北区赤羽情報XI 〜ようこそ東京へ〜

このエントリーをはてなブックマークに追加
1九曜の星
高架下ショッピングモールも開業間近
2003年の赤羽は飛躍の年になる!?

前スレ
北区赤羽情報X 〜挑戦者たち〜
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1036673410
2九曜の星:2002/12/08(日) 18:23 ID:k3PPRKhs
過去ログ(今現在見れません)
北区赤羽情報IX 〜北区だよ全員集合〜
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1034698328
北区赤羽情報VIII 〜北(区)の国から〜
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1030946278
北区赤羽情報VII 〜赤羽の戦士たち〜
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1026355843
北区赤羽情報VI 〜赤羽の大地〜
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1021122624
北区赤羽情報V 〜赤羽の花嫁〜
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1016966177
北区赤羽情報IV 〜赤羽伝説〜
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1012008365
北区赤羽情報III 〜そして伝説へ・・・〜
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1001653503
北区赤羽情報II
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=984473752
北区赤羽情報
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=971790195
3東京都名無区:2002/12/08(日) 19:50 ID:cND69R4o
すれたておつ
4東京都名無区:2002/12/08(日) 20:34 ID:YSFcxPGg
お疲れ様です。
前スレで動きがないなと思っていたら300だったんですね。
さっき気がきました。
5東京都名無区:2002/12/09(月) 03:40 ID:4Ao9kEC6
赤羽西4丁目に引っ越してきて半年暗いです。
このあたりで月極駐車場やすいとこないっすか?
6東京都名無区:2002/12/09(月) 08:55 ID:zaGoY1pc
赤羽は全体的に高いですね、駐車場
今は、自分の家に駐車場がありますが、屋根無しで3万円とか、平気で取りますからね〜
屋根無しで1.5万円くらいのところ無いかなぁ?
7117:2002/12/09(月) 09:10 ID:WbC68dZg
3万円だったら安いほう?都心とくらべるとまだ安価なような気がするけど?でも赤羽の
家賃とのバランスを考えるともっと安いべきだとは思います。
8東京都名無区:2002/12/09(月) 12:11 ID:kA23Cqec
んご、いつのまにか新スレが…乙です。

しかし今日の雪は参った!
珍しく早起きしたのでファミレスで朝食でもとって
会社行こうかと思いつつカーテン開けてびっくり。
寝ながら、なんだか冷えるなあと思ってたら…
それでも根性でファミレスまで行きましたが。

うちは岩渕のほうなので大丈夫でしたが、
赤羽台あたりの方は坂道で滑ったりしませんでしたか?
9東京都名無区:2002/12/09(月) 12:16 ID:HI911U6o
赤羽でクリスマスケーキを買うなら、どこがいいですかねぇ?
オススメってありますか?ちなみに去年は不二家でした。
10EXPO:2002/12/09(月) 12:19 ID:pvjISog6
携帯を買いたいのですが、赤羽は安いって聞きました。
そのショップってどこにあるんでしょうか?
11東京都名無区:2002/12/09(月) 13:53 ID:kA23Cqec
>>10

一番街入ってすぐのところが安いそうな>携帯
漏れは使ったことないけど。
12東京都名無区:2002/12/09(月) 14:48 ID:XF.pzBJU
ドコモショップで買った方が、故障の時、代替え機を貸してくれたり便利だな〜と思う俺は古いのかな?
13東京都名無区:2002/12/09(月) 16:54 ID:qIr87eqw
>1
〜ようこそ東京へ〜ってどういう意味?
14東京都名無区:2002/12/09(月) 17:24 ID:zwPXdYcU
>>13
すみません、私が依頼出しました。
前スレが300行ってからしばらくしても依頼が出てないし、
相談することもできないのでとりあえず私の足りない頭で考えた結果がこれです…。
スレ番号のXIと副題の関係は全然ないんです。
ただ東京の北の玄関なので…あの千葉県とか行くと必ずあるんですよ。
市川橋とか京葉道路、東関道にも「ようこそ千葉県へ」っていうのが…。
それだけです。本当にどうもすみません。
15東京都名無区:2002/12/09(月) 17:34 ID:70G4mbt2
今日の赤羽駅前は自転車がほとんどなかったので、
雪にもかかわらずいつもより歩きやすいと思ったぞ。
16東京都名無区:2002/12/09(月) 17:36 ID:zaGoY1pc
>1
俺は気にいったよ〜タイトル
前スレのよりもよっぽど…(以下略)
1713:2002/12/09(月) 18:27 ID:qIr87eqw
>>14
テレビ番組シリーズが続いていたので、
そういう番組があるのかと思い「?」だったんで。
遅くなりましたがスレ立て乙です。

>>16
北区赤羽情報X 〜挑戦者たち〜 って結構シニカルで
好きっすよ。オレは。
18団地住人:2002/12/09(月) 19:43 ID:TKznkJfE
今朝は坂を降りるのをやめて、法善寺交番からバスで本蓮沼に出て、
三田線を使って会社に行きますた。
雪道そのものより、京浜東北線の混雑具合の方がイヤ〜ンな感じのような
気がしたので……。
19東京都名無区:2002/12/09(月) 19:58 ID:qL8IwWQA
皆さんはコンビニとかどこにしてますかね?
漏れはnewdays、朝いつも混んでるし飯はまずいし店員の態度でかいから
最近は少し離れてるけどam/pm逝っている。ガラガラだからまだまし。が、タバコないのが欝。
20東京都名無区:2002/12/09(月) 20:41 ID:zaGoY1pc
俺は赤羽三丁目住人
町内にはコンビには無いので(はぁとすうぱぁ は有るけど(爆))
1丁目のファミマに行ってます
ミニストップもあるけどさ、うちの息子がバイトのお姉さんに親切にしてもらって以来、
ソフトクリーム以外はファミマで買っています。
7−11も、距離的には変わらないんだが、線路向うの感が否めないので、ネットで買い物をした時に取りに行くぐらいかな?
で、19さん newdays って、どこ?何?
ごめん、知らないんです
21東京都名無区:2002/12/09(月) 20:54 ID:yi4.1cHk
北本通り沿いの佐○耳鼻科医院、めちゃくちゃ綺麗になってしまったなぁ。
ホテルのフロントかと思っちゃったよ!
でもロビー(?)寒い、寒すぎる
22団地住人:2002/12/09(月) 21:44 ID:TKznkJfE
>>20
>で、19さん newdays って、どこ?何?

駅構内、北改札口外の(改札を入らなくても構内って言うんですよね?)JR系列の
コンビニでわ。元「JC」。
23東京都名無区:2002/12/09(月) 22:35 ID:Sq5ql7.E
この辺で備長炭安く買えるところないですか?
カナーリ前に東十条のキャンドゥで買ったことあったので行ってみたけどヤハリ無かった...
100円200円じゃムリ?
24東京都名無区:2002/12/09(月) 23:13 ID:EUkbGmCw
>>23
川口のダイソーに逝け
25東京都名無区:2002/12/10(火) 00:36 ID:73KzYS1U
>>9
魅惑的な三角の店、ミスズ洋菓子店をすすめちゃる!

>>23
新荒川大橋を渡って、さらに距離あるけど、
川口ダイソーにあるよ。
ただ、あそこで1時間以上駐車すると100円とられるよん。

ワシは志茂駅そばに住んでるので、4軒ものコンビニがある。
ひいきにしてるのは7−11とローソンとフミマ。

あとも、だいたい利用してるよ。

サンクスが近くにあれば良いのぢゃがのう。
昔は赤羽3丁目にあったが、店長がイクナイことして潰れたし。
ふう。
2625:2002/12/10(火) 00:38 ID:73KzYS1U
>>9
ああっと、思い出したが、
川口にもキャンドゥあったよ。
マクドナルド川口店が並んでる商店街沿いだから、すぐにわかるよ。
2725=26:2002/12/10(火) 00:41 ID:73KzYS1U
うげ!レス指定間違えた!!
>>26での>>9指定は、
>>23の誤りでした。。。

間違い&間抜けな連続投稿すみません!!m(_ _)m
28:2002/12/10(火) 00:57 ID:uEOLYsvE
三万円?ふざけてますよね。
杉並区荻窪の友達は一万五千だとか。
マンション探すとき不動産がいってたけど、
マンションが建ち過ぎて駐車場の絶対数が減り、
その結果見合うだけの駐車場がないんだとさ。
ふざけてるよね。
1K、BT別家賃6万に住んでるけど駐車場に3万取られたら可笑しいよね。
29東京都名無区:2002/12/10(火) 01:08 ID:SLPy9XJI
志茂商店街に出来た台湾料理の店いってきまつた。
「百済門」だったかな?
坦々麺¥480、味は普通でした。
ただちょっと麺にコシがないかな・・・。
水が消毒液臭く、新店なのにテーブルやメニューが既にベタベタだったのが気になりました。
街の中華料理屋さんとしてはこういうの普通なのかな、たぶん。

中国系の方々が経営しているらしい。
土曜日は行列が出来ていたので、もしこれから行ってみようと思われてる方は
お昼時を外した時間がお勧めでつ。
3023:2002/12/10(火) 02:23 ID:yxMozl7o
>>24,>>27
どうもです。川口まで行かないとなさそうですか...
自転車で橋は渡れんですよね...駅の近くだといいんですが、調べてみます。
31東京都名無区:2002/12/10(火) 02:38 ID:WXRcMx9g
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < バネオフまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/
3225=26=27:2002/12/10(火) 03:16 ID:73KzYS1U
>>30
川口駅前は2階の巨大歩道橋を経由して行くとわかりやすいです。

ダイソー川口店は巨大本屋『書泉ブックドーム』の
手前を曲がったところにあります。
ここのダイソーも大きい建物なので、わかりやすいです。

キャンドゥはマクドナルドにたどり着いたら、
左に曲がっていけば着きますだ。
33東京都名無区:2002/12/10(火) 03:48 ID:R0tJC0qs
今日、TSUTAYAの日でレンタル半額とありましたが通常はいくらなの?
34東京都名無区:2002/12/10(火) 04:34 ID:Hr.rEhVw
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=3552
ホームページ登録代行7000件 + 無料宣伝200万人!
[報酬について]
クリック報酬 1クリックされる度に10円の報酬
バナー紹介料 リンクスタッフ登録の度に1000円の報酬
キャンペーン 今なら登録するだけで1000円プレゼント
間接報酬 紹介者が得た報酬の25%を加算いたします
プレミアム 優秀サイトには、報酬に応じてボーナス有り

広告メールのURLをクリックするだけでポイントゲット!
http://www.heso-click.com/members/m.asp?m=BQVZ0064423
スロット型懸賞 アッタール 新規加入で1000ポイントゲット!
http://www.ataru.jp/index.php3?aff=57245
35東京都名無区:2002/12/10(火) 07:48 ID:AQPKoJso
川口のダイエーの中にもダイソーはありますよ!
ここは、駐車代無料っす
うちから車で行くと、赤羽のダイエーも、川口のダイエーも同じくらいの時間でいけ増す。
36東京都名無区:2002/12/10(火) 19:57 ID:SLPy9XJI
>>33
通常は1泊2日だと、
ビデオ・DVD・・・\290(新作\340)
CD・・・\270(新譜\300)
3730:2002/12/10(火) 21:09 ID:CJii6hY.
>>32,>>35
ご丁寧にありがとうございます
クルマあると選択肢広くていいですね...
38東京都名無区:2002/12/11(水) 01:03 ID:ZRq2URAQ
>>36
33です。遅くなりましたが、どうも有難うございます。
39東京都名無区:2002/12/11(水) 01:59 ID:gnuPQRyQ
ロンロン、最近しょっぱくなったような気がするのは漏れだけ?
それともあの味は冬仕様なのかな。
しばらくはつけ麺にしよう。
40東京都名無区:2002/12/11(水) 02:40 ID:7XztM/eA
春頃だったかな? ここで皮膚科を紹介して頂きました!
ずっと悩んでいたニキビもなくなり、今ではキレイなお肌になりました。
教えてくれた方、本当にありがとうございました!
とっても感謝しています!
41東京都名無区:2002/12/11(水) 10:13 ID:7Di582wY
さっき赤羽駅で特急が入線するときに
ホームを歩いてた人と接触したみたい。
朝から高崎線が遅れてたのに、さらに追い討ちをかけた。
42東京都名無区:2002/12/11(水) 17:24 ID:tRFNUzu.
>40
どこがよかったか書き込んでくれるともっとイイ!
4340:2002/12/11(水) 18:56 ID:wqSaYABA
>42
ずっと悩んでいたニキビがキレイさっぱりなくなって良かった!
先生が色々相談にのってくれて、今まで行ってた皮膚科よりも親切!
ピーリングも安くて良かった!
44東京都名無区:2002/12/11(水) 19:51 ID:PNhdXAI2
>23
十条銀座の富士見銀座寄りにあるキャンドゥには100円備長炭あるよ。
自転車なら荒川越えるより近いんじゃない?
4523=30=37:2002/12/11(水) 20:52 ID:jHBExZkw
>>44
おおーっ、あったんですね!!ありがとうございます!!
電車賃浮いてヨカター...(貧乏人でして)
川口のほう詳しく教えてくださった方もありがとう

