八丈島の将来を考える６

八丈島の将来について語りましょう
八丈島の将来を考える５
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1037785748

伊豆・小笠原諸島掲示板
　http://jbbs.shitaraba.com/travel/1002/

ドラエモンが来ない事を願います。

前スレでエセ島民であることが暴かれてしまったからなぁ。
ドラとしてはもう来ないだろ、ハンドル変えてくるだろうけど（ｗ

さ、ドラのとこは無視してマヂで島の未来について語ろうぜ。
名前を明かして意見が言いたいヤツは蔵なり梁山泊にでも行け

ふ〜む。八丈島にYBBがくることをなぜそんなに忌み嫌うのかさっぱり分からない。
島の人なのかなぁ？

ふつ〜にインターネットを使っていればＢＢを渇望してくるだろうし、どこも「やらん」
と言い切っている中で、ひとりYBBだけが「やる」と言ってくれた。それだけじゃないか？

他に選択肢があるなら別を選べばいいし（ないけど）、YBBに入るぐらいならＢＢそのものもいらない
というんなら自分は入らなければいい。

素直に喜んでいる人間に、そこまで執拗にケチを付ける理由がさっぱり分からない。
反対する場合は対案を示して欲しいし、それを実行して欲しいや。

僕は大喜びしています。

八丈島は何度も行ってて島も人達にもとても好感が持てます。
確かにＡＤＳＬ待望論が高いのも島民から聞きました。
しかし、孫が島民をたぶらかすような事は断じて許せません。
会社は３５０億もの赤字を抱え、、この暑い路上で道路使用許可も取らずに、
頭の不自由なバイトに詳細も理解させないまま売り逃げしようとする、
そういう会社に島を荒らしてほしくないんです。
更にそれを諸手挙げて歓迎するような、エセ島民も許せない。
ただそれだけです。

ホラネ、ハンドル変えて再び登場＞５

>と言い切っている中で、ひとりYBBだけが「やる」と言ってくれた。それだけじゃないか？

前スレでも明らかになったが、損は「やる」と言ってもいないし、約束もしてない。
「やる方向で努力する」と言っただけ。

と釣られてみるテスト（ｗ

は？

>反対する場合は対案を示して欲しいし、それを実行して欲しいや。

ブロードバンド無くても死にはしない。いまの通信環境でも普通にメールも出来るし
飛行機の予約もできる。フレッツISDNなら定額制だし。

ブロードバンドが無くても、ここには都会には無い豊かな自然と暮らしがある。
それを大事にしたい。何でも欲しがるのは簡単だが、ここにしか無いものにもっと
価値を見出すべき。それが代案だ。

>9

わざわざコテハンで出てくるなんて・・・分かりやす杉（ｗ

狭いと排他的になる罠（ｗ

10さんが言う事は、電波ちゃんにしか見えないんだが

もしYBBがサービスを開始したとして
都会には無い豊かな自然が壊れる訳ではない。

いまコテハンでヤフＢＢに賛成すると、みんなドラエモンにされちゃいますよ〜（笑

つーかNTTの方ですか？と勘ぐりたくなる。

>13

そうじゃなくて、何でも都会並みを求めるのが当たり前の八丈になることを
危惧してるんじゃないかしら？　実際ヤフーって胡散くさい会社だし。
そりゃ、年寄り集めてインチキ健康器具を売りつけても、八丈の自然は壊れないけどね。
そんなことは分かってるのよ。あたりまえのことを言って混ぜっかえさないでくれる？

八丈島にだって都会並みのサービスを欲している人は
少なからず居るはず。
島なんだから田舎のままで居て欲しいってのは
かなりのエゴってもんじゃないのかな？

それにインチキ健康器具の話なんかしてないしね
このは論点をはぐらかすインターネットですね。

ちょっと調べ物してて出遅れてるけど
５・９・こいたろうさんは別人だよ（笑）
ははは♪私は私だよ

そりゃそうだろ、もはや「ドラエモン」としては出てこれないよな（ｗ
ま、がんばって「ト」ラエモンさんもね！

インチキ健康器具とヤフーＢＢ、利用者無視の儲け主義　同じ穴のムジナでしょ？
我ながらいい例えだと思うけどなぁ

こんなんでいいですか（ｗ

前スレにあったこの指摘、どなたかきちんと説明してもらえますか？

あと、過去ログを勝手に自分のサイトにコピーして公開するのって、ルール
違反なんじゃない？↓

ttp://www.tokyoinsyoku.com/framebbs.htm

いゃーぁ、ドがトになっちゃってたかーぁ、最近目が見えなくてねぇ、失礼！

ＹＢＢの開設は来年４月なんだからそれまでに納得行くまで調べられると思うよ

>>4
>さ、ドラのとこは無視してマヂで島の未来について語ろうぜ

うんうんいいねぇ
未来について発展的に語ってくれると、私は出てこないで済むかもよ
しかし、話すお題が提供されなくちゃ語れないよ
ＹＢＢのことでも過疎化の問題でも、学校統合問題でも、流通費用の問題でも
独自ＢＢ回線の予算の問題でも、何でも話しておくれ

ドラっていつも会社の回線使って接続してるもんだから、今日は日曜日なので
お休みなんじゃない？
せこい奴だから、きっと自腹でネットに接続しないんだよｗ
パソコンも持ってなかったりしてｗ

八丈島鎌倉の店主です

私のホームページのまちＢＢＳ過去ログが問題になっているようですが
ミミズンさんの検索と変わらないと思っています。

ルール違反だとわかれば何時でも下げますが、ルール違反だと言っている人は島の人かな？
話は伺えますので、店に来てくださいませんか。
今後この話題は私と直接話し合いしてもらいたいと思います。

お騒がせしたことお詫びします。

八丈島鎌倉 店主: [email protected]

>24
ダイアルアップかい？
せこい奴なんでフレッツＩＳＤＮと本土ではＹＢＢだよ
ＹＢＢはまだお試し期間なんでお金払って無いけど

パソコンはお金無いから自分で組み立てたの使ってるよ
コードの繋ぎ方がよく分からんのよねえ〜

>23

同じBBSで同じハンドル使ってりゃクッキーが覚えてるだろ。
直前まで別のハンドルでカキコしてたから、打ち間違えたが正解。

>>25

無断転載は著作権法違反の疑いがありますが、それ以前にネット上での
エチケット違反です。個々の発言者から転載の了解を取っていれば問題
なしですが、匿名掲示板では事実上不可能なので転載はできないと考え
られます。たしか２ちゃんのカキコを小説に転載した人が訴えられまし
たよね？

>25
つまり、喧嘩を売ってるわけだ。

>23

いつもぶち壊すのはキミだからね。キミがカキコしなければ、もっといい
話合いや意見交換ができると思うよ。生身のキミは決して悪い人じゃない
から、ネットでの適性が無いだけだね。ここは他の人に任せて、夏の間だけ
でも仕事頑張ってね

ドラは名無しでも参加してるから気を付けましょう

名無しでもドラのカキコは臭いで分かるよ

…そんでＹＢＢは本当に開通するの？

２６Ｍは順調に遅れているようだけど。
ＹＢＢはとにかく期日を守らない…。

新スレはドラ無しできれいに行きたかったのに
もう汚しに来たか・・・最悪。

あれ、
23区板に八丈町
大島も良いのか。
同じ品川ナンバーだし。
いずれ、東京都港区大島元町なんて？？
　　　　東京都品川区八丈か？？？
　　　　東京都江東区三宅（いずれ足立ナンバー）
　　　　東京都足立区新島（飛び地）住民反対運動が起きそう。

>5 こいたろうさん
初めまして、私のためにご迷惑掛けましてm(__)m

おっしゃるとおりです
ＮＴＴグループからは出来ないと言う回答ですので、実直な直訴がＹＢＢを動かしたように思います
調査し、熱意と情熱をもって一人の青年が話してくれた結果だと思います

ＹＢＢの決断でＮＴＴが動く可能性も無い事はないと思います
来年の開設目標日に向け水面下での話し合いがこれから始まるようです

ＢＢが入ってくれると学校教育にも福祉にも八丈島の物産の販売にも役立つ可能性が有ります
本土の大手の需要には答えられない地場産業ばかりの八丈島の現状に光が見えてきました

ＩＴ企業の誘致などの話をしている人も居ます
人口を１３０００人に増やしたいと思っている人も居ます
ＢＢが入り物産販売等で町が潤う事になれば素晴らしい事だと思います

ＢＢで何が出来るのかは、これから勉強し模索しながら進めていけると思います
個人的には子供の教育面での期待を持っています
子供ですから自分からＢＢ環境を欲しがる事は無いですが、与えてやれれば親よりも早く順応し
取り入れて何かを見出してくれるかもしれません

私も大喜びしてる一人です

何かしばらく来ないうちに、嫌ぁ〜な流れになってますね。
焼酎の質問をした頃は、本当に良い感じだったのに。
島民以外の人が、ちょっとした質問もできない様な雰囲気のスレになっとります。

>36
島についての質問などあれば

http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1037720676&LAST=50

のほうに書き込んでください
他の島と一緒ですが回答は得られると思います

>6
八丈島に好感を持ってくれてありがとう御座います
八丈島でＡＤＳＬ待望論は何処からも出ていません、望んでいるのはブロードバンドです

私は懇談会で孫社長の講演？を拝聴しましたが、たぶらかすような内容では有りませんでしたよ
講演の内容はビデオテープに有りますので、機会があったらご覧になると良いですよ

私達一般の凡人には、３５０億という桁はずれた赤字を抱えていても会社が運営できていることが
驚きと共に、ものすごい信用だなと感じています

全国何千人の若者がyahooのモデムを配っているのか見当もつきませんが、いったい何社の人材派遣会社と
契約しているのでしょうね
私も自分の友人でなく、そんな若者の一人から現在本土で使用しているモデムを受け取りました
まだ乗り換えたばかりですが、金銭の請求は無いです

ＹＢＢが八丈島に開設されたとしても、入会の強制力は有りませんから島を荒らされることは無いと思います
もしも本土と同じように、３ヶ月のお試し期間付きでモデムを配ってもらえるようならイの一番に
申し込みたいと思っています
全戸数４０００ほどですから１週間も掛からないで配り終わるでしょう

孫氏率いるソフトバンクＢＢ・yahooとどなん事情があるのか存じませんが
八丈島にサービスが開始されていないので八丈島には被害者は居りません
yahooBB・２６Ｍのサービスを体験してる人もいるかどうか？です
ＢＢフォン・ＢＢＴＶについても同じです

島民がまだ一度も体感した事が無い事に対して本土に居る方が教えていただけるのでしたら
悪い事でも良いですので体験談をお聞かせください

私はエセ島民とのご指摘ですが、八丈島に居を構える島民です
上にも書きましたが、懇談会にも出席していました
噂話のような書き込みを鵜呑みにしないでご自分で確かめて発言していただくようお願いします
懇談会の出席は合同写真で確認できてしまいます
島の方で無いような書き込みなので、ちゃかさず書かせていただきました

何か書きにくい雰囲気では有りますがw
とりあえず悪評高きyahooであれＢＢが
来る事には賛成というか早く引いて欲しいものです。

理由としては、親が商売をはじめたもので
商品のカタログ請求や支払いについて
本土の問屋に話をすると「メールしてくれればいいのに」
と時々言われるそうです。

確かに都内含む本土は電子メール使用があたりまえですが
うちの親はインタネットどころか携帯電話使い方も知りませんw
そんな感じなのでBBなら資料の画像もゆっくり見れるだろうし
従量を気にしてあたふたする事も無いんじゃないかなぁと思ったりします。
長文スマソ。
ちなみにうちはＢフレッツだったりします。

>30、31
名無しでもドラエモンとは限らないぞ（ｗ

うーむ、ちょっとのうちにすごいことに……。あまり建設的な意見はないですねぇ。

例えばBBPhoneができるだけで島民にとってはものすごくありがたいはず。だって
どこへかけても３分７．５円、１分刻みだから１分なら２．５円、会員同士なら０円でしょ？
２３区以外に掛けると３分７０円（ぐらい？）でしょ？　めちゃくちゃお得ですよね。

できればみーんな入ってもらえれば、お互い内線電話感覚で掛けられますものねぇ。

特に商売をやっている人が入れれば、ふつーに掛けても「0120」と同じ意味になるから
とても（自分にとって）助かるなぁ。

>35

自分で自分に自己紹介かい？　知障じゃなくて人格障害じゃない？

>41

これだけ携帯電話が普及した世の中で、固定電話の料金を気にする人は少ないんだよね。
しかもIP電話って使ってみれば分かるけど、初期のデジタル携帯みたいに切れやすいし
モゴモゴ言ってて聞き取れないんだよね。「ＢＢがくればこんなに凄い」みたいな幻想
を与えるのはある意味詐欺だと思うんだよね。

