●富士見台 高野台スレッド 〜PART11〜●

PART11になりました！
過去スレ関連リンクはこちらをどうぞ
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1007282100&START=238&END=238&NOFIRST=TRUE

２ゲットー。
ごくろうさま。

ラドン湯どう？

おつかれさま。
初書き込みです。

あれ？
なんか駅単独説が流れてたけど、結局分割ですか?
旧富士見台駅派としては、違和感なかったんですけど。

ラドンは、１２時閉店になってから行かなくなっちゃいましたねえ。

５ＧＥＴヤッタネ!!(v゜ー゜)ハ(゜▽゜v)ィェーィ♪

>>3
ラドン湯はロッカーキー番号によって鼻が曲がるほど臭いロッカーに当たる
ことあり。あれなんとかしてけれ。
あと、男湯にはいつもヤクザがいる。
車持ちなら常盤台の板橋温泉か新座のバーデホフまで行くとよろし。

>>6
そうかあ
あんまりリラックスできない？
入場料高いから、ちと敷居が高い

>>4
富士見台よりの高野台民だけど、分割反対だな。
高野台だけだとヤマダ電機以外にネタがない！
駅前の地主が高賃料を保つためおもろい新規出店とかなさそうだし。

酒屋のオヤジに計画経済されている街。
それが高野台だ。

＞8
ごもっともです。

つまらん街です。
酒屋のオヤジだけのせいではないだろうけど、
まだまだ地主に支配されている街。
まあ、その分変な店がないのがいいけどね。
環8開通をきっかけに少しずつ変わるかな？

>>8
もうかってるの？

練高の駅から桃太郎寿司に向かってく途中になるムッシュガーデンとか言う
ケーキ屋で買った事あるひといますか？おいしかったですか？
数日前に車で通り過ぎて発見したのですけど、旨いなら買いに行きます

地主はいいことだよ
ふるさと日本の象徴だからね。
この地域も豊島氏とか北条氏の支配下にあったわけで
古きよき伝統を守っているという点で
やはり地主は正統な文化後継者だと思う。

>>９
団地があるからなかなか発展はしないかと・・・
北側も倉庫街が消えればな〜
・・・まぁ俺南田中だからあんま北側のことよくわからんけど。

三省堂書店（ピーコック内）ってなんで
ファミ通無いんだよ！！！

>>12
残念ながら、今生き残ってる地主のほとんどは、がめつい百姓だよ。
だから、今日までその土地を残せた訳で・・・　しかも最近は相続とかで
苦しい家も多いみたいだよ。
>>13
あの都営団地無かったら、石神井公園近いし、川の縁だし、高級邸宅街に
なってたかもな・・（苦笑

>>10
練高駅前バーミヤン、セブンはそれぞれのチェーン内で全国有数の繁盛店。
「家賃高いけどその分同業を入れないから」みたいな密約ありそうです。

このスレに書き込む程ではないかも知れんが
新しい保険証ってカード式になって無くしそうで恐い。
持ち歩きには便利だろうが、
なんつーか有難みが…。

>>16
ということはやっぱりそこの地主さんは賢いってことじゃない？
昔の練馬区は人が少なくて、あとから来た人の方が圧倒的に多いんだから
やっぱりそういう地主さんを尊重していく姿勢こそが大切だと思う。

っていうか、その地主は当然自分家の富の事しか考えてないと思うが・・・

近くにあるお寺もあそこの地主さん一族のじゃなかったっけ？
そう考えると地域文化にも十分貢献してくれていると思うんだけど

あまり地主さんを批判するのは良くないと思ったので意見を書いてみました。

以上

店が無いの、普通の店がね。
チェーン店とかは有るけど、競争が無いから日に日に（略
ほんと、この辺の土着民は心が狭いんだから。

>>21
練馬高野台はスーパーには困らんが
娯楽系の施設が乏しいよな（憂）

地道に育っているようですね、このスレ。
富士見台より住民としては、駅単位で分割せずにまったり行きたいものです。

ところで、こんなところで募集もどうかと思うんですが、
東台球場(剣道場のあるとこ)界隈で毎週火曜か木曜日、野球できる「漢」
居ませんか。

当方、妖怪で言うと「ぬらりひょん」のような長寿だけが売りの草チーム

平日昼間、我ながらものすごい堅気でない条件だなあ、と、思いつつ・・・
長文すまんです。

>>23
漏れ近いし自由業だからその時間帯でもできると思うが…

いかんせん、10年以上野球をしていないので多分無理だぼ。

>>18
論理展開が全然分からん（ｗ
１行目は地主は（ずる）賢いって事言ってるだろ？
で、なんで３行目のそう言う地主を尊重すると言う結論になるんだ。
あ、一緒に利権すってるクチか。

>>25
禿げ同。
18は逝ってよし。

＞１１
シュークリームうまいっす。ランチもいいよ。
高松かな？光が丘の入り口にある店のチェーン店だよ。
近所に新規開店したクリーニング屋情報求む！

>>27
おお！情報サンクスです。
シュークリーム好きだし今度買いに行って見ます。

>>24
ブランクなんて関係ないです。
こんな狭いところで反応してくれてすっごくうれしいです。

よかったら是非一緒に野球しましょう。

合流方法は追って考えますが、年会費２万円ってのは大丈夫?
本格的にやるならユニフォームの上と帽子、１万幾らも…

なんにしても、お金のこと抜きで、一回遊びましょう。
泣き上戸は嫌い！とか、飲み会での相性もあるだろうから…

申遅れました、当方３５歳、チーム平均年齢は４５歳ほどです。

また見に来ます。

分　　割　　反　　対　　！
ス　レ　の　無　駄　使　い　だ　と　思　う　が　ど　う　か　？

>>29
そういう野球チームがあるのですか〜
ちなみに私は富士見台テニスクラブの人ですｗ

俺は富士見台側だが、高野台にも行く
高野台側の人間は富士見台に来ないのか？

ちなみに、中村橋と鷺宮と下井草・井荻スレも見てる。
練馬スレは書き込みが多いので見てないが。
分割しても結局両方見ることになるのであんまり変わらない。

谷原・高野台スレならわかるけど富士見台とセットにするのは無理矢理？
富士見台（with貫井）スレと高野台（with谷原）スレに分かれているのが自然だろう。

個人的には高野台３、４、５丁目地区の話題が少ないのがちょっと・・

スレ分割賛否両論あるけど、分割してもスレは伸びると思う。
別にネタが重複しても構わんし、ｘｘ駅のとか書かないだけ情報が
良く分かるかも。
どうしようか？高野台スレの新規依頼しようか？

「練馬」総合スレッド＆リンクは、高野台スレの過去スレ集と
しても使えるように更新しといたよ
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1007282100&START=243&END=243&NOFIRST=TRUE

>>33
谷原はこんなスレがあるね
＊高松、谷原、土支田、スレッド　２
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1037900162


…今気が付いたけど、練馬スレ＆リンクに上の高松、谷原、土支田スレの
リンク貼るの忘れた(鬱

書き忘れた
俺は >>34 氏同様に近隣スレも見てるのでスレが分割しても
しなくてもどちらでも構わない派です。

鬱だ...
>>34氏でなく、 >>32氏の間違いね
重ね重ねｽﾏｿ

>>29
23氏と漏れはほぼ同年代ですね。
ひさびさ野球もいいかな、と思い始めています。

高野台からわざわざ富士見台に行く理由が無いのね。
石神井のほうが近いし。
電車なら練馬も同じ１４０円だし、あと６０円で池袋。

だったら中村橋のほうが使うなぁ

たしかに
中村橋や大泉に行くことが多い

富士見台２〜３丁目辺り、空き巣が多いらしいです。
知り合いのさらに知り合いの所に入られて、警察呼んだ所、
オマワリさんが聞き込みしてる最中に、無線で新たな空き巣報告が
入ってたとか
戸締りとか気をつけないといかんっすね

この辺りに草サッカー、フットサルチームはありませんか？
年齢は3、40代位で・・・

>>41
そうらしいですね〜
私は富士見台３丁目に住んでるんですけど、近所に空き巣に入られたと言ってる人がいましたね
気をつけなくては・・・

空き巣。いつまでも居るものなんですかね？
ず〜っと警戒警報ですよね。怖いです。
今富士見台の親戚の家がねずみが凄いんですって。
野良猫と夜中に格闘していて物音で眠れないとか・・うーん怖いねぇ
明日は良く晴れそうですね！会社に通うのが楽しみです。桜咲いているかな〜？