もともとの住民ではないので(3〜4年)細かい情報にはまだ疎いんですよね
パソコン買ったのもここ数ヶ月内でして、もっと早くからやってればなぁ...
46東京都名無区:2002/12/11(水) 20:53 ID:OpBvpjBU
いやいや…
出発地点がどこかで違うけど、
赤羽の交差点から川口のダイエーまでは1.5km
赤羽駅から十条銀座までは上り坂もある2km
さてさて…
47東京都名無区:2002/12/11(水) 21:28 ID:jHBExZkw
新荒川大橋は自転車でも渡れるんですか!?
48東京都名無区:2002/12/11(水) 21:32 ID:5VN/Jtx2
新荒川大橋は自転車でも渡れるんですか!?
49東京都名無区:2002/12/12(木) 01:16 ID:6GEo6IUY
最近会社が築地から新橋に移ったんですが、今日は大変な目に遭いました。
新橋でしこたま飲み、新橋から京浜東北線にのっったんですが、
突如放尿感が高まり、上野で降りたんです。
それで高崎線の適当な電車に乗ったら、、、
気がついたら宮原って駅だったんっです。
50東京都名無区:2002/12/12(木) 01:25 ID:YY74tjaE
備長炭が置いてあるかどうかは未確認ですが、
北赤羽駅浮間口のライフの北側にもキャンドゥがありますよ。
すごく大きい店ではないけど、そこそこの規模です。
5132:2002/12/12(木) 01:33 ID:tRxFanyk
>>47-48
渡れるよ。
おいらいつも通ってるし。
尚、通るなら、左側、交番がある地点から川口を目指すのが吉です。

>>45
環状七号線をおもいっきり登った先の板橋に、
大きい店舗のダイソーありますが・・・
さすがに遠いうえに疲れますね。(^^;

>>46
坂は結構きついっすね〜。
帰りは楽だけど。(^^;
5247:2002/12/12(木) 02:55 ID:orlbluAI
川に落ちるかも危険、ってことでクルマしか駄目なのかと思い込んでました
53東京都名無区:2002/12/12(木) 03:48 ID:3uobAlYU
風強いときは恐怖なので気をつけて
それに対向車も着たらもっと怖い
54東京都名無区:2002/12/12(木) 11:27 ID:btudBpDs
新荒川大橋は、歩いて渡ってても何となく怖いよな。
55東京都名無区:2002/12/12(木) 12:15 ID:OdG/JE3U
>54
メチャクチャ揺れますな。
車も落ちてるし・・

みのもんた激白!
「よく行く飲み屋?赤羽のハリウッド。」
つーことは、もしかして王子の『みのめんた』の存在を
知ってる?
56東京都名無区:2002/12/12(木) 15:47 ID:U3u4Ezbc
>>55
みのもんたの赤羽ハリウッド通いは超有名ですけどね。

そういえば、新荒川大橋から新河岸川にクルマが落ちたことありましたね。
あれって原因はなんだったんだ???
57東京都名無区:2002/12/12(木) 16:41 ID:jEIRz.lM
最近朝の8時過ぎに赤羽駅南口改札のレンタルビデオ屋前に
若い人たち20人くらいが集合しています。
今朝は、点呼とってましたが、何やってるんでしょうね?
58東京都名無区:2002/12/12(木) 17:47 ID:aDAuwfKA
友達曰く、「赤羽か〜。あの靴のレッドウィング発祥
の地でしょ。」
は〜?ひねりなしかよ!!しかもマジ顔かよ!!!
詳しいことしんねぇけどレッドウィングって国産なの?
アメリカのイメージがあんだけど。
みんなが red wing なんて呼び始めたらすげ〜変わるん
だろうなと思う今日この頃。
59東京都名無区:2002/12/12(木) 18:45 ID:U3u4Ezbc
レンタルビデオの Red Wing はとっくになくなりました。
60東京都名無区:2002/12/12(木) 19:35 ID:btudBpDs
環八沿い(漏れんちの向かい)にRed Wing Musicつう会社のビルがあるが。
あれは何だろう?
61東京都名無区:2002/12/12(木) 21:52 ID:QXQPf1jA
藤井隆の番組に、赤羽2丁目のスナックのゆかり
なる店が、よくでてるんですけど、ホントにあるんですかねえ。
マシュウーズtvだったか。
62東京都名無区:2002/12/12(木) 22:30 ID:QGKA9EPQ
スナックゆかり本当にあるよ〜BOOKOFFの裏あたり
一度飲みに入ってみたいな
63東京都名無区:2002/12/12(木) 23:38 ID:BzbVlYME
昼間、何回かウロウロしてみたけど見つかりませんでした。
スナックゆかり。
64東京都名無区:2002/12/13(金) 01:02 ID:b6tPSrS2
ブックオフの裏というか、山遊堂の裏。
スリーエフの、と言った方がわかりやすいか。
65東京都名無区:2002/12/13(金) 01:11 ID:UT9ULz6w
ゆかりママと話したというか一緒に買い物に行ったけど
TVのまんまというかかなりのインパクトで押されっぱなしですた
笑い方といい、行動といい・・・すごかった
66名無しさん@独りぼっち:2002/12/13(金) 01:38 ID:K5eMVTo6
 この度、約四年の赤羽生活にピリオドを打ち、埼玉(っつーか、河わたれば群馬)
に帰るコトになりました。初めての独り暮らしだったので、感慨深いモンがありま
す。それ以前からも実家から新宿方面に通っていたので、西口の発展振りには、
目を見張るモンがありました。日鳥書店、西友の本屋、すずらん通りのレンタル
ビデオ、赤羽図書館etc・・・。結構、ヒマ潰しに通ってたモンです。
結局、赤羽には友達、一人もできなかった・・。
それでは、みなさんさようなら(って、年内くらいはいるんだけど・・)。
67東京都名無区:2002/12/13(金) 01:55 ID:KDuDQNvo
>結局、赤羽には友達、一人もできなかった・・。

今からでも遅くない! とりあえず漏れが立候補。
68東京都名無区:2002/12/13(金) 01:56 ID:KDuDQNvo
げ、IDがDQN…
69東京都名無区:2002/12/13(金) 02:24 ID:8Ettr8kw
毎日ミラクルの前を通りますが、
17日よりとんこつ&塩を主体としてオープンします、と張り紙はあった。
札幌にラーメンの研究にとありましたが本当にやってきたのか?と問い詰めたい。
じつは、貧乏脱出の時みたいにまたテレビの収録してたりはないよねー。
70東京都名無区:2002/12/13(金) 02:36 ID:8Ettr8kw
>>68
そんなあなたにはきっとDQN認定書が届くよ
71東京都名無区:2002/12/14(土) 04:10 ID:FOOp2yyA
志茂のほうに住み始めて初めての冬です
粗末なユニットバスが寒くて仕方がありません
何軒か銭湯を見かけましたが、どこかお勧めはありますか?
タプーリのお湯にザバーと浸かって温まりたいでつ。。
72東京都名無区:2002/12/14(土) 07:19 ID:HOxFQx4E
>>71
ぢゃ、とりあえず、家の近くの『みどり湯』。
くつろぎロビーは広いけど、
肝心の洗い場と湯船が、ちと狭いのが玉にキズかな。
73東京都名無区:2002/12/14(土) 08:14 ID:l700qrWE
>>66
>結局、赤羽には友達、一人もできなかった・・。

北区全般特に赤羽って、友達作りやすいと思うよ。常識あって親しみやすい
人たちが多いし。今からでも遅くない!
74東京都名無区:2002/12/14(土) 14:03 ID:hywNB/WE
>>71
来年夏の「東洋健康センター」完成が待ち遠しいね。
75東京都名無区:2002/12/14(土) 18:28 ID:x1iee6Cg
どこら辺に、できるのですか。
76東京都名無区:2002/12/14(土) 18:31 ID:OOqAOkEc
>>69 味羅苦瑠は行かないほうがいい
77東京都名無区:2002/12/14(土) 21:00 ID:hywNB/WE
>>75
清水坂方面の、京浜東北線と埼京線が分かれるところ。
もう工事してるね。
78東京都名無区:2002/12/15(日) 14:46 ID:0uule36Y
赤羽2丁目で個人的にイルミネーションしてる人は、センスいい!
岩淵じゃ見ないなぁ…
79東京都名無区:2002/12/15(日) 21:16 ID:.47zxcNE
>>73
どっか友達ができそうな、そういう場所とかあるんですか?
もし知っていたら教えてほしいなぁ、私も一人暮らしで、
住んでるとこにも友達ほしい。

そういえば、出勤するとき朝、南口の改札前で点呼とっている
集団がいますよね。あれ、いったいなんですか???
すごく怖いです。
80東京都名無区:2002/12/15(日) 21:32 ID:0uule36Y
>>71
末広がよい。
81東京都名無区:2002/12/15(日) 22:30 ID:46W4s.YM
前スレで出ていたシネコンですが
新しい情報など無いでしょうか?
82東京都名無区:2002/12/15(日) 23:19 ID:0uule36Y
そうだ!
シネコンとビックの続報がないなぁ。
どうなってるんだろう。

え○もん氏の所によると、
井門の閉店は1月18日らしいのだが。
83東京都名無区:2002/12/16(月) 00:06 ID:.xcZRpdw
>>82
そんな雰囲気はみじんも感じられませんね。
長崎屋での一件もありますし。
84東京都名無区:2002/12/16(月) 00:27 ID:R9iJwgeE
>79
オフするのがいいのでわ?
85東京都名無区:2002/12/16(月) 18:26 ID:kyv0/5fo
俺はジモティーだから、赤羽に友達はいるが、他の地域の方が圧倒的に多いぞ
遊ぶのだって別の町だし
住んでいる町に友達がいる必然性が理解できないな
8657:2002/12/16(月) 21:27 ID:NLuTtAKQ
>>79
そうでしょ!気になるでしょ!不気味でしょ!
どなたか情報キボンヌ!!!
87東京都名無区:2002/12/16(月) 21:57 ID:U4vUlrwc
>>79
噴水で楽器鳴らしてる方と
一緒に歌えば
楽しくなれるよ?
88東京都名無区:2002/12/17(火) 02:28 ID:ij3mbOeQ
今日ミラクルに、テレビ収録のため・・・・・・・。
という張り紙が・・・・・・・。
またかよ!自立できないならさっさと止めればええのに。
テレビも視聴率取れると思ってのことなんだろうけど。
愛の貧乏・・・・・・側が責任を感じてもう一度、なんてことはないよね?
89東京都名無区:2002/12/17(火) 14:06 ID:BIuxqsHw
長崎屋の跡地って、正式に何になるって発表されてます?
俺が知らないだけかもしれないけど
今日、ガス工事してましたな〜
つーことは、飲食か風俗(爆)?
ぎりぎりカラオケかな?
複合の場合もあるけどね
ま、物販単独とか、チンコパ〜じゃないようね
90東京都名無区:2002/12/17(火) 23:17 ID:jiO.NC/M
学校近いと風俗はダメなんじゃ…
無届けでやるには、目立ちすぎると思う
91東京都名無区:2002/12/18(水) 00:59 ID:6O/r2yCM
なんかの卸問屋って聞いたけど
92東京都名無区:2002/12/18(水) 01:45 ID:JUCrQs2Q
リニューアルオープンしたミラクル行ってしまった。
興味本位だったがもう行きません。
ラーメンに水を入れて食べたのは初めてです。
それだけ、そのままでは食べられないものでした.
あれでみそらーめん600円は高すぎです。
93前スレ55です・・:2002/12/18(水) 05:20 ID:GBi2XYGY
DQNなシャブ中ホモ教師に3年間担任してもらいましたが、
そんな愛すべき我が母校「成立高校」も2004年度から共学校
へと変わるとか・・・
あまりの衝撃で思わず成立高校HPまで確認してしまった・・・