BBが入れば企業誘致？　聞いて呆れるよ。その前にやるべきことが山ほどあるでしょ？

うわー書き込み多いねぇー♪


>>10
>>反対する場合は対案を示して欲しいし、それを実行して欲しいや。
>ブロードバンド無くても死にはしない。いまの通信環境でも普通にメールも出来るし
>飛行機の予約もできる。フレッツISDNなら定額制だし。

ＢＢ無くても死にはしない、たしかに〜！
しかし仕事では普通に写真送ったり出来ないのが現状です
ＢＢ環境から送られてくるデーター量といったら桁違いでとんでもなく時間が掛かります
こちらから送るには夜中の寝ている時間に送らせて貰っているのが現状です

飛行機の予約ならキャプテン時代から出来てるよ
フレッツはやっと先月からだよ、小学校にはまだ引かれてないみたいだし
バソコンあっても通信料が掛かるから生徒は使わせてもらえないしぃ
ＹＢＢが寄付してくれれば気兼ねなく使えるようになるね

>ブロードバンドが無くても、ここには都会には無い豊かな自然と暮らしがある。
>それを大事にしたい。何でも欲しがるのは簡単だが、ここにしか無いものにもっと
>価値を見出すべき。それが代案だ。

豊かな自然はあるけれど、豊かな暮らしは無いでしょう
豊かな暮らしがあるなら人口は減りはしない
来月にも８０００人代になろうかとしているのが事実ですよ

ここにしか無いものとは？
価値を見出すの価値とは？
誰が見出し誰がその価値に代価を支払うのか？
より豊かになれるものが何か具体的に掲げてこそ代案になると思うよ

何でも欲しがるのも簡単ではないですよ
言うだけならタダだけど、手に入れるとなると、とてもとても努力が要りますよね

1.人口を１２０００人程度に回復できるもの、何か案が有りませんか？
2.八丈島で１ｋｇ８５０円のカツオが東京でも１ｋｇ８５０円で売れる方法有りませんか？
3.明日葉が年間通して苦くならず、安定供給できる方法有りませんか？
4.ストレチアが茎を２０センチ長く高価販売できる方法有りませんか？
5.くさやが一日１０００枚同一品質品を安定供給できる方法有りませんか？

6.フェニックスを年間通して高価市場へ安定供給できる方法有りませんか？
7.島の物産を今の作り手が輸送費を安くして販売競争に参入できる方法有りませんか？
8.ガソリン（燃料）を本土並みの値段で全島民が買えるような方法有りませんか？
9.八丈島に住んでいるために遅れてしまう知識見聞の向上方法有りませんか？
10.観光客に対する感謝の気持ち全島民が持てる方法有りませんか？

今はこれだけしか思いつかないけれど何か一つでも考えてみませんか

ドラエモンはシカトで議事進行します〜♪。

人口が多ければ、豊かな暮らしは出来るのでしょうか。
自分が気づかないだけで、実は都会の人から見たら、島の生活は豊かなのかも。

人間は欲望の動物です。欲望こそが文化や技術を発展させる原動力であります。
しかし、すべての欲望を一箇所で同時に満たすことはできません。都会は都会の
田舎は田舎の、そして離島には離島の生き方があるはずです。

都会にあるものがすべて揃っていたら、果たして都会人にとって魅力のある場所
でしょうか。何も無いことが売り物になる観光地もあります。中途半端がもっとも
いけないんです。

２１世紀の世の中ですから、通信環境の整備は結構でしょう。しかし、世の中から
後ろ指を差されるような、現実に多くの人に迷惑を掛けている会社に、重要な通信
環境を牛耳られることが、果たして幸福なことでしょうか？

出来もしないことをウダウダ書き綴るより、あなたの友人・知人を一人でも
多く八丈島に来てもらえるようにすることから初めましょう。

せっかく八丈に来てくれた友達に、島に良い印象を持ってほしいですよね？
わざわざ島に来てくださる観光客の方一人一人を、自分の友達だと思って
接してほしいですね。これなら明日にでも、誰でもできることです。

八丈に到着して真っ赤なパラソルが出迎えたら興ざめはすると思う…。

＞46見事なまでの「独りよがり」ですね。
アナタの頭の中だけでならば、そこの住人の都合を無視した
アナタにとって理想の田舎・理想の離島像を描くのもいいでしょう
考えの浅い無責任な発言と独善的な態度は、改めた方がいいですよ。

>>44
島の訪問者に優しくする事。特に船ではるばる海を渡って来た人に。
ヨットでたどり着いた人を嵐の海に追い返すような事はしないで下さい。

>49

ドラエモンさんはシカトして議事進行しまーす♪

>50

そうだね、東海○船の連中に顧客サービスについて根性を叩きなおしてほしい。

当たり前のことだけど、無いものをねだるより、あるものを活用するほうが早道。
自分たちが気づかない、ふだんは価値の無いと思っているものでも財産だったりする。
羽田からたった３５分という立地と交通環境そのものが大きな価値。そのことを
意識している人は意外に少ないと思う。沖縄や小笠原と同じことやっても意味ない。
要するに、自分たちだけで固まらず、よその人の意見を聞いたりよその状況を見に
行くこと。そして、自分の言葉で考えること。
そして何より、ネットに頼らず、ネットに幻想を抱かないこと。

東海汽船ってサービス悪いの？
飛行機より船をよく利用してるけど・・・
サービスって気にしてないなぁ（笑）

ドラエモン殿の自己堅持欲レスでこうなった。
・　・　・と、私は言いたかったのですが？

ふーむ、ドラのカキコをスルーすればいい感じに意見交換できそうだね。
この調子で頑張ろう。シカトされてりゃ、いい加減ドラも来なくなるよ。

>>54

多客期とか条件付の日に乗ってみなよ。貨物に絡んでる人は対応の悪さは
よく知ってると思う。ヤフーにはＢＢじゃなくて八丈航路に参入してもら
いたいくらいだよ（^^;

寝る前に、もひとつ。
名無区の「I3tX8F32」さんは、抽象的な話しか批判しかしていないように思うんだけど
けっきょく何をどうすれば、観光客が増えたり、住民が増えたりすると思っているのかしら。

人口が減るっていうのは経済的には大打撃なんですよ。

人口が減ったから中学校がひとつ無くなり、今度小学校がひとつ無くなることが決定して
います。学校が無くなれば教員や事務員もいなくなる。文房具や給食もいらなくなる。

役場だって人数がいらなくなる。少なくなればその分、必要なものが無くなるから……。
ってどんどん経済が縮小するわけです。商売によってはキャパによって成り立たなくなる
ものも出てくるので島からなくなるかも知れない。例えば本屋などは本当は１万人に１件が
妥当なんだそうだけど、今は２件あるから、人口がこれ以上少なくなったら１件潰れるでしょう。

僕は見たこと無いけど昭和４０年頃の八丈（１万３千人ぐらいいたころ）を知っている人は、
今がいかに「さびれている」か身に染みて分かるはず。ＢＢじゃなくても何でもいいから、
何かしないと本当にまずいですよ、この島は。

なんか議論がかみ合わないね。

人口が増えれば豊かなのか、という問いかけに対して、人口が減ればの
話は無意味じゃん。適性規模を超えてまで人口を増やす必要があるのか
という話をしてるわけ。人口が減るというは減るなりの理由がある。そ
の前に自然環境を守り、豊かな生活を守れる適性規模を考えるべきだな。
人口増が経済発展という名の自然環境破壊をもたらした６０年代の教訓
を生かすべき。

ID:I3tX8F32の発言をたどってみるとただひたすらこのスレが荒れるように煽ってるようにしか見えませんね。

個人的にはYBBすごく欲しい。

>僕は見たこと無いけど昭和４０年頃の八丈（１万３千人ぐらいいたころ）を知っている人は、
>今がいかに「さびれている」か身に染みて分かるはず。

今の状況を基準に考えれば、昭和４０年頃は異常だったんだね。
地方の人口減は何も八丈に限ったことではない。都市への人口集中は
全世界的な傾向だから、これは誰にも止められない。

だからこそ、都市の人間が気軽に遊びに来れる環境を作る必要があるし、
そこに新たな市場があるわけだ。観光で生きていくなら徹底的に意識を
改革するべき。現状を嘆いていても何も変わらない。

今日は八丈島祭りだ

おっと、あまり俺ばかりカキコしてるとドラと同じって言われてしまうな。（ｗ

>62
大丈夫だよ〜
誰も一緒とは言わないよ

>62

くどいのはドラと同じだけど筋が通ってる気がする。ほどほどに
ドラスルーは賛成

>61
意識改革は賛成。

でも１万３千人は十分適正規模だと思うけど。当時より今の方が環境破壊が進んでいることを考えても
人口増＝環境破壊というのは違うと思う。むしろ土木・建築（つまり土建屋）中心の
産業構造だから環境破壊が進むわけで、観光などを中心としたサービス産業や元々の第一次産業中心に
すえるように意識改革と構造改革（この言葉あんまり使いたくないけど）が必要でしょう。

ＢＢが来ればすぐ解決する問題じゃないことは事実。というかそれを今のようなことに利用しなければ
現在と全く変わらない。

↑
>>60 の間違い

>>37　おい、ドラ！この野郎！

貴様の判断で勝手に、島への質問を他へ飛ばすんじゃねーよ！

何様だと思ってんだ、ドアフォが！

>67
３６の書き込み読みましたか
そんな怖い言い方しか出来ないですか
私も言葉遣いに少し注意しようと思いますが
あなたの言い方はなんですかねぇ〜
観光客にも手のひら返せばそんな面を見せるつもりですか

こちらは八丈島の将来を考えるであちらは伊豆諸島を愛する仲間です
目的が違うスレッドです

ひさびさにみてわらった
25でかいたあと、いったんきって26ねぇん

無いものねだりではなく、いまある設備を活用する方法を考えることは賛成です。
たとえば、営業を休止してしまった大型ホテル、まもなく営業をやめると噂される
ホテルなど、使われないまま休眠してしまうホテルを、介護施設に転用してはどう
でしょうか。少しずつですが、リタイヤした高齢者が移住するケースが増えています。
身寄りの無い八丈で高齢者が暮らすには、それなりの設備が必要ですが、大型の
ホテルなら建物や基本設備はそのまま使えるでしょう。内装や介護施設として必要
な改造には億単位のお金が掛かりますが、介護ビジネスは裾野が広い産業なので、
雇用はもちろん、食材の調達や家族の見舞いなど、島の経済に大きな効果をもたらす
でしょう。こうした現実的で具体的な話をしませんか？

>65
意識改革は私も賛成です

ただ今月、もう一つホテルが閉鎖になるようですから
観光だけに頼れるものなのか不安に思います
人口が１３０００人居たころは、民宿も１７０軒ちかくありました
現在は４０軒ほどでしょうか
受け入れ態勢の衰退が目立ちます

補助金による工事発注で建築業が潤う事は良い事ですが
その補助金も少なくなっています、建築業界の先行きも不安です

一次産業、二次産業が発展する為にＢＢが利用できると思っています
八丈島の一次、二次産業はご存知のように大手と呼べるものはありません
個人かそれにちょっと毛が生えた程度です
本土の大手流通（販売ルート）に乗ることもできません
デパートや大手スーパーの店頭で売られる事は無いのです

悪い噂はあってもＹＢＢは２３０万人の会員を有する組織です
そんな２３０万人の個人会員にＢＢを利用した売込みが可能になるかもしれません
利用できるのなら２３０万という数字を利用させてもらう方が良いと思います

一日４回だけでもいいから、空港から役場までだけでもいいから
連結バスが走る姿を見ていたいと思うのは私だけかなぁ〜
商工会の庭に野ざらしにしておくならせめて車庫に入れて欲しい
物を大切にする形だけでも見せて欲しいなぁ〜

>70
考え方は大賛成です
確かに大型ホテルに人が住むようになれば経済効果は有りますね
私には大きな物過ぎて具体的な建物の値段とか、負債とか所有権など知る由もありませんが
一箇所はそのうち競売されるのではないですか？