＞＞４１
２丁目に住んでるんですが、先月、車上荒らしされちまいました。
自営業をやってるので、仕事用の車と共に自宅兼会社に駐車していたんですが、
近所に駐車場所を変更しました。ところが先日、
今度は仕事用の車のタイヤをナイフか何かでぶっすり切られちまいました。
常に１、２台の車が停めてあるのですが、やられたのは１台ずつです。
すごい気分悪いです。皆さん、何かと気をつけてください。
まあこれは個人的な嫌がらせかもしれませんが・・・

とにかく最近の練馬区は治安悪いねー
強盗があったり、放火があったりと・・・早くﾏﾀｰﾘな街に戻って欲しいです

野球、少しずつ反響があってうれしいですね。
まずはチームの飲み会でオフってのはどうでしょうか。

チームでよく使っている居酒屋、石神井公園なんで、板違いというか・・・
連絡の取り合い、妙案があったらヨロシクです。

ほんと、楽しみです。

うちの近所でも空き巣ありました。
ほんの筋違いの。
うちの鍵、いまだ危ないといわれている縦穴式なので怖いです。

またきます。

アキスハトテモコワイデスネ

>>31
富士見台テニスクラブですか。
僕は直接入っていませんが、両親がお世話になっています。

オーナーの体調、良くなられたそうで。

テニスもいいけど、野球もね。

野球なぁ…。
中高時代には野球部で今も熱狂的西武ファンなんだけど
今日の西武の開幕戦はかなり力負けだと思う。
序盤に奪三振ショーだった松坂なのに今現在8回表0-4って…

え？俺？
肩は強いだろうけど、かなりのノーコンですよ。
それに仕事的に時間の都合も合わなそうだし…。
26歳男。

そうか、今日開幕なんだよね。

僕も昔はかなりの西部ファンでした。
気を悪くされちゃ嫌だな、と思うけど、森〜東尾監督リレーあたりで
すっかり冷めちゃった。

根本監督時代の弱すぎる西武、最高だったなあ。
元がクラウンライターライオンズだったからね。
しかも、エースがロートルの東尾。ｐ

それでもあのすり鉢型球場が、割れんばかりの声援と怒号に包まれて・・・

忘れられん！

>>51
地域スポーツっていいですよね
僕もなんか地域活動に協力してみようかな？

地域活動とは言わず野球を・・

それはともかく皆はお花見したのかな。
素敵なスポット知ってたら教えてくだされ。

当方はどうしても石神井公園が多いのですが、
この場の性質上高野台近辺で、ってことで
ヨロシク

>>53
ありきたりだけど、石神井川はいい。
川沿いの桜のアーチの散歩は最高。

>>53
あはは、僕は野球できないんですよｗ
もし試合とかの告知があれば応援しに行きますよ！

登山好きなんだけど、この辺の人で作っている山岳会みたいなのあります？

>>56
http://syakujii.web.infoseek.co.jp/

>>54
酒宴の席を思い浮かべながら書き込んだことが恥ずかしくなるような
爽やかなレスありがとう。

たしかにあの川沿いを(酒抜きで)とぼとぼと歩いたら良さそう。
真人間への第一歩ですな。

>>55
リーグ戦が光が丘球場で取れたときには、６チームの大所帯で見ごたえあるかも。
５月、がんばって取って、告知できるといいですね。

野球専用のスレなのかとｵﾓﾀ

石神井川散歩してきますた。
近場での花見、最高でつ。

>>57
サンクス。
検討してみます。

今日は花見泣かせの天気ですね

マジで高野台にゲーセンつくれＹＯ！

>>62
明日は晴れるみたいなので・・・
でも風が強いらしいです。桜が散っちゃいますね

>>62
明日は晴れるみたいなので・・・
でも風が強いらしいです。桜が散っちゃいますね

日中の桜もいいけど、やっぱり夜桜かな。
あしたその辺を散策してみます。

雨、止んでるといいけど、寒いらしいね。

色々あるかもしれないけど、高野台ー富士見台商店街ー中村橋は、
のどかでいいね。富士見台は、商店街がまだ、しっかりしているから、
昔ながらの堅いところが多くて、安心して利用できるよ。
気分転換に、高野台、中村橋まで散歩がてら、いけるしね。
ただ、最近は久しぶりにいくと、知ってたお店がなくなっていたりするから、
残念。商店街がんばってほしい。

>>67
お言葉を返すようですが（実際返してますが・・・）富士見台商店街に昔ながら
の店が多いのは確かです。でも、しっかりしている、安心して利用できるは、
大いに異論有りですね。昔ながらの進歩していない、改善する気がない、大型店
の出店阻止のみに情熱を傾けるだけの、つまらない店が多いと昔から有名です。
個人的には昔ながらのボロい店は、ヘタにがんばらずに早いうちに淘汰されて消えてほしい。

うーん、そうですかあ。まあ、これは、個人的な受け止め方の問題ですから、
そういう意見も一理ありかもしれませんね。実際、住んでいたときに、
頭にくるようなことも利用しててありましたが、振り返るとたわいのない
出来事でした。私のいっている安心感というのは、あんまり、商売っ気を
もろにださない雰囲気が、安心できるって意味なんですよ。
今いるところは、店同士の競争が激しいところで、利用してても、商魂たくま
しいのがミエミエで、つかれるところが多いんですよ。
そういう意味で、特別おもしろい店はなくても、住んでた頃は、よく
利用していたし、なつかしくてって、そういう個人的な意見ですよ。
あんまり、気になさらずに、、、。

>>68
大型店どころか、高野台の駅ができただけでも随分人の流れが変わって
淘汰されたりしてんだぜ。昔ながらの商店はみんな苦労してるよ。

だいたい進歩とかいうけど、実際問題企業じゃあるまいし、そうそう商売
のやり方なんて変えられないと思うよ。　　まあ、時代の流れってヤツ
だろうな・・

>70さんに同意。大型店て、いったいどこにつくれるの？？
　大型店の雰囲気を味わいたければ、たまに、高野台のピーコックいってみれば
　いいし、富士見台周辺にある商店は、みんな、それぞれのやり方で、
　いいんだよ。昔ながらだからこそ、信用できるお店も、けっこうあるよ。
　なんでもかんでも、近代化すればいいってもんじゃない気がする。
　その土地で生活しながら、商売している人たちって、その土地に根ざして
　いる分、安心じゃないかな？利用するしないは、別としてね。

手塚治虫先生のマンガに本町通り商店街が載ってたけど
「沢の湯」っていう銭湯って結構昔からあるんだね・・・たしかそのマンガは60年代後半だったはず･･･

６８です。
大型店にこだわっているわけではありません。ただ、特に富士見台駅南側周辺にある
食料品店については大いに不満があるので、つい近くの大型店と比較してしまうので
あります。特に気になることは、
・日曜日は必ず休む店が多い。
・生鮮食品は品質がイマイチで安くない。
・店員の接客態度が良くない。特に駅のまん前のレジにデブなあんちゃんしか
　いない店。デブなあんちゃんたちはいつも不機嫌そうで、こっちも不愉快。
　でも、他で買うのも面倒だからつい入ってしまう。ＵＦＪの横にある豆腐屋
　の婆さんもすごいね。渋めの店だから試しに買ってみようかと行ってみたら
　奥で食事中だったので、声を掛けたら「こっちは飯くってんだよ!」って物
　凄い形相で睨み返された。ゆっくり飯食いたかったら「準備中」の札下げて
　くださいね。
・商品や店の衛生状態に大いに疑問。買ってきた商品を開けてみたら腐ってい
　たことがあったし、店内に大型犬を放し飼いにしている問題外の店もある。
　くわえタバコで荷卸しする魚屋や、その向かいにある八百屋は商品の鮮度が
　あまり良くない気がするので最近はまったく使っていません。
・ただでさえ狭い駅周辺の道路にはみ出して商品を並べる店が多い。これは本当
　に迷惑かつ危険だから即刻やめてほしい。警察は何で取り締まらないのか。

　正当な競争や環境の変化による淘汰は自明の理ですから仕方の無いことで、
消費者にとってはむしろプラス要素が多いのではないでしょうか？

ってか、そりゃ大型店とか進歩とかって以前の問題だな（ｗ
普通に商人として失格な店だな。　まあ、そんなのばっかりだとは
思わないが、困る話だね・・

余談だが、駅前の店で古くから商売やってる店って実はそんなに多くない。
練馬高野台を見れば解るけど、駅ってのはそもそも何も無いところに設置
するもので、古くから商売やってるような店はむしろ駅からは離れたとこに
ある。

