＊◎目黒区碑文谷◎　２

復活スレッドです

消失前スレ
◎目黒区碑文谷◎
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1001642364

スレ立てご苦労様です

催眠商法の業者が、また活動してますのでお気をつけを。

港区、品川区上大崎・五反田地区の客が
ジャスコに取られて「オーマイガーッ!」sage

age

いつのまにか復活！
かとおもったら、ふりだしか・・

昨日、すずめのお宿公園前で、吐いちゃいました。
我慢できなくて、すみません。

>>7

通報しますた

ダイエーのガラガラで500円券ゲットしました

ダイエーのカートがよく転がっているが、
あれは、自分の家まで持ってきても、いいのでしょうか？？？？

んなわけない

だいたいカート持ち出す事態、迷惑。
駐車場まで使ったら、店まで戻せって
自分の車のとこにバラバラに起き去るから
なおすのた異変だ

そうなんですか。
うちの近所の、すずめのお宿公園の方にも、沢山転がってるんですよ。
１２は定員さんですか？？？

12じゃないが一般的な社会常識だろ

↑バカ

荒れてますねえ・・・碑文谷さん

15のような非常識がいるからね

http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1036926941&START=256&END=256&NOFIRST=TRUE

何かあった？

>>12
ほんとにそうだね。
カートは駐車場まで使うことは普通ですが、
駐車場内のカート戻し場所に返さないのがいかんのよ。
カート戻さないと駐車料金に自動的にプラス５００円とかいう
システムはできないか・・なんて。

この間碑小学校の当たりで
あのカートに荷物載せて転がしている親子連れを見かけてﾋﾞｸｰﾘしたよ。
あんなところまで転がしてくるぐらいなら、
自転車とか車使った方が楽なんじゃないか？

あのカートにビールのケースとかを載せてレジを通らずに帰る人を見かけました。

清水公園のちょっと先の路上に放置されてるカートを見たことある。
最長距離かな？

中標津でカートを発見しますた。

21> その人　つかまらなかったですか ?
私もやってみたいです

あのカートは家まで持っていっても、そのあと道路に転がしとけば　
定期的にダイエーの人が回収してくれるからOKって聞いたYO！　
さすが碑文谷ダイエー、他所とは違うと感心シマスタ

今年はup startのセールやらないのかな？

カートの使い方でわかった。
碑文谷の人って結構非常識な人が多いってことなのね･･･

墓荒らしがでました！

最近ダイエー行ってないなー

http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>28
円融寺って墓があったのね。知らなかった。
それにしても他人様の骨なんか盗んで一体どうすんの？すごくキモキモ･･･

>>31
んなことよりニュースのＶＴＲに写っていた王さんの家の墓石の方が印象的だった。
だって墓石に「王家」って彫ってあるんだよ・・・。王族かよ！と
つっこみたくなった。

>>31
うちの墓も円融寺に有るのですが
王監督のお墓が有ることは知りませんでした。
ということは
私は将来、王さんと同じ墓地に眠ることになるって事なんですなあ・・・
長嶋さんじゃなくてよかった！
墓に入っても夜な夜な
「んー、どうなんでしょう」なんて聞こえて来そうだから・・・

そういえば、確か碑文谷公園の北側にあった、
旧第一勧銀の碑文谷運動場の中にあったクラブハウスって、
今もあるのでしょうか？
それともこのご時世、すでにどこかに売却済みなんでしょうか？
どなたかご存知の方、教えてください。

>>34

壊しちゃったんじゃない？
老朽化とか耐震性とか、いつものお役所的理由で・・・

>>35
レスありがとう。ああ、そうですか･･･
青い平瓦の2階建て、確か昭和初期に建てられたもので、
往時をしのばせてくれてなかなか味があったんですがねぇ。
まあこれも時代の流れ、仕方がないですかね。でもﾁｮｯﾄ残念。
正月、実家に帰ったら見に行ってみます。

八幡様に行った人、いる？
大盛況だねえ・・・

ダイエーのカート、八中の脇で発見！
使い方が間違ってる、窃盗だよ戻せ！

うちの近くにもカートおきっぱなし。

ダイエーからカートに荷物のせて帰ってくる人をけっこう見かけます。
「この人はちゃんと返すのかな〜？」って見かけるたび思います。
無責任な人、多いよねー。

例えその日のうちに返したとしても持ち帰る時点で犯罪じゃない？

ダイエーから駐車場までは距離があるからはＯＫでしょうけど
それに紛れて自宅まで持ってちゃうのって本当に犯罪だよねー。
それにダイエーへ空のカートを押してゆく人は見たこと無いな。

車でダイエーに行くことないから知らなかったけど、
普通大きなスーパーだと、カートを戻す係のオジさんが
いるけど、ダイエーにはいないの？

↑いるけど、ダイエーからかなり離れた所に放置するのって
常識？非常識？？
カートを戻す係がいればどこでも放置OKって言ってるの？

ダイエーの社員ですがカートは駐車場まで、使用後は駐車場中のカート置き場に
まとめておいて下さい。
家までのご利用は遠慮。。。というより非常識ですよね
よく苦情のtelがあって取りにいってます

>ダイエーの社員さん
ダイエーの周りで交通整理している警備員さんって、下手糞で邪魔な交通整理しか
してないの？こんな非常識なカートの使い方してる人をちゃんと注意させなさいよ。
きちんとお仕事も出来ない警備員さんなんか雇ってるから会社がおかしくなるのよ。