顔も広くないので、どこの介護ビジネスしているところが物件を探しているかも分かりませんが
そういった所を探す良い方法などあるのでしょうか？

私が考えたのは、東京都や他府県もしくは２３区のどこかの保養所にしてもらうことでした
都府県知事や区長とターゲットも決まりますし、話を持って行きやすいと思います
他府県ですと交通費の問題も有るでしょうが、東京都内なら可能性は有るように思います

区民５０万人で福利厚生施設費がどれだけなのか分かりませんが
ちょっとアクションを起こしても良いような気がしますがどうですか？

町や議会で八丈島の５年１０年先を見据えた構想を考える事も必要だと思っています
公共の建物の立替など場所や利便性を考えた構想があると目的に向かった仕事も出てくると思います
活性化の具体策、予算計上や確保、必要な知識の勉強会や講習会、財源の問題など出てくると思います
目の前の事も大事ですが、八丈島の将来を考えた長期構想も必要なのものだと感じています

>>72　ドラエモン

町議にでも立候補すれば？

>>73
俺もそう思うよ。
>>72
こんな所でみんなに迷惑掛けていないで
町議にでも立てば？

ここで意見するのってマズイのか？
いいと思うぞ。

>74

でも町議選挙はこないだ終わったばかりですよね？
ぜひ今の町議の方に動いて頂きたいと思います。

>76
大丈夫だと思います
ここは町議も見ています
長期ビジョンは話し合いが始まっています

都議の中にも見ている人が居ます
建設的な意見の書き込みは拾ってもらえる可能性もあるかもしれません

誰もドラにそんなこと聞いてないよ

>50
>島の訪問者に優しくする事

どうもご免なさい m(__)m
通り過ぎる旅人には優しい島のはずなんですが・・・
独立し永住しようとすると強い風が吹くことが有ります

>ヨットでたどり着いた人を嵐の海に追い返すような事はしないで下さい

何人もの人が幻滅し、挫折し、島を離れていったのも事実です
もちろん仲良く溶け込んでいる方も沢山いらっしゃいます
約束は出来ませんが、ここを見ている島の人はたぶん優しくしてくれると思います
私も優しく接する事について家族で考えてみます
ありがとう御座いました

優しく接する事を家族で考えないと答えが出ないなんて、　情けない。

私は、自営で仕事をしてきまして
近々引退を考えている者で島への移住を真剣に検討しています。
もしID:I3tX8F32氏が、本当に八丈島の島民だと言うのならば
とてもじゃないが八丈移住は考えられないですね。
排他的な所へ行って嫌な思いをすることが予想されるなら
よそを当たります。

＞ありがとう御座いました



やっとわかってくれたか。もう勘弁してくれよな。
長かったよ。

>81
島への移住を考えてくださってありがとう御座います

>もしID:I3tX8F32氏が、本当に八丈島の島民だと言うのならば
>とてもじゃないが八丈移住は考えられないですね

たぶん島の人間だと思います
ここはネットの中、私もＨＮで参加させてもらっています
現実に顔を会わせて話したら同じことを言えるのかは疑問です

ただ田舎暮らしは何処へ行っても排他的なところはありますよ
私の友人もあちらこちらの田舎におりますが溶け込むには努力しています
溶け込めないことに気付いて自分は自分と開き直って住んでる人もいます

旅人は過ぎ去ってしまう、何も知らない方が多いです
何かを問い、答えに感動したり感謝してくれたりします
自慢話を疑いもせず聞いてくれることも有ります
旅人はとても優越感を持てる人種であります

定住者はその土地に住み、色々細かい歴史や人物の評判などを知ることになります
ねたまれたりすることもあります
出る杭が打たれることも有ります
都会のように隣は何をしていても関係ないという世界ではありません

乗っている車で誰が何処に居るかまで分かってしまう狭い土地です
噂話が好きなところです
良い噂は広まりませんが悪い噂は尾ヒレを付けて広がります
よそ者のくせに！と言われることもあります

こんなことは八丈島に限らずどこの田舎でもあることです
八丈島はよそからの人も増え、少しは排他的な部分が解消されつつあります
まだまだ保守的な方も多いですから住む場所や付き合う方によって変わる部分
が多い事だと思います

場所は何処でも田舎暮らしするには検討課題が有ると思います
ネットの掲示板への一人の書き込みぐらいで取り止めるような決意では
何処へ行っても困る事があるのではないでしょうか？
生意気言ってすいません m(__)m

はいはい、キミはここにはこないほうがいいね。
しっかり自分の仕事をモノにしてください。
そのほうが島のためです。

>84 島の為でなく、キミと反ドラ派のためでしょ（ｗ

ID:RIfVYXJg


私

>>83
お前はいつも生意気だな。
どっかで吊って逝ってくれないかな？

>70

そうそう、俺が言いたいのはそういうことなんだよ。

介護は少子高齢化の日本にとって必要不可欠であると同時に、最も有望な産業でもある。
元気な人間は時間があれば海外へ行く。むかしのように、東海汽船に乗り切れないくらいの
客が来る時代は二度と来ないだろう。
都内では老人ホームに入るのも順番待ちだという。かといって、東京で長年暮らした人に田舎で
老後を過ごせというのも酷な話。その点八丈島なら同じ東京都だし羽田から４０分だし、行き場の
無い東京の高齢者にとってもってこいの場所ではないか。
実際に、いまでもツアー客の大半は中高年だし、中高年には魅力的場所かもよ、八丈って。

すぐに大上段に構えたがるバカはほっておいて、ﾏﾀｰﾘと考えようぜ。議員に頼るのはそれから先。
まずは肩肘はらずに自分らで考えてみよう。

>81

あのさぁ、ネットに出てくるか来ないかだけの違いで、世の中にはいろんなひとがいるの。
すべてり人がキミにとって親しみ易いとは限らないでしょ、それが世の中というもの。
しかも２ちゃんねる系の掲示板の情報だけで判断する人っているのかね？

　自作自演もたいへんだね。

86失礼いたしました

>88
>介護は少子高齢化の日本にとって必要不可欠であると同時に、最も有望な産業でもある

有望な産業なのは認めますが、その産業を本職にしている人が八丈島を選ばないのは
どんな理由だか考えましたか？

>むかしのように、東海汽船に乗り切れないくらいの客が来る時代は二度と来ないだろう。

昔のように沢山お客に来てもらうにはどうしたらいいんでしょう
二度と来ないと決め付ける根拠は何でしょう
発展的に考えるとは、お客を呼ぶ手段を考える事ではないでしょうか？
諦めからのスタートで発展が望めるのでしょうか

>東京で長年暮らした人に田舎で老後を過ごせというのも酷な話

東京生まれ東京育ち以外の人は田舎があるのではないしょうか、生まれ育った田舎が？

>羽田から４０分だし、行き場の無い東京の高齢者にとってもってこいの場所ではないか。

月に一度面会に来るとして、往復で２５０００円、年間３０００００円掛かりますよ
都心から４０分なら隣接県にも行かれそうです
東京湾横断道路使えば房総へも行かれそうです
高齢者が個人的に八丈島に住んでくれるならともかく面会も必要となると家族の負担が
多くなりそうですね

>ﾏﾀｰﾘと考えようぜ。議員に頼るのはそれから先。まずは肩肘はらずに自分らで考えてみよう

具体的にどこに話をもっていくのか考えているのでしょうか？
介護ビジネスの会社を誘致するのでしょうか
自ら考えるという事は実行できる策を出すという事では有りませんか
70は現実的に具体的な話をしようと言っているのでしょう
具体的な話をしないと話題に付いて来られてないとは思いませんか
ﾏﾀｰﾘもいいけれど自分らの中に自分も入れましょうよ

>>89
ID:I3tX8F32とID:kbigUZrwは同じ人ですよね
私に対してどんな喋りをしようと構わないですが、81のような人にはちゃんと受け答え
して欲しいと思います
何処の田舎でも排他的なところはあるけれど、あなたのは限度を超しています

この板はきちんとした意見を書いてきている人も居ます
頑張って書き込んでくれるのは有り難いですが、貴方に対する反対意見全部の投稿を
私だと思うのは辞めましょうよ
どう見たって私じゃ無い事はわかるでしょう

そんなに気にしてくれなくても私はドラエモンで書き込みますから心配しないでください

81もドラエモンなんだからいいじゃん（ｗ

>ドラエモン

長文はやめてくれ。

あと自作自演もやめてくれ。

お前が偉そうに仕切るのもやめてくれ。

ネットの場で身元が分からないからといって調子に乗るのはやめてくれ。

匿名掲示板でコテハン使う場合、99％が自作自演やってる。
「トラエモン」の一件でもドラが匿名でカキコしたのは明らか。
こんなじゃ誰にも相手にされない、相手にされないから他人を装って
自分で自分にレスつけるって感じですね

もしかしたら私一人がドラエモンさんの事を「嫌な奴」だと思っているのかと
心配していましたが、
私がイメージしてるドラエモンさんも
皆さんがイメージしているドラエモンさんも「最悪」「最低」ということで
一致していますね。　安心しました。

↑　ユーも一緒ね・・　同類！
ＢＢは大賛成。Yahoo大歓迎！もちろんＮＴＴもやる気見せれば
大歓迎！そんで、もって、皆さんも大歓迎！

ドラエモンの言っている中身は「正論」

くそ暑い夏でも頭は冷やそうよ（まげ一句読む）

>95　俺に言わせりゃ、あんたも「最低」だな
自分の考えだけじゃ、「安心」できないのかな？

安心をしたいなら　名前あかしてみろ（まげ、一句詠む字あまり意味なし）

>97 まげさん に一票！♪

私はドラエモンに一票
でも地域版はまじめよりマターリが好まれるんだろうね。

私の事をドラの自作自演と言うヤツは「最悪」「最低」

漏れもドラちゃんに･･･

八丈島はいいところだと思います。
家賃はでないでしょうし、
通勤渋滞はないでしょうし、
職住接近でしょうし、ね。
これでY!BBが導入されたら
帰ろうかなと思ったりしてます。
みんな仲良くやってくださいませ。

ドラエモン。お前が長文やり始めてから荒れてんだろ？
暫く大人しくしようとか思わんか？
読むの疲れるんだよ。このスレ。

わたしもドラ追放に一票！

つーか、日本が誇るアニメキャラの名前を使って人に嫌われるなんて
最低ですよね。藤子不二雄先生に謝るべきです。

カキコみても権力に阿るくせに一般人は見下すような姿勢には反吐がでます。

>>97
本名じゃないのに、張り切っちゃって馬鹿じゃない？
ドラエモン追放に一票

久しぶりに花火を見たよ。
ほのぼのとした花火大会でした。

おーー今日は１３人も書き込みがありますねー
いいことですねーー♪

もう一度みんな出てきたらすごいですねーー（笑）

103 前にも指摘されてたので、真面目に問い合わせ中です
商標登録されてるのは、「ドラえもん」みたいですよ
アニメキャラの名前はドラえもんです

99・100・ありがとう御座います
ご迷惑おかけして申し訳ないです

一人増えて１４人でした

花火はちょっとだけ家の窓から見てました

ドラエモンが自作自演なのか、それとも言いだしっぺが、自作自演なのか、この掲示板をまじめに読んでいれば一目瞭然なのになあ。
本当の馬鹿が、誰なのか。将来を真剣に見据えた、ご意見いつも、遠くから読ませていただいています。
多くの、隠れ読者が、しっかり真実を、見極めてです。

>104 お互い本名じゃないから、私も馬鹿、あなたは
アドレスないから、大馬鹿？

同じ馬鹿だったらメアドだしてみそ（まげ、またも一句）

観光って目玉が少ないですよね。そこで旧陸軍が残していった防空壕をきちんと調べて
入れるようにすれば面白いんじゃないかと。また巨大な風穴もあるわけだから、これも
見学できるようにすれば大きな目玉になると思うけど、どう思いますか？

IDって毎日変わるんですね（？）

>108
嬉しいお言葉いたみいります

>>109 まげさん
メアドに一票！♪（笑）

>>110 こいたろうさん
防空壕も風穴も整備すれば観光コースになるものだと思います
町の観光コースにするためには予算が・・・許可が・・・問題山積みでしょうねぇ

でも調べてみる価値は充分あるのではないでしょうか
町営とするのか？都営とするのか？国からの許可で民営とするのか？
本土に旧陸軍の作戦本部の地下壕があったと思うのですが照会してみます

樫立のバナナ園の風穴は１年中温かい風が出ていて、パイナップルなど作ってましたね
ああいう所も見直せたら面白いかもしれませんね

ＩＤは00:00に変わるようです
ルーターの電源が切れなければ私のＩＤは今日はこの投稿からずっと一緒です
ダイアルアップだと毎回変わるようです
ダイアルアップの場合普通は同じＩＤが表示される事は起こりにくいと思います