高野台からは少し外れたところになるけど、ヨークマート近くの
ペットショップの隣の少しおしゃれな店は美味しい？

>>75
漏れは好きだよ。

話は変わるけど今日中村橋の駅のホームにゲロがあった。
どことなくカラフルだったｗ
八宝菜と思われ

富士見台の老舗、すべて消えて無くなれ！！　おっと、失言。

>>77
氏ね

>77地上げ屋さんですか？失言じゃなくて、ぶっそうですよ。縁起でもない。

富士見台、好きだー。

昨日は石神井側沿いの都営アパートの桜並木最高だったよ。

>81
今日も最高だったよ。暖かいし
昼寝したけど最高だったよ。

富士見台の商店街はどうも評判悪いねえ。
あーネム。。。
確かに良くない店目立つけどね。

新宿や新座なんかでアトムが持ち上げられているけど
練馬じゃなーにもないのがちょっと複雑。

ミーハーでつか？

富士見台に西友ができる話があったのに商店街が猛反対して
結局流れちゃったんでしょ。

あってほしい本屋や文房具屋が潰れちゃうし、困ったもんですよ。
美容院はいっぱいあるけどさ

富士見台の商店街って、はっきりいって使えない。ダメ。

>あ、そそ、忙しいときに、ちょこちょこっといける必要なお店がなくなって
　でも、美容院は、昔から、たくさんあるね。
　でもさ〜、なんで、美容室って、こんなにあるのかな〜
　石神井もすごいよ。あ、中村橋もそうだな。西武線沿線だからなのかな〜
　でも、リピーターとして、通った店、１軒もないや。
　美容院に関しては、他の地域のいいお店を味わってしまうと、満足できない。
　大泉のモッ○ヘアは、いいよ。あれと同じ値段とって、いまいちな
　ところ多すぎ。

>>86　使える店、自分があってる店だけ使えばいいのです。個人的な
　　感覚と思われ。たとえば、昔、本屋があったそばにあるクリーニング
　　屋さん、自分ところでやってるから、安心。次の日に仕上がりって
　　こともあるし、急ぎっていえば、融通きかせてもらえる。紛失の恐れも
　　少ない。次の日仕上がりなんて、あんまりないよ。
　　あと、ふとんやさんで、はじめて、ふとん買い換えたとき、
　　古いふとん、無料で処分してくれたりした〜。
　　子供も、駄菓子やさんに集まっていて、ほのぼのした雰囲気。
　　あ、まわしものじゃないですよ、たとえば、、ね。

>>72
手塚治虫が富士見台に越して来たのが1960年頃だった筈。
虫プロの創設も1960年代だった筈なので、その頃のこの辺りの風景が
出てるのはおかしくないかな。
昔は夜(夏休みか週末だけだったかも）になると、虫プロの空き地で
アニメの上映会やってた覚えあり。

>>富士見台周辺一押しの店
−舛田屋…枡田かも
　富士見台銀座通りの和菓子屋、値段はちょい高めだがお勧め！
−サンワ
　富士見台駅から本町通り商店街に向かって来る途中、中華宅配屋の
　所のガードくぐって、四商に向かう途中の鶏肉専門店の焼き鳥
−牛蔵
　富士見台駅北口の焼肉屋

>>練馬高野台周辺
今のところ、残念ながら無し。
誰かが書いてたムッシュガーデン？はどうなんだろう。
今度行って見よう。

>>88
>>富士見台周辺一押しの店
　舛田屋は知らないなー。

　サンワはいいねー。肉の質が良いから焼き鳥は塩で食べたいけど、店主は
　秘伝のタレが自慢らしくて、デフォルトはタレになってるみたいだから、
　塩で焼いてほしいときは注文時にはっきり言わないといけない。

　牛蔵は最近行っていないけど、以前は平日の夜でも待たないと入れないく
　らい込んでいた。安くて美味しい。

突然すいません。
富士見台にヤローが行っても気疲れしないシックな美容室ないっすか。
そういや旧マコトヤ前の店とか行った方いらっしゃいますか？

あそこ周辺で一押しといえば源烹輪です。というか他に思いつかない。

育英高専そばの大勝軒始めていきました。東池袋からのれん分け
されたようでおいしかったです。

近くに野村不動産がどうのこうのと張り紙された空きテナントがあった
けど何なのだろう。

>>91

激しく野村不動産を呪っているあの建物は昔ファミリーマートでした。何の
トラブルがあったか知りませんが、もう何年もあの状態でこの掲示板でも幾度
か話題になりました。

>>90

シックかどうかわかりませんが、ふじみ銀座の「草流」は男の客も結構いますよ。
私も行っていますが、安心な店です。

空から変な音
何だろ

>>91
あそこのオヤジはすごいDQN。昔ファミマ時代にビールやコーラの瓶を持って行ったら
ウチで買ったかわからないから、などという理由で受け取り拒否されたり、育英の立ち読み
を異常な勢いで怒鳴りつけた上に学校に文句言ったり。バイトの扱いもひどかった。
ファミマの前は電気屋かなんかだったような記憶も、、、？　

>>92
情報ありがとうございました。よさげなので、ちょっとさがしてみます。

マツキヨと主婦の店以外は商店街の店要らない。

>>95は地上げ屋

>>92
野村不動産に殺されたとか書かれているんで、なんか怖いんですけど、、
なんらかのトラブルがあったのは間違いなさそうですね。

営業で外回りの時あそこの近くのサンクスで立ち読みしています。

>>95
主婦の店の方が一般商店よりいらないと思うのだが。
生鮮食料品が良くない！

私は主婦の店、好きですけど。
富士見台2-3丁目の空き巣って、まだ出没するんですか？
もうすぐ、その辺りに引っ越すんですが...鬱

>99 引越ししたら、必ず、かぎを取り替えたほうがいいですよ。
　　賃貸だと、大家さんが、カギをもっていたいひともいるらしく
　　（ビジネス根性旺盛な人や、東京以外に住居がある人とか）
　　以前、カギを取り替えるのは、「常識」と聞いていたので、
　　取り替えたら、「不動産や」さんに、「取り替えたでしょ？」
　　といわれ、ぞっとしましたね。カギあけようとしたんですかね。
　　ま、そういうところもあるでしょう。
　　カギは、石神井の西友とか（富士見台もあるかもしれないけど）に、
　　防犯用のもう１つのカギが売っていますから、２重につけるといいかも
　　しれません。うちは、カギを子供が何度か紛失したときは、
　　即座に取り替えました。富士見台商店街の交番の近くに、
　　小間物やさんがあって、おじさんに頼むと、近くだと、きてくれて
　　６０００円くらいから取り替えてくれますよ。
　　これは、時々聞くNEWSですが、大家さんが中に勝手にはいって
　　様子をみていたってのが問題になっていることもありますね。
　　特に私が住んでいた３丁目のアパートは、大家さんが、他県の人で、
　　いきなりたずねてきて、部屋をみせろっていわれて、びっくりしました。
　　その前の大家さんも、少し離れたところにいたけど、
　　１０年住んでいても、お電話で話しただけで、一度もあったことが
　　なかっただけにビックリしました。

>>98
確かに主婦の店の生鮮食品はボロい物が混ざっていることがあるので要注意。
でも、やる気が感じられない一般商店はやっぱり要らない。それこそ、地上げでもしてもらいたいくらいです。

>>100
ご丁寧にありがとうございます。
カギ、まっ先に取り替えます！
その小物屋さん、近所なので。
大家さんだからって、勝手に部屋に入っていいの？
怖いですね...そんな人だったらいやだな...そしてまた　鬱。

なんかウザイやつが多いね。今の世の中、商店街なんか生き残れないよ。
都内の7割の商店主は今閉めるかいずれ閉めるか、模索中だからねー

>>103　氏ね。オマエがウザイ。クサイ。

>102　そういう話も聞くというだけのことですから、自分なりに万全を
　　　つくしたら、そんなに心配することはないですよ。
　　　私の場合は、改装前に契約してて、改装する業者さんが、
　　　普通、終了したら、カギは、不動産やさんに返すべきなのに、
　　　なんと、台所の上に置いたままにしていたらしく、
　　　不動産やさんから、「カギあった？」って聞かれて、確認したら、
　　　なかったので、これは、あぶない！と直感して、
　　　取替えたんですよ。でも、小間物やさんが御休みだったので、
　　　別のところで、頼んだら、３万円もとられました（泣）
　　　隣のおばさんが、なんかの政党関係の方で、年金くらしなので、
　　　すごく引っ越してきた人たちのことに興味を示すので、
　　　運わるく、そのカギ交換の業者と立ち話していたんですよ。
　　　だから、そのおばさんが、不動産やさんにいったのかも
　　　しれませんね。カギの業者さんがいっていたけど、
　　　築年数が古いところほど、カギは絶対に取り替えるべきだって
　　　いってました。取り替えたことで、大家さんとかに何かいわれたら、
　　　それは、防犯上の当然の権利だと主張してください。