友達の弟が、大学生の頃ダイエーの駐車場でバイトしてたなぁ〜。
たしか、ダイエーじゃなくて関連会社じゃなかったけか、警備は。

シーサイドジャスコ行って来たけど、国産ビールを置いていないから、
これからダイエー碑文谷店に行って来ます。

>>44
>カートを戻す係がいればどこでも放置OKって言ってるの？

いえ、いえ。そんな非常識なことは言いません。
普通カートって、自分の車（つまり駐車場）まで、荷物を運ぶのに使うじゃん。
なのに、そのカートが置きっ放しってことは、駐車場にカート置き場や、
カートを戻す係の人がいないのか？　と思ったの。
でもレス読むと、いるって話しだし・・・。
ってことは、カートを放置する人ってのは、徒歩で買い物に来た碑文谷住人
ってことなのかな？
やだなー、そんな人。

>48
>>10-27あたり及び38以降を一読しませう

>>49
全然過去レス読んでなかったよ。
てか、このスレほとんどダイエーのカート話しだったんだね。
回覧板で回すしかないね。

カート放置は違法駐車の連中でしょ

だいたい碑文谷住民はダイエーまで近いし、そこまで大量に買い物するなら
複数回に分けて行く。近隣住民の目だってあるし。

>51
うんにゃ、ダイエーの周辺だけでなくて結構遠い処にカートが放置されてるのよね

オレ今日ヒマだったの。
だから午後からダイエー行って、ついでに周りを勝手にパトロールしてみた。
「カートの放置しないで」の立て看もあったし、駐車場の人もちゃんと仕事してたし
カート放置の無法者には出会わなかった。
でもたぶん日が落ちて、辺りが暗くなったら出て来るんだろうね。
それよりもさ、歩道を我が物顔で走ってくる自転車何とかなんない？
サレジオ通りとか、サレジオ教会から七中方面の通り（さくら通りだっけ？）とかの
歩道を歩いてたら自転車が走ってくるから、歩行者のこっちが車道に出てよけてさ。
なんなんだよ！　自転車は車道を走れよ！
それにしても休日のダイエーの人出は、ほんとすごいもんだね。

ごくろうさん。

>>50
＞てか、このスレほとんどダイエーのカート話しだったんだね。

死ぬほど笑ったよ。本当にそうだねﾊｯﾊｯﾊ。
腹がよじれそうです。
このスレの存在意義を考えてしまうよ。

>>55
ほんとそうだけど、でも他の話題も思いつかない・・・。
誰か､なんか話題ふってちょうらい。

９月の碑文谷八幡のお祭りまで静かに沈めるとか？

去年は祭の時期もこのスレ静かだったと思うが・・・・

じゃ、来年の初詣まで・・・・

>>57-59
何寂しいこと言ってんの！
ダイエーの放置カートの話しばっかでもいいから
みんなで話そうよ。

日曜日だねー。
で、何か話題はなかろうか？

清水池の釣りはどうよ？

>>62
あそこ、釣りしてもいいの？

禁止になったと聞いた気が・・・

清水池を釣り禁止にしたら、
生き甲斐を無くしてしまう老人が・・・

じゃぁまだOKなの？
噂聞くかなり前から全く行ってないもんで・・・

小学校の頃はよく釣りに行ってたんだけどね
釣り竿振り回して蝙蝠落としてる連中がいたなぁ

清水公園って雨上がりなんかには、
魚が腐るような何ともいえない生臭さが漂ってて吐きそうになるよ。
あと家の犬にサキイカ食わせようとした爺さん死んでください。

清水公園？
清水池公園？
どっちがホント？

>>68
清水池公園だよ。

67>
犬にサキイカ食べさせるとどうなるの・・・・?
犬にイカ食べさせると腰がぬけるは迷信でしょ

うちの犬はサキイカ大好きなんだけど。
やっちゃダメなの？
なんでも食べるから、肥満ではあるが。

>67

わかるよー。あそこの客層（ってか爺さん達）イマイチだね。
ウチも犬の散歩コースに入れてますが、
ポイ捨てされたソーセージの皮とかを食べそうになってる。

今年から碑文谷八幡の祭りは日にちが変わるらいい

73>
気が付くのが遅すぎる

>>73
やっと気がついたか・・藁
ﾎﾝﾄ毎年雨だもんね。
でも、変えた日が雨だったりして。。。。

そろそろどんぐり山の話しでもしようか。

天理教とものみの塔

"ものみの塔"勧誘に来る女の人たちって色っぽい人が多いみたい

＞７６
どんぐり山ってなつかしい響きなんだけど、どこにあるの？

もっとカート話しましょうよ！！

ダイエーの裏の木が鬱蒼と茂ってるところ。
角田の森とも呼ばれている。

あー、どんぐり山ってあれのことですか。
はたから見てるとすごくいい場所だと思うんですが、
わざとああいう風に鬱蒼と放置してあるんですかね。
散歩してると緑が豊かでほっとするといえばほっとするけど。

心霊スポットだYO!