ウワサじゃ無くて本当なのね・・
しかも修学旅行を「カナダ」「中国」「沖縄」から選択可とわ
うらやましーなー
94東京都名無区:2002/12/18(水) 07:38 ID:VFFunNAQ
>90
(爆)の意味知ってるか?
『爆弾発言』とかって思ってる?
95通りすがりのもの:2002/12/18(水) 10:21 ID:jL.bUlL6
>>94
>>90 =============> 89だろ
(爆)の意味知ってるか?=====>内容が爆笑だとは俺も思わんが、
                  用法としては間違ってはいないと思われ
『爆弾発言』とかって思ってる? ==>まぁ94が「誤爆」ってことで!
96東京都名無区:2002/12/18(水) 11:28 ID:V33.Dd0w
>>89は下品すぎてつっこむ気にもなりませんでつた
9763:2002/12/18(水) 14:06 ID:yFf40Gco
>>64
どうもありがとうございました。
やっと見つけられました。
ちっちゃい店ですね。

テレビで観るかぎりママは関西人のようですが
吉本興業の誰かとコネでもあるんでしょうかねぇ。。
98東京都名無区:2002/12/18(水) 15:40 ID:AsxtIog2
>>96
89はそんなに下品か?
チンコパ〜って性風俗店って意味と勘違いしてない?
パチンコ店ってことだと思うが。

どうでもいいけど、長崎屋跡は肉のハナマサって話があったと
思ったけど、なくなったのかな?
ビック亀羅の話もぱったりだし。
99東京都名無区:2002/12/18(水) 15:46 ID:AsxtIog2

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  .〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ .___\(\・∀・) < ビック亀羅まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
       |  愛媛みかん .|/
10076:2002/12/18(水) 17:41 ID:4kdAcG12
>>92 だからミラクノレには行かないほうがいいって言ったべ
101東京都名無区:2002/12/18(水) 18:03 ID:uihVAN.A
どう見ても冗談だと分かる表現にマジレスしている90が愚かと思われ
102東京都名無区:2002/12/19(木) 01:45 ID:L/WdKKrQ
スナックゆかりはね、偶然の企画らしいよ。
前に、マシューTVプロデュサーの人から聞いた。
なんか、企画会議の時にスナックみゆきみたいな古臭〜い感じの
スナックを、ただ映すだけってのはどう?っていう企画が出たんだって。
で、探したんだけどみゆきが無くて、じゃあ人名ならなんでもいいやってなって、
赤羽のスナックゆかりに決まったらしい。
で、テレビで見るほどあそこは客いないよって指摘したら、客が多い時に貯め撮り
してるって言ってたYO!(・∀・)
103東京都名無区:2002/12/19(木) 01:57 ID:fENJ7eyQ
>102
団体で言ったらうつるチャンス?!
104東京都名無区:2002/12/19(木) 01:59 ID:5o5had7o
簡単な家電の修理を安くやってくれるとこありませんか??
105東京都名無区:2002/12/19(木) 12:40 ID:xRQVgldY
元長崎屋情報
(仮称)アトラスシティービル
9店舗以上の複数店舗が入居する模様
少なくとも飲食を含む複合ビルみたいですね。
建築は、だいぶ遅れているみたいですね
106ガオカ民 ◆o.DXi/qYb2:2002/12/19(木) 19:48 ID:ehv.AyZI
さっき、西口でトランペットとキーボードを弾きこなす粋なヤツをハケーン!

いやぁ・・すごかったなー金髪のアンチャンでしたが
見てる人達から拍手とかおひねり貰ったりして。

あの場所は、中年のチョット髪の毛が後退してるオッチャンが
アニソンを魂の叫びのごとく歌い上げる場所だったのに・・。
あの二人が一緒にやったらスゴイ事になりそうな予感。
107東京都名無区:2002/12/19(木) 20:57 ID:FozyVKyw
そんな書き込みに誘われて西口に来てみたが、もう撤退したあとみたいですね
お〜ビビオに『地下グルメ街 営業中』の看板が出来てる!
安っぽい〜
車のたこ焼屋前から中継を終わります
108東京都名無区:2002/12/19(木) 21:27 ID:yiETDT/U
乙〜♪
109ガオカ民 ◆o.DXi/qYb2:2002/12/20(金) 18:02 ID:1IIsXeq2
赤羽のヨーカドーの出来る前の写真ってありませんかね?

なんか、思い出そうとすると、うろ覚えで。








    あぁ!!う、右脳が!右脳が痛い!
110東京都名無区:2002/12/20(金) 18:21 ID:lbumJQqE
111東京都名無区:2002/12/20(金) 20:07 ID:BG6M.L9.
飲み屋の、大久保ってどの辺にあるか教えていただけないでしょうか。
112東京都名無区:2002/12/20(金) 22:37 ID:ptvtxH.U
113東京都名無区:2002/12/21(土) 00:11 ID:wxA.6fxw
誰か友達になってください。一人で淋しく過ごしてます。
114東京都名無区:2002/12/21(土) 13:49 ID:fZe9AOd6
>113
ネタだと思うけど気持ち悪い
115華原朋美:2002/12/21(土) 17:09 ID:pVZK5Q/Y
>>113
あきらめましょう
116東京都名無区:2002/12/21(土) 17:11 ID:AD0BFv4.
117東京都名無区:2002/12/21(土) 23:14 ID:sHR72uz6
>113さん
みんなひどいよ
ピアで待ち合わせてお話でもしましょう!
まずは、メアドを教えて下さい
あと、芸能人なら誰に似ているかを教えて下さい
出来れば、乙葉似を希望!
118東京都名無区:2002/12/21(土) 23:34 ID:m42jwdeE
ピアの前にいます。寒いです、雨も降っているし
これからどうすればいいですか?
今なら一部屋だけ空いているみたい…
米山も閉まりそうだし、早く来て下さい
119東京都名無区:2002/12/21(土) 23:51 ID:mJw3rOE2
……。
まあ117は責任とってダッシュで現地へ向かうように。
120東京都名無区:2002/12/22(日) 00:03 ID:fW7AOv/U
ピアって何?
121東京都名無区:2002/12/22(日) 00:57 ID:JHVpItfQ
>>118 寒いだろうに・・ネタでないなら、赤羽のオフ版行ってくれ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1038196892/l50
122東京都名無区:2002/12/22(日) 10:54 ID:VT2/QLes
発砲事件発生age
123東京都名無区:2002/12/22(日) 12:55 ID:Oeke5FSA
>122
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021222-00000913-jij-soci

うちの嫁が、午前2時頃鉄砲の音がしたと言っていたが、ほんとだったんだ。
124東京都名無区:2002/12/22(日) 18:44 ID:sfoAYGEs
112 3x
125東京都名無区:2002/12/22(日) 19:04 ID:LkLU9FVk
>>124

13xxcvv
126東京都名無区:2002/12/22(日) 21:27 ID:/WhN2Azg
4階建て雑居ビルってどこ?
127東京都名無区:2002/12/22(日) 23:09 ID:ZFfs4Nmc
りんりんの隣
128東京都名無区:2002/12/22(日) 23:40 ID:JHVpItfQ
りんりんって何でしたっけ?
こわいよー
129YAHOOO情報:2002/12/22(日) 23:41 ID:QobEJfcQ
130東京都名無区:2002/12/23(月) 01:01 ID:C8S4HPlU
>>129
史ね
131東京都名無区:2002/12/23(月) 02:20 ID:C8S4HPlU
さっき通ってみたら、りんりんの隣の雑居ビルk官が立ってたよ。
それらしい車も・・・・ 

そう言えば何年か前、家の前で女性が刺されました。
夜中に助けて〜〜って声がきこえたら・・あとが大変だったよ。
132東京都名無区:2002/12/23(月) 03:38 ID:c0nhG81I
結構前ですがオフ板のオフに行ってみました。
都合が合わなくてまだ1回しか参加できてないけれど楽しかったですよ。
平均年齢は高めな感じですた。
133東京都名無区:2002/12/23(月) 03:49 ID:JlqcKMKg
質問です。
赤羽にホームセンターてありますか?
やはり池袋ハンズまで行くしかないのか…
134東京都名無区:2002/12/23(月) 09:51 ID:msdBUt7o
来年になれば高架下にできるから、それまでガマン。
135東京都名無区:2002/12/23(月) 14:30 ID:RdzIl48E
ホームセンター早くできるといいね。
ビックカメラとか大型店ができそうになると、商店街の古い商店主が
必ず反対するでしょ?
でもさ、たとえばすずらん通りとか、古い商店で顧客ニーズをつかんで
経営努力しているところっていくつあるよ?
不動産があるから売れなくても別にいいもん、店が赤字ならそれはそれで
税金絡みのこともあるしねーって年寄りがのほほんとしてるんだから、
別にかわいそうなこともないと思うが。
赤羽が便利になることを望んでる漏れみたいな普通の住民が、
大型店誘致を援護するにはどんな方法があるのかなー。
136東京都名無区:2002/12/23(月) 15:39 ID:ruVRt.HU
カレー屋 りんりん の前に警察いっぱい
いたけど何か事件とか?
137東京都名無区:2002/12/23(月) 15:45 ID:C8S4HPlU
138東京都名無区:2002/12/23(月) 15:48 ID:C8S4HPlU
>>135
赤羽が発展しない理由を良くご存知で。
その通り、自分の店の売り上げなんて大して関係ないくせに、
大型店っつーといっせいに反対したがる。もうアホかと馬鹿かと。

それにしても、我々は無力だよなあ。
商店街の若い連中に頑張ってもらうしかないのだろうが…。
相乗効果という言葉を知らないからな、年寄組は。
139136:2002/12/23(月) 15:53 ID:ruVRt.HU
>>137
サンクス
140東京都名無区:2002/12/23(月) 21:43 ID:mGUa07Jo
>物騒になったなほんと
りんりんはちょくちょく行くし
141ガオカ民 ◆o.DXi/qYb2:2002/12/23(月) 21:44 ID:nUrcocfA
>110
謝謝。
やっと思い出しますた。
つーか、写真見てておもったんですけど・・
昔の、よく言えばレトロな。悪く言えば小汚い。の赤羽も悪くはないと思ったんです。
そいで、開発したらしたで、何か中途半端な感じが拭いきれないんですよ。
近代的に開発するのならヨーカ堂もイイですけど、もっとCDショップとか
雑貨、服、スタバとかあってもよかったんではないんですかね?
やっぱり地元の反発があったからコンナになったんでしょうか・・。
妥協しながらやると、妥協した分、開発しきれないと思うんですよ。
で、最近になって南口でひっそりやっていたユニクロとかABCをビビオに移して
何とか持ちこたえているカンジが・・。
>>138の意見とかゴモットモだと思いますよ。

どですか?こんなマジレス。
142東京都名無区:2002/12/24(火) 08:00 ID:xxhUw8kM
CDCDCDCDCDって、またかよ…うるせいな
CD屋が文化か?
ヨーカ堂が近代的って言う、あなたの頭の中が見てみたいわ
で、赤羽って、スタバは無かったのですか?
西口にあるあの店は、一体何なのでしょうか?
スタバもどき(w
ま、スタバ好きじゃないから、どうでもいいけどさ