＜１０２
鍵交換するのは、大家か不動産屋に一言断ったほーがいいよー
くぎ打つなーとか、アナ空けるなーとか、傷つけるなーっとかいろいろー
契約事項に入ってたらー鍵の交換も契約違反になるからねー
後でもめるよりー先に防犯のために鍵かえるねーって断ればオケー
最近はートビラに傷つけない鍵とかアイデア商品であるっていうしー
そっちも検討したほーがいーかもー
あとねー外した鍵は保管しておいてー出るときに付け替えーって手もあるよー


＜しょーてんがい
いらない商店は無視すればいいだけー
それよっかあんな商店街でもあるだけマシー
夜帰ってきて、いきなりー住宅街だったらー暗くて怖くて危なくて歩けないー
練高からだと暗い道が怖いのでー遠くてもー少しでも明るい富士見台から帰るんだよー
そーゆー方で見ると商店街もお役立ちーかもー

貸し主さんとしては借り手が部屋を滅茶苦茶にいじくりまわしてたり
しないかって心配なんじゃないかな？
だって貸したものをボロボロにして返されたら嫌でしょ？
ＣＤや本を貸したら傷だらけ、折り目だらけで返ってきたら怒り心頭。
部屋だって無断でリフォームとかしてたら次に貸す時に困る。
生物（なまもの）を床に放置してたせいで床が腐食したなんてなったら
建物の安全性にも影響が出てくる。

きっと皆さんもそうだと思うが、だからこそある程度は
貸し主さんには貸家を定期診断する権利があるべきだと
思わずにはいられない。

ＭＹパソ復活しました
ってゆうか長文カキコ多くて鬱。

ＴＢＳラジオ　鉄腕アトム特集にて

「手塚治虫は谷原、現在の富士見台に家を買うことにした。
　富士見台とは西武池袋線で８駅目にある駅
　寂しい商店街の他には田圃があり、時々牛の声が聞こえる長閑なところだ」

　昔　か　ら　寂　し　い　商　店　街　な　ん　だ　ね　・　・　・

１３年前まで富士見台〜石神井間(当時はまだ高野台駅完成前)まで
いました。
久々に友人に会いに戻るんだけどずいぶんかわっちゃったんだろ
うなぁ・・・。
この地域に強い皆様にいくつか聞きたいんですけど・・・。
1、石東小のかちどき製粉側の門をでて環八の方向へ進むと谷治自動車
(だったかな？)の十字路の角にある駄菓子屋(たしかペンパル？だっけ？)
はまだ生き残ってますか？
2、南田中児童館は変わりなくありますか？
3、ガスタンクの近くにある石神井自動車学校はまだありますか？
4、北豊島園自動車学校のの近くに宅配お好み焼き「隼人」ってのが
あるはずなんだけど今でも営業してますか？
5、マジで今でも志村似の新聞配達員居るんですか？（笑）

この地区のスレがある事に凄い感激して長々とスンマセン。

ＰＳ　過去ログ見ると石東中今荒れてるみたいですね・・・。
　　　俺が居たときはそうでも無かったんだけど。。。
　　　多分Ｆ江先生とか割と熱血タイプの先生が押さえ込ん
　　　でいたからだと思う。今はそう言う熱い教師が居なくなっ
　　　たのかな・・・。寂しいね。

>>110
5は今でも地道に働いています。心配しないでください。

志村さんはマジでこの町の伝説だね。　あの人は新聞配達の神だよ。

昔サンクスでバイトしてた時に志村さんよく来てくれたっけな〜。
あの時の店員（漏れ含む）の態度は最悪に近かったが。

地元民でないので細かいのはしらないけど
ガスタンクそばの教習所はまだあります。

>>110
２番の質問
ある。おれは去年までその辺の学校に・・・おっと失言。。。

>>110
１番の質問だが、ペンパル（文房具屋）は多分あなたがいた１３年前には
すでに無くなってたと思うぞ。

>>114
ガスタンクそばには今、教習所はないと思います。

>>113
サンクスってもしやいま牛角のところ？
あそこってかなりすごい店だったよね…
潰れて当然というか…

>>117
あるよ。コヤマドライビングスクールでしょ。
通ってたし。そばというか裏だけどね。
あの教習所のせいでタンク横の細い道がしょっちゅう渋滞する。

>>118
あったか。
すまそ。

>>73
>大型店て、いったいどこにつくれるの？？
某救急病院で医療過誤発生→潰れる→西友できる→ｳﾏｰ
不謹慎でスマソ

コヤマや北豊島など春先や夏休みは教習車で渋滞します。

>>105>>106
ありがとうございます。
不動産やに、ひと言いってからカギかえます！！

商店街というか...
みなさん、浜新はどうですか？
今までは、主婦の店が近かったのですが、
今回の引っ越しで、浜新のほうが近くなります。
たまーーに行ってる程度なので...

浜新は安いね。
品ぞろえとかは見ての通りの規模相応で多くない。
ま、夕方になると刺し身が毎日半額になるのは良いかも。

商店街に文句ばっか言ってるくせにこんな場所から離れられない
香ばしい粘着がいるスレはここですか？
文句あるなら引っ越せよｗ　文無しボンビーで繁華街のある町には住めねーってか？
こういう香具師に限って近所付き合いナッシングで治安を悪くする元凶！
近所付き合いねぇ地域ほど物騒で、昔からの近所付き合いの多い下町荒川区が一番治安が
いいってのも分かるってもんだ
治安ワースト５に入っちゃまずいって事さな
▼侵入窃盗……（１）世田谷（２）杉並（３）江戸川（４）練馬（５）足立
▼乗り物盗……（１）江戸川（２）世田谷（３）足立（４）練馬（５）葛飾

それよりよ聞いてくれよ
なんで富士見台だけ駅前に交番ねーんだよｗ
この辺りの駅で駅前に交番ねー駅なんて富士見台くれーのもんだぜ

>>110
>>1、駄菓子屋
>>116 さんの言う通り13年前には既に無かったかような
この辺りにあった駄菓子屋は残念ながらほぼ壊滅しましたね。

>>2、南田中児童館は変わりなくありますか？
ありますよ
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.36.53.0N35.44.4.6&ZM=11&

>>3、ガスタンクの近くにある石神井自動車学校はまだありますか？
何人か書いてますが、コヤマドライビングスクールに
変わりました。ちなみに北豊島は残っていますが、練馬自動車教
習所は、潰れてマンションになりました。

>>124
練馬区議の誰かのWebで、富士見台駅高架下に交番をとの要望書が
あったと思うけど誰のページだったかは失念

練馬区議会定例会で、例のダイヤ改正の停車本数大幅減少への抗議も
あったが、果たしてダイヤ再改正される日はいつの事やら…

>>120
発生→関係者が権力あるのでもみ消し→潰れない→ﾏｽﾞｰ

>>124
交番ネタは何度も出てきてるよ。
駅前は練馬区と中野区がゴチャゴチャだから作れないんだよ。
管轄が違うから。

どっちの町も師んでるな。

富士見台の高架下に交番建設決定です。が、どちらの高架下なのか不明。
多分北口の方かな？いつ建設着工かも不明。
光が丘警察の管轄か練馬警察の管轄か・・それも不明。
ま、順天堂が出来る頃までにはできるんじゃないかな？
交番建設には大賛成。早くできて欲しいなぁ

私は富士見台駅周辺の商店街は好きです。日曜休みが多いのは昔ながらって事で。
変に日曜やってると異様な目で見られたものです。
菊○水産は日曜もやり始めてないですか？
商店街皆が家族みたいな物で暮らしやすいですよ・・声もかけてもらえるし。
豆腐屋のおばちゃんをあまり悪く言わないで下さい。良い人なんですから・・

>>128　だよね〜、私も利用してて、頭にくることも、長い間には
　　　あったけど、その土地で、生活しながら、がんばっている商店も
　　　多いし、地域の役員とかも、引き受けてくれている人もいるし、
　　　あんまり、悪くいいたくないよね。
　　　おんなじ学校に子供がいっているケースだってあるわけだし。

>>128 129
＞商店街皆が家族みたいな物で暮らしやすいですよ・・声もかけてもらえるし。
＞豆腐屋のおばちゃんをあまり悪く言わないで下さい。良い人なんですから・・

　親しくなれば愛想良くするのは当たり前。一見の客には愛想悪いなんて、
　サイテー。豆腐屋のバァさんはその典型なんじゃない？第一あそのこ豆腐
　美味しいと思わないので、二度と買いません。