角田さんはなぜあの土地をあのまんまにしてるんですか？
心霊スポットだからですか？

あのフェンスに書かれてる、文句のような苦情のような文字は
何語なんだか、全く読めなくない？

角田は変わり者。
でも少しずつ土地が少なくなっているのも事実。

渋谷の某不動産屋も「強烈な地主」と呼んでたから、
かなりの有名人なんでしょうね。
住宅地図とか見ても周辺に同じ名字が多いよね。一族？？
どう相続するのか興味があるけど・・・

日テレの角田って女史アナもこの一族でしょ。
１０年くらい前、よく見かけてたよ。

この出会い女の子多すぎ
http://csx.jp/~pocoland/

確かに角田さんは少しおかしい人が多いかも。
遥か昔に自分の土地ではなくなってる道をも
「オレの敷地」って思ってるみたい。
道の端にトラック止まってたんだけど（宅急便の）、
角田さんが車で通る時ジャマになってたのか（運転下手っぴ）
「邪魔だーどけー！！！」ってすごい剣幕で叫んでた。
常識はないと思う。
昔、親戚同士で結婚させてたんじゃない？
血が普通より濃いのかも・・・。

プジョーの向かいの家の張り紙もすごいね

ちょっと見ていていたたまれない・・・。
個人のご家庭について憶測まじりに揶揄するのは
そろそろやめません？

>>92
まぁ、まだ序の口だからいいじゃん。

書きたいことは山ほどあるが>92の精神で押さえ込んでる香具師は少なくないと思われ

話題替えて、円融寺の豆まきに誰が来るのか

ニ子山関係ですか？

王監督も来るのかな？

>>97
プロ野球はキャンプインじゃん。
さすがに無理でしょ。

おまいら！！目黒区民として「目黒川慕情」を応援汁！！

http://www.naniwa-kinyu-dojyo.com/yalujyan/index.html

必死だな、「目黒川慕情」。目黒区関連ｽﾚ全制覇だ。

去年は誰が来たんですか？＜円融寺

角○の森の話題の方が面白い。

>101
貴ノ浪とか安芸乃島だったらしい。

近所の家の庭で飼われている犬が吠えて五月蝿いのです。
食べ物を与えると静かになると思います。
昨日の夕飯のカレーで余った玉葱を与えて良いですか？
今朝の味噌汁の余った葱を与えても良いですか？

円融寺の豆まき、今年は西条秀樹が来たんですね。TVでやってました。
奥さんもいらして、2人目御懐妊だとか。おめでとう！
前にもいらした時に1人目のりこちゃんを御懐妊中だったそうで
「ここは縁が深い」とかナンとか言ってました。

円融寺、そんなメジャーなテンプルだったですか。
目と鼻の先に４年住んでましたが、全然知らなんだ・・・

サレジオには有名人の結婚式とか見に逝きましたけどね。
古田・中井美穂とか。

> 円融寺、そんなメジャーなテンプルだったですか。

豆まきのときだけだが。

っていうか住職が二子山と仲がいい。

一応国宝だし（ｗ

ここ数年来てないよね？＜二子山関係

この前、貴乃花来てたみたいだけど？
ニュースで見たけど、秀樹が来てたのは知らなかった。
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2003/02/04/04.html

円融寺は国宝なんですか？
バス停の名前から国宝がはずされたから
国宝じゃないと思っていました。

>>111
釈迦堂が国指定重要文化財らしい。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~m-satoh/enyuuuji.html

円融寺釈迦堂は戦前は国宝だったけれども、戦後の法改正(法律つくったのか？)で、
国宝でなくなったらしい。小学校の頃釘を一本も使っていないと教わった。

碑文谷、工藤静香って近所に住んでません？

>>112-113

なるほど

>>114

いまは旦那と一緒に中目黒では？

グレイの歌い手さん夫妻も、以前は碑文谷だか目黒本町と聞いたような？
パヒーの別の方も、大昔に碑文谷５か６でチャリンコ事故しましたね。

http://gfi59.hp.infoseek.co.jp/ptokyo.htm
ここの永禄二年（1559）ってのが間違いなければ今年で築444年か

目黒の権之助坂しゃない方で、朝まで飲める店教えてください。
いつも会社の帰り3〜4人でわいわい騒いで飲んでます
目黒東口の方に会社があるから寒いのに西口まで行くの面倒くさいし・・
朝からちゃんと働いてるから、楽しく飲みたいーーーー

今週碑文谷から他所へ引越します。
ちょっと寂しい。
角田さん家の、鶏かなんか知らんが、
ときどきうるさかったです･･･

角田さんてさあ、すずめのお宿公園の地主だったけど、
土地を国にどうぞ、したんだよね。
それを品川区が、国から借り上げるかたちで現在に到っているワケだよね。
えらいじゃん。やるじゃん。
おかげで、貴重な竹林が残ってさ。
目黒は江戸時代にたけのこ栽培が始まったところなんだから。

>>120
品川区？

春頃あの辺歩くと竹の葉ｻﾗｻﾗ･･･て音が心地いいですよね。
教会や立会川の辺りの桜並木もｻｲｺｰの散歩ｺｰｽですた。

>>121
間違えた。ツッコミありがと。
>>122
町を去るとなると、寂しさってあるもんなんでしょうねぇ。
まあ、たまにはスレを覗いて下さいな。
話題もあんまりないかもしんないけど。

>120
同族でも、血縁遠すぎて相続する人がいなく国のものになったと記憶するが。
一口に角田っていっても、あの辺角田だらけだからねぇ。

>>124

あそこは最後，おばあちゃんが一人住んでいて，縁者（義理の娘だっけ？）は
いたんだけどそいつらには相続させたくないということで，クニに寄付したんだよ。

碑文谷の住環境に貢献してる地主さんだと思うよ。
今、屋敷森になってたり竹林だったりする部分、
全部マンションやミニ開発だったりしたら、魅力半減でしょ？

あのうすみません、確か10年ほど前にはあったと思うんですが、
ダイエーのそば、焼き鳥屋さんを教会に向かう道沿いに、
バラの花が咲くお庭のある喫茶店（一軒家の）があったように思うんですが、
それはいつ無くなってしまったのでしょう？
先日実家に帰った際に久しぶりに探したんですが、どうしても
見当たらなかったので･･･どなたかご存知の方はいますか？