赤羽は、そんなに便利にならなくってもいいです。
買い物は池袋かダイヤモンドシティーで充分
ここは、住み心地のいい町
一番街に昔からある【どうやって生計を立てているか分からないお店】の存在が赤羽
この町を二子玉か自由が丘にでもしたい気か?
よっぽど、昔からの店が減って、それこそ、スタバ、松屋、へんなフランスの美容院、食品も売っているイトーヨーカドー、TSUTAYA
そんなもん要らないっす
ま、飲食店と美容院だらけのこの町は、少々、嫌気がさしているのは事実だけど
便利には成らなくていいです
電車に乗って8分で池袋なんですよ、この町は
わが故郷は、この町の中で、たいした店が無いにしても、元々便利な町なのですよ
143東京都名無区:2002/12/24(火) 09:20 ID:1rO/LZ5U
>>142
Merry Christmas!!
またーりいきまっしょい!!
144東京都名無区:2002/12/24(火) 12:28 ID:.h3KyaTg
今日、新海物語設置だぞー!
145東京都名無区:2002/12/24(火) 12:41 ID:N2EjTlUg
>>142
姉さん
そういうのを多くの人は
負け惜しみ
と呼ぶのであって・・・
146東京都名無区:2002/12/24(火) 13:16 ID:.F00Raow
>>142
オレはCD屋いらないけど、3,000円のCD1枚買いに行くのに、
池袋まで往復320円かけて行くのはバカらしいと思うぞ。

二子玉か自由が丘が便利な街だとは思わないけど、
赤羽の地の利を活かした、便利で住みやすいまちづくりってのは、
地域住民がみんなで考えていかなければ、ならんだろ〜

そうしないと、そのうち大崎みたいに、国と都のテコ入れで
とんでもない再開発プランがまかり通ってしまうような気がする。
147東京都名無区:2002/12/24(火) 13:58 ID:TDFGX4tM
ここの書き込みを見てると『赤羽をより良くしていこう』とか…もう、アホかと
良くしていくなんて、人それぞれの価値観だし
負け惜しみ?
何に対してだ?
CD一枚買いに池袋?
じゃ、何も買わないウィンドーショッピングは、あなた、絶対にしないんですか?
第一、CD一枚買うって事は、もう欲しいCDが決まってるのでしょ?
だったらネットで買うよ
西口のセブンイレブンに取りに行くけどさ
揚げ足取りご苦労様
商店街店主のせいにしないで、文句言う位なら、自分で行動してみなよ
俺は、こんなダサい赤羽で充分だ
abcもユニクロもスタバもビックもいらん
148東京都名無区:2002/12/24(火) 14:25 ID:7vdlTRbw
CD屋増えるといいなという書き込みがあってもいいじゃないですか。
一つの声なんじゃないかな?
私は武蔵野方面にずっと住んでいたので、赤羽に住み始めた時はいろんな意味で
いろいろショックでした。
でも赤羽は赤羽で、いいところだと思います。
駅周辺にはまだ馴染めないことも多いのですが、古い団地や、保健所前の桜通りなどは
とても趣があっていいなと思います。
赤羽という街、それなりの規模のターミナル駅があり、いろいろな人が移り住んで
来るわけで、いろいろな声が出てくるのは当然のことと思うのですが。

私はCD探したい時は、池袋も新宿も渋谷も行かずに吉祥寺に行きますね。
人によって、それぞれ街の住み方や楽しみ方、使い方はいろいろだって
ことではないですか?
149東京都名無区:2002/12/24(火) 14:43 ID:N2EjTlUg
CD買わなくてもネットで探せば?それなりの方法で。
150東京都名無区:2002/12/24(火) 15:09 ID:NAMjrgPw
ないものねだりをする気持ちはわからんでもないが、何故に皆一様に
「CD屋が欲しい」と言うのか、俺も理解できん。CDってそんなに生活に必要か?
例えば病院が全然ないとか、薬局が全然ないとかだと困ることはあるが、
何故CD屋ごときがインフラ並の扱いをされないといけないのか。

皆がどれほど音楽を愛しているかは知らん。が、逆に愛しているからこそ
たった1枚のCDのために池袋くんだりまで出かけることも可能なのでは。
「CDを嫌々買いに行く」なんてことないでしょ? 好きで買うんだからいいじゃん。
つうかそもそも赤羽にはTSUTAYAもあるしちっこいCD屋もあるし、十分でそ。
俺が過去に住んできたいくつかの街に比べると、遙かに便利ですよ。
それでも足りない、っていうんだったら、高い家賃払って池袋なり新宿なり
に住むことですな。

「自分の好みの街にしたい」という何気ない意見でも、それが赤羽住民の
すべての声だとは限らない。むしろ反対意見が出ることも多い。
ここで評判の悪い「古い商店主」とかもその1つだろうね。

競馬に命かけてる人が「WINS作れ」つったら、風俗命の人が「ソープ作れ」
つったら、とてもじゃないけど「それも一つの声」では済まされないでしょ。
でも、それに反対する人は古い商店主のこと悪く言える?
逆に、本当に「便利な街」にしたいのであれば、WINSもソープも許すくらいの
度量がないとだめだと思う。

個人的には、今の赤羽の、そこそこ便利でそこそこ下品でそこそこきれいな
街並みが気に入ってるので、無理にいじくり回す必要はないんじゃないかな。
多少の不便はそりゃあるよ。でもそれも含めて赤羽つう街に住み続ける意味を
みなそれぞれ持ってるんじゃない? ならそれでいいじゃん、と思う。
欲しいものは皆欲しい、と言ってると、そのうち「赤羽に空港きぼー」とか
言い出すからなきっとw
151東京都名無区:2002/12/24(火) 15:18 ID:7vdlTRbw
148ですが。
や、でもそういう声が多少あってもいいじゃないですか。
少なくとも私が読んできた限りでは、CDショップに関しては、
そんなもの増えなくていいって言う方のほうが多い気がしてますよ。
不思議です。ケーキ屋さんの話題なんかだとここまで「いらない」とは
なってなかったですから。
いいじゃないですか。CD屋増えるといいな、という人がいても。
「皆一様に」言ってるようには見えませんよ。
152東京都名無区:2002/12/24(火) 16:31 ID:.F00Raow
147=150=地場DC屋店主?






必死だなw
153142=147:2002/12/24(火) 17:05 ID:xxhUw8kM
俺は、152じゃない
悪いけど
必死でもないし
で、【地場DC屋】って、何だ?
地元のデートクラブ屋か?
おま〜あほやろ

152さんの意見は冷静でいいですね
俺も,もっと大人に成らないと〜
154142=147:2002/12/24(火) 17:06 ID:xxhUw8kM
↑間違えた
俺は、150じゃない
悪いけど
必死でもないし
で、
>>152【地場DC屋】って、何だ?
地元のデートクラブ屋か?
おま〜あほやろ

150さんの意見は冷静でいいですね
俺も,もっと大人に成らないと〜
155東京都名無区:2002/12/24(火) 18:05 ID:N2EjTlUg
つーか、熱くなりすぎ・・・
俺はCD屋ができれば便利だなーとは思う程度だけど、
何も批判するようなことじゃないんじゃない?
156150:2002/12/24(火) 19:08 ID:NAMjrgPw
>150=地場DC屋店主?

そう思うんならそう思っとけ、とか言うとホントにそういうことに
されてしまうからここはハッキリ否定しておかないとな。
俺はCD屋店主なんかじゃありませんよw

なんつうか、俺と147さんの意見が、根っこの部分で同じかどうかはわからん。
俺は、ただ「あれ欲しい、これ欲しい」ばかり言ってるとバーチャルシムシティ状態
(まあシムシティ自体バーチャルだが)のスレになってしまい、つまらんのよ。
挙げ句には「なんで俺らの理想の街が実現しないのか?」ってんで古い商店店主批判でしょ。
勝手に好みの街の風景を妄想するだけならまだしも、仮想敵まで作って攻撃するなんて、ねえ。

そうじゃなくて、今の状態、いままさに俺らが住んでる街でいかに楽しむか、
ってことで盛り上げた方がおもしろいと思うんだよな。スレとして。

前も書いたけど、CD屋あるんだからいいじゃない。
近くにない、ってんだったらちょっとチャリ飛ばすなり、散歩がてら
あるいは飯食いがてらに立ち寄ったりすればいいんじゃないの?
「近くにCD屋がないから作れ」って話より、「こないだ飯食いがてらに
CD屋に寄ろうと思ったら途中で○○を見つけて…」みたいなほうが
おもろいでしょ。
157東京都名無区:2002/12/24(火) 19:25 ID:7vdlTRbw
とにかく赤羽では、CDショップが単に「ふえるといいな」と言っただけで
過剰反応されることはよく伝わりました。はい。
158150:2002/12/24(火) 19:34 ID:NAMjrgPw
>>157

まあ、泣かせたことは謝る。
159142=147:2002/12/24(火) 20:04 ID:xxhUw8kM
150さんの>156の意見に大賛成です。
『現状を如何に楽しむか』
それが大事だと思います。

あれが欲しいぃ〜 じゃ、なんも解決せんからな〜
160東京都名無区:2002/12/24(火) 20:39 ID:f41lDwH2
(・∀・)
161東京都名無区:2002/12/24(火) 20:52 ID:EKTdXUN6
162東京都名無区:2002/12/25(水) 00:21 ID:BchnIZBE
>161
あらまあ!・・・って言っても、アメリカの性教育の現状をテレビで見たけど、子供のでき方のビデオ(もちろん絵で解説)を教育の一環として見せるらしいし。
家では親が本読ませて正しい知識を教えるんだって。
そういう教育方針を取り入れるのは、子供のためにいいと思うけどね。
163東京都名無区:2002/12/25(水) 01:28 ID:KSyU0/gc
現状の商店主とかではろくでもね〜やつも多いぞ!
CD屋はどうでもいいけど。
ビ○オとかの運営の現状とか知ると‥なけるぞ‥
164東京都名無区:2002/12/25(水) 02:56 ID:D/G3UkA.
CD屋がどうとかじゃなくて、
もしここでまちづくりの議論をするんだったら、もっと考えた方がいい。

古い商店街は本当に衰退するばかりなんだよ。結局、次のまちづくりを担うのは、若い人たち。
その若い人たちが店を継ぎたい!あるいは店を出したい!と思える町でないと、
将来の発展はもちろん、現状維持どころか、どんどん衰退して消えていくだけなんだよね。
実際問題、「どうやって生計立ててるかわからない店」ってのは、
その店主が居なくなればおしまいなんだよ。

そうして、どんどん店が減っていって、どうなるかといえば、
ほとんど何もない町か、もしくは単体で利益を上げられる大型店がど〜んとできるかのどっちか。
「このままでいい」ってことは絶対にないし、このままでいることってのは実はとっても難しい。
それは各地の商店街を観てみるとよ〜くわかる。
142さんが思っている赤羽はそれでいいのかどうか。
もしこの街の将来云々ということを言うんだったら、そこまで考えてみてほしい。
もちろん私も今の赤羽が好きだし、大型チェーン店は好きじゃない。
でも、そうやって現実逃避することもすきじゃないんだ。
おっと、ここは赤羽情報のスレなんだから、ちょっと道をはずしちゃったね。
165142=147:2002/12/25(水) 07:51 ID:vqdqRqAo
いや、そうなんだよ>164
ここは、赤羽の情報スレなんだよ
議論を『ここ』でしたいとは思わないのだよ
それだけ
166東京都名無区:2002/12/25(水) 09:32 ID:Uvk0z7Oc
そもそもの議論の発端になった135ですが、
この問題は、既得権益にあぐらをかく怠惰な商店主VS商品の選択肢と
適正価格を求める住民という構図なのではないかと思うのです。