今度2度目の渡島をする者なのですが、ちょっと聞きたい事があります。
昨年八丈を初体験し、魅力に取り付かれてしまい、将来本気で移住を考えています。
現在やっている仕事は証券関係なのですが、その仕事は島でやっていけますでしょうか？

おはようございます。皆さん。
ここ東京は曇天。
お盆休みになって、昨日から天気が悪いです。
今週一杯は回復望めないみたいだなあ〜
しっかし、今年は異常気象なようですね。
どこかいく気にもならないっす。
今朝の八丈島の天気はいかがですか？

おはよう御座います
今朝の八丈島は曇りです
八丈富士は６合目位でしょうか、三原山は８合目位から上が雲に隠れています
風は穏やかです
ちょっと蒸し暑くなりそうな八丈島です

今日から盆踊りです♪

年金生活者を積極的に受け入れるような計画はありませんか？
無理ですか。
余生を楽しむには厳しい環境ですか。
教えてください。
老後が心配な都民より

>115
町役場に問い合わせてみました
申し訳ありませんがお力にはなれないようです

現在、町では年金生活者を特別に支援する計画は無いそうです
町営住宅の優先入居などの措置も無いそうです
何組かの方が八丈島で老後を過ごしているそうですが
裕福な？方たちがご自分で住居を構えてお暮らしになっているそうです

八丈島は物価も都内より高く年金だけの生活ですと厳しい環境だと思います
年金者用都営住宅でも作っていただけるようであれば可能性はあるかも知れませんが
現在は年金生活者に対する目は向けられていないようです

もう一つ、心配が有ります
八丈島は結構大きな病院は有るのですが、充分な経験を積んだ医師が居ません
緊急の場合の搬送体勢も不十分です
お年寄り（失礼）が安心できる医療体制ではありませんので厳しい環境だと思います
お力になれなくて申し訳ありません

ドラエモンさん、
早速のご返答ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

少しはばら色の余生を楽しめればありがたいと都合のいい夢をみたいものだと
気軽に書き込んでみました。　　　Thank you!

あっそれと
大兄の真摯な姿勢を支持します。がんばりましょう！

ここは匿名掲示板です。実名出そうがコテハンだろうが各自の自由ですが、
他人に実名やメルアド公開を強要するのは筋違いです。そういう人はどうぞ
自分でフリーｂｂｓ立てるなり、実名主義のｂｂｓへ行って自分の主張を
まっとうすることをお勧めします。

ひとつご提案ですが、ドラエモンからレスを付けられたくない人は文末に
一言入れてはどうでしょう。

☆☆ストップ・ザ・ドラ　どらえもんからのレスはお断りします　☆☆

>112
仕事の内容が大まか過ぎてよく分からないのでレスしにくいです
もう一度来島されるなら、町役場総務課を尋ねて必要な情報を入手してください
電話でも問い合わせに応じてくれると思います。04996-2-1121八丈町役場代表

>>118
今日のＩＤはlUCoyMFですか？
次も同じかな？

立派な意見ですね、人物を特定されるとそんなにやりにくいですか？
音頭とるならＨＮぐらいないと、他の人もやりにくいと思います
私も意見書くのに、何とお呼びしていいのかわからなくて困ります

良い提案ですね、早速使わせていただきます

☆☆ストップ・ザ・ドラ　ドラエモンからのレスはお断りします　☆☆

>112
すいません
私、大きな勘違いしているようでした
役場で情報収入できると思ったのは仕事内容を勘違いしていたようです
友人からＤＭ貰い指摘されました
お役に立てなくてすいません

大変失礼いたしました m(__)m

皆さん、こんちわ〜
どらえもんさんって、そんなに嫌われ者？
そうですか、八丈島の天気は曇りですか〜
そうそう、今日は朝から富士サファリパークに行って、
今帰宅したばかりです。
こっちの富士山も雲のせいで全く見えませんでしたよ。
話変わって、
都立？植物公園の中の、猿とか、キョン達がまだいるのでせうか？
ではでは。また、カキコにやってきます。
盆踊り♪〜〜〜楽しんでくださいね〜

>119

相変わらず物分りが悪いひとだね。
ここは「匿名」がマナーの掲示板なの。
コテハンだってキミのように自作自演が可能なんだから、
最初から匿名のほうがサッパリしてていいでしょ？

☆☆ストップ・ザ・ドラ　ドラエモンからのレスはお断りします　☆☆

いっそのことみんな「ドラエモン」風のＨＮでカキコするってのはどう？
ちなみにおいらは「ドラエモソ」だからね。他にも「ドラヱモン」とか「ドヲエモン」とか。
ま、「ドラエモン」は登録商標じゃないから誰が使ってもいいんだけどね。

んで、パート７は「ドラエモンが八丈を語るスレ」でどう？決まりだべ！

☆☆ストップ・ザ・ドラ　ドラエモンからのレスはお断りします　☆☆

ん？？？
ﾏﾀｰﾘといきませう〜

コテハン叩きは禁止です
コテハン詐称も禁止です
コテハンいじりも禁止です
区別のつきにくいコテハンも禁止です

ってことになるのも近い。かな？ねえ監視人さん。

ただコテハン叩く事だけしかしない変な人が紛れ込んでる

>126コテハン叩きは禁止です
賛成ですね。
ブロードバンドの事かかれてるから、覗いていたけど
これじゃ、ドラ叩きだもんね。
ちがうスレ立てて勝手にやってほしいね。
ここ、八丈島の将来を考える板だべ。

俺は、東海汽船貸しきって「ねるとん」してほしいな
全国の彼女・彼氏募集の子集めて。

ほんで、島に着いたら、、
夜は大変だろうな、、

コテハン叩きと相手の主張に対して意義を唱えることは違うと思います。

☆☆ストップ・ザ・ドラ　ドラエモンからのレスはお断りします　☆☆

>129

そういうことだね。コテハンだから叩かれるのではない。
アホだから叩かれる、他人の気持ちが分からないから叩かれる。
場の空気を読めないから叩かれる。それだけのことだ。

☆☆ストップ・ザ・ドラ　ドラエモンからのレスはお断りします　☆☆

ようやく決着？島の最終処分場って
新聞読むと時間切れだから場所・施設の形態が決定だとか
４年程かけての決定か・・・
実物ができるのはいつのことやら・・・

>コテハン叩きは禁止です
>コテハン詐称も禁止です
>コテハンいじりも禁止です
>区別のつきにくいコテハンも禁止です

コテハン叩き禁止は認めるとしよう。
２番目以下は何？　そんなルールないだろ。

なら登録商標をもじったハンドル、紛らわしいハンドルも禁止になっちゃうね（ｗ



☆☆ストップ・ザ・ドラ　ドラエモンからのレスはお断りします　☆☆

>>128
申し訳無いんですが、ドラエモン殿の長文レスは
部外者から見ても自己中心的に書き込んでいるとしか思えません。
それをウザイと感じた人が多数いるならば
自分の意見を言い通す事が正義みたいな態度は慎むべきでしょう。
それが2chでは無く、まちBBSだと思うんですが。

☆☆ストップ・ザ・ドラ　ドラエモンからのレスはお断りします　☆☆

>121
富士サファリパーク行ったんですか、いいなぁ〜
自家用車で回ったんですか？それとも動物のかっこしたバスですか？

動物村のリスザルやミニブタ、ワラビーなど触ってきましたか
昆虫サファリはどうでしたか？
私が家族で行ったのは春でしたのでお休みでした

キョンは居ますよ
サルのオリは最近行ってないのでどうなってるのかわかりません

盆踊り、雨で中止かと思ったら何とか天気が持ちました
明日も晴れてくれるといいなぁ〜


☆ブロードバンドに関して
悪質な寄付依頼メールなどが出回っているようです、ご注意ください！！

bb8joの名称、及び関係個人名による寄付依頼等が出回っているようですが、イ
ンターネット上における依頼は一切しておりません。まったく本会とは無関係で
す。ご注意下さい。

このような行為があった場合は八丈島警察又は浦安警察まで届けてください

＞反ドラエモンの自作自演してる人
このスレからドラエモンさんを追い出す事を諦め
自分が去ったらいかがですか？
まともな意見に対しても聞く耳持たず、ただ嫌いだからと言うだけで
個人攻撃を繰り返して賛同が得られるとお考えですか？

>135
ほっときましょうよ
12時にはお布団に入らないと親から怒られてしまうような子供でしょう
このような書き込みをしている事が親にばれたら叱られるのでしょうね

私に何の恨みがあるのか知りませんが、ここに書き込む無駄な時間を
もっと勉強にでも充ててくれたらいいですね

攻撃にもならないような幼稚な書き込みです
病的な感じもしますが、普段はどんな子供なのでしょうね
パソコン使える、ちょっと優等生かもしれませんね

自分で書いた
☆☆ストップ・ザ・ドラ　とらえもんからのレスはお断りします　☆☆
を私が修正した
☆☆ストップ・ザ・ドラ　ドラエモンからのレスはお断りします　☆☆
を使う可愛いところもあります

八丈島の将来を考える３からスレ立てしてますが、削除依頼出したレスも
幾つか有ります、削除依頼出されて削除され反省した人も居ます

あまり酷いと感じた場合は削除依頼してください
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1052662787&LAST=50
で削除依頼すれば削除されることも有ります

スレッド・八丈島の２−５１では管理人より
51 名前： 九曜の星 投稿日： 2002/02/08(金) 11:49 ID:r2E7IIEc

最近八丈高校からの荒らし的書き込みが目立ちます

自省を願います

こんな注意を受けた事も有りますが最近はこのようなことは無くなっています

私は気にしていません、お気持ち感謝いたします

ドラを非難は自作自演じゃないよ。少なくとも３人くらいはいるはず。
ここはドラの個人サイトじゃないんだから、よく考えたほうがいいよ。
これほど非難されるんだから、反省したらどう？　一週間も謹慎して
みたら？　ドラが本当に支持されているなら、３日と経たずに復帰待
望論が出てくるでしょ。そうでなければ、消えていいってこと。

ま、よく考えなさいな。

自分が気に食わない相手を排除しようとする精神構造はいじめ体質そのもの、彼等は間違いなく
いじめ世代です。顔が見えないネット上ではまさに恐いものなしで大手を振るっていますが
自ら健全な社会を形成できないと言う意味でかわいそうな存在でもあります。
彼等がこのようになってしまった責任は我々大人の側にある訳ですから
辛抱強く、優しく受け入れていく事も必要なことだと思います。
ドラちゃんの姿勢、貫いて下さい。

＞134　ドラエモン様
＞☆ブロードバンドに関して
＞悪質な寄付依頼メールなどが出回っているようです、ご注意ください！！

＞bb8joの名称、及び関係個人名による寄付依頼等が出回っているようですが、
＞インターネット上における依頼は一切しておりません。
＞まったく本会とは無関係です。ご注意下さい。

メールってことは、相手にアドレスが伝わってるってことですか？

寄付金依頼ということは、振込口座があるってことですよね？
島内なら、誰が口座新設したか、すぐ判るのでは？
郵便局か七島信用組合なんですよね？

>134
ドラエモンさま。
そうそう、朝、7時にこちらをでて、富士に到着したのは10時過ぎ。。
そのまま自分の車でぐるっと園内を回らされました。
そうですね、あの、サイの格好したバスもいましたよ。
あの車だと、動物にえさをあげることができるんですね〜
お盆休みだったこともあって、動物のふれあいのほうはしてきませんでした。
うーん、、でも、たまにいくといいところですね。

このお盆休み、そちらに帰ろうとも思いましたが、、
常に飛行機は満席状態で諦めました。
ＡＮＫだけじゃなくて、他の航空会社も乗り入れしてくれないかな〜
ジェット機もいいんだけど、ＹＳのほうがゆったりできて、
よかったんですが。。。
船では行きたくないですし。。。

ではでは。

>139 名古屋人さん
ちょっとアドレスが伝わっているという意味が分からないのですが
何か特定の人のアドレスを考えているのでしょうか？
不特定多数にこのようなメールが行く恐れが有るのでここに紹介したのですが？
特定というのが分からないけど・・・・？？
特定の人のメールアドレスが犯人？に伝わっているようなことは無いと思います