>125
>角田セイさんは、長年ここで一人暮らしをしておりましたが、
>「土地は自分の死後お国に返したい」といって大事にしておられたそうです。
>その尊いご遺志が生かされて、角田セイさんの没後、目黒区が国からこれを
>借り受けて公園を造り、多くの人々の憩いの場として利用することができる
>こととなったものです。
亡くなられたあとに、国にいったようで、縁者がいれば遺留分とかで
もめなかったのだろうか？　
かすかな記憶に相続する人がいないなりって新聞記事があるのですが。

>１２７
ありましたね、駐車場になった所ですね、そういえばいつ頃だったかな？

> 亡くなられたあとに、国にいったようで、縁者がいれば遺留分とかで
> もめなかったのだろうか？　
> かすかな記憶に相続する人がいないなりって新聞記事があるのですが。

遺留分が認められないほど遠かったか，相続を認めないための手続きを生前にちゃんと
取ったということだと思う。

「縁者はいるけど折り合いが悪くて…」なんて，さすがに新聞には書けないでしょ。

要はDQNでFA？

>>126

とはいえ、角田の跡地のマンションいくつかあるよ。

>>127

なつかしい。

角田・・・角田・・・角・・・つの？かく？すみ？

>>132
つのだ☆ひろ
つのだじろう

我が家のような狭小な民家（大通り至近で環境悪し）でも、
毎日のように「売却不動産ありませんか？」と投函されるのに、
あれだけの土地を持ってたら大変だろうねぇ。

って、この掲示板を見た不動産業者が猛アタック！てか？

＞１２８さん
うわ、ショック。そうですか、駐車場ですか。
あそこ何気にいい感じだったので、ゆったりくつろげたんですよ。
残念ですが、時代の勢いについて行けなかったんですかね・・・

薔薇の花の喫茶店、懐かしいー！！
入ったことはなかったけど、子供のころいつも前を通るとき
憧れの気持ちで見ていました。
いい雰囲気でしたよねえ。一度入ってみたかったな。

＞１２７，１３６
その店の名前、ローゼっていうんだよ。1988年版の本見てたら載ってた。
文字通り、バラの庭がきれいだったよねえ。

10年以上前、改装前のスイング碑文谷？でバイトしてた者です。
あれから全然行ったことないけど、あそこもより快適な空間になったんですよね？
そういえば、碑文谷でも教会の近く、八幡様との間くらいにゴルフ場、
あったと思うんですが･･･。
確か角田ゴルフ、だったか、経営者の方の名字がついてた。
もしかしてプロスペ○碑文谷っていう今はマンションになっている所が
そうですか？

と言いますか、そこのおじさんにゴルフレッスンしてもらいました。
なんかおかみさんも出てきて、たまらなく和やかな雰囲気でした（ｗ

小学生の頃、碑文谷公園でポニーに乗った記憶があるんですが、
今もそういうことやっているんでしょうか？
小さな馬ではあったけど、乗る時はﾄﾞｷﾄﾞｷしてたことを思い出しました。
確か1週で100円前後だったような･･･

碑文谷公園のポニーは今でも1回100円です。

ところで清水池公園の向かいのヒロの駐車場、
なにか建つの？

清水池、昔はもっと大きかったって本当？
流れ込んでる川が見当たらないんですが、全部湧き水なんでしょうか？

>143
サレジオ通り(だっけ？南側の道)まで池だったそうな。
月光原の方から来る斜めにくる道が昔は池沿いの道だったらしい。
円融寺から七中抜ける道に水路があったらしい、出入りどっちかわからないけど。

清水池と碑文谷池は立会川の水源でした。
↓清水池
http://www2u.biglobe.ne.jp/~m-satoh/simizuikekouen.html
↓碑文谷池
http://www2u.biglobe.ne.jp/~m-satoh/himonyakouen.html

こっちの方がいいかな。。。
最後の行に水源云々の事が書いてある。
http://meguroku-net.com/meisyo/himonyakouen/himonyakouen.htm

円融寺から七中の道、確かに川っぽい雰囲気ですね。
ＡＳＡ販売店のあたりで大きく曲がってるし。

＞145
でも、その「水源の池の水源」はどこから？
夏も水が枯れないし、やっぱり湧き水？（単に水道水だったりして）

気になって色々調べたんだけど、目黒区って郷土の歴史ＨＰ少ないのね。
世田谷等は、個人ＨＰでもかなりの数を発見しましたが。。。

>>144
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/41/51.015&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/37/11.846&size=500,500

道を跨いで目黒本町4-24の一部まで池だったってこと？

>>147
リンクしたページには、
もともと湧水池としてあったものを灌漑用に利用したようなことが書いてあるよ。
だから
いまでもある程度の湧水はあるんではないだろうか？
詳細は区役所にでも問い合わせるしかない鴨ね。

>145
すみません、落ち着いて解説読め！ですね・・・
しかし本当に湧水池とは、ちとビックリです。

で、聞いてばかりも何なので自分でも色々探してみました。
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533935&group=USA10kKT&course=M504&num=134&size=normalこの時点でも多少は埋め立ててるのかも知れないけど、
とりあえず道を跨いでいるのは確かですねー。