買うに値しない商品を十年一日のごとく並べているだけの怠慢な商店が、
普通に納得のいく買い物をしたい住民の邪魔をする。それがおかしいと。
商店主たちは、大型店反対を、商工会などをさまざまな利益団体を通して表明できるけど、
一般住民はオフィシャルに賛成を示す機構を持たないでしょ?
もしそういうのがあれば教えてくれ。
なあなあのなかよしごっこなら他の掲示板でいくらでもできるよ>165
漏れもこのスレがマターリなのは歓迎だけどね。
例えば彼なりの哲学と選択眼を持って独自の品揃えのお茶を売っている
商店二代目の思月園の店主は、ある意味個人商店モデルの可能性を示していると思う。
そういう店の情報交換とか、ポジティブに大きな視点で語り合えたらいいと思うのだが。
167東京都名無区:2002/12/25(水) 09:46 ID:sFuWznT.
>>142=147
【どうやって生計を立てているか分からない】怠慢なお店で、
『現状を如何に楽しむか』を考えるのは、ヒジョーに難しいと思う。
168東京都名無区:2002/12/25(水) 09:52 ID:S1.3F02I
そっか売らなくても食える人が多いのかぁ
じゃ、もっともっと趣味に走った店が増えること希望
独自のお茶揃えとかイイ!
地酒屋さんとかあるといいなぁ
あ、つくってるとこじゃなくて、全国のを売ってるとこね
169東京都名無区:2002/12/25(水) 10:27 ID:iYYospTM
「どうやって生計を立てているか分からないお店」
ってのは、店主がすでに年金生活送ってたり、多少貯金があったりするんだよね。
だから店は、「お得意さん」のために開けてる、あるいは習慣的に続けている、
といった場合が多い。
どんな店でも長く続いている店は、最初から
「どうやって生計を立てているか分からないお店」であったわけはないわけで、
必ずどこかで儲けていた時期があるはず。
だけどね、もう年をとってからなかなか「新しいことはじめよう」っていうようにはできないんだよね。
結果として、古い店(店主)vs 新しいものとの対立軸が出来上がる。
ここらへんが商店街の難しいところだよね。
170142=147:2002/12/25(水) 11:49 ID:vqdqRqAo
>167
え?
一番街の八百正の前の雑貨屋さんなんか
見てて、凄く楽しいけどな〜
ワクワクしちゃうよ
今までで、1回しか買い物した事無いけどね(w
25年前にフェイスブラシを買っただけ

あと、スパンコールだらけの服を売ってるところや、タカラヤなんかの存在がいいのよ〜
傘屋さんって、まだあったっけ?
伊瀬屋、みやざき も、やる気無さ加減が最高です。
モンタロンのお店が松屋になったのは残念でしたが…
経営者の方々の生活が苦しくないなら、今のままで楽しいよ〜俺は(w
スズラン通りの置き物屋(石とか売ってたな〜)とか、オダブックス上の帽子屋とか
無理には無くさなくていいよ、
経営者の方々の生活が苦しくないなら

新しい事なんて起こそうとしても、この間の中央街のイベント止まりだよきっと
あれ、いくら使ってるんだろう?
商店街のイベントを、商店街以外でやるという画期的な(爆 ものだったけど
だから…昔のままでいいです

で、議論は止さない?
きり無いよ〜
171東京都名無区:2002/12/25(水) 13:19 ID:Uvk0z7Oc
170はなんの話をしたいわけ?どこのラーメン屋がうまいとか?
それはそれで続ければいいじゃん。
漏れは別に古い商店を無くせとは言ってないよ。
食品や日用品、外食に年間数百万をこの街に落とす住民として、
もっと納得行く買い物をしたいのよ。
努力しない店がじゃますんなって言いたいの。
だって、現状を楽しむとかいっても、結局割りくってるのは一般の客でしょ。
どんどん使えない街になっていったとして、いつまでそう言える?
で、どうしたら一般住民の声なき声が届くのかって話だよ。
まあ漏れはしょせん賃貸マンション暮らし、赤羽がつまらなければ引っ越せばいいが、
最終的にいちばん損するのは誰かよく考えてほしいよ。
172150:2002/12/25(水) 13:47 ID:8lgX4R4k
俺は赤羽住民でもあるが、2ちゃんやここの板、スレの住民でもある。
で、俺がここに来てるのは赤羽を良くしたい、便利にしたいからじゃなくて
「掲示板上でのコミュニケーションを楽しみたい」から。そんだけ。

そりゃね、赤羽を良くしたいという気持ちはわかるし、その手の話題が
たまに出るのもまあしゃあないとは思う。ただ、その話をいつまでも、
あるいは散発的にここでだらだら続けてても何もならんし、そもそも
話が盛り上がらないでしょ?
(結果的に俺や170さんのせいで盛り上がってしまってはいるがねw)
盛り上がらないスレだったら、はっきり言って存在価値無いよ。
もちろん盛り上がらない土地に住む価値もないけど、赤羽はそんなことはない。
じゅうぶん盛り上がれるし楽しいし便利だし。

それでもなお不満がある、将来への不安があるのであれば、掲示板に書き込む
ことは何の解決にもならない。それこそ区議会議員に陳情するなり住民運動を
起こすなりしないと。

それともこのスレを住民運動の拠点にでもしたいのですか?
だったら私はほかの板に引っ越すまでです。

言われなくたって赤羽が「良い街」になるのを望むのは当たり前だろ。
ただその「良い街」の定義自体が個々人ですでにこれだけ違うんだから。
で、挙げ句「古い商店主の努力を望む! 努力しないなら邪魔すんな!」
って俺らにどうしろっていうのよ。俺らに言わず、今すぐ回線切って
古い店主にもの申しに言った方が、これ煽りじゃなくてマジで100倍良いと思うよ。

毎度長文で本当に申し訳ないが、赤羽住民が赤羽を良い街にするためにいろいろ
考えるのと同じく、このスレの住民はこのスレが盛り上がるような話をすれば
いいんじゃないかな。たまたま赤羽住民っていう共通点はあるけど、
「良い街にしよう」というネタは、残念ながらこのスレで盛り上がるような
ネタではないと思う。ほんと申し訳ないけど。
173東京都名無区:2002/12/25(水) 15:22 ID:001s9bIA
どっかに安くて旨い定食屋ないですかね?
赤羽で生まれ育った割に、友人もいないし赤羽をあんまり
徘徊しないので、外で腹を減らすと困った事になるのです(涙)。
教えて頂けたら幸いです。
174東京都名無区:2002/12/25(水) 16:17 ID:qbuen/eQ
>>172
本当にそう思ってるなら、興味ない話題はスルーすれば良かったのでは?
例えば150=172さんは、CD屋なんて興味なければ放っとけば良かったんだと思う。
それで、自分が好きなことをもっと出せばいいんじゃない?
みんなにとって面白い話だったら楽しく盛り上がれるだろうし。
ただ、興味なかったり聞きたくない側の立場の人に押し付けるようなレスをする人が
以前いて、そういうのは読んでて心苦しいもんがあったな。
あくまで他人に押し付けなければ、好きなことをそれぞれ書いていい板なんじゃないかと
思うんですけどね。
175135:2002/12/25(水) 17:39 ID:Uvk0z7Oc
たびたびスマソ。
安いというのがどのくらいの価格帯かわからないけど、
志茂スズラン通りのてんぷら富士のてんぷら定食(いくつか種類あり)は
コストパフォーマンスよくておすすめ。ごはんやなんかおかわり自由。
ランチだったら、スズラン通りドトール横を入って少し行ったところの小さな中国料理屋
(名前失念、なんとか亭みたいな名前、彩○季とかいう店のすぐそば)も
中国の家庭料理って感じでなごめる。ただ最近行ってないので保証しかねるが。
駅南口出て左手のパチンコや裏、白頭山のカルビうどんセットもスープが
とってもおいしいよ。

区議会議員に陳情とか商店シュに文句言うとか、意味ないじゃーん。
身内に議員も商店主もいるけど(赤羽じゃないよ)、「住民ですが」なんて
意見言いに行ったって動かないっつーの。
今思いついたんだけどさあ、大型店に反対してる商店名をネットで
公開させたいよなあ。誰かリスト流してくれないかなー。
176142=147:2002/12/25(水) 18:36 ID:vqdqRqAo
>171
いや、だからさ…
>嫌なら引っ越す?
そういう考えの奴が、昔から今,そして未来まで住み続ける俺に意見すんなよ
損とか得で、この町、赤羽に住んでいるわけじゃないんだよ
俺は,今だかつて、我が愛するこの町『赤羽』に対して、得とか損とか考えた事が無かった
そんなこと考えて暮らしてるのか?みんな?
おれは、ビックリした

あの店は美味いとか、安いとか、もう行かない、だとかは考えるけど
損得ばかりじゃないだろ

やっぱ、土着民(俺)と流浪民(あなた)じゃ、話が合わないのですかね?
悲しい事です。
根本的に違うみたいですね
177東京都名無区:2002/12/25(水) 18:46 ID:NzPBHv2Y
前にも思ったけど、赤羽スレって粘着多い。
178135=171:2002/12/25(水) 18:56 ID:Uvk0z7Oc
あんまり感情的にならないでよ、お願いだから。
うちは子供もできたし、赤羽が気に入れば永住しようかとも思ってるよ。
176タン土着民ってことは土地なり家なり持ってるんでしょ?
究極的にはその価値が赤羽の価値と連動するってことよ。
で、うちみたいな「どうしても赤羽でなければならない」と思ってない
たくさんの普通の住民が、ものすごい額の金をこの街で消費してるってこと。
将来もそういう金がずっと赤羽に落ち続けるとは限らないんだよ。

損っていったのは、怠慢商店主が1代限りで得をして、
みんなが不便な思いを余儀なくされる、それでいいのか?ってことだよ。
オーライ?
179東京都名無区:2002/12/25(水) 19:06 ID:VkUwptHc
「俺に意見すんなよ」
180東京都名無区:2002/12/25(水) 19:10 ID:S1.3F02I
赤羽は便利 ここ重要

もっと便利を望むのはいいが、今も便利 ここ重要
181150:2002/12/25(水) 19:20 ID:8lgX4R4k
>>135

本人や議会に言ってもどうせだめだからネットで、ですか…
何でもネットに公開して祭にすれば何とかなるとお思いのようですが、
今時そんなことが成功するとお思いで?

そもそも彼らは自分の生活を守るために反対してるんであって、その部分は
善悪付けられませんよ。それをネットで叩いたところで名誉毀損で訴えられこそすれ、
住民側の思惑通りに進むことなどまずないと思いますがいかがでしょう?

それとも、ネットで叩く勝算でもおありなのでしょうか。
仮定とはいえあんまり滅多なことは書きたくないのですが、たとえば古い商店主が
区や都に賄賂を渡して、大型店出店を許可しないようにしているとかの事実を
つかんでいるとか。そういうのもなく、ただ大型店が近所にあったほうがいいから、
便利だからってんで商店名を出して騒ぐだけってのは…。

本当に良くしたいのであれば、署名運動や不買運動でもしたらどないですか。
そんである程度人数が集まれば、多少は効果あるでしょうけど。
正直、ここで「不便でしょ? 将来不安でしょ?」と言われても困る、つうのが本音。
182東京都名無区:2002/12/25(水) 19:27 ID:sFuWznT.
>142=147=176
結局「ボクが生まれ育った昔ながらの赤羽を、
外から来たヤツ(資本もヒトも含む)が勝手に壊すな!」
っていう、典型的な日本の村社会思想か。
昔からずっと住んでるヤツがエライと思っている?

八百正前の雑貨屋のような店を楽しむように努力しろってのと、
大型CD店が欲しいって書き込むのは、個人の趣味を
正当化一般化している意味でやってること同じだぞ。

掲示板なんだから、ガイドラインから外れなければ、
ここに何書いたっていいじゃない。過剰反応するなよw
183東京都名無区:2002/12/25(水) 19:35 ID:OdnS2kJY
それにしたって、いい加減>>135>>142>>150の3人はウザい。
どこまで行っても平行線なのは見えてるんだから、もう大概にせぇよ。
それぞれが長文で意見言い出したら収拾つかねーっての。
184東京都名無区:2002/12/25(水) 21:37 ID:R91HoJhQ
ああ、確かに生まれも育ちも、の赤羽っ子と転入した方とは
考え方少し違うかもねー。

土着民は別に発展に期待しないよね。
踏み切りが高架化されただけで十分でっす。
赤羽駅だって見た目綺麗にはなったけど、中の複雑さは変わらずだし(笑)
松屋と吉野家も出来た時はちょっと感動したかな?

