうなー

うはー。怪我なかったんかなあ。
バイクはそのまま目の前の綿貫ｿｰﾘﾝｼｬにいったんだろうか。
あそこはいいバイクやさんだね。信頼できる。

江戸川橋には出版関係の多い場所柄か
バイク便の会社がいくつもあるから、
よく事故もおきてるね。

240です。皆さん事故情報ありがとうございました。
あそこは毎日通勤で通ってますが、夕べは救急車が沢山来てて「何事！？」と思ったのでお聞きした次第です。
そういえば1年程前にもあそこの交差点（パン屋さんのある方）で死傷事故ありましたよね。

>>238
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533945&group=USA10kKT&course=M737&num=72&size=normal
1946〜1948年頃に米軍が撮った航空写真です。江戸川橋周辺。よろしかったらどうぞ。

>258
２３８じゃないけど、面白いものをどもありがとう
川と平行にくねくねしてるのはたいてい古い道っぽいな。
田中寺の横の道は古そうだなとおもってたけど
谷地の縁を通っている道であることが確認できますた

>>247
古川橋ですか。先週の土曜日だったか、保育園の見学に子供をしょって
通りを渡るのに､「ここなら江戸川橋の交差点より安全だよ」とか
言って、ここで渡ったんですが、おお怖。あすこは、たしかセンターライン
を超えて右折用に１台分くらいは右折スペースがおいてあったりして、
最初の１台に限っていえば右折しやすい交差点のはずですが、どんな
状況だったのかな

事故の状況じゃなくてスマソ

自分はあそこ朝晩単車で通ってますが、
右折の信号がないのと赤になってからも
ガンガン車がつっこんでくるのでそれなりに
ヤバイ交差点という印象。

特に江戸川橋方面から来て関口パンの方に
入るとすると、右折車線に車がいると残り２車線に
すごい混乱が起こる傾向があります。
東京の車って中央分離帯の幅の中に車を
よけとく気持ちがないみたいで、いつも中途半端に
はみ出ています。

んでそれをパスする車とかで、信号の手前でもたもたすると
赤に変わっても強引につっこんできたり
後ろからもたついてる車を追い越して突っ込んできたり
するので、あそこはそれなりに難しい交差点だと思う。

あと朝は特に歩行者の信号無視がものすごいんで
そのうち挽いちゃうよん、とかつぶやくことも多いです。
単車だからこっちもかなり痛いんで、ほんとに勘弁して欲しいな！

>>253
うわ　貴重な画像だ〜　実家がなんとなく見えている
緑がまだ豊富ですなぁ

>>238
八重洲ブックセンター（東京駅前）のエスカレーター近くにある古地図売場で
江戸時代の地図とかを見ると、そんな感じ。

関口フランスパンってサンドウィッチとかパーティーの
仕出し配送もやってるんだね。
友達に教えて貰うまで知らなかった。

あの航空写真はほんとにすごいですね、、

関口フランスパン、、美味しい、大好き！昔はきたない（失礼な表現でゴメンなさい、あくまでも建物の外観が旧くて、という意味でけっして衛生面のことではありません）
建物で、まあそれはそれで「昔ながらのパン工場」という感じで味わいがあってよかったんですが、、、小学校のとき授業で見学に行った思い出があります。
日本で一番最初にフランスパンを作ったのが関口フランスパンだそうですね！

>257,260
江戸川橋交差点の真ん中に理容室があって、子供の時分逝ってますた。
ガムだかチョコボールをもらった覚えがあります。（子供だましだろうけど
都電も早稲田〜茅場町、ばし厩橋逝きが有ますたね。
いや、あの写真はなつかすぃですね。

ナカノヤ　プリンパンもよろしく

今朝8:30ころ行ったら
もう無いでやんの・・

>262そうそう、、私たちが子どもの頃床屋さん行くと終わったあと何かお菓子くれましたよね！
私はガムだった覚えが、、それも床屋さん専用（？）の普通に売ってるのより枚数が少ないパッケージで、、
江戸川橋交差点の真ん中に理容室、、？って何処にありましたっけ？私もずいぶん昔から住んでますが、
覚えてないなァ、、都電に関しても大好きで、かたり尽くせないほどに思い入れがありますね、！

>263 ナカノヤ　プリンパン？？　ちょっと、ちょっと、、何それ！！
詳しく教えてくださいませ！

ナカノヤは普通のパン屋さん。感じはいいよ。
この辺だとデンマークか関口パンが無難か。
文鳥堂は花鳥堂パン屋のことか?
音羽だけどローリエ音羽って茶色い店気になるけどどうなの?