>>150

貴重な資料ありがとう！

田舎だねー。
清水池は少し広かったんだね。
碑小学校はあるけど月光原ないね。
26号線は平和通りで切れてるし。

>150
144はぼくちんなわけで(^^;
こういう資料あったんですね、ありがとう。
>>151
月光原は戦災で焼けたからね。
プールがあるので確認できるが。

なんか最近、カラスがいやな感じです。
昨日も学芸大学の駅に行く通りで、朝っぱらから
危うく爆弾の直撃食らうところだった。

すみません、150=143でした。

空撮写真、自分でも見つけた時は驚きました。
碑文谷も１丁目と２丁目はほとんど田圃だったんですねー。

昨日も犬の散歩がてら清水池に行ってみましたが、
さくら通り側にある案内看板に、江戸時代？頃の地図が載ってますね。

ガレッジセールの川ちゃんを目撃した人いませんか？

カラスは営巣期になると、凶暴化してさらに怖くなります。
昔、犬を飼っていた時は抜けた毛を持っていってくれてたけど
あれは巣作りのためだったんだろうなぁ。

ウォーキングの指導でおなじみ、デューク更家さんが、碑文谷に住んでるって
知らなかったなあ。
デュークさんて、なんかカッコいいよね。

ごるご13

ダイエーの７階の飲食するとこはかわったのね。
ひさしぶりに行ったので。

>>159
店員の感じ悪さはあいかわらずでした。
ひさしぶりに行ったのに。

母庵、行ったことある方いますかー？

>>158
それは東郷だ。いちおうﾂｯｺﾝどく。

サレジオのはす向かいにある、萩の里、碑文谷者が激賞したので行ってみたら、まぁかなりおいしい緑茶とご飯いただけたのだが
量が少なくお値段がちょい高、日曜休み。　リアル碑文谷者でないおれにはあわないなー

目黒通りの鹿児島角煮ラーメンまずかった。ゲーノー人のサインはたくさんあるのだが・・・

碑文谷牛乳はいつ消えた？

碑文谷ベーカリーは健在。

碑文谷豆腐は？

>>166
碑文谷ベーカリーって、２６号線のパン屋さん？

>>167
そそ。碑文谷と名乗りながら目黒本町にあります。

碑文谷牛乳は、紙パックに描かれたイラスト地図が可愛かったね。

>>164
サインの日付を見ると最近は増えてないように見えますね。
味は、、、昔は美味しいと思った時期もある。

えっ、じゃあ今ダイエーには碑文谷牛乳って置いてないんですか？
碑文谷豆腐もありましたよねえ。
なんか…残念かも･･･

食料品１Fだけだった時の方が便利だったぞ
１Fから７Fに引っ越したドムドムは
とうとう消えちゃった

碑文谷牛乳は群馬の前橋産だったなぁ
碑文谷そば、碑文谷うどんは今でもありますね

パン屋さんは第一ホテルのベーカリーが入ってて
今のとこより庶民的でおいしくて好きでした

昔は手づくり豆腐コーナーみたいなのが
今の精肉売り場あたりにあったよね
高い割にイマイチだったけど

香水プンプン厚化粧でキツい美人顔の名物試食販売姐さんも
いつのまにかいなくなっちゃった
何度も食う子供に投げかけていたキッツ〜イ眼差しが忘れられません

今の鮮魚コーナーあたりに食パンスライスコーナーがあって
よく切り落としたミミの袋詰買って碑文谷公園の鯉や亀にあげてました

こないだ鮮魚売り場の人が、パックされた商品を奥に引っ込めて
賞味期限を張り替えてまた並べたのを目撃してしまった
びっくり

>>164
角煮とスープの味がマッチしてないんだよね
餃子もダメダメだった
最近デリバリーも始めたみたいだけど
貴重なラーメン屋さんだから頑張ってほしいんだよなぁ

目黒通りのバーミヤンの前のセブンイレブンの前におばちゃんが
おでんの屋台を出してますよね？
食べてる人いますか？
元気で頑張ってほすぃーと思いますが。

>>171
食べたこと無いなー。オバチャンいい人っぽいけどね。

旧オリベッティ裏の屋台は１度だけ行った事あるよ。
もう５年くらい前になるので味は覚えてませんが、今もあるよね？
屋台のオッチャンがすぐ横の暗がりで立ち小便して
そのまま仕事に戻った事は覚えてます・・・

旧オリベッティーといえば
サレジア裏の野村不動産のマンションのところに
あったよな

>173
そこまで「旧」のつもりじゃなかったです・・・

今はジェトロニクスという社名だけど、
まだオリベッティの方が通りが良いかと思って。

ダイエー閉店時間23:00に延長っていつからだ？

いきなり今日は何があったんだ。起きちゃった。
夜中だというのに、カラスが騒がしくて寝られんぞ。いま4時前か。。

>>176
昨日は夜中にパトカーがいっぱい。
何があったの？

１７６ではないけど、パトカーについてお答えします。
東横線わきのスリーエフの所にいたパトカーだったら、
トラックとバイクが衝突した事故の処理。どこかのコンビニの配送の
（スリーエフとは限らない）トラックと思われる。
それ以外の場所のパトカーだったら私は分からないが．．
昨日はどこにパトカーいっぱい出てたんですか？
いずれにしても、パトカーが数台来るくらいの昨日の事件と
カラスとは関係ないと思いますが。