＞その土地で、生活しながら、がんばっている商店も
＞多いし、地域の役員とかも、引き受けてくれている人もいるし、
＞あんまり、悪くいいたくないよね。

　商売なんだからがんばるのは当たり前。がんばっても世の中に認められ
　なければ駆逐されるのも当然のこと。本当はいい人なんてことは一般の
　消費者には関係ない。

>>130
＞親しくなれば愛想良くするのは当たり前。一見の客には愛想悪いなんて、
＞サイテー。豆腐屋のバァさんはその典型なんじゃない？第一あそのこ豆腐
＞美味しいと思わないので、二度と買いません。

豆腐やさんは、たしかに、何度か買ったことあるけど、愛想はいいとは
いえないけど、ひどい対応しているわけじゃないじゃない？
そこまで、いうことないと思うな〜
そこより、もっとひどい対応のところ、あるよ〜食べ物やじゃないけど。
あそこの豆腐まずいかな？そんなに「おいしい豆腐」が食べたければ、
池袋の百貨店にいったら〜？

＞商売なんだからがんばるのは当たり前。がんばっても世の中に認められ
　なければ駆逐されるのも当然のこと。本当はいい人なんてことは一般の
　消費者には関係ない。

あんまり、しゃかりきがんばって過剰サービスしてくるところも
逆に、気持ちわるいけどね〜
いい人なんてことは、消費者には関係ないといいながら、じゃ、なぜ、
豆腐やのこというの？矛盾してないか？

最後にいっとくけど、別に、豆腐やに思い入れあって、かばってる
わけじゃないからね。

>>131
＞いい人なんてことは、消費者には関係ないといいながら、じゃ、なぜ、
＞豆腐やのこというの？矛盾してないか？

　矛盾していないと思う。商売人なんだから客に特別愛想良くしろってこと
　ではなく、あの店には不愉快にさせる無愛想さがあったから、取り上げた
　だけのこと。不気味になれなれしい商店主も時々いるけど、やっぱり足が
　遠のいてしまうから、商売は難しい。とにかく、あの辺の店の幾つかは、
　・平気で狭い道路に商品を並べる。明らかな違法行為なので警察が何とか
　　してほしい。
　・食品を扱っているのに店内に大型犬を放し飼いにしている店や、荷卸の
　　時にくわえタバコで作業していた某鮮○店。
　など、モラルが低い店が散見されるので、これらが駆逐されて新しい商店
　街ができるのを期待して止まない。ちなみに豆腐は池袋の百貨店で買います。

>>132　たしかに、気になる人は、気になるだろうなあと思うよ。
　　　でも、それで、食中毒とかでたって話は、きかないからなあ。
　　　ま、気持ちはわかる。今、私がいるところは、富士見台より
　　　規模が大きいし、店もたくさんあるけど、どうしてもなじめない
　　　ところが多い。がらっと変わってくれないかと思うよ。
　　　ただ、商売で店だしているところと、そこで生活しながら、
　　　店やってる人たちってのは、別だと思うのね。
　　　いやなら、いかなければいいだけのことで、
　　　その土地で生きている人のこと、誰もがわかるような書き方で
　　　ネットに書き込んじゃ、かわいそうだよってこと。

131さんは、130さんの書き込みの　「本当は」　を読み飛ばしてしまったと思われ。
「いい人」　と　「本当はいい人」　とは全く違うと思う。

しかも、　「本当は」　だけじゃなくて　「一般の」　も読み飛ばしている。
どっちも書き込みの趣旨を理解するには重要な単語。

「本当はいい人なんてことは一般の消費者には関係ない。」
イコール
「一見さんには無愛想な人だけど本当はいい人だ、なんてことは、
親しい人以外のいわゆる一般の消費者には関係無い」
っていうことだ。

＞変に日曜やってると異様な目で見られたものです。
異様な目？誰に？いつ？少なくとも一般消費者じゃないね
ところでｆよ聞いてくれよ（禿藁
レスと関係あるんだが市場が休みの日に菊○水産は何売ってるんだ？前の日に新鮮だった魚か？?

＞多いし、地域の役員とかも、引き受けてくれている人もいるし、
なら地域の役員やってれば違法に道に商品出してても桶ってコトだな
議員とか役員とかやって地域奉仕してたら汚職とか違法なコトやり放題って事だな
って曲解してみるか、え！？
自分のケツも拭けネエ香具師が偉そうに役員とか言ってんじゃねえＹＯ！って言いたいコ一時間問い詰めたい



＞そこより、もっとひどい対応のところ、あるよ〜食べ物やじゃないけど。
＞でも、それで、食中毒とかでたって話は、きかないからなあ。
それが何か？だから許されるとでも？上を見ないで下がいるから桶ってか？？
じゃ何か！？食中毒ほど酷いコトはないから店内に動物放し飼いでもくわえ煙草で荷卸しても
賞味期限が切れても髪の毛が入ってても許されるってか？



　　　そ　　ん　　な　　わ　　け　　な　　い　　だ　　ろ　　！　　！





チェーン店なら本部に直メールってのがグッジョブだが個人商店どもなら携帯で証拠写真採って
保健所の生活衛生課に垂れ込んじまえ！＞[email protected]
消費生活センターもオススメだ＞[email protected]

なんか必死なヤツいるみたいだが・・・なんで、こんな事にムキになってんだ？
別に、好きな店行けよって感じだな（ｗ

どうでもいいが、罵倒や批判で個人商店名はあまり出さない方がいいと思うよ。
公的性質の強い企業とは違って、商店とはいえ個人なのだから。

↑
この子なにも商店街ネタにかぎらず粘着屋です。
カラミ好きなので当たり前のことにも過剰反応します。
やさしくしてあげてくださいネ。　　　　　　　母より

豆腐屋は味はどうでもいいが、看板をどうにかしろよ。マニラのスラム街じゃね―ん
だからよ！

>>139 やれやれ、味の次は、今度は、看板クレームかね、、、
　　　┐(￣ヘ￣)┌ ヤレヤレ・・・
　　　それってさー、隣のうちが古くなったのを、なんとかしろよって
　　　いってるのと同じじゃないか〜？
　　　137がいっているように、店といえども、「個人」なんだからさ〜
　　　いいじゃないか、利用したいって人がいて、味も特別不愉快でも
　　　なく、細々がんばっているんだから〜
　　　138のお母さんが、泣いているぞ。

長文だらけ・・・・鬱

まぁ俺も富士見台の商店街はどうかと思っているが・・・。
ただ看板が古いとか、客に対する接客態度がなってないとかは
自ずとその店の経営状態を反映していくわけで。
そこら辺がなってないお店、特に個人商店なんてこの不況は乗り切れないのでは。
俺としては駄目なお店は淘汰されたほうが日本経済のためだと思う。

頭の３行くらいしか読めないよ。

長文読解は大事だよ。

あと、店の悪いところばかり見るのではなく、
良い面も見ていこうという積極的な態度が大切。

禿同

いやー・・・盛り上がってますねぇ。横レスさせてもらいます。
ワタクシの場合は、富士見台駅周辺に高野台ピーコックみたいな大型店を
求めてはいません。だって、実際そんなもん建てる土地ないような気がするし。
でも、食品がほどほどになんでも揃ってる西友のような店か、とにかく安い
スーパーＯＫみたいな店、せめてタネキンでも、どれかひとつでもあったらいい
のになぁ・・・と思います。（主○の店は品揃え、品質、値段の設定にポリシーが
感じられないのでチェーン店として役不足）
ひとつ新しい店ができることによって、今ある商店街の小さな店が潰れてほしい
・・・ってことじゃなく、小さいながらも自分の店の特色を出せるようがんばって
くれたら良いのになぁと思います。奥様としては、理想の買い物生活！

書き込みすくねぇ〜（鬱）

ﾔﾚﾔﾚ、ﾃｲﾉｳばっかだね。

久しぶりに熱く語ってもらって読みでがありました。
商店街にこんなに熱くなる人いませんね（藁
ま、私は日曜だろうと平気で買い物するし、犬だろうと、くわえタバコだろうと、すごい形相だろうと
気にしてません。直接店の人に言えばいいのにねぇ・・・・
買った物が腐っていたり、髪の毛が混入してたらお店に持って行って取り替えてもらいますから。

今年中には新しい道路も出来るみたいだし、高架下に西友でも出来ちゃえば個人商店も少し変わっていくのでは？
だんだん変わっていく富士見台。人の流れも変わってしまうのでしょうね。