寄付金依頼についても、口座番号がはっきりしている訳ではありません
只今調査していますが、そのような行為があったとの他の掲示板へ書き込みがあったようです

ネットの中のことで、八丈島限定ではないので八丈島の口座とは限りません
八丈島では一番大手のみず○銀行が抜けてますよ（笑）

模倣犯が出ることを懸念している人も居ます
もしもこのようなメールが来ましたら、迷わず警察に届けてくださいね

＞141　ドラエモン様

メールということなので、アドレスがないと届かないなと思っただけです。
未承諾広告のようなあてずっぽうの場合もありますね。

八丈島へのＢＢ誘致に関しての寄付金依頼なら、
八丈島の口座の方が本物っぽいから、島内で口座新設かと。
なら、すぐ犯人？分かるのでは？と思って。

名古屋では、銀行の支店が統廃合でどんどん減っています。
キャッシュコーナーの設置も減っています。
なので、島に銀行が残っているとは、思いませんでした。
失礼いたしましたm(__)m

被害にあわれる方がないよう、祈ります。

>140 ぽっぽっぽさん
今年のお盆は８日に空席を見たときには１９日まで東京→八丈島は満席状態でしたね
今日になったら空席だらけですね？
どうなってるんでしょうね？？
旅行会社が押さえていた座席が返品されているんでしょうかね？

ＹＳ-１１はＡＮＡ系会社から姿を消すようですね
翼の王国に紹介されていた気がします８月号で紹介されていたのかな？

私は最近、帰りは船の利用が増えましたよ
島民割引だと４８００円でお釣りがきますから、一泊しないで帰ってきます
用事の都合にもよるのですけれどね
２等も全席指定なので一人で乗っても寝る場所が無くなるという事はありません
指定で無いときはトイレに行くたびに荷物抱えてウロウロさせられた事も有りましたね（笑）

飛行機だと往復で２５６００円、片道だと１６５００円でしたっけ？
夏場はこれが値上がりしてしまうので辛いですね
利用客が多いなら夏場の値上げも効果があるのでしょうが、今のように少なくなると
自分で自分の首を絞める値上げに思えてしまいますね

北海道など羽田からだと１６０００円で往復ホテル付きの格安ツアーが組まれてますね
夏場は高くなりますが、安ければお盆を外して里帰りも出来ますね
八丈島も１９８００円のツアーがたまに有りますが、ホテルが閉鎖になると格安ツアーも
組むのが難しくなってしまうのでしょうね

超割かバースデー割引で帰って来ませんか？
八丈島はバースディー割引だと、もっと遠くへ行きたくなる中途半端な距離かな？
スカイマークエアラインのようなＹＢＢの機体が八丈島に飛ぶと少しは料金安くなるのかな？

来年は帰れる状態だといいですね

>143 ドラエモンさま　みなさま　こんにちは〜
チケットの件、やはり、そうみたいですね。
今までもネットで座席を予約して、いざ搭乗してみれば、あれ？？
みたいなことが幾度となくありました。
旅行会社で抑えた透明人間が大勢乗っているんだ！と解釈しておりましたが。。

話変わって、八丈島の将来を考える、ことに関して
余計なこととは思いますが書いてみようと思います。
まあ、この場所でいろいろ言っても実際に行動しないと駄目だと思いますが。

八丈空港を出たところで客待ちしてるタクシーの運転手の方々〜
全員がそういうわけではありませんが、
感じ悪いですよね。。サービス業であるはずなのに、、
全然、なっていないと思います。
行き先告げても返事は返ってこない。目的地に到着しても何も言わない、
運賃が幾らですでもない。

島に着いて、タクシーを利用した観光客の中にはこれで
嫌になっちゃう人もいるかも知れません。

なんとかならんかな〜と思いつつも、最近は、空港から自宅まで、
歩いて帰宅するようになりました。

何で島の奴は長文なんだ？ウザイ

>144の続きです。
やっぱり、省略されました。。。
ＹＳ−１１の件ですが、あまり航空雑誌を買ったりしないので、
わかりませんが、もう、全国路線から撤退なのですか。
小さい頃から、聞き慣れた音が聞こえなくなるのは寂しい限りです。

東海汽船のほうも、すとれちあ丸？なくなったんでしょうか。
二等席でも全席指定とは、、今、ＨＰみたら、椅子？
以前はうまくやらないと、横になるスペースも取れなかったのに。。

うーん、やはり、超割と誕生日割引を使って、
島に帰らなくては〜〜

>145
時間たっぷりあるし、、、、
暇なんだな。。。

10年間、夏に八丈島へ通ったけれど、今年は飛行機まではとれたが、ホテルがとれなかった。
寂しい夏になった(>_<)

秋に少し休みが取れる事になったので
家族旅行を計画、このスレを読んで居た事もあり
八丈島行きを提案してみました。
が 家人の「だったらグァムのほうがイイじゃん！」の一言で
八丈島轟沈。

やはり今のままでは競争力不足は否めないようですね
海外旅行の敷居が下がった現在、観光で人を集めようとするには
ちょっと・・・
かと言って私に、何か良い案がある訳でもないのですが

グアムやハワイより魅力的に
目指すはリゾートアイランド
海の家や民宿のイメージでは駄目だろうね。
八丈島だけじゃなくて日本中のリゾートが直面している課題だからね。
金を掛けた開発より徹底的に自然をいかしたやり方がいいんじゃない。
ワイキキビーチの白い砂浜だって人工的に造ったらしいじゃないの。

>137
書き込みに驚いて少し真面目に反応しましたね
私も真面目に質問しますよ

>これほど非難されるんだから、反省したらどう？

反省するとは何を反省すればいいの？
言葉遣いですか？
私の態度なんて言わないでほしいですよ、実生活まで持ち込んで無いんですからね

これほど非難の非難とは？理由は？
ちゃんとした理由があるなら答えてもらえませんか？

前向きに考えれば、和解も必要なことだと思いますよ

復帰願望論なんて幾らでも出せてしまいますよ
そんなものに頼らずにお互いに解決策を見つけましょうよ

このＢＢＳはあちらこちらに私が宣伝してることもあって、読んでる人は結構多いですよ
真面目に討論する時は書き込みも多いから常に掲示板のトップ付近に有りますからね

島の中でいざこざ起こしてても仕方ないと思いませんか
和解して八丈島が良くなるように一緒に考えましょうよ
和解条件は何か有りますか？
私からは、見分けが付くように何でもいいのでコテハンで発言してもらいたいです
私からの提案ですがどうですか？

休業中？のあのホテルはあのままなの？廃墟と化すのかね
もう一軒休業になるとか言われてるほうもどうなるの？

ドラちゃん（今まではドラだったが、ちゃんを付けてみた・・・）
とにかく、偉そうに仕切るのはやめにしようよ
それだけでもずいぶん違うからさ、頼むよ。

仲直りに賛成〜
このスレって気が付くと結構上のほうにありますね。
今日は東京は朝から雨、、、なんか夏なのに心まで寒くなってきた。
全世界的におかしな天候なようですねえ。

和解というほど大袈裟な事でもないんだけどね
偉そうに仕切らなければ、無視してもいいかなという程度。

212 名前： 東京都名無区 投稿日： 2003/08/10(日) 22:03:56 ID:I3tX8F32

みなさんへ

201に書かれていることは事実と異なるので補足します。
先日、八丈に孫正義氏が来て懇談会をしたのは事実ですが、
約束したのは「導入できるように、最大限の努力をする」ことだけです。

あたかも決定のような書き込みをする人がいますが、当日の孫氏の発言
内容すら、ソフトバンクから公表を止められているほどです。つまり、
その場のリップサービスである可能性もあるということ。気の早いマスコミ
が決定であるかのような記事を掲載しましたが、これは誤報です。

ドラ、お前はもういらないよ。出てくるなよ！

>156
東京島嶼を愛する仲間達２
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1037720676&LAST=50

の発言コピペして何を言いたいのか分かりませんね
その発言なら此方にも書き込まれていますよ
そんなことしてるより、自分の意見を書きましょうよ

ドラ、本当の事言われたからってムキになるなよ（笑

必死になるほど哀れだぞ。

>151

ドラがなぜ非難されるのか？　それは事実と違うことを、さも
事実であるかのように吹聴するから。だからエセ島民疑惑が消えない。

ヤフーＢＢの件しかり、廃業予定？ホテルの件しかり。
プリシア廃業の噂があるのは事実だけど、実際は部屋を改装したり、
畳を取り替えたりしているし、支配人に聞いたら「廃業なんてとんでもない」
と言ってたぞ。

だから、ドラはここに来なくていい。





☆☆ストップ・ザ・ドラ　ドラエモンからのレスはお断りします　☆☆

☆☆ストップ・ザ・ドラ　ドラエモンからのレスはお断りします　☆☆

>158
コピペの内容についてはコメント書き溜めてますよ
そのうち書き込みします

それにＹＢＢが入ればいいことで、今はウソと言われても気にならないです
予定は来年４月だということです
これは私一人のことでは無いので私だけ相手にしていただいてありがとうです

私を哀れと思ってくれるのはありがたいです
しかしそれは間違いです
私は哀れんでもらえるような事は何もして無いです

私のことに気を使ってくれるより八丈島のことに気を使ってください

どうせなら、頭のいい人、センスのいい人、ユーモアのある人にこの場を仕切ってほしいんだよ。


☆☆ストップ・ザ・ドラ　ドラエモンからのレスはお断りします　☆☆

以前にこんなレスがあったが、本当に島民を馬鹿にした政治屋だなコイツ
　　　　　　　　　　　　↓　　↓
今回の品川区長選に出馬してしまった　内藤　尚　は、あれだけ八丈島の負の
対策を国政に上げるを熱く語っていたのに、品川の区長を目指すのは
島民への裏切りではないか？
http://www.naitou-shou.com/
↑ここの今日の一言を最初から読んでくれ

喧嘩ストーップ！
なかよくやろごん。

>158・160
一緒に出してくれないからコテハン直さなくてごめん

>164

ケンカではないと思ふ。アフォにはアフォと教えてやることも愛情。

ドラちゃんバッシングのイミが何となく分かってきました。

問題があるとすれば、
１．あまりに早く他の人のレスを付けてしまう（他の人がゆるいレスを付けられない）
２．その内容がかなり的確＆真面目（つまり重い）→結局、話が収束してしまう（「仕切る」と言われてしまう）
３．長い

１＆２に関しては、まあ内容的には間違ったことを言っていないのでいっか、と思う人も
３には納得できない現状があるようです。

２ちゃんねる文化はいまいちまだ慣れていないのですが、「マターリ」やりたい人も
いるようなので、「レスの付けやすい書き込み」を心がけてはいかがでしょうか＞ドラちゃん
「けっこう良いこと言っているのになぁ」と思って残念がっている人もいるんですから。

観光ネタです。

ハワイに旅行して思ったんですが、八丈島もオプションツアーを体制を整えてたくさん提供しては
どうかとおもいました。

「富士登山ツアー」「三原山の大滝見学ツアー」「光るキノコツアー」「海中散歩」
「体験ダイビング」「バナナボード＆何か」「ディナークルージング」「初心者釣り三昧」
「歴史を歩く（宇喜多秀家の墓〜馬路〜横間）」「防衛道路散策」「黄八丈機織り体験」
「八丈陶芸体験」「八丈美食ディナー」「体験ダイビング」「小島で遊ぼう」
「植物公園オリエンテーリング」「ホタル水路きもだめし」「ディナーショー（太鼓など）」
「風穴探索ツアー」などなど。

今まででもあったものをメニューとして空港で選んで申し込めれば、ビギナーが十分楽しめると
思いませんか？　もちろんホテルや民宿から申し込みも可（前日６時までとか）。

カードで前払いＯＫ。当日はホテルや民宿までタクシーが迎えに来て、終わったら
送り届けてくれる。

どう？

>167

的確ってのは間違い。意味なくあわててレス付けて、あとで間違ってましたと
いうパターンが過去スレみるとイカに多いか分かるはず。そもそも的確なレス
をつける人は他人を不快にさせない＝スキが無い。ドラはスキだらけ。

>>168

いまでもやってますが何か？　あんた、島に来たことある？

ドラ追放、がんばろごん！
☆☆ストップ・ザ・ドラ　ドラエモンからのレスはお断りします　☆☆

↑
荒らさないでください。
お前の文章キライです。

>167・168 こいたろうさん
なるほど、そういうことでしたら少し理解できます
長いという部分に関しては書きたいこと書くと長くなってしまいますね
読みたくない人には読み飛ばしてもらうしかないのかな

観光ネタですが
空港の観光協会ディスクを窓口に使えるようになるといいですね
観光協会は災害時のために民宿料金、食事代など現金を持ち合わせて無い
観光客のためにカード使えるように故浅沼氏が契約しています