ご存知の方、お教え下さい。

目黒消防署とタイの事務所にはさまれて、かつて三井信託という銀行の
事務センター（８階立てくらい）があったのですが、今どうなっていますか。

銀行員ではないのですが、１０年前までそこで仕事をしていて、銀行が
合併してその後が気になっていました。

通りの反対側には確かケーキ屋さんがありました。

よろしくお願いします。

この地図だとまだあるように見えるけど。

http://www.do-map.net/emmctl.htm?ENC=QMf%2Fi6DyljCpE1MLvqBEdNZJGZqSOpD1nrYNh3zxBH09JPs9VhthHsQJD9er7bhsDD3G9IMC3IkmZVsJh69d%2Bj8zVFlwtnCPRxZFDfZXYNg%3D

>>179さん
中央町ｽﾚから遊びに来ている者です。近所なので行ってみました。
（平日の昼間に何やってんだろ、オレ？）
建物自体はまだちゃんとありましたよん。

>>１６４
私も久しぶりに角煮らーめん行ってみました。
ほんとにマズかった。

>>182
あっ不味いんだ、あそこ。
気にはなってはいたんだけど、店先が汚いんで怪しいなと思っていたよ。

>>180
レスありがとうございます。
地図サイトで見ると名称としては残っているのですが、
実態としてどうなのか知りたくて、です。

>>184
今朝、前を通ったんだけど見落としました・・・
何となく気になったので昭和４０年代前半の地図を見てみたら、
当時からあの場所にあった建物のようですね。
（質問に対する答えにはなってませんが）

>>185
レスありがとうございます。

もしまた朝前を通ったら、サラリーマンが建物の中に入っていくかなんて教えて頂けたら
ありがたいです。

長年通勤した建物で、きになっちゃってます。

ダイエーに、昔ヒントでピントに出てた中島梓が出没するってほんと？
ファンだったので顔を拝んでみたい。

ダイエーに入ってる整体ってどんなもんですか？

>179
今朝、前を通った時、警備員さんが門を開けているところで、中に人と車の動きがあったので
なにかしら活動はしているようです。
前のケーキ屋さん(あ、名前忘れた）トマトランタンというたしか田園調布にあるお店の
支店になりました。
でも碑文谷スレで聞くより、油面か中央町スレで聞いた方がよかったような。

>>189
情報ありがとうございました。感謝です。
何かしらまだあそこでも仕事してるんですね。

前のケーキ屋さんは会社の帰りによく寄っていました。

今度あの辺ぶらついてみようと思います。

最近スポーツクラブが出来たと聞いたんですが名前とか場所知ってる人いたら教えてください。

>>191
碑文谷ゴルフの隣にアトリオドゥーエ碑文谷ができました。

さっき見に行ったら八幡様の桜がとても美しかったです。
この辺で和菓子の美味しい店ってどこですか？

>193
白石美帆の深夜TVで、清風堂ってところが紹介されていたけど、
目黒本町だな。

上の方にかかれている、萩の里には和菓子もあるはず、食べたことはないから
おいしいかどうかは不明。

アトリオドゥーェの評判はどうなんでしょう？

192さんレスありがとです。
私の行ってるジムでおばさんたちがアトリオドゥーエの話しをしてたので・・・・・・。
なんでも露天風呂があるとかないとか話してたような？

南２丁目居住で大岡山小学校通学区ですがこのスレで良いのでしょうか？
道に迷ってすまいますた・・。案内してくだされ・・

>>197
大丈夫？

>>198

南二丁目だと近所だ！ 漏れは大岡山と西小山と都立大とここをぜんぶ覗いてるＹＯ！

ありがとうごぜえます。
199さんのいうように親しみのある地域が複数ありましたので・・。
でも碑文谷が一番ちかいのかな？
ここには大岡山小学校OB/OGいらっしゃるのでしょうか？

>>200
いまーす！

>>200さん
97年卒、今年19歳ですよー。
姉は今年で25歳です。叔母も35歳かな？

みんな大岡山出身です！

ひったくりにご用心

ダイエーに￥１００均が帰ってきたな
閉店セールの家電はあいかわらず全然安くない

>>195･196　いいっすよ、あとりお。露天ジャグジー最高。

なんかないの？

おーい、だれかー！

なんだか　ヘリ　が行き来しているよ。
うるさいよ。

学芸大学から都立大学方面へ線路下左手を歩いていくとひっそりとある肉屋（？）さん．
かなり古くてあやしいがさらにあやしいうちの社員のおばちゃんがコロッケを買ってきた．
美味かった．
古人侮るべからず

>>209
そこは以前、学大スレで話題になった「新井屋」では？
あそこのメンチもお勧めです。

新しそうなスポーツジムのＡＴＲＩＯ ＤＵＥ　はどうよ？
ダイエーからちかいぞ。

age

kin1君。おめでとう。

>>213
本当にお父様そっくり。
某スレで、「彼は票より毛が欲しいと思われる」といわれていた。

・・でダイエーはいつから午後１１時まで営業になるの？

はじめまして。先月、碑文谷八幡の近くに引越してきました。
昔、碑文谷八幡のお祭りバイトで数回、来たことあるのですが、
まだまだわからないコトだらけで戸惑いながら生活してます。
そういう訳で教えて君になってしまうかと思いますが、
良かったらご教授くださいませ・・・
早速ですが、まだ駐車場を借りてなくコイン駐車場を毎日使ってるのですが、
いい加減そろそろ借りようと思い休日を利用して探し始めているのですが、
この辺りの相場がわかりません。碑文谷八幡から徒歩１０分以内くらいですと、
月いくらぐらいでしょうか？