ローリエ音羽、おいしいよ〜
でも９月末ぐらいから店主が骨折してお店はしまったまま。。
音羽の医者に行くたんびにお店開いてないかな？って確認しちゃう。
いかついおじさんがおいしいプリンやワッフルまで作ってるよ。
おすすめはクリームパンとオニオンブレッド。

>266、、で、場所はどの辺りなのでしょうか？ナカノヤさん？？
花鳥堂は旧いよねー、私が生まれる前からあるみたいだし、
あと、牛込バス会館（松の湯）のはす向かいにある、、、？？、、名前が今ちょっと出てこないんだけど
〜ベーカリー、、イイんです！素朴で、、

>253 航空写真の方にお伺いしたいのですが、1946〜1948年頃とのことですが、
ちなみに今現在の航空写真も見れるサイトって御存じですか？、、
何か是非、見比べてみたいような、、！

>>261 昔のパン屋さんって、コークスか何かをくべたオーブンで焼いてたんですかね
すごい風情があったでしょうね（子供とフランスパンというと、ランボーか誰かの
詩にもあった）。パン焼窯もいいけど、一度、真っ赤に燃えたコークスの入った
火鍋で羊のしゃぶしゃぶ喰いたい（くだらんレスでスマソ）

>270いやいや、、そんなに大袈裟な話ではないんです。内部はかなりオートメーション化された近代的な
工場でした、。まあ外観のなんとなくのイメージというやつですか？？
でもほんとにコークスのオーブンで焼いてたら、、さぞかし美味しそうですね！！
小学校のストーブがコークスのダルマストーブで、その上に給食の食パンのせて焼いてたべたよなァー

263です
>>265
秋から春限定なんだけど
パンの中にプリンが入ってる。
子供がお気に入りで、休みの度に食べてるんだけど
ワタシ自身は味わったことなし。
ネーミングはいかがと思うが、ホテルパンと称した
食パンはうまいよ！

265です。
>>263
、、で、、？場所は何処なのさァー
ナカノヤさん？
頼む！！お願いだからじらさないで、早く教えてェーー

>>268
ナカノヤは地蔵通りの奥。もう一件パン屋があるけど
小綺麗なビルの方。
>>269
>>253じゃないけど国土地理院の空中写真を鑑賞するスレ
とかいう自作自演っぽいとこから持ってきた。
http://mapbrowse.gsi.go.jp/airphoto/indexmap200k/indexmap200k_5339_USA10kKT.html

ゴメンゴメン >>265
地蔵通り中ほどだよ
百円ショップのトイメンあたり
朝7：00からだよ。
他の店ほとんど開いてない状況だから
すぐわかると思われ。
月曜定休日だと思ったから
明日の日曜　レッツゴー

重ねて丸正の朝市で、牛乳2本を購入することを
おせっかいながら推奨する。

なんか背景へんじゃない？うちだけ？キモいな。

直ったみたい。また飛んだかと思った。失礼しました。

>274 275
有難うございます。朝７時、、随分早くから営業してるんですね、、８：３０で売り切れっていうのはそういうことだったんだ！
うん、、確かに、牛乳が合うような気がします！

何回もすんません　275です

一日に何回か焼くみたいだから
売り切れでも、次何時？　とか聞いてみたらいいと思うよ。
地方に嫁いだ親戚が帰省するたび、コイツを欲しがるんだよね。

無責任に丸正の朝市で牛乳を購入せよと言ってしまったが
こっちは9：00からだ。　これじゃ２回出撃しなきゃね。

ナカノヤのぱんやすい気がしない？
あのパンより中身がでかいデリカメンチ２４０円とか
フィッシュサンド１７０円とか。
あとね、お好み焼きパンも好き
特に焼きたてだと買わずにはいられないです。