>>149
＞高架下に西友でも出来ちゃえば個人商店も少し変わっていくのでは？
＞だんだん変わっていく富士見台。人の流れも変わってしまうのでしょうね。

だから、高架下にできる予定だった西友が商店街の反対で無くなったって書いてあんだろ。
個人商店がある限りスーパーはできないし、結局個人商店も変わっていかない。

商店について、あれこれいえるだけ、まだ、日本は幸せなんだよね。
それより、もっと、他に、地域改革の必要性ありな面がたくさん
課題としてあるんじゃないかなあ？

石神井ー高野台−富士見台−中村橋はもとより、光が丘まで、ママチャリ族
が、連日、いろんな場所へ走りまわっている。
よって、西友があればいいかどうかは、別にして、ママチャリ族たちに
とっては、西友なら、石神井にあるんで、あんま、不便は感じてないんでは？
かえって、時々、地元を離れて、息抜きしているようだし。
ただ、働く忙しいお母さんたちは、駅からおりて、すぐまとめて、
買い物ができれば、雨の日とかは、楽かもしれない。
西友できなくてもいいから、保育園とかもっと増やしてあげたらどうかな〜？
子供が少なくなってきているとはいえ、待機している人たくさんいるんじゃないかな？

＞150
＞個人商店がある限りスーパーはできないし、結局個人商店も変わっていかない。

個人商店潰してもスーパーできないよ。どれほど潰せばいいんだ（ｗ
それに、個人商店が変わらないっていうけど、そもそも大型店（企業）VS
個人商店なんだから、土俵が違うんじゃない？
はっきりいって、”競争して活性化”なんて商店街に関していえば大嘘だと
思うよ。一方的に弱者が切られてるだけだと思うね。

西友は結構ﾀｶｰｲ
ちゃんと比べてみると頑張っている個人商店より食料品は高いことが多いよ。
開発輸入した中国産の野菜とかは安いけどさ。
そういうのあんまり買う気にならんもんな。

富士見台が不便だとか愚痴言ってるけど
結局富士見台のことが好きなんだよね・・・江古田よりも・・・

ま、江古田よりはね。

江古田のほうがましだろ！！
と、両方で暮らしたことが有る人が叫ぶ

＞１１０
石東中が荒れてるって書いてある過去ログって
どのあたりですか？

高野台は個人商店無くない？

ビルの貸し店舗以外では駅前にはほとんど無いね・・・
唯一、駅どまん前あるけどあれは・・・・・大家だからな（ｗ

北口出て右の方にいったところの通り（西友に向かっていく道）に
商店街みたいなのがなかったっけ？

○明党○すい民夫、激しくうるさい！

選挙カーなんてみんな五月蝿いよ。　駅前ならまだしも住宅街では騒ぐなっての。
根本的なレベルでマナーがなってない奴等だ。

南が丘中の方が荒れてんじゃないかなぁ

練高降りて笹目通り（環八？）を歩いて帰宅してるけど
もっと笹目通りの街灯増やすなどして明るくしてほすぃな。なんだか怖い。

環八の杉並と練馬の境目を見ると、
練馬区の道路舗装のずさんさが手に取るように
わかります（道も細いし練馬区側）

>>165
えっ、環八の練馬区側って…
完成済み道路と工事中道路を比較するなよ。

>>166
昔もそうだったよ

>>165
まさか、環八と笹目通りを比較してるんじゃないだろうな？
別の道路を比較しても意味が無い。

富士見台の商店街が「シャッター通り」と
言われるようになるまで、大型店舗は出店できないでしょうね。
商店街が住宅街だったら帰る時に物騒って方がいましたよね
商店街は照明街か？
時代の流についていけないモノ　者　物　は淘汰される。
しょうがないよ。
駅前のビルの2階に有った「コリエ」って喫茶店はまだあるかしら？
無くなってても、泣かないもん！

そうかなあ?
俺、今だからこそ「ゲームセンター宇宙」は必要だと思うけどナー
(知ってる椰子はどれくらいいるのか?)

北口の写真屋の上の焼肉屋さん(牛繁だっけ?)って、チェーンなんですか?

大型店なんて無い方がいいんだよ。　また昔のように南が丘商店街の
朝市に参加したいぜ・・・

>>172
そういえばそんなんありましたな。
浜新とかその前(主婦の店?)も、日曜朝市とかやってた。

眠くて一度も参加したことがない罠。

結構高いし、中国野菜売ってるし・・・みたいな西友でもいいから高架下に
できてほしい。そしたら個人商店は、ウチの野菜はこんなに安いし、ちゃんと
国産だよ〜とかって、そこを売りにして頑張ればいいじゃん。その努力ができ
ないのならば、自然淘汰。世の中そんなもんだろ。

下井草の西友の近くの八百屋もちゃんと潰れずにやってるし
ちゃんとやってれば客は来る思うけどね。

まぁ電気屋とかは、個人商店の仕入れ値より
ヤマダやコジマの売値の方が安いって事もあるみたいだから
きついだろうけどさ。もうできちゃったけど。

>>175
下井草のバス通りにある八百屋は富士見台の比じゃないくらい道路にはみ出している
歩道占拠状態にも関わらずバスが通るし路上駐車があった日にゃ殺されるかも思われ
路上に商品おく商店は全部逝ってしまえ！

昔は車の数が少なかったから、道路にはみだしていても問題は少なかったんだろうけど、
最近の車の通行量だと危ないね。
特に、富士見台の本町通は環八〜千川、千川〜光ケ丘とかの抜け道にされているからなあ。

アップルマート近くの潰れたメガネスーパーの跡地に、またイスラエル人の雑貨屋が
店を作っているよ。これでついに４店舗目か。
既存の店に人が入っているようにもあまり見えないのに、店員も店もじゃんじゃん
増えているのが不思議。
みのり商店街がユダヤの陰謀に支配される日は近い。

なんか微妙にカッコいいなそれ（ｗ　こんなローカルな商店街にユダヤの陰謀かよ

>>171
牛蔵ですね。
あそこはチェーン店あるのかなぁ・・・

電気屋ネタだが
ここだけの話、昔ワープロ買う時南田中の電気屋でビックで￥？？？？？円
だったと話したらそんな時はメーカーに連絡してその値段よりまだ安く仕入れて
売ってくれたことあったよ。
今はオープン価格とかになっててダメかもしれんが・・・・・。
メーカーも個人商店が潰れればイイと思ってるわけじゃないのでそんな対応もココ
だけということであったんだなこれが。

富士見台駅中村橋よりのセブンイレブンにたむろするイスラム系勢力と
アップルマート近くのユダヤ系勢力。
はたしてどっちが強いのか。
戦争が起きたりして。

ユダヤの頭脳でみのり商店街を活性化させてもらおうぜ。

うわーお！！
うんばぼ！！

ブッ○ュ大統領が次に狙っている攻撃目標はここですか？

>>185
正日の脳天

>>182
自爆テロとかあるかも。
怖い・・・。

>180
単独でしょう。

この前、十二時過ぎまで、店でウダウダしてたら、
周りに誰もいなくなっていたのに、
退室の催促とか無かったんだけど、
追い出し掛けない店って、珍しい気がするんだけど、どうですか？

混まなければ、凄く良い店なんだけどなぁ。

>>188
凄く良い店だから混むのです。

>>189
牛蔵でしたか。よい店ですよね。
あそこに行く場合、一旦予約して、その後1時間くらい別の店で軽く飲んで
それから行きます。ちょっとずれても入れてくれるんですよね…他のお客さんに
迷惑だからなるべく時間を読んで行くようにしてますけど、一回だけやっちゃった。

朝の練高バーミヤソ前が硫化水素の臭いがするのは何故？

>>191
火山として噴火する予兆では？

>>192
ワラタ。

練馬区HPの「ふるさと練馬思い出写真」より抜粋
http://www.city.nerima.tokyo.jp/jo_kokai/memory/index.html

笹目通りのオートバックス付近にあった牧場
http://www.city.nerima.tokyo.jp/jo_kokai/memory/f19.html
練馬高野台駅の付近らしき石神井川
http://www.city.nerima.tokyo.jp/jo_kokai/memory/f15.html
富士見台駅前の歳末風景
http://www.city.nerima.tokyo.jp/jo_kokai/memory/f21.html
ちょい離れているが谷原のガスタンク
http://www.city.nerima.tokyo.jp/jo_kokai/memory/f05.html
お隣石神井公園駅
http://www.city.nerima.tokyo.jp/jo_kokai/memory/f26.html

牧場は畜舎が少し残っていた頃しか知らないし、谷原のガスタンクの
周りってものの見事に何も無い、隣の石神井に解説あるけど、３０年代に
練馬の人口が急増したのと東京オリンピックのおかげで、一気に東京の
様子がかわったっぽいですな

ガスタンクの道を挟んで東側の高松地域は昔は服部半蔵の領地かなんかで
今でも、ところどころ社（やしろ）が建っていてなんとなく面影を感じる
事ができる。　あれだけ社が残ってると或いは忍者の子孫もいるかも（ｗ