今度３丁目あたりに引っ越そうと思っているんですけど、
近くに深夜営業のスーパーやコンビニってありますか？

民家でやってる海苔問屋の友人が居ましたが、御存知の方いますか？サレジオ教会から大岡山小学校よりでした。

>>218
あ、先輩だ（笑）

小学生時代に環七沿い、碑文谷斎館の斜め前の簗瀬絵画研究所に
お絵描きに通っていました。
伯母の頃はアトリエが1階にあったそうです。
どなたか通ってらした方、いますか？

>>216
本町６丁目・屋根付きで、２マン８千円／月

>>216
本町６丁目・屋根付きで、２マン８千円／月

＞＞２２１
ありがとうございます。２万８千円ですか・・・
八幡の前の駐車場を問い合わせたところ３万に消費税で３万１千５百円と
言われたので、３万以下は無理かなって思ってたんですが、それは良いですね。
しかも屋根付きですか！ぜひ決めたいと思います。
ちなみに本町６丁目ってどのあたりなのでしょうか？
すみません、引越してきたばっかりでまだ土地勘が無いモノで・・・

>>222
八幡神社の鳥居前から遊歩道を西へ。
最初の信号（バス通り）を左折、
最初の信号（円融寺バス停）を右折した辺りが本町６丁目です。
鳥居から徒歩１０分以内で行けると思います。

＞＞２１９ハイ！通っていました、月桂冠の清酒の五合瓶を花瓶にした写生を一階のアトリエで描きました！確か毎週土曜日の午後でした。怖いくらい鮮明に覚えてます。

＞＞２１９小五の６月に大阪に転校することになり、母親が絵画教室に通えなくなると良いに行くと
東京芸大の若い女の先生が泣いていたと・・・聴かされました。ｓ４７の夏前７０年代のひたむきな純情な時代です。
スレッドに書きたくとも平町の出来事？にナルト思い遠慮していました・・・記憶爆発です！

サレジオ教会の横のグランドで毎週土曜日野球した思いであり！
碑文谷警察の官舎あるの？友人オッたで！スバルのディラー＋日産プリンスの中古車センター環七沿いにあったけど今もあるの？

大岡山小からサレジオ教会に行く道の途中に運送屋さんあったの誰か？覚えてますか？

環七が出来ることになり、各学年２クラスずつくらい、立ち退きで転校し、居なくなったと
当時の先生が、悲しそうに言ってましたが、御存知でしたか？

>>226
スバルはあるけど、日産プリンスの中古車センターはもうないよ。

>>227
日通のことじゃ無くて？

>>224-225
そうですか、やっと仲間が発見できてうれしいです。（先輩だけどｗ）
私も土曜日の午後に通っていました。今も水・土と授業があるんじゃないかな？
あそこで習ったお蔭で、大岡山小時代は図工の時間「お絵描き」だったりすると
よくほめられてました。というか、習ってた子は大体、ほめられてたかな。

>>228
校舎、かなり老朽化しているように思えます。大丈夫なのかな…？

>>恐るべし大阪さま
碑文谷警察の中の道場に通ってたことがあるんですが（柔道を1年チョイ）、
先輩の代あたりだともっと人数が多かったんじゃないですかね？
「昔は君たちの2倍は生徒がいたぞ」っておっしゃっていたような。
そんな話を前に先生がお話してくださったことがあります。
小4時代に男子から軽くいじめられてましたが、あそこで稽古をつけたお蔭で
体力と精神力に妙に自信が涌き、気がつくといじめをふっかけてくる男子はひとりも
いなくなりました（ｗ　

結構鍛えられますから、皆さんのお子さんにもおすすめで〜す。

>>232

碑文谷警察の中に柔道教室があるのですか？
いまもあるの？

今もあるかどうか不明ですが、剣道教室もあった。

>>232,233,234
剣道教室と柔道教室あったな！
警察の横？裏？団地みたいな官舎」あんの？

>>231
二重窓になり教室に冷房が入ったのが1971-72でした！
1972鉄筋の白壁の校舎建設のため１年くらいプレハブ教室に！
夏は暑く冬は寒く！屋根が焼けて、教室内外より暑い日もあり！

>>231
お絵かき教室まで出るとは、水＋土なんて記憶正確でよみがえりすぎ、鼻血ブー状態です。
大きな柿の木？かなにか、大きな木があり、薄暗い記憶有ります！
おかっぱの東京美大の先生はいまいずこ・・・

>>230
いま日通？たしか昔から小さい日通の営業所あったかも？
小森さんという同級生の家が運送屋さんでしたので気になって・・・つい・・・

>>229
豊栄平町マンションの向かい側！いまも歩道橋あんの？
そこに大きな土地で日産プリンスの中古車センターであまりはやってませんでした。
敷地内で遊び、通りがかったサレジオの神父さんに叱られました。

なんか大阪でこのスレ観てると別世界が身近によみがえりすぎて・・・
天国から昔に居た世界を観てるようで！怖い感じ！
死んで下界を観たらこんな感じなんでしょうね！
明日は碑文谷も寒くなりますょ！上着必要！３月みたい・・・
大阪は昨日異常に梅雨時みたいに蒸し暑く、今日は異常に寒かったです。

>>230
かれこれ25年くらい前。日通に荷物の運送をお願いして（確か大きな布団袋）
件の営業所へ引き取りに行きました。
当時は宅配システムはもちろん自家用車もなかったので、担いで都立大の
住まいまで運んだ記憶があります。

今学校からロムっているんですが、恐るべし大阪さんのにぎやかな
レスを拝見して、笑いをかみ殺すのに必死です。（爆）
「鼻血ブー」とか「記憶爆発」とか関西ノリって楽しくていいですね☆