夢の島

＞280
禿同！＜お好み焼きパン

お仕事乙。
このスレの住民はいつもながらスマートだね。

>>283
具体的にどこが？

>>284
揉めることがあっても会話の中で解決付けるところ。
頭の悪い煽りや荒らしについては黙殺して処理するところ。

あれっ相手しちゃったかなw

>282
あの、鰹節が踊ってるのが、、、、
さて、７時半だ
今から買いに行ってこよ
プリンパンも

>>270
羊のしゃぶしゃぶbyコークス熱源！ロマンだねえ
うへえ、すごく腹が減って来ちゃった

とりあえずﾅｶﾉﾔ逝ってきます

>274
航空写真のサイトありがとうございます。
比べてみると、歴然！！時代の変遷ってすごいですね、、

あーナカノヤさん、行き損なっちゃったよー、、

プリンパンげとおお！
びっくりだ！
自分甘い系は殆ど買わなかったんで、目から鱗。

しかしあの店の商品開発にかける勢いはすごいと
思たよ。
このスレありがと。早起きは三文の得ですた。

新雅の向かいはインテリアショップ？
ガラス工芸屋になるのかな？
インテリア関係がなかったから、ちょっと楽しみ

今、行ってきましたよー
ナカノヤさん、２時過ぎてたけど、、ありましたありました！
プリンパン、いちおう最後の一つ（この後まだ焼くのかもしれないけど）げっと！
うん、確かに、美味しい、、コレだけ話題に登るだけのことはアリ！！
なんかハマりそう、、っていうかもうハマった！
他にグラタンとベーコンエッグ買ったけど、どっちも美味しかったナ！
今まで知らなかったもんなァー、、ナカノヤさん！
教えてくれた方々、ありがとう！

あ、そうそう、、牛乳買い忘れたな！！
まあ、ソレは今度でいいか！

子育て地蔵さんはあるし、パパスがあるし、いい小児科あるし、園に預けてから
間に合うぐらい町中だし、川沿いの桜きれいだし子育てにいいとこですよ

今回はいつもより早いスレの消費だったね。
元気の良いのは良い事だよな・・

>>292
すでに他区へ転出した者なんですけど
子育てには向かないと思いますた。
やっぱり、空気が悪杉。車も多い。
安心して子供を遊ばせることができません。

確かに子供育てるのに
良い環境とは言えないかもね。クルマ多いし

だけどお友達とか、その親の方とかよい方ばかりで
ワタシは満足してるんだが・・

>>294　はどこに行ったの？

子供が小さいうちはやっぱり郊外の方が暮らしやすい。
都心に住むのは職住隣接を求める人が多いからだろうし、
何を優先するか人によりけりですね。

データで見ると江戸川橋界隈は平地で表通りでなければ空気は悪くない。
悪いのは谷間の地域で、牛込柳町や音羽など昔は全国的にも有名だった。
あとは工場の多い地域や環七環八など幹線道路沿いなど発生源のある場所。
埼玉や神奈川、練馬や世田谷などは今でも夏になると
光化学スモッグ注意報とかよく出ています。
たぶん都心は住宅地が分離していないのと、道路沿いに高層ビルが立ち並んで
いて、日中は渋滞しているので環境が悪いというイメージがあるのでしょう。



と特に谷間が問題。

今でも光化学スモッグ注意報とかあるのかな？
小学生の頃よく注意報が発令されると　校庭で遊ぶことやプールが中止になった
目が真っ赤になったり　喉が痛くなったり　気分が悪くなって保健室行ったりり・・・
自分も喘息で公害病認定されてたよ

柳町交差点は　日本一のＰＰＭを頻繁に更新してました
川崎あたりよりもすごかった時期があったわけです

しかし、休日の夕方の大日本榎町周辺は、
何であんなに臭いのだろう？
平日だと、全く気にならないのに、
休日の午後から夕方にかけて、ゴムを燃やしたような悪臭が
漂ってる。いったい何が原因なの？

次スレたてました
● なぜ江戸川橋なのか？ ● その９
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1067170396
or
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1067170396

（σ｀ｰﾟ）σｹﾞｯﾂ!!