カードが使えないお店での利用料金を観光協会がカードで集金できる体勢は
作って有ります、今使えるかどうか？です

観光協会がカードで集金しイベント業者は観光協会から入金してもらう事が
可能ですね

観光協会のあり方についても、民宿、ホテルの事業縮小に伴ってこのようなイベントに
力を入れるなど、見直しが必要なところ、あるのでしょうね
いつまでも担ぎ屋的に物産展で物を売るより、八丈島の魅力を宣伝して欲しいですね

過疎化が進んで観光協会職員の給料も大変なんじゃないのかな？
観光協会に望む事は何だろう？

>>170
荒らさないでください。に一票♪

追放は掲示板では全く無意味な言葉だと知る人ぞ知る

観光スポットも大事だけどスポットめぐりはいずれ飽きる。
ビギナー向けのきっかけづくりにはいいけどね。
それだけではリピーターは呼べないよね。
八丈島固有のライフスタイルを提供できたらいいんじゃないかな。
民宿とかホテルのスタイルも観光地の通常のサービスでは無くて
客室もそこが自分の家のように感じられるように演出するとか。
手ぐすね引いてるのが見え見えのお土産物屋なんかも目立たないように
してほしいな。
普通の島の生活の中に自然と溶け込んでいるように感じさせつつ
裏ではものすごく計算されたホスピタリティーが働いている
そういうところだったら観光ではなくその人のライフスタイルの一部に
なりうるのではないかと思うし、私も行ってそこで生活してみたいと思います。

八丈島って、観光誘致するには中途半端なんですよね
位置も常夏ってわけじゃないし・手付かずの自然てわけでもない
島の大きさも孤島って言うほど小さく無いし・なんでも揃うほど大きくも無い
やっぱり観光で島の再興をって考え方は無理があるかもです。

>ドラエモン

長文はやめてくれ。

あと自作自演もやめてくれ。

お前が偉そうに仕切るのもやめてくれ。

ネットの場で身元が分からないからといって調子に乗るのもやめてくれ。

>>174
お前一人で被害妄想になってんなよ。

まあまあ、抑えて抑えて、、、
言いたいことは沢山あるんだろうけど。
ここ東京はかなりの雨。。
昨日からずっと。
全然やまず。
梅雨明けしてないんじゃないか？っていうくらいの長雨。

>174

八丈島から市外通話掛ける人って電話代一月どの位かかります？

こんなの見つけました

こうふく電話
http://www.adwa.jp/service/other/ktel/qanda.html

市外通話、毎月定額２５００円だそうです
ＢＢフォンとどちらが安くなるんだろう？

>>176 ぽっぽっぽさん
仲裁になって無いですぅぅ
私、喧嘩してませんよ

>>172・177
面白い提案ですね、都市計画が必要かもしれませんね
ほかの観光地と同じ事やってたって観光客は集まらないのは現状見れば分かります
八丈島独自のライフスタイルどんな形で提供できるでしょうね？

琵琶湖近くの彦根城の城下町は通りが全部昔風の作りのところがあります
交番も土産物屋も食堂もポストも自動販売機まで昔風の建物の中に納まってます

これを八丈島風に作れたらいいのかな？
温泉を中心にした街づくりなんてのも楽しそうですね
ふれあいの湯の周りなら３万坪の農業専用地域が眠ってますね

１７５に一票♪

>178
珍しいものを見にいくという意味での物見遊山とか観光とかの概念はもう
古いでしょうね。
珍しいものの情報はテレビやインターネットでいくらでも手に入るように
なってますから、今の私たちにとっての旅行は日常とは違う環境で一時を
過ごすこと。普段の生活ではできない暮らしを手に入れる事にかわって来
ているように思います。島には都会では体験できないことはたくさんある
と思いますが、それを島の方が提案して下さい。
スポット的に施設を造るのではなく面として広げる事が大事だと思います。
大分の湯布院や蔵のまち川越など、まち全体で取り組んで成功していると
ころのやり方は参考になると思います。

>179
まったく。「癒し」などを求めてくる人も多いと思います。
そういう意味では、八丈に来てな〜んにもしない、というのもある意味リフレッシュになるのかも
知れないけど、何かしたい人には色々メニューを用意して、簡単にアクセスできるようにするべきでしょう。

>>178
つくづく道路拡張に合わせて「景観規制条例」のようなものを作っておくべきだったと思います。もう遅いけど。
まあ、過去のことを言ってもしょうがないので、これからは、もっとトータルなプランを持って島づくりをすることが
大切だと思います。

釣りしたいんだけど、手漕ぎボートを貸してくれるところはある？

ttp://profiles.yahoo.co.jp/divedora

お前やっぱヴァカな顔してんなーｗ

>181
八丈島を熱く語れスレにも書き込んでありましたが
手漕ぎの貸しボートは無いと思います
八丈島は漁船しかないから船なら漁船で釣るしかないと思います
波が荒いのと潮の流れが速いので手漕ぎボートは危なすぎます

磯釣りで有名な島ですから
ボートで釣るより磯釣りをお勧めします
岸壁からでも結構大物が釣れますよ

>182

こいつ、ニフティの島フォーラムの常連だったな。こいつがドラなのか？
んじゃ島民じゃないよ。

179-180、文章の特徴が一緒なんだけど。バレバレなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだな（ｗ

↑カーン　残念！別人でしょう。
一人は知ってる人だし、、
そんなこと書くより、島がどうすればよくなるか考えてみれば？

島の素材や潜在的な魅力をどう発掘し、ビジネス的にも成り立たせるか
でしょうね。
航空運賃値下げもひとつですが、平行して、島の受け入れサービスの
向上も必要でしょうね。
できれば、初期投資の少ない事で、すぐできる事
今日、三原山散策したけど、穴場スポットがいっぱいあるんですよね。
情報をうまく発信していくことも大事でしょうね。

ここの住人って何人でつか？

>168
自分の意見の続きなんですけど（反則？）
「タクシーで」というのがちょっとミソなんです。うちの親戚が都内から観光に来ても
誰も免許を持っていないからレンタカーはムリ。何をするにも移動は僕がしなければならないんですよね。

バスなど使い物にならないし、タクシーは高い。

そこで目的地への移動まで料金に含まれていれば損した気にならないし、タクシー業界も潤うんじゃないかと。

あとはセットで、３日間いくらでも乗れる巡回マイクロバス券（坂下地区をグルグルと回る）を売れば
個人のニーズに合うのではないかと。

>>185　さん。
かなり立場が逆転しつつあることに気が付いていないのだろうか。

>182あれ？自分の顔鏡で写してんじゃあないの
>>184島民か島民じゃないなんてそれこそ了見の狭い○○の言うことじゃないの？
>>185立場が逆転?そんなの気づくわけないさ。
いいかげんわかってもいいころじゃあないの？
誰も相手にしてないってさあ

>188こいたろうさん
タクシー業界潤す前に、各社で再度乗務員の研修をきちんとやってもらいです。
全部とは言わないけど、、空港前にたむろってる運転手なんて、
ひどいもんだと思います。
服装からしてなってないし、客待ちでハンドルに足なんか乗せたり。。。
菊正が1番まともだったような気がします。

続き。１８２，１８４，１８５ここは、島の将来を考える場所でしょ
ドラエモンの将来考える場所じゃないよ。そんなこと考えてる時間が、もったいないと思えないのが、情けないよね
もう一度、頭を振って、よく考えなさいよ。念のため言っておくけど私はドラエモンではありませんよ。
余りに情けない投稿に、黙ってられなかっただけ。

>かなり立場が逆転しつつあることに気が付いていないのだろうか。





まったくどいつもこいつも困ったヤツだな
町立病院へ月曜、朝一で行ってこいよ。

私を嫌うのは構わないけれど
２ｃｈで助けを求めてまで何とかしたいのかな？
２ｃｈと言えどもあそこは釣りではまともな話してますよ
みっともないから、自分の力でやってください

八丈島を熱く語れ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1014525771/l50
910 ：名無し三平 ：03/08/11 13:42
だからさ〜、ドラエモンをどうにかして下さい・・・

お願いします。
911 ：ザリガニ ◆IZm9C5th3Y ：03/08/11 13:43
だれよドラエモンって


912 ：名無し三平 ：03/08/11 15:18
ドラエモンはここにいます。
どうにかして下さい・・・
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1060443358&LAST=50
宜しくです。

こんなこと、もう他で書き込まないでね、お願いしますよ

ひどいなあ
りっぱなアラシ行為です！

タタキヤは
そろそろ徹底無視という方向でいきませんか？

もしくは管理人にはいってもらいましょう。
アク禁は、好きじゃないがルールを守れない人の面倒までもみれないのも事実
ですね。

おお！皆さん。早起きですね〜
建設的な意見、他の方ないのでしょうか。
ドラエモンが〜〜〜とかじゃなくて。。。
そういう私も、、お邪魔虫？
多分、ここに来ている方って島関係の方でしょうからね。
うざいっ！とかなんとか言っても仕方なっきゃよ〜

>194

すべての原因は約１名の言動にあるわけで。
管理人が一番相手にしたくないパターンですよ、これ。

つーか、こんな場所でウザウザカキコするより、自分の仕事しなよ。
そのほうが１００倍島のためよ。

その原因になっている約１名が開き直っているから手に負えない。

>197

静かになるんじゃない？　素性がバレちゃったし（ｗ
ヤフーBB導入決定も大嘘だし、プリシア廃業もガセネタ。
ほーんと１００害あって一利も無い。

約１名はどういう理由があってわざわざみんなにそんな大嘘を付くのかな？
どう考えても荒らしだよね。

ダイビングショップあたりで島の情報を聞きかじっているんだろ。
だから中身が不正確だし最近の島の情報に疎いと思われる。

>197〜200
二人とも八丈島の人じゃないのかな？
プリシアは今月いっぱいで廃業です
そんなに信じられないなら来月の予約でも入れてごらんなさい
きっちり断られるし、廃業する事も教えてくれますよ
噂話だけで思い込んではだめだとおもいますよ
ちゃんと調査してから発表しましょうね

それから、写真も私じゃないですよ
これで間違い写真は２回目ですね
ダイビングショップから情報なんて聞いてませんよ
自分の目で見たり自分の耳で聞いたことしか書き込んで無いですよ
こんなことしてたら君たちが嘘つきになってしまうよ、気を付けましょうね

ＹＢＢについては改めて書き込みますよ

コテハン叩き対策に管理人に介入してもらうか、そろそろ。

>201

９月の３連休、予約入れたけど何か？
噂話だけで思い込んではだめだとおもいますよ
ちゃんと調査してから発表しましょうね

http://www.pricia.co.jp/hachijo/tariff.htm

↑プリシア、来年３月までの料金表

＞２０３、２０４
たった、２時間の違いで、ネットでは予約とれませんねぇ｡
しかも、ネットで予約のとれる８月２１日から、
１１月１４日までずーーーと満室。
そんなに混んでるホテルが廃業するわけないですよねぇ｡

やっぱり約１名の大嘘つきがいるわけですね

八丈富士は噴火しないの？

http://www.pure-gold.jp/mobu/

プリシア八丈もしも営業するなら７・８月以外
前と同じで島民紹介なら一泊５０００円じゃないの？

>>203
９月の連休に予約取れたんですか？
八丈島のプリシアですか？
与論島のプリシアですか？
八丈島ならまったく意味の無いウソなんですよね

>>205 名古屋人
１１月まで満室ですか
私は会員でないので確認できませんでした
今の八丈島でそんなことは有り得ないですね（笑）

プリシアリゾートの件
遠くからやり取りみてましたが、
本当はどっち？
ＨＰみたけど、廃業なんてどこにも書いてありませんでしたが。。
普通、廃業するなら、トップページに書いてあっても
おかしくないと思いますけど。

>209はプリシアが９月１日の時点で営業していたら何らかの責任は取れるのですか？

＞２０６
大嘘つきとその仲間は３人くらいいるらしいですよ＞１３７

＞２０９
＞今の八丈島でそんなことは有り得ないですね（笑）
日本全国そんなことありえないのでは？

＞２１０
どっちでしょうねぇ
あと半月もすれば、はっきりするでしょうけどね｡

どっちが嘘つきか、知りたい人は電話してみてくれ。
プリシア八丈　04996-2-5330

>>205
ネット割引は部屋数限定だからすぐに「満室」になるね。あくまでネット分が
満室なんで、全館満室ではない。ちょっと考えれば分かることだが。

７月上旬の時点では廃業は確定的と見られていたが、その後状況が変わった模様。
少なくとも８月末で廃業するなんて信じている人間は地元にゃいない。

>>211
９月１日以降、ここには来ないで欲しいですね。大嘘つきは誰も相手にしません。

☆☆ストップ・ザ・ドラ　ドラエモンからのレスはお断りします　☆☆

>210 ぽっぽっぽさん
普通ホテルなどの廃業はトップページには載せないでしょう
ホテルで検索すればまだ国際観光も出てきますよ
さすがに自社ＨＰは削除されてますね
ホテル案内にはまだヒットしますね