他の写真も見た、石神井も大泉も昔は駅の周りに何も無いようにも見えるが
富士見台は駅前が混んでいた！
昔は良かったのかもしれないがそれが今は問題！
西武線が土地買えなかったのか、地主の先見の明がなかったのか、両方なのか？
いずれにしてもこの時代から問題があったようだな

牧場がある頃に住みたかったな。

バーミヤン前で火山性の噴火が起こるとするとこの地域は全てリセットかな。

>>198
噴火で地主一家あぼん。
土地は遠縁の親戚に分散して、ようやく高野台にも自由競争の風が吹く。
がんがれ硫化水素。がんがれ地球のマグマたん。

日本社会は地主さんに厳しすぎると思う。
大地主が存在する方が、計画的な都市造成に有利なのはいうまでもないのに

っていうか、高野台では住宅地の一部以外で地主が押えてるような土地は
もはや存在しないのでは？　少し前まで畑だった場所も相続の絡みで
どんどん分譲地化してるし・・・

それより、むしろあの貧民窟の都営団地こそどうにかしろ。あれ潰して
分譲地化したら、高野台は高級邸宅街になれんぞ。

>>200
大地主の走狗か？

>>201
建物を何とかするのなら良いが、あの見事な桜はそのままにして欲しい。

ヤＯダ電気客すくねぇ〜。店員すげぇ暇こいてたし・・・逆に大変だな。

たしかに・・・・でも、土日と平日の格差を考えると、平日はあんなもん
なのかも。

というか、３ＦのＰＣフロアは無駄にスペース使ってる気がする。
ＰＣなんてあの半分でいいよ。

都内か23区内、どっちか忘れたけど
売場面積はNo.1らしいね。＞ヤマダ

ところで先生！質問いいでつか？
環八と笹目通りの境目って何処？
杉並までが環八、練馬に入ると笹目通り、なのかなぁ？

>>205
コナカの辺りでは？
あの辺に標識が出てるし、
今、環８建設中だから分かりやすいと思う

ピザやの隣のガソリンスタンドがついにつぶれてしまったが、跡地はなにに
なるんだろう？あとその南に無人のガソリンスタンドがあるけど、昔は
何があったんでしょう？

>>207
ピザハット隣はマンションになります
南のＧＳは昔はガストと雑貨屋でした。
雑貨屋はあっという間に潰れました

そうだ、ガストと謎の雑貨屋あったね〜〜　確か雑貨屋の前は藍屋か
なんかだったような・・・

そういや、富士見台商店街のいち押し、区会議員候補、笠原なんたら氏
最下位当選しちまったね。氏は何か商店街活性化の手を打てるのか？
もともと、あの人、もともと自身が経営する酒屋をサンクスに売り渡し
ちゃった人だから、あまり創意工夫の点で期待はできなさそうだが。

練馬区に住んで仕事上いろいろ行ってるが
富士見台と上井草近く（下石神井）は、
救いようが無いと思うのね。
共通点有り過ぎで自滅。

笠原なんとかは大沢久子の後継者
大沢久子は花笠祭りにした張本人
未来は無い

>>211
上井草なんかと一緒にしないでくれ。
ヨークマートがあるだけ、下石神井の方がマシ。

>>209
藍屋ですね。あの辺も様変わりしまくりです。
雑貨屋は観測しないうちに潰れましたねｗ

しかし、リンガーハットが潰れたのは頂けない。

区会議員選挙、富士見台のあずま寿司の若旦那が出馬するとの噂があったらしい。
ちょっと意外。

区議会議員なんて誰でもなれるんじゃないの？

６０人中５０人は当選する訳だからな。　
はっきりいって、区議なんて地元だからといって票入れてやっても
何もリターンはないよ。　親しい人だけが多少便宜諮ってもらえる
事もあるかなってくらいだろ。

>>214
今ではＧＳ・・・と言うより厨房のいい通り道になってますがねｗ

>>215
＞富士見台のあずま寿司の若旦那が出馬するとの噂があったらしい。

　今のあずま寿司に大旦那はいないと思うですが。

>>215 219

あずま寿司って、ひょっとして練馬高野台の方のことはどなたか知りませんか？

>>220
あれは富士見台のあずま寿司の兄弟がやっているらしいよ。

本町通り商店街の三又酒店のあとには大黒屋というディスカウント店が
入るそうなのですが、どういうお店か知ってますか？

↑
スゲー店だよ。
店舗によって扱う商品は多少変わるが商店街が一軒にまるごと入ったような
店だ。

食料品問屋がそのまんま直売。
詳しいことは東長崎や千川のスレで聞いてみるといいよ。

＞商店街が一軒にまるごと入ったような

また論争を呼び起こしそうな・・・

また商店街潰しの店が来るのか・・・・

富士見台ももうお終いですね
江古田か東長崎でﾏﾀｰﾘ過ごそうかな？

>>222
氷川台の練馬少年鑑別所の近所に大黒屋あるけど、
まぁ、食料品は安いね。

>>225

潰れてもどーってことない商店街ですから・・・むしろ歓迎？

いや、中途半端なディスカウント店は荒らすだけ荒らして数年で撤退という
パターンが多い。　ただのディスカウント店だと駐車場に余裕がないと
厳しいかな・・・　生鮮で勝負できるなら主婦が来るからいいんだけど。

>>223
>商店街が一軒にまるごと入ったような
三又の跡だとそんなにスペースあるかな。
食料品扱う店だとバックヤードも必要だし、広くても浜新の倍くらいじゃないか。

>>230
なんつうか、そんなもんでしょ、大黒屋の大きさなんて。
あの場所なら、平和台のジェーソン程度を予想してるんだけど。

三又ってなんでやめたの？
大昔にバイトした事あるんだけど。

富士見台駅の近くにある大澤屋酒店ってどんなとこ？

>>232
店主があぼーんしたから

＞２３４
息子さんとかいたはずだけど。
お答えありがとね。

富士見台に出来る大黒屋は生鮮食料品は扱わないそうです。
（生鮮ではない食料品は扱うそうです）

>>236
つーことはフリーズドライとかがいっぱい？

皆さん照姫まつり逝く？

高野台西友あたり石神井川に鴨の親子いるの知ってる？

えーカルガモかな？見に行きたい

>>240
そうだよ、おととい時点で子鴨6羽確認

>>239
ニシ　タマオなら見たけど・・何か？

明日もまた、素晴らしい一日で、ありますように・・・

大黒屋は、工事中のとこのぞいたけど
このビルこんなに広いんだーと思いました。
22日オープン？楽しみでつ！

>>237
それはありえないｗ

国土交通省要望受付　http://www.mlit.go.jp/tetudo/post.html
ＪＲ東日本要望受付　http://voice.jreast.co.jp/
りんかい線要望BBS 　http://www.twr.co.jp/bbs/index.html
東急電鉄　要望受付　http://www.tokyu.co.jp/goiken.html
小田急電鉄要望受付　http://www.odakyu-co.com/program/voice_center/cgi-bin/index.pl
京王電鉄　要望受付　http://www.keio.co.jp/view/index.htm
西武鉄道　要望Mail　http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/cs/
メールアドレス[email protected]に
�@お名前　�A郵便番号　�Bご住所　�CE-mailアドレス　�Dお電話番号
�E性別　�F年齢　�Gご意見・ご要望の順に入力して送信。

何か最近おもろいことないなぁ

昨日夜九時ごろ、
千川通りローソンあたりから武蔵丘高校のほうに行く道に
パトカーや警官が複数いたらしいんだけど何があったか知ってる人います？

う〜ん？　そういやみのり商店街の入り口のとこでも警官が数人で
自転車乗ってるヤツ捕まえてたな・・・　関係あるかな？

他スレより。

主婦が路上で腹を切られる−東京・中野
口論になり、男が「何だこの野郎」
　６日午後３時５０分ごろ、東京都中野区鷺宮３丁目の路上で、歩道を歩いていた近所の主婦（３６）が、自転車に乗っていた男にカッターナイフで腹を切られた。主婦は軽傷。警視庁野方署は傷害事件として、逃げた男の行方を追っている。
　調べでは、主婦は男の自転車とぶつかりそうになったことから口論になり、男が「何だこの野郎」などと叫びながらカッターナイフで１回切りつけたという。凶器は現場に残されていた。

　男は４０−４５歳ぐらいで身長約１６５センチ。白髪交じりで、灰色っぽいシャツと茶色のズボン姿だったという。

鷺ノ宮スレより。
現場は新青梅と中杉の交差点のOKのあたりらしいですが、鷺ノ宮駅や周辺に警官がいっぱいいました。
下井草もこれかどうかはわからないですが、もしかしたら一帯が厳戒態勢なのかも。