転入した方は、以外と便利な町である事に気付いて、「もっと上を!」
って感じなのかな?
185ガオカ民 ◆o.DXi/qYb2:2002/12/26(木) 00:18 ID:o6ENKIWU
ものは考え様・・とゆー事ですかね。
186東京都名無区:2002/12/26(木) 00:50 ID:Ri/YiDeg
俺に意見すんなよ・・・カコイイ
187東京都名無区:2002/12/26(木) 01:10 ID:Ri/YiDeg
マジレスすると、土着民は街作りに意見するチャネルを持ってる、
流浪民は非常に限られたチャネルしかない、というギャップがあるわけよ。
赤羽は東京都だからまだましだが、埼玉千葉神奈川都下なんてひどいぜ。
市議や市長選は全部地元民のゲマインシャフト的組織力がガッチリ押さえてて
地域行政が限りなく偏向していってる。市が二束三文の土地を時価の10倍で買い取ったり
地元土建屋(市長の小学校同級生だったり)に意味不明の仕事流したりさ。
地元への愛着といえば聞こえはいいが、実際やってることはそんなもんだ。違うかね?
そういう力学が日本経済を衰退に押しやってるって気づかない?
商店街の政治力っつーのもそのひとつなわけだ。ミクロレベルの経済問題なんだよ。
わかってくれよホント。
1883才の時から赤羽民(ほんとは志茂):2002/12/26(木) 01:23 ID:gniYrUuk
今日、
ぢゃなくて昨日、元長崎屋の前を通ったす。

上の方の看板らしき部分に
『アトラス シティ Blt.1st.』とか書いてあったす。

ど、どういう意味でやんしょ?!
189東京都名無区:2002/12/26(木) 01:48 ID:K118lhbs
日本経済っすよ!日本経済は赤羽から!
世界征服は幼稚園バスからみたいなもんですか?
190名無しさん@独りぼっち:2002/12/26(木) 02:07 ID:vW0oh58k
なんか熱くなってますね。
 風邪こじらせて、西口のサンクリニック行ってきました。ビビオの中の
某銀杏クリでは、さんざん嫌な思いしてきたんで・・。
 CD屋ですか・・。オレは、新宿のタワレコで買ってる。ビデオレンタルも
ほとんど新宿ツタヤで。電車賃分は、試聴でモトとってるから、ま、いっかてな感じで。
ちょっと趣味偏ってるから、どうせ大きいトコにしか、気になるのないし。
 そんなコトより、ナンボ池袋、新宿、渋谷、恵比寿、さらには、お台場まで
一本で行けるからって、埼京線のラッシュと本数の少なさは、なんとか
してほしかったです。
アクセスの良さをカサにきて、このアパートの家賃も下がらないんだろうな、たぶん。
 ま、そんなオレの赤羽生活もあと残りわずか、みんなマターリ逝きまっしょい。
191移民:2002/12/26(木) 06:58 ID:D7JftI/Y
志茂スズラン通りに有るとん忠おすすめだよ初めは期待しないで行ったんだけど
おいしいし量が多くてそこそこ安い、狭いからすぐお客さんで一杯になっちゃうんだけどね
空いてたらおためしあれ
192東京都名無区:2002/12/26(木) 10:58 ID:aOD6XutM
いやーすずらん通りとか一番街のおばちゃんが日本経済衰退の
一端を担ってしまってるとは、こりゃ驚きだ。
じゃ、日本経済華やかなりし頃はどんな具合だったのかな〜?

「商店街の政治力」。このタイトルで一冊上梓したら結構売れるかもなw
193東京都名無区:2002/12/26(木) 12:02 ID:lP//ZMio
>188
>>105見れ
194東京都名無区:2002/12/26(木) 12:41 ID:K118lhbs
土着民ってひとくくりにするのもなー(苦笑)

マジレスすると、昭和30年代の赤羽は、都内でも有数の繁華街だった。
ただ、ぜんぶ新宿・池袋に吸い取られちゃったのね。

西武デパート進出計画とか、まあいろいろあったのも事実なわけで、
その時点で商店街がそういうをすべて反対したという歴史的経緯はある。

明治時代、岩槻が鉄道の通過を嫌って大宮にその座を奪われ、
今ではしがない人形の街・・・というのとたいしてかわらんね。 

ただ、赤羽という街のポテンシャルが、現在の商店の種類や
数などに対して、明らかに役不足なのは否めないとは思う。

鉄道の便や昨日開通した首都高なども含めて、
「本気でやれば発展する下地は十二分にある」土地なのは事実じゃない?

それをどう生かすか、あるいは現状でよしとするか、
それは人それぞれだと思うけどね。

土着民のひとりとして、個人的には、「もうちょっと、プラスアルファ」
くらいは欲しいかな(錦糸町みたいな感じがいいかな〜なんて思ったり。)
195東京都名無区:2002/12/26(木) 13:07 ID:Om5ym3qc
>>192
いや、読んでてマジそう思ったよ。
この辺の話題って、
国会議員でいうところの道路族の利権構造と
根っこは大して変わらないと思った。
196東京都名無区:2002/12/26(木) 15:31 ID:SiUkbhpA
>194
都内有数?(笑)
ソース出して下さい。
昔も今もただの場末だよ。
それと個人的にだけど赤羽っ子は排他的だと思うよ。
俺は余所者増えてほしくないし、上のカキコでゴチゴチャ
言ってる余所者ムカツクし。だったら他行けよって感じです。
人が増えれば横の関係崩れるし、冷たい街になってくだけ。
俺は今まで通りにヤクザが仕切ってて、ちっと恐いイメージ
の赤羽で結構。それが先輩だったりして落ち着くとこも
あるしね。保守的でいいんだよ赤羽は。
文句ある奴は消えろってとこだね、正直。
197東京都名無区:2002/12/26(木) 15:42 ID:65hrW4eE
本日15:20頃、アピレのコージーコーナーで、
必要以上にでかいダミ声で紅白の裏話を矢継ぎばやに語るオサーンあり。
見ると、お馴染みのアフロヘアがちらり!
林家ペーキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
4人くらいで打ち合わせかなんかしてた。
ペーばっか喋ってた。
喋るだけ喋って「じゃ!」って1人で赤羽の街に消えた・・・。
一年の計にペーを見られて、なんか良い年だったな、って思えた。
198東京都名無区:2002/12/26(木) 15:55 ID:kg1I0sqE
>>192
驚いたって?全然世の中わかってないんだね。
全部地続きなんだよ。経済って何かわかってる?
僕らの知らないどこかで偉い人が動かしてるモノじゃないんだよ。
199東京都名無区:2002/12/26(木) 16:06 ID:jQrBiy8k
>>196 勝手に赤羽を代表するな!
新しい人と古い人がどうやったら上手く共存できるか、考えることが大事だってことぐらい
いくら馬鹿でもわかるだろ??
第一、お前さんはなにかい、先祖代々ず〜っと赤羽に住んでいるんかい?だからここは俺の街だとでも??
ふ〜ん、だったら北区区長にでも立候補して
「赤羽は俺の街です!余所者は締め出して、居心地のいい空間を作りましょう」とでも言えば?
あんたの考えが住民の極々一部(自分の半径5メートル)のものだってことがわかるでしょうよ。
200東京都名無区:2002/12/26(木) 16:08 ID:kg1I0sqE
>>195
ほっとけっていうんなら、
都や国や区に補助金ねだったりしないんだな?
http://www.city.kita.tokyo.jp/kikaku/kikaku/gyokaku/hyoka/hyoka12/hyoka2_1.htm
これは北区の助成事業評価だが、商店街向けには併せて6000万近くでてるよな?
よそ者も税金払ってるんだぞ(怒

特にコレ↓

赤羽馬鹿祭りに対する補助費 産業振興課 2,752(千円)

なんだこりゃ?(w
201200:2002/12/26(木) 16:10 ID:kg1I0sqE
まちがえた、200のレスは196に対してです
202東京都名無区:2002/12/26(木) 16:49 ID:lP//ZMio
馬鹿祭りは、地元の商店主さんは、どちらかって言うと、やりたがってないですよ
今はね
もう続けるしかないからやっているような…
でも、誰かが(プロモーター?)儲かっているんだろうな〜
少なくとも地元じゃないよ

しかし、ジモティーも言い過ぎだが、移住者は、もっと言い過ぎだと思うよ

>先祖代々ず〜っと…
お前は小学生か〜?
203東京都名無区:2002/12/26(木) 16:53 ID:RuyxjmHM
>ヤクザが仕切ってて、ちっと恐いイメージの赤羽
であることは一向に構わないのだが。
ヤクザでもなしチンピラでもないような、単なるゴロツキじじいの
醜態やらが目に付くのはちょっと勘弁と思う。
あくまで堅気でやってる飲食店のレジの所とかで、
くだらない難癖つけてごねるようなヤシね。
新しくチェーンの飲食店が出来たりすると、必ず出てくるんだよな。
赤羽が本当に >ヤクザが仕切ってて、ちっと恐いイメージ の街だったら
こんな、本当は小心なオサーンが出てきたりしない気がするのだが。
204東京都名無区:2002/12/26(木) 17:03 ID:kg1I0sqE
「そういうオサンは余所者だ」っていうレスを予想
205199:2002/12/26(木) 17:08 ID:jQrBiy8k
>>202
別に私が移住者だとは言ってませんが...(笑)
行間読めるようになるといいね。
206東京都名無区:2002/12/26(木) 17:11 ID:Lnfvl9Ww
>>198

そんな事言ってんじゃねえんだよ。
>>187のレスがいかに場違いかってことを揶揄してるだけ。
はっきり「空気読めよ」って言った方がよかったか?
「マジレスだが」とか以前の問題。シカトされなかっただけでも
よしとせい。

それに
>僕らの知らないどこかで偉い人が動かしてるモノじゃないんだよ。
なんて誰が言った? ちょっと自分のレスにケチ付けられたくらいで
先走り汁ダダ漏らししやがって…もちつけ!
207東京都名無区:2002/12/26(木) 17:17 ID:kg1I0sqE
>>206
ハァ
208東京都名無区:2002/12/26(木) 17:19 ID:kg1I0sqE
てゆうか別人だし。急に自治厨に変身ですか。あきれた。
レス不要
209東京都名無区:2002/12/26(木) 17:52 ID:9lsfEZjg
みんな、いい意味で赤羽が好きなんだね!
210202:2002/12/26(木) 17:59 ID:lP//ZMio
>199=205
なんで 行をあけたかわかんねえのか?

前半は200に対するレス
中間は、今までの攻防を見ての感想
後半が199を馬鹿にしたレス
理解できないでしょ?
恥の上塗りって知ってる?僕?
211東京都名無区:2002/12/26(木) 18:04 ID:wgFj/tx2
>210 ププ..
粘着スレの予感...
212東京都名無区:2002/12/26(木) 18:07 ID:kg1I0sqE
いい資料見つけたっち

赤羽地区加盟商店街・会
http://www.kitashoren.jp/akabane.htm
213東京都名無区:2002/12/26(木) 18:17 ID:kg1I0sqE
商店街の政治活動の一例デス。
http://www.kitanet.ne.jp/~kyoukita/situmon/2002/021127-dn.html

2002年11月27日 北区区議会第4回定例会質問
日本共産党北区議員団 中川大一
公団団地商店街の再生について
区内老人保健施設の適正な運営を 。
(一部引用)
豊島5丁目、王子5丁目団地についていえば、
例えば豊5団地では、このところ文房具屋さん、
靴屋さん、おもちゃ屋さん、鮨屋さんなど新たな撤退が
相ついでいます。コメントを紹介しますと
「商店街のうりあげが良かったのは、出店5年ぐらいで、
あとは下り坂がつづいている」
「うりあげは、当初の五分の一、ひどいところは十分の一」
「25坪で月22万円の家賃では支払えない」
「撤退するにしても原状にもどすと数百万円もかかり出るにも出られない」
など商店街の役員の方々の声でした。
(引用オワリ)

共産党に悪気はないし、ここでこの議員が提案している解決策も悪くはないと思う。
しかし、議員さんはマンション住民から話は聞いてくんねえべ。
214sage:2002/12/26(木) 18:23 ID:LPkqpfHk
もういい加減にして欲しい。うざいにも程がある。
粘着さん達はそのありあまる情熱を
もっと有意義な方向に生かしてください。
215東京都名無区:2002/12/26(木) 18:36 ID:K118lhbs
>>196はちょっと自己中心的、排他的過ぎるような感じがするなぁ。
もうちょっとみんなの話も聞きましょうよ。威圧的でなんかイヤ。
216東京都名無区:2002/12/26(木) 18:38 ID:PaAYcGWU
 スレ史上最低の展開だな。
何かいいたくなる気持ちも分からんでもないが。
217東京都名無区:2002/12/26(木) 18:54 ID:JYXPjdBU
かな〜り面白い展開だよー
特に kg1IOsqEさんね的を得ていなさ加減は芸術的でもある
かなーり楽しい
218東京都名無区:2002/12/26(木) 18:56 ID:K118lhbs
元はといえば、「赤羽に大規模店舗が出店しようとすると、
売り上げなんか生活に関係ないような商店街の人たちが、
根拠も無くその計画に反対したがる」という話ですよね。