>>211
プリシア八丈の場合、噂では契約更新の値上げとされています
交渉が決裂したのだと思っています

私は本日電話して言われた事実を書き込んでいるだけです
９月１日に営業していても責任を取るつもりはありませんし
責任を取らされるような書き込みはして無いです

ウソだと言われたので確かめてから書き込んだまでです
責任ウンヌン言うなら電話して確かめてはいかがですか
確かめた上で同じ土俵の上で話しませんか

廃業すると書いた事が間違いならこの場で謝りますよ
私としてはこの場で謝るような方向に進んでもらいたいと願っています

>214
あなたはもしかして、ワザと潰れますよと噂を流してホテルの経営を窮地に陥らせ
ようとしたのですか？
訴えられますよ・・・呆れたものですね。

>214
風評被害って知ってますか？
風説の流布はご存知ですか？

島民紹介ってあるんですか・・・
知らなかった。

>214
ドラエモンさん、レスありがとうございます。
うーん、まあ、確かにおっしゃる通りかも知れませんね。
廃業するよっ！なんて、いきなりは書けないと思います。。
でも、あそこのあれだけの部屋が満室っていうのも。。ね。
八丈島が(日本全国どこでもそうだと思いますが)観光で生き残っていくには？
人が集まって来るだけの魅力がないと、老人ばかりの島になってしまいます。
言えるのは、交通は至便だ！ということに尽きます。
今、仕事で埼玉のとある場所まで毎日車で通勤してますが、
たかだか、60キロ進むのに、2時間もかかるんですよ！
最初の頃のカキコでも言いましたが、島の皆さんはかなり恵まれた環境に
居られると思います。
島の発展に何の関係があるんだ〜！！ってまた他の方から言われそうですが。
つまり、使える時間がたっぷりある。
だから、うらやましいです。
仕事があって、DSL環境が整えば、いずれ、帰島したいと思いますぅ。

謝って済む問題ではないということを理解しておいて欲しいな〜

皆さんはどう思われますか？

謝る前に誰に確認し、どのように聞いたのか説明する必要があるのでは？

ここの住人　4人くらいかな・・。

>長野県の住基ネットをめぐる、総務省と長野県の公開討論会の様子が、ご存知
>とは思いますが、下記のブロードバンドＴＶの「田中康夫ちゃんネル」で見る
>事が出来ます

http://www.vivia.tv/

との、案内を貰ったのですが実行帯域500kbps以上が必要ですとのことで
八丈島では見ることができない・・・悔しいなぁ

>218 ぽっぽっぽさん
私が東京に出稼ぎに行っていたときは、４時に宿泊先を出て現場に５時に着いて
２〜３時間車の中で寝てました
通勤時間外すと大分早く着く場合も有りますね
通勤ご苦労様です

無責任な奴が何を言っても説得力ゼロ
相手にしてくれるのは知能の低い奴だけ

↑
オマエのことだろ。
低脳自慢はモウやめておけ！

いま電話で確認したけど廃業なんて有り得ませんだってさ＞プリシア

201 名前： ドラエモン 投稿日： 2003/08/16(土) 12:48:25 ID:S3d.GU9s
>197〜200
二人とも八丈島の人じゃないのかな？
プリシアは今月いっぱいで廃業です

こんなことを書いておいて、

９月１日に営業していても責任を取るつもりはありませんし
責任を取らされるような書き込みはして無いです

これはないでしょ。プリシアの誰から聞きましたか？

>233ドラエモンさん
皆さん、こんにちは。
1週間続いたお盆休暇も今日で終わりです。
お盆休み中天候が良かった日はたったの１日だけ。。
バイク整備やら、車整備、秋葉原などもやりたい＆行きたかったですが、
もすこし天気がよくなってからかなあ。
通勤の件　ご心配ありがとうございます。
そうですね。完全に通勤時間をずらせばだいたい１時間ちょっとですね。
ただし、その場合は５時には家をでないと。。。
仕事を代えたほうが良さそうですね(涙)。

ご要望通りプリシア八丈の支配人○きべっ○氏に問い合わせました
プリシア八丈としては廃業の意思は無いそうです
営業も黒字だそうです（良かった♪）

プリシア八丈を営業するミサワリゾートは、オーナーより建物の運営を委託されて経営する会社で
４月にオーナーとの契約更新がありその契約が旨くいかなかったそうです

エージェント（旅行会社）に販売する９月からの商品（部屋）は５〜６月に決まるそうです
契約が滞った為９月以降の予約は受けられないようになってしまったそうです

契約更新の際、消防法の改正で現在の建物には不備があり、消防設備は資産の為オーナー負担なので
改造を願い出たところ改造は出来ないとの返事が滞った原因だそうです

８月３１日まで建物の買取を含めて交渉は続けるそうです
最終決定は８月３１日の契約終結日になるそうです

もしもオーナーがミサワリゾートより良い条件を提示する建物を運営する業者と契約すれば
（たとえばＡＮＡホテルズとか）別のホテルとして営業する可能性もあるそうです

プリシア八丈としては廃業の意思は無いそうですがこのまま契約ができなければ撤退と
なってしまうそうです

契約が旨くいくか買取が旨くいってくれると、プリシア八丈は存続してくれるようです
このことは南海タイムスにも発表して記事になっているので、書いて構わないと言っていました

私この記事の出てるタイムス読んでなかったなぁ、失敗でしたね
後は建物オーナーの決断でプリシアとしてはどうしようもないようです
撤退ですね、廃業と書いたのは間違いでしたね、謝ります、すいませんでした m(__)m

支配人はこんな事も話していました
町は観光のことをもう少し考えた方が良い、ひょっこりひょうたん島を使った宣伝には
４０００万円近い税金が投入されているようですが効果が見えません
だそうです

八丈町はホテル業界や民宿、観光協会会員、商店などと話し合いする姿勢が無いと
無駄な宣伝費を掛けて集客できない結果に終わってしまいますね
こういうことってどこの部署で誰が音頭とっているのだろう？

撤退ですね、廃業と書いたのは私がお前たちから言われる事に苛立った為に
間違ってしまいました。
この場でお前たちに謝ります。
すみませんでした。
どうぞ許して下さい。
そしてもう私の事を苛めないで下さ・・・（涙


もう、辛いんです・・・

>ドラ

これで分かっただろ、お前は100害あって一利なし。
もう出てくるな。出てこなければ忘れてやる。

>190　ぽっぽっぽさん
>タクシー業界潤す前に、各社で再度乗務員の研修をきちんとやってもらいです。

これって島の店だろうがなんだろうが、どこの業界にも言えることですね。つまり「サービス」としての意識が思いっきり欠如している。
ｱﾗﾗ辛口かなぁ。

この辺は業界で講師を呼んで勉強会を開くなり、自主的にやってもらう以外にないと思う。
全体的な意識の問題だから。

あと、もうくだらないやりとりは止めて欲しいんだけど‥‥。

訴えられるのが怖くて必死で支配人におべっか使ったって
関係者が言ってたよ　。

爆笑ですね

コテハン　うざい

>231 こいたろうさん
>つまり「サービス」としての意識が思いっきり欠如している

これって感謝の気持ちだと思うんです

自分のタクシーを利用してくれてありがとう
自分のお店に来てくれてありがとう
自分の作ったものを買ってくれてありがとう
自分の民宿に泊まってくれてありがとう

八丈島に来てくれてありがとう

言葉で書くのは簡単だけど
感謝の気持ちを持ち続け態度も表情も言葉でも感謝を表すのは
本当に心底意からの識改革が必要かもしれませんね

自分も含めてですが、勉強会で簡単に意識改革が出来るとは思えないですが
やってみる価値は有りそうですね
４日の感動を覚えるような講演は中々聴けないでしょうねぇ

あらら間違えちゃった

誤>本当に心底意からの識改革が必要かもしれませんね

正>本当に心底からの意識改革が必要かもしれませんね

でした m(__)m

ドラエモンさん、応援しています。

コテハン叩きは、島国根性という昔からある言葉をおもいださせてくれ
なつかしい日本人に出会ったような気分になります。
多くの人がそうであったように泡沫の如く消えることでしょう。

＞231　こいたろうさん
ん、まあ、確かにどこの業界でもそういった認識の欠如はあると思います。
島に限って言えば、タクシー業界かなと強く感じる訳でして、
特に中高年のドライバーはその状態が顕著ですね。
逆に今時の茶髪ロンゲ風の運転手のほうが全然、まともだったりします。

まあ、全体的な意識の改革が必要だと思います。
(ここにきてる自分も含めてですけど)

コテハン叩き？はもうそろそろと辞めにしませんか？

コテハン叩きは本位ではないが、きちんと今回の問題を検証し、
同じような問題が起こらないような対策を考えるべきだろう。

まず、１６日の昼過ぎのカキコでは、「廃業」と明確に言い切っている。
そのうえ、同日夜９時のカキコでは電話で「廃業」を確認した名言している。
ところが翌日１７日１５時の時点では、プリシア支配人から廃業しないと聞い
たとカキコしている。では、１６日に「電話で確認」というのはウソだという
ことになる。

島の観光発展にとって重要なホテルの営業動向に関して、確認したとウソを言
って事実と違うことを事実と言い張り、少なくとも１７日の昼過ぎから翌日の
１５時頃まで、実に２８時間に渡ってウソの情報を不特定多数に対して流して
いたことになる。こんなことを平気で行う人物を、八丈島の代表のような顔を
させておくわけにはいかない。まちＢＢＳの管理人に対して、断固たる措置を
求めたいと思う。賛同する諸君はカキコにて意思を表明してほしい。

以下、ドラの犯罪的行為の証明

>>201 名前： ドラエモン 投稿日： 2003/08/16(土) 12:48:25 ID:S3d.GU9s
> >197〜200
>二人とも八丈島の人じゃないのかな？
>プリシアは今月いっぱいで廃業です
>そんなに信じられないなら来月の予約でも入れてごらんなさい
>きっちり断られるし、廃業する事も教えてくれますよ
>噂話だけで思い込んではだめだとおもいますよ
>ちゃんと調査してから発表しましょうね
>
>>214 名前： ドラエモン 投稿日： 2003/08/16(土) 21:26:30 ID:S3d.GU9s
>
> >211
>プリシア八丈の場合、噂では契約更新の値上げとされています
>交渉が決裂したのだと思っています
>
>私は本日電話して言われた事実を書き込んでいるだけです
>９月１日に営業していても責任を取るつもりはありませんし
>責任を取らされるような書き込みはして無いです
>
>ウソだと言われたので確かめてから書き込んだまでです
>責任ウンヌン言うなら電話して確かめてはいかがですか
>確かめた上で同じ土俵の上で話しませんか
>
>
>>228 名前： ドラエモン 投稿日： 2003/08/17(日) 15:04:15 ID:QvD6Vzlo
>ご要望通りプリシア八丈の支配人○きべっ○氏に問い合わせました
>プリシア八丈としては廃業の意思は無いそうです
>営業も黒字だそうです（良かった♪）

>238
う〜ん。。。
そう言われればそうなのかも知れませんね。
政治家でもいるでしょ？
発言を撤回致します云々。。。
断固たる措置をとればいいのかも？知れませんが、、
他の皆さんはどう思われます？

と断固たる措置るべきだ！！！！！！！！！！

>238

16日から17日にかけて、が正解ですね。
今回の場合、プリシアを運営するミサワホームと、ホテルのオーナー
との契約交渉がなかなかまとまらないのが原因ですが、「プリシア」
として営業継続するにせよ、名前が変わるにせよ、営業は続行される
ことは、タイムスを読まなくても島の事情に詳しい人なら分かってい
たと思います。

>>239

意外と見過ごされがちですが、ネットでの仕切り役の人は非常に慎重な
行動が求められます。ドラエモンさんは一生懸命やっておられることは
認めますが、今回のように不用意な言動や勇み足、自分に反対する人を
小ばかにするような態度など、仕切り役としては相応しくない行動も多
く目立ちます。「一生懸命だから」という弁護をする人もおられるよう
ですが、ここできちんとけじめをつけないと、この先もっと大きなトラ
ブルを起こすことは必至と思われます。