なんだか最近、治安が悪いなあ

この前、星野ビルの角でおまわりさんが一方通行違反を取り締まっていました。
原チャリが面白いように捕まっていて、結構皆商店街が一通だって知らないんだなぁと思いました。
でも待ち構えての取り締まりは違法なんじゃなかったっけ？
厳重注意だけだったのかもしれませんね。
星野ビルの角と言えばあそこは途中から両通なんですよね。
前におっさんが主婦に文句をつけてた。道をｼﾗﾈーのはあんただよって突っ込みたくなりましたが
とばっちりは御免なので放置しました。皆さんも気をつけましょうｗ

>>252
すまん、星野ビルってどの辺？

>>249　>>250
ありがとうございました。
こっちもその後情報入りません。やっぱり鷺宮の事件の関係でしょうか。
ＯＫストアの現金強奪犯もつかまってないようですし物騒ですね。

>>253
富士見台駅近くの、ampmのビルです。
昔、米屋でしたね。

この前富士見台の古本屋とカメラ屋があるとこで
警察とカメラ屋のおっさんが話してたけど
何あったのかしってる？

カルガモの子どもなら、井草の森公園の池に10羽以上いるよ。

今日娘と見に行った。餌撒いていたおじさんの話だと、４日ほど前に生まれたらしい。

昨日の地震強かったね〜
ニュース実況に行ったら富士見台町民が３人もいたんですが、
このスレにはいますかな？

>>257
４日ほど前に生まれたんじゃ、まだまだカラスに食べられそうだね。
見かけるたびに数が減るのでは？
すこーし心配してみた。

>>259
σ（・∀・）σゲッツ!!

>>258
(ﾟдﾟ)ノ

カルガモ友達が見たってメールくれた。いいなあ。
むか〜し石神井公園の当りにタヌキもいたよね確か。

餌撒いていたおじさんの話だと、猫にやられちゃうんだってさ。
こんなに沢山いても、大人になれるのは２・３羽かなって言ってた。

今日、女房が見に行くと張り切っているが、何羽残っているかなぁ。

>>261
タヌキは高松の住宅街で見ました。
つい一年ほど前。

じつは昨日、自宅の向かいの家にガラスを割って泥棒が侵入しました
ちなみにその家はもう住人が引越しって空家だったのですが
３･４ヶ月くらい前にも５件隣の家が睡眠中に泥棒に入られたらしいです
とっても不安です。皆さん戸締りには十分気をつけてください

昨日、速報で書こうとしたんだが携帯からも家からも書き込めないヽ(`Д´)ﾉ ウワァァァン

恐ろしいご時世ですね。
>>264

＞昨日、速報で書こうとしたんだが携帯からも家からも書き込めないヽ(`Д´)ﾉ ウワァァァン
環８工事で断線しやがったらしいですね。
日中から結構いい時間まで 電話が不通でした。

あせったけど、逆に静かで良かったかも。

>>262,257
井草の森公園のカルガモだけど、昨日行ったら子ガモが２１羽いました。
親ガモらしき鳥が３羽いたので３家族が一緒に暮らしているのカモ。
トテモ可愛かったですよ。

富士見台2丁目に引っ越しました。
改めて、でかい家が多くて...
そりゃ、空き巣とか頻繁におこるわ。
カギを替えるとか、以前の問題

最近、ゴミの収集が妙に早くなった。
今日8時25分くらいに捨てに行ったら、もう収集車は行った後…
今までは9時前後に来ていたのに。
あまり早くしても夜に捨てる人が増えるだけという気もするが。

子ガモ見てーー
週末公園巡りでもすっかな


>>267
最近は遺産相続絡みの問題等から大きな家は減ってきてる様子
たとえば、一軒屋が売り出されて２軒になって分譲されたり
庭付きお屋敷　→　駐車場or相続税物納　→　十数軒の分譲住宅に
なったりと変遷しているようです。

>>268
カラス対策とかでは？
都心等で動物による荒らし対策のために回収時間を早めたりして
ますよね、それを周辺地域でもやるようになってくれたのなら
嬉しいのですが…
ただ、その影響で前日からゴミ出したり、ゴミが捨てられなくて
困ってしまうのはアレですな

このまえ『富士見台を良くする会』のチラシを見たんですが
ちょっと気になります。あれって影で共産党とか絡んでないよね？

南が丘の「練馬明会」という事務所みたいなも激しく気になる。

むちゃくちゃ絡んどりますがな＞富士見台を良くする会

>>268
収集ﾙｰﾄが変わっただけかもしれぬ。

市民団体なんて８割方左翼団体の隠れ蓑だろうからね・・・・
市民運動という聞こえのいい言葉で騙して信者獲得ってやつだ。

>>263
昨年タヌキの死体が四商で発見されますた

いざ環八工事が始まってみると、不便でたまりません。
迂回路は車が危ないし。
いつ頃終わるの？

そしてヤ〇ダ電気は都内一の広さなのに、客少なすぎではありませんか？

あれは不便だね・・・住宅街を貫通しちゃってるからまるでベルリンの
壁でもできたかのように向こう側に行けなくなってる。

四商通りも、ぶち切れてんでしょ。
出来てからも、不便そう。

たぶん、新環８と笹目通りの合流点になるヤマダ電機は渋滞するだろうな。
排ガスもくもくの予感。

280ｹﾞｯﾂ！で、そろそろ次スレ立て申請の時期な訳だが
さて、分けるのか？分けないのか？

依頼してから立つまでのタイムラグがあるので、295位までには
決めないかい？

メリット
・東京板Topにある「スレッドは基本的に駅別になっています」に準拠。
・場所（駅名）を書かないでも話が通じるようになる。
・二度と分割ネタが出なくなる。

デメリット
・書き込みペースが減る（過疎化）
・重なる話題が増える
　（他のスレでも良くあることで、いいじゃんって気も…）
・中間地点の人は見るスレが増えるｗ

参考までにちょっと前の事になるが、「上井草・井荻・下井草」スレは、
「上井草」と「井荻・下井草」スレに分かれた。
こちらの場合は、例のしばらく前のスレ消滅事件の際に上井草が単独で
立てられたのを受けた分割だったのだが、分割してもそれなりにスレは
伸びている（以前と殆ど変わらないペースだと思う）


メリット／デメリットを比較して、考慮すると分けるのが良さげな感じが
するけど、適当に考えただけなので他の意見が聞きたいなあ

次スレ申請する人は、１にコレ貼って下さいね…俺かもしれんがｗ

前スレ
●富士見台 高野台スレッド 〜PART11〜●
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1048340297
過去スレ
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1007282100&START=243&END=243&NOFIRST=TRUE

ビッグコミックオリジナルの「こだわりの店」というコラムに富士見台の香菜軒
で出ていた。

これも１に貼っておくと便利！！
練馬区意見要望
http://www.city.nerima.tokyo.jp/tegami.html
国土交通省要望受付　http://www.mlit.go.jp/tetudo/post.html
西武鉄道　要望Mail　http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/cs/
メールアドレス[email protected]に
�@お名前　�A郵便番号　�Bご住所　�CE-mailアドレス　�Dお電話番号
�E性別　�F年齢　�Gご意見・ご要望の順に入力して送信。

でも環八は目白通り〜川越街道間が開通して、
谷原方面から春日町・平和台方面へのアクセスが劇的に向上したわけだし、
さらに南田中方面まで開通すれば練馬高野台駅周辺の混雑緩和にもつながって
かなり便利なものになると思うよ。

ただ、幼稚園とかが削られちゃったのは寂しいけどね。

>>280
高野台はまだ一人前ではないので、合併したままでいいと思いまふ

>>280
合同スレでもこんなに寂しいのに分割したらもっとｼｮﾎﾞｰﾝな予感。
距離もかなり近いしこのまま続行でおながいしまふ。

大黒や、今日オープンですね

>>280
漏れも分割反対。
高野台って順天堂ができるまで、鴨の話しかネタがない。

　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　／ ラドン＼／＼
　　　　　　　　|＼ 　　／地主　　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 団地　＼／＼
　　　　／ 交番　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 本屋　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 西友 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／空き巣 ＼／＼
　／ 志村　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／治安 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　ゲーセン　 ＼
　|　　　|／ 学校 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／商店街　＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／商店街＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 大型店　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 医者 ＼ 美容院　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　|／大勝軒＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
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>>289
ﾜﾛﾀ
しかし、志村の存在感って団地並に大きいんだな。

順天堂？

>>290
彼は富士見台の都市伝説ですから

>>289
これ久しぶりに見たな

富士見台素人なんだが志村って誰？
志村けん？

>>294
>>110 >>112

分割

新スレです
富士見台・練馬高野台スレッド　PART12〜
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1053521070

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303

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