それ自体は多分に事実なんだから(ビビオの問題とか)、
それはそれで問題として捉えるのは悪いことではないと思う。

そして、赤羽がこれよりも発展して欲しいか否か、ということは
個人個人の考え方でもあるから、議論することは悪くないと思う。

両方の問題が複雑にリンクしているので、どうしても議論に
なれば熱くなるのはやむを得ないことかも知れません。

ただ、雰囲気が悪くなるのは、得てして
・自分の考えを相手に押し付けたり
・口汚い言葉で相手を罵ったり
・他人の書き込みを無視したり、逆に過剰反応したり
ということに問題があると思います。

もっと、落ち着いて話し合えばいいんじゃないでしょうか…
219東京都名無区:2002/12/26(木) 19:10 ID:rMyWDDBE
最近「たかはし」でラーメン食べてますか?
私はラーメンは大好きで散々いろんなとこ食べにいってるけど、
たかはしのつけめんが一番大好き。
220東京都名無区:2002/12/26(木) 19:28 ID:wgFj/tx2
>218 いいこと言ってくれた!
そう、元はといえば大型店・赤羽の変化反対派が
反発を招くような感情的な言葉を吐いたことから始まったのは事実。
もう少し落ち着いて話しましょうよ。
221202:2002/12/26(木) 19:41 ID:lP//ZMio
いやいや…
元はといえば、赤羽の活性化=CD屋を増やそう!
という意見に『またか、もう、いい加減にしてくれ』発言に端を発すると思う

大規模店出店反対って誰か言ってる?
【商店街はこのままでも楽しい】と【大規模店舗反対】はイコールじゃないぞ

それと、冷静に聞くけど
他所から来た人って、『最初、赤羽に来てビックリした!』って、結構発言なさっているでしょ?
全員じゃないけどさ
で、それって、どの辺なのですか?
実際に、昔から住んでいると、ビックリなんてしないわけで…
だから、その辺からして認識違うんですよ
いい悪いじゃなくてさ
222203:2002/12/26(木) 20:03 ID:RuyxjmHM
私は「他所から来た人」の部類です。
CD屋を増やそうと言ってた人は、別に、赤羽の活性化
を望んでるようには見えなかったが。
それに「いい加減にしてくれ」と言われるほどしつこくもない。
むしろ「CD屋増やそう」に対する過剰反応のほうがしつこい。

あと「赤羽に来てビックリした」というレスは、昨日か一昨日か、私が書きました。
私にとっては203に書いたようなことです。
少なくとも私の実家の近くの吉祥寺〜三鷹あたりでは、見られない光景です。

でも202さんの「いい悪いじゃなくてさ」の部分は同感です。
前日も書きましたが、赤羽には趣のある風景の場所が多くて、繁華街にはいまだに馴染めない
私も、全体的には好きな町です。
223220:2002/12/26(木) 20:15 ID:wgFj/tx2
>221 そうですね、ちょっと早合点でした。スミマセン。

コレは単なる推測ではありますが、この論争の背景には
世代間の価値観の相違というか、ジェネレーションギャップもかなりありそう。

「昔から〜」を語る人は、もちろんそれなりの年齢の方々なわけですよね?
あくまでイメージなので違うかもしれないけど、CD屋が欲しいという声は若い世代なのではないですか。
224203:2002/12/26(木) 20:16 ID:RuyxjmHM
222の文、一部訂正します。
× >赤羽の活性化を望んでるようには見えなかったが。
      ↓
○ >赤羽の活性化という意味で言ってたようには見えなかったが。
225東京都名無区:2002/12/26(木) 20:46 ID:8BuWgi2g
>219
高はしのつけそばは美味しいよね。
開店同時くらいですぐ入れる時に行くことが多いです。

赤羽のラーメン屋さん、美味しい所がいくつかあるみたいなので
開拓したいなぁ
226東京都名無区:2002/12/26(木) 21:58 ID:Gyj5w.r6
皆さん
なんかNPOみたいな、議論してますね。真剣だ、という意味ですが。
おれは生まれも育ちもずっと赤羽ですが、もっと多様な人に外から来てもらって
赤羽が変わっていってもいいと思う。
赤羽線から埼京線になって、アピレができ、開かずの踏み切りがなくなりました。
もう、昔の面影なんて、西口にはほとんどありませんが
それが移り変わりというやつだと思う。
子供のころはめまぐるしく変わってくさまに、どきどきしたりしたし。
地元民は、商店街の神輿とか参加したりして、旧交を温めたりできるし
いいじゃん。結局、遠くの親戚より近くの隣人、どっから来てもいらっしゃいという
スタンスだし、便利になれば、それに越したことははない。

そう簡単には、赤羽のカラーを変えることは難しいと思う。
全部赤羽ナイズされるぜ。きっと。
ここはそういう特殊な磁場を発している。



ps
商店街については、昔よりぜんぜん活気なくなったのは肌で感じる。
出前たのんだら、もう出前はやらないというやる気のない店もあったし。
227東京都名無区:2002/12/26(木) 22:00 ID:tsbpPnMM
たかはしは安いしうまい。店主が一人でやっててわがままそうだが相当の
こだわりの持ち主ってかんじだな。
まだつけそばしか食べた事ない。ラーメンにも今度チャレンジしよう。
228東京都名無区:2002/12/26(木) 22:59 ID:cML7OLLs
>219
つけめん大好きっすー!
高はし食べに行きたいけど、店終わるの早いよねー。
それに並ぶって聞くし。
なんとか近々食べたいもんだなー。
229東京都名無区:2002/12/27(金) 00:00 ID:v7pVQpVo
つけめんって、なんかスープすっぱくないですか?
池袋の武蔵とかえるびすとかで食べたんだけど…
あのすっぱい系スープって苦手なんだけど、高はしはいかがなものか?

あと、今日の6時台のニュースにまたもハリウッドが出とりました。
なんか、昼は魚屋で働いて、夜ハリウッドで働くシングルマザーを
取り上げてた。
途中から見たから分からなかったけど、魚屋はどこだったんだろう…
なんとなくみやもりっぽかったけど…
230 東京都名無区:2002/12/27(金) 00:44 ID:F4f5N9B2
エレカシ万歳!
高はしの主人はわがままじゃないよー
231東京都名無区:2002/12/27(金) 00:51 ID:ZIp6mTsw
エレカシ??
いや意味は分かるけど何故に急に? というか今更?
232東京都名無区:2002/12/27(金) 01:46 ID:VzCZwc4k
>>197で林家ペーが登場したからじゃない?
233東京都名無区:2002/12/27(金) 04:07 ID:Z8kg2.tI
さあ〜てもうすぐ正月なのだが〜
31日の夜から元旦の朝までやってる居酒屋ないかなあ〜?
庄屋とかどうじゃろ‥
234196:2002/12/27(金) 05:29 ID:WYccXNuU
>199
お前な〜(笑)
『個人的に』って前置きしてあんだろ?
何そんなに怒ってんだよ。
代表でも何でもないし、俺の意見が極右で少数派つーのも
よく分かってんよ。あくまでも個人的にだよ。
余所者だって自分の地元が嫌な方向にいったらつれーべ?
うちも再開発とやらで強制的に追いやられた口でね。
自由なカキコミでいいだろ別に。
俺は余所者嫌い。それだけ。
>>203
何がいいたいのかサッパリわからん。
235東京都名無区:2002/12/27(金) 05:34 ID:PMjnrum6
『個人的には』
196が一番ウザイ
2度と出てこなくて結構。それだけ。
236東京都名無区:2002/12/27(金) 07:10 ID:szuAP1Sc
>229
すっぱくは感じなかったけど、スープが魚系なので微妙に人を選ぶのかも。
武蔵も魚系のスープだから、もしかしたら合わないかも。
237東京都名無区:2002/12/27(金) 07:39 ID:4X3Oa0RM
赤羽にもっとゲーム店があったらなあ。
う〜んと安く売ってるところが、望ましいだす。
238東京都名無区:2002/12/27(金) 12:05 ID:OqVpWemg
わたしは一連の議論、面白かったし意味があったと思う。
土着民的にも、役に立たないくせに反対するしか能のない商店主には
うんざりだったし。
これからはあらゆるつてを使って、住民が知らないのをいいことに
自分たちの利益を守るために権力を行使してた商店主を洗い出してみる。
そうやって監視と圧力をかけていかないと、バカ見るのは普通の買い物客だからね。
商工会のみなさん、客は自分たちが並べてるものだけ買ってろ、
もっといいもの売る店は出店するななんて態度がいつまでも通用すると思ったら
大間違いだぞ。
239東京都名無区:2002/12/27(金) 14:48 ID:SHlmuwTc
仕事納めだし、この手の話題はここらで最後にしたいところだな。
個人的な話&長文スマソ。一応sageで。

漏れの親父も個人商店をやっていたのだが、結局最後は近所にできた
でかいチェーン店に客とられて潰れたよ。チェーン店出店に反対したか
ってーと、これが馬鹿正直に歓迎してんでやんの。商工会あげて。
「これでこの商店街も発展する!」ってーんで。

もちろん親父は親父なりに集客努力はしてた。店の装飾変えたり、
要所要所でバーゲンやったり、無料サービスつけたり。
大枚はたいて最新の機材買ったり。

でも、大チェーンの安さと品揃えにはどうやったって勝てん。
まあそうだわな。店主がいくら愛想良くてサービス精神旺盛でも、
誰だって同じ商品だったら安く今すぐ手に入るところで買うって。
一日だーれも客が来ない、なんて日もざらだった。
目の前通り過ぎてく客が、そのまま大型店に入っていくのを見ながら、
俺は子供心になんか切ないものを感じたよ。
近所の商店主なんかは完全にやる気なくしちゃって、昼間っから
酒びたりになったりするのもいて。結局発展したのはその大型店だけで、
バッティングしてない店以外はほとんど潰れた。

うちの店も最後まで頑張ったんだけどな〜結局億の負債抱えて倒産。
その後親父はいろんな職転々としながら、今年の夏逝っちまったが、
なんであんとき出店に反対しなかったんだろう、とたまに思う。

俺は赤羽つう街が好きで…そこで生きてる人も含めて好きだな。
別に大型店ができなくたって俺らは生きていける。
が、大型店ができると生きていけなくなる人もいるんだよな、確実に。

そりゃーそんなこと知ったこっちゃないってのが消費者の主張だろう。
んが、俺は消費者だが、同時に赤羽に生きてる人間として、そうは思えんのだ。
まあ彼らを追い込みたい人はそうすればいいと思うが、俺は俺で相変わらず
「どうせならもう少し愛想笑いくらいしろや、糞婆ァ!」
と内心思いながら、ボロ店で買う。
あるいは、てめえで勝手に遠くまで買い物にいくんだろな。
あの商店主のせいで、なんてことは思わずに。
240東京都名無区:2002/12/27(金) 15:43 ID:DtQKxo9E
>226
蕎麦屋さんが出前をしないと言ったので、
やる気ないなぁと思ったら
「お父ちゃん死んでからやってないのよ」と言われました

高齢化ってのがあるのかもね
仕方ないので食べに行きましたさ
241東京都名無区:2002/12/27(金) 16:15 ID:eMufZ5s6
他所の話で申し訳ないが…
今日、五年ぶり位に『十条銀座』に行った
30年前の一番街の『雰囲気』が、そこにはあった
242夢の島:夢の島
夢の島
243東京都名無区:2002/12/27(金) 16:39 ID:Vip.mDgY
>241
どういう意味?
30年前の一番街の活気があったってこと?
244東京都名無区:2002/12/27(金) 16:57 ID:eCb9CkGA
>>241-243
俺的にはさ、つまりさ、十銀みたいなベタな下町を貫くか、
そうでなければ池袋に喧嘩売るくらいの都会にするか、
ハッキリせい!!なんて思っちゃうんだよね〜。
中途半端が嫌いな性格なんで。