ドラエモンさん個人のためにも、断固たる措置を取るべきと考えます。
一定期間の書き込み自粛を提案します。

ここだけ強制IP表示のスレにしたら
ものすご〜くステキなスレになりそうだよね（ｗ

>238
私も大賛成です。
嘘をついておいて責任も取らずに逃げている人なんか必要ないと思います。
被害に遭われたホテルが心配です。

>243
逃げるなんて意味が無いからしないですよ
みなさんの意思表明を見させていただいてますよ
ご心配には及びません

友達からＤＭ来ましたよ
>心配なら、泊まってやれよ！だよ
だそうです

>>241
もう一度調べて間違いを訂正して書き込んではどうですか？
人間同士、間違いを許せないなんてことは無いですよ
私は仕切り役でも八丈島の代表でも無いです、一般の参加者ですよ
そんな役はご辞退申し上げます

http://www.misawa-resort.co.jp/index.html
ここで調べれば訂正箇所は直ぐに分かります

>>242
良い意見ですね、大賛成です♪

ドラちゃんへ

>ドラエモンさんは一生懸命やっておられることは
>認めますが、今回のように不用意な言動や勇み足、自分に反対する人を
>小ばかにするような態度など

上記の言葉を真摯に受け止めご自分の過去の発言を直視してみたらいかがですか。
このことをきちんと受け止めたことが伝わらないと、反省したと認められないのでは無いでしょうか。
過ちを許すかどうかはあなたが決める事柄ではないですよね。

>245

>過ちを許すかどうかはあなたが決める事柄ではないですよね。
ましてや、コテハンで書き込まない、通りすがりの貴方が決めることでもないですよね。

>>自分に反対する人を小ばかにするような態度
匿名なら許されるとでも？

>246
私は人の発言を小ばかにしたことはありませんよ。
許すかどうかはこのスレの住人ひとり一人が自分の心の中で決めることだ
と思いますが。匿名であろうとなかろうと。
匿名での発言を否定するかのような言い方はまちBBSの否定につながり
かねないのでご注意を。

しかし、懲りない奴が約１名いて困ったものですね。
変なお荷物を背負ってしまったようで、誠に残念です。

>246
>匿名であろうとなかろうと

識別できなければ、コテハンとは違いますよ
貴方の書き込みなのか、別の匿名の書き込みなのか判別できなければ

>私は人の発言を小ばかにしたことはありませんよ

は無意味な発言です

匿名を否定するような事は246は言ってませんよ
書き方を言っているだけです
まちＢＢＳの否定に繋がるとも思えないですね

責任を持った発言をするには匿名では出来ないだけでしょう
ドラちゃんと呼ばれるほど親しい間柄ですか
私だって匿名で書き込むこともできるのですよ

あれれぇ〜またまた間違い

>>247
>匿名であろうとなかろうと

でした、ごめんちゃい m(__)m

あなたから反省の言葉は聞けそうもないですね。

>251
だから懲りない奴だよって言ったでしょ・・・
まともに相手にすると何かと疲れますよ・・・
だから変なお荷物を背負っちゃったって言ったんですよ。

>249
あなたの発言を裏返せば、「コテハンで間違った情報を流すことの責任は
極めて重いのだ」と自分で言っていることに気付いていますか。

>253
間違った情報とは何ですか？
廃業と撤退ですか？
このまま契約更新できなければ会社としては廃業して撤退する事になるでしょうね

他の間違いは問題外ですか？
匿名なら関係無しですか？

こいつ　「？」が多すぎっ！

ただいま、得意の開き直り中でございます。

何故叩きは必ず連続レスなのか。

>254

まだ分かっていないようだね。
撤退する可能性があるのはミサワホーム。ホテル本体は名前を変えてでも
営業続行することは可能だし、そうなる可能性は高い。

キミはハッキリ「廃業」と書いてしまった以上、黙って非を認めてしばらく
自粛するべきだろう。

>254

201 名前： ドラエモン 投稿日： 2003/08/16(土) 12:48:25 ID:S3d.GU9s
>>197〜200
>二人とも八丈島の人じゃないのかな？
>プリシアは今月いっぱいで廃業です
>そんなに信じられないなら来月の予約でも入れてごらんなさい
>きっちり断られるし、廃業する事も教えてくれますよ

あなたのこの発言を忘れないようにして下さいね。
現時点でも廃業も撤退も決まっていない状態ですよね。
にも関わらず、16日の時点で（さかのぼればもっと前ですかね）
あなたは廃業すると言い切ったわけです。
この時、たとえ撤退と言ってたとしても間違いは間違いですよね。

現実として撤退するとかしないとかではなく、決まっていない時点で
決まったかのような発言をしたことが問題ではないですかといっているのです。
コテハンの発言だからなおさら責任が重いことを自覚して頂きたい
と望んでいるのです。

>258
ミサワホームは株主ではあるけれど営業には関係ないです

>259

同感。みんなが問題視しているのは、将来どうなるか分からないのに、
間違った情報を確定的な事実であるかのように言い切ったことだ。

言い訳がましいことはやめて、反省の態度を見せることだ。

( ・_) 様子見です

>262

様子見は結構ですけど、あなたの意見をお書きになったらいかがですか？

>259
そうですね、おっしゃるとおりですね
私が聞いた相手は確かに今月いっぱいで廃業と言いましたが
それは言い訳にしかなりませんね

支配人にその時点で確かめるべきでしたね
そうすれば廃業撤退の意思が会社に無い事は分かりましたね
オーナーサイドの問題だという内容もその時点でお伝えできましたね
今後はもう少し慎重に調べて書き込むようにします
すいませんでした
以後注意いたします。

廃業だの、撤退だの今ごろそんなこと議論してる場合じゃないだろが、
これじゃ、これからの八丈は、高い高い塀の中で、どんぐりの背比べか？
塀が高すぎて、外の世界が見えない、ま、なまじ見えるより、完全隔離して、
島の中で、こつきあいしてるのが、あってるってことか。
レベル低すぎ！！

約１名はこれでここには来ないんだろ？
良かった良かった。

思うに、ある者（たち？）は、特定の参加者（Ｄ氏）を排除したいと、
しつこく書き込み続けています。
Ｄ氏の書き込みが不快だからと。

しかし、自分たちの書き込みを不快に思う人がいることには
気がつかないのかなー？
それに、排除したくてもＤ氏にはその気はないから排除できないのに
むなしく「来るな」と言い続けている。

あんた（たち）が本当にＤ氏と一緒のスレッドがいやなら、
別のスレッドを立てればいいじゃん？

そしたら、Ｄ氏もそこまで追いかけていくことはないと思うよ。
お互いの願いが叶うはずでしょ。

それとも、いつまでもじゃれ合っていたいのかな？

またまた「？」が多いね

■独身貴族■
http://www.rantyan.net/akira/linkvp.html

>266はコテ叩き age

見方が単純だね。

☆☆ストップ・ザ・ドラ　 ドラエモンからのレスはお断りします　☆☆

まあ、足りない人に説明する義務もないんですが・・・

私はこの精神に共感している者です。

痛々しい人よ、さようなら。
ようやくこのスレもまともになりそうでつね。

今年のミス八丈って島外者らしいがどういう人なの？？

>267

仮にあなたの仮説が正しかったとしても、その好まざる連中に荒らしの口実を
与えているのも、あなたの言うＤ氏なんですよ。Ｄ氏がよく考えてからカキコ
すれば、何も起こらないことです。

少なくとも１年以上はここに参加してほしくないですね。

Ｄ氏って誰の事ですか？
はっきり書きなさいよ、はっきりと！！！

>276

あれだけの熱心さがあるなら、自分でサイトを開いたほうがいいと思う。
自分のサイトなら好きなこと書いても誰からも文句言われないし。

267は奴でしょう・・・

そうです、奴は名無しで割り込んできますので注意して下さい。

奴は恥知らずですから。

実際249でこんなこと言ってるし


>私だって匿名で書き込むこともできるのですよ

呆れるばかりです。

皆さん、だいぶ熱くなっておられるようですね。
確かに掲示板って匿名で書き込みできるようですが、
この掲示板はＩＰは記録されていますよね。
ダイヤルアップだと、1度回線を切断して再接続すれば、
違うＩＰが割り当てられる訳でして。。
なんにも記録されていないＨＰとか板と違って、
完全に匿名ってのは無理だと思います。
顔が見えない、、っていうのは確かです。
お互いの顔を見ながら、こんな会話、ずっと続けられますか？
ここに来てる方々は島の方が多いみたいですから、
1度オフ会を開いて顔つき合せて納得行くまで
話し合ってみたらいかがでしょうか？
顔が見えないから言いたい放題なんでしょう？
今のままだと将来を考える板じゃなくて、
現在を話してる板になっちゃいますよね。
長文失礼。

そろそろ、レスが300に近くなりますが、、、
sage進行で行きますか？

医療について。

島民がもっとも不安に思っていることは医療についてだと思います。
町立病院批判はここでは控えたいと思います。

ブロードバンドがやってくることを前提に、

（１）大学病院と連携してレントゲン写真やＭＲＩの写真の遠隔診断
（２）２４時間・無料電話医療相談（町立などとの連携有り）

※（２）はＴＶ電話でも使わない限り、あんまりＢＢの必要はないけど。

こんなことが実現すれば、島民の安心感はぐっと増すのではないでしょうか。
小さい子供がいる我が家にとって、いつでも相談できる、すぐに対応してもらえる
となれば、こんなにありがたいことはないと思うのですが。どう思いますか？

>282-283

ちょうどいい機会だから、今後も含めてこの場の利用方法を考えてみたらどう？
少なくとも複数の人からクレームが出ているのだから、謙虚な態度でわが身を
省みてほしい。

※sageる必要ないでしょ?　つーか、まちbbsってsageられるの？

>285 東京では可能だが関東では駄目な模様

>278
>自分でサイトを開いたほうがいいと思う。

そうね。彼がそうするならそれでもいいが、新しく「八丈島の将来をまじ
めに考える」スレッドを開いてもいい。
それで、コテ叩きにうんざりしている者同士がそこに移っても同じこと。
お互いの幸せのためにそうしましょうか？

ただし、荒らしが目的でやっているようにも見えなくもないので、
それで解決できるかどうか、イマイチ確信は持てないが…。

コテ叩きを許せない方々、どう思いますか？

スレの乱立は好ましくないですね。

>288

カキコの大半が罵詈雑言のスレこそ好ましくないと思うが。

その原因は約１名の言動にあることは再三指摘されているわけだが？

そもそも同一地域のスレの乱立はルール上認められていないんだけど。
それとも「大賀郷・三根」と「樫立・中之郷・末吉」に分けますかい？

それは見解の違い。
お互いの波長が合わないだけでしょ。
それなら住み分ければ済むことじゃないの？

だから、みんなの意見を聞き入れられないなら、どこか別の場所で好きなだけ
言いたいことを言えばいいでしょ。ここはあんたの持ち物じゃないんだから。

↓ここで無料のBBSを建てられますよ。

http://www.teacup.com/fbbs/

>293
そこまで指図するとは、なんというご親切！
仕切りたい願望が、他の「仕切る人」を受け入れないという好例だね。

↑他の仕切る人って誰のこと？

レスをきっちり読んでいるのか、読んでいても
理解力が足りないのか、本当に、くだらない、あげあしとり、嵐ごときの内容には、うんざりですね。
私は島外者ですがここはよく読ませていただいています。しかし余りに
低レベルな内容にはうんざりしています。顔が見える見えないにかかわらず、品位発展性のない
レスは、八丈の恥を晒しているようなものではないでしょうか。、こういう人たちがこれか
らの八丈の将来を無くしてしまっていると思うと、良識ある八丈の方が気の毒でなりません。
いいかげん、意味のない、ドラエモンたたきは、おやめなさい。
島外者の間でも、あなた達の低レベルなレスは、笑いものになっていますよ。

「約１名」の方が「仕切る」からと非難してるんでしょ？
私は「仕切る」人がいることを許容しないわけではないが、
自分で仕切りながら「仕切る」人を非難する自己矛盾をお教えしただけです。

でも勘違いしないでね。私は「約１名」とは別人です。

↑は　295　の方へのレスでした。

>>296
恥ずかしいです。
本当に済みません。

↑あなたのことかとおもた。
ていせいのしかたもたれかににている。

↑とうみんだいひょうしてあやまってるとこも