どっちつかずなところが赤羽らしい、という考え方も、
またアリだと思うけど、それは個人個人の考え方ですよね。
245東京都名無区:2002/12/27(金) 17:19 ID:alZdLUBc
>244
十条住人ですが、赤羽のここ数年の発展ぶりは眩しいっす。
特に西口は。
赤羽台団地は人間のクズばかり住んでいると
バアさんに教えられ育った俺には軽い衝撃でした。
246241:2002/12/27(金) 17:26 ID:8JgzWy7o
いやいや、どっちがいいとか言うと、また議論になっちゃうので嫌なんだけど
活気があった頃の一番街に似ていたと感じた訳よ
桜井食品でおせち料理を買う人がいっぱいいた頃の、
三晃フードから長崎屋を回って西友に買い物に行っていた頃の…

懐かしい感じだな〜と思っただけよ
そうなりたいとかじゃなくね

ビビオに本屋が無くなったの知らなかったっす
携帯を見ながらエスカレーター降りて、サンリオに突っ込んでいってしばし呆然としてしまいました。(w
247東京都名無区:2002/12/27(金) 17:33 ID:k6D/vHrM
ここに書き込んでいる人って、年齢層ばらばらなのかな?
ワタクシは来年三十路でございます。
赤羽地元の人って、年越しどうするんだろう?
248241:2002/12/27(金) 18:23 ID:8JgzWy7o
>247

赤羽が地元の私は、勿論、故郷の赤羽で過ごします。
2日から旅行です。
249東京都名無区:2002/12/27(金) 21:40 ID:3vVa.EAg
たかはしへはテレビによく出てる佐野も食べに行ったらしい。
250夢の島:夢の島
夢の島
251東京都名無区:2002/12/27(金) 22:41 ID:E9bOoSnY
>>240
出前をしない蕎麦屋・・・。
赤羽屋ですかね。
今時珍しい、普通のそば屋なんで、あそこはつぶれてほしくないですね。
252ゲーム店が欲しい:2002/12/28(土) 00:55 ID:pa5Eed6E
おいら今年で味噌ジ。
HPかたわらの年末年始ぢゃよ。
>>245
戦争を経験した者にありがちな偏見オババですね。
253夢の島:夢の島
夢の島
254夢の島:夢の島
夢の島
255東京都名無区:2002/12/28(土) 08:59 ID:CXbftd8A
『夢の島』って、何かと思ったら
俺のカキコミが無くなっていた
そうか!『あぼ〜ん』と同義なのね
個人名は、あぼんなんですね
256東京都名無区:2002/12/28(土) 11:24 ID:GEdurC3I
>235
反論されたり自分の意見と違うとそれか・・
人にはそれぞれの主張がある。
どんな意見でも耳を傾ける必要があんじゃねーのか?
まぁ君が非社会人で幼い人間だという事は文面で
見てとれるが・・。
257東京都名無区:2002/12/28(土) 11:33 ID:7Lykseaw
でもそれは>235が言ってた相手にも同じように言えるという罠
つか、もうやめようよ〜〜
258東京都名無区:2002/12/28(土) 12:21 ID:dKqU8Gyg
>>257
禿胴
>>256=>>234=>>196の様な気もするが、
その後の話題の変遷を読めば
今更持ち出す必要もないだろうに、
1日以上経ってわざわざカキコするとは…
粘着出現のお陰で駄スレの予感…
259東京都名無区:2002/12/28(土) 13:09 ID:hFcvQBYk
みんな意見は違えど赤羽を愛してるんだね。
時代の大きな流れに抗するのは不可能かも知れないけど、
街の未来を作るのはよそで金勘定してる商売人ではなくて、
そこに根ざして暮らしている地域の人達のはずなんだよね。
260東京都名無区:2002/12/28(土) 15:18 ID:2K/bsUgU
まったくその通りですね
261東京都名無区:2002/12/29(日) 00:24 ID:O0A.VxKM
たかはしでおや?っと思ったのは並んでる私に(あなたで最後ですよ)と
店主に言われ、私の後ろに並んで来る人に毎回毎回もう終わりらしいですよ
といちいち伝えなくてはいけなかった事!一人で店を切り盛りしてるから
しょうがないとは思うんだけど10人近くの人にいちいち伝えるのも疲れた
し気の小さい私としてはなんか悪い事をしたみたいで少し嫌な気持ちになっちゃ
いました・・・ 店主さんなにかしらそこんとこ考えて!
262東京都名無区:2002/12/29(日) 00:54 ID:8KW0TBTM
店主への要望をココに書いても何も解決しない。

味のことしか興味を持たない偏執なる店主と、
有り難がって頂戴する信者たちで構成されているので、
その輪に入れない人は遠慮した方が無難ぢゃ。
263東京都名無区:2002/12/29(日) 00:55 ID:3LiDo3NE
高はしはオフィシャルサイトがあるから、そこのBBSで言ってみれば?
264東京都名無区:2002/12/29(日) 01:23 ID:YzYyI/G6
んで、誰か女性の方で暇な方、
こちら紳士なのでドライブ行ってください
メールをいただければ迎えに行きますが
265東京都名無区:2002/12/29(日) 01:25 ID:YzYyI/G6
こっちは2人です
メールください
暇です
266東京都名無区:2002/12/29(日) 18:38 ID:pnENGKVs
赤羽じゃないけど環7通りの香味ラーメンうまかったよ。
267東京都名無区:2002/12/30(月) 16:42 ID:QwOnzlZA
オフ会またやりたいね〜
268東京都名無区:2002/12/30(月) 18:31 ID:Kwh1/tEM
>258
・・・
粘着はお前だ・・
嫌なら読み流せよ・・・お前みたいなのが駄スレに
してくんだよ。
とにかく、不愉快なら流せばおわるんだよ。
せっかく周りが流してんのに。
俺にも同じことが言えるが、あえて同じ過ちを繰り返さない
為にカキコんだ。無論これも読み流して下さい。
269東京都名無区:2002/12/30(月) 19:07 ID:Nf3x3FkY
やっと、明日からお休みです
一年間ありがとうございました。
皆様から、非難されたり、激しく同意を頂いたり
楽しかったです。
まぁ〜非難された方が多かったですけど(w
来年もよろしくお願い致します。m(__)m
270東京都名無区:2002/12/30(月) 19:54 ID:cvIXbGjc
ジサクジエンワラタw
271266:2002/12/30(月) 20:08 ID:QwOnzlZA
そろそろ新スレ立てれ 300まであっというまだぞ。
272東京都名無区:2002/12/31(火) 14:22 ID:ewr/f3d6
そうだな。前回みたいなことになっても困るし。
サブタイ募集。
273東京都名無区:2002/12/31(火) 17:14 ID:JvCbbX1c
新年にあわせて
〜HAPPY NEW YEAR 2003〜
ではいかが?
274ガオカ民 ◆o.DXi/qYb2:2002/12/31(火) 17:45 ID:J6CS1/gI
〜2003年22世紀まであと97年〜
では?
あと100年位はもちますよ(W
275東京都名無し区:2002/12/31(火) 21:12 ID:ewr/f3d6
今日駅前で、民族衣装着たシンガー達4人が警察官に囲まれてたけど、どうなったのかな?
276あけましておめでとり:2003/01/01(水) 02:10 ID:nRZVz4Cc
>>275
ほ〜う?
ひょっとしてアジア系?
よく似たようなのを川口駅前で見かけるけど、
同一かな〜?
277東京都名無区:2003/01/01(水) 10:30 ID:b.Vk2yeM
>>276
昔、秋葉原の駅前にもいたような気がするんだが・・・。
278東京都名無し区:2003/01/01(水) 12:03 ID:scHIEnA6
ペルーの高山地帯の民族っぽい衣装着てたよ。「コンドルは飛んで行く」を演奏している時もあった。
池袋でも見たよ。
279東京都名無区:2003/01/01(水) 14:54 ID:UyF2c2eQ
たかはしは年始いつ営業開始だろう?
赤羽で出会いあるとこってあるかな?
280東京都名無区:2003/01/01(水) 23:22 ID:dtj21lXg
新宿の南口で、見たことある人たちだった。
アンデス山脈のあたりの人か。
281東京都名無区:2003/01/02(木) 00:13 ID:SEOOkYfI
そういえば昨日の夜(ってか朝方かも)
赤羽2のセブンイレブンの近くで消防車、救急車とかパトカーとまってたな。
何あったんだろ。
282東京都名無区:2003/01/02(木) 03:14 ID:AkQkfTdk
雪が降ってます
283東京都名無区:2003/01/02(木) 03:28 ID:K12aa.Y.
火事どこ???
284東京都名無区:2003/01/02(木) 03:37 ID:XLIhmBpQ
火事は赤羽?
うち、十条と赤羽の間なんだけど、
さっきからものすごい勢いで、救急車や
消防車の音が何分もやまない。気になる。
285東京都名無区:2003/01/02(木) 04:18 ID:5BiGFgbs
京浜東北の線路沿いで火事。
木造アパートが焼けて、死者もいるとか・・・
286これですね:2003/01/02(木) 20:08 ID:ne9R7X9.
http://www.asahi.com/national/update/0102/008.html

 2日午前3時20分ごろ、東京都北区赤羽2丁目のアパート「ハウス赤羽」
1階から出火し、木造2階建てアパート約140平方メートルのうち100
平方メートルが焼け、隣接する木造アパートの天井なども焼けた。一階の一室
から高齢の男性とみられる遺体が見つかったほか、2階の男性が煙を吸い、のど
に軽いやけどを負った。
 警視庁赤羽署の調べでは、遺体の男性は死後10日から2週間たっており、
目立った外傷はないという。同署で死因を調べている。
287東京都名無区:2003/01/02(木) 21:39 ID:K12aa.Y.
二丁目? ですか??
288東京都名無区:2003/01/02(木) 22:32 ID:AwqvUbFw
三丁目ですよね?
289東京都名無区:2003/01/03(金) 06:27 ID:diCXSphM
言いたい事あるなら2度と来ない方がいい、と恫喝されるラーメン屋があるらしいね。
290東京都名無区:2003/01/03(金) 12:04 ID:T04L/ibU
TV写らないけどうちだけ?
志茂地区ですけど
291東京都名無区:2003/01/03(金) 13:05 ID:UkqHZt/A
志茂、神谷は30分くらい(だったかなー?)停電していました。
北本通りも信号機消えて大変な騒動になっていた模様。
292東京都名無区:2003/01/03(金) 14:03 ID:.2ALcpvw
正月も3日になると暇だねぇ
赤羽でなんか面白いものやってないのかな?
セールとかさ・・・ちょっと出かけてみるか
293東京都名無区:2003/01/03(金) 14:14 ID:bsu7Ygd.
そろそろ次スレ依頼きぼんぬ。
294東京都名無区:2003/01/04(土) 00:26 ID:c5uN33Zo
1/4はアピレの全館キャッシュバック!
ひまつぶしにでかけてみっかなぁ〜
295下記逃げ:2003/01/04(土) 01:17 ID:HxiNeFvo
赤羽南1丁目 志茂1交差点北側付近で火災発生
296東京都名無区:2003/01/04(土) 01:21 ID:zb2cNIkA
なんか最近火事多いよねぇ。
放火かな?
297東京都名無区:2003/01/04(土) 01:35 ID:2NDBgUVI
長崎屋には、肉のハナマサ入らないって。
298東京都名無区:2003/01/04(土) 03:24 ID:vPlrsN1Q
>>297
え!?ほんと???
299東京都名無区:2003/01/04(土) 04:34 ID:GlzCd4X2
>>296
冬は乾燥の季節だから
という範疇をこえてるね
放火かも

>>290-291
停電の理由は>>295のいう火事ですね

>>297-298
そのようです
何入るのか不安だし
そもそも人来るかな?

↓で300レス
次スレで会いませう!(^o^)/
300まんこ:2003/01/04(土) 08:04 ID:q2C5RqHM
おまんこ!
おまんこ!
301東京都名無区:2003/01/04(土) 12:34 ID:PSW2dqso
終了