>>233
はい、警察署では今も剣道も柔道も週2回ずつ別の曜日にお稽古を実施しています。
道場は警察署の中にあります。小１から中３まで時間帯は低学年、高学年と
分けて教えてもらえます。
お稽古料は無料ですが、とは言っても最近の子供にはかなり厳しい
内容ではあるかと思います。
とにかく精神面での躾は半端ではない、と現在お子さんを通わせているお母さんがたも
口を揃えておっしゃっています。

官舎があったかどうかは覚えてないですね…。

>>242
そんなに大阪弁のメールおもろいでっか？いつも、こんな感じで皆メールしてマッセ！
警察の武道教室は、３０年前あまり大岡山小の連中は通ってなかったです、遠かった様子！
野球全盛時代やったからね！それとメンコ！

>>240
そうや自転車に積んで、大きな布団袋運んだデ！
チッキというて、駅までトラックで貨物列車でコンテナ輸送のはずや！
日通独占でみな駅か、営業所に持ち込みやったで！大阪まで４−５日か一週間かかったはずや！

ところで、目黒駅行きの東急路線バスまだあんの？
目黒駅直前で必ず渋滞するバスや！とんかつ「とんき」に連れていってもらったデ！

うざい

>>246
そんな寂しいことをおっしゃらずに、どんどんネタを出しましょうよ。
もともと全然賑わってないスレですし、ね？

碑文谷って面白いなあと思ったのは、ちょっと大きいおうちの敷地内には
必ずといっていいほどほこらっていうのでしょうか、鳥居がありますよね？
確か都議の小山としお先生のおうちにもありましたし、碑文谷斎館の隣の
駐車場にもありました。キツネがちょっとこわーい雰囲気を醸し出しています。

>>245
まだあります。「とんき」は高校時代にもよく行きました。おいしかったぁ

じゃ、さようなら〜

碑文谷・・・昔は畑がいっぱい残っててのどかなとこだった
キャベツとか分けてもらったり懐かｽｨ（´ー｀ )

そうそう警察の道場の件ですが、申し込むともれなく身元をチェックしてますよ。
皆さんは問題無いと信じてますが。
え？なんでそんな事知ってんだ?それは私が警視・・・・（以下自主規制）

>>248
社会科の先生も言うとったな！目黒駅〜都立大学駅の直線で結ぶと中間点で
３０年前、都内でも緑が残り空き地が残ってるだろうって碑文谷の特色で、
教わりました。

>>249
３０年前は当たり前で、学校でも友達も先生も、身元チェックは公然と
言うとったデ！警察ので入りするわけやし、「なぜ柔道ならいに行かないの？」
「やばいから？」なんて冗談も交わしてマシたょ！申込書で詳しく家族の件まで、記載しなければ
行けなかったのも記憶にありますよ。

>>248
ああ、あったなー。キャベツ畑。
確か八中の周りにもあった。覚えている人、いる？
サレジオ教会の近くで今はマンションが建っている所にも
区営の畑があったりした。
あそこではトマトかなんかを育てていたんじゃないか？
ところで今碑文谷でまだ畑の残っている所なんてあるのか？

>>247
>碑文谷斎館の隣の駐車場にもありました。
>キツネがちょっとこわーい雰囲気を醸し出して

月極駐車場のあれ、確かに不思議だったんだけどなんであんな所にあるんだ？
持ち主ってやっぱ角○さん？

>>238
小森さんと言うと
大岡山の方じゃ無くて碑小から円祐寺抜けた道の昔のオリベッティの向いかな？
10年くらい前にはフットワーク系列でやってたけどいつの間にかなくなってたな

>>252
キャベツやねぎ畑で栽培してたな！ボチボチ一戸建ての家が
建ち始めたのが３０ねんまえや！私学の女子校から警察よりにも
畑あったで！

>>254
貴重な情報有り難うございました。
３０年たつと、何もかも変わりますょね！
目黒駅から東急バスに乗り碑文谷に入り、歩いてみたいです。

この辺で一番変わったと私的に思うのは・・・

言っちゃ悪いがしょぼくれた私立の１つでしかなかった
目黒Ｓ美が今や、中堅お嬢様学校と称されていること。
多分、恐るべし大阪さんの時代には考えられないことだったと思う。
そして同じく昔は単なるご近所幼稚園だったサレジオ幼稚園と
保護者同士のちょっとした確執があったりすること。（驚）

>>255の私学の女子校、トキワ松は相変わらずなんだけどね〜（ﾆｶﾞﾜﾗ）

いや、訂正、トキワ松も校舎大改築してすごくきれいなものになりましたね。
制服も変わったし。
目黒〜も改築して、本当に「お嬢様学校」っぽくなった。
昔はどちらにしても「そんな所に通うなら八中の方が」って言われていたけど
これも時代の流れなんでしょうねー。

ト○ワ松は相変わらず…ｗ

目黒Ｓ美って今はそんなにいい学校になったんですか？（驚愕）

http://www.satomusen.co.jp/
サトー無線　ダイエー碑文谷店内支店オープンまで２日

＞＞２２３
すごく遅レスになってしまいましたが、どうもありがとうございます。
次の週末にでも、地図片手に歩いてみようと思います。

5/13-14墓参りで上京！本日１５時前時間余裕あり碑文谷車で通過！！
日産プリンスの跡地のうらの散髪屋！東京で言うトコヤ健在！３０年前と変わらず
車から見えた、椅子は当時のままの様子？

トコヤの斜め向かいのサレジオ教会よりマンションの、一室にある旅行代理店も当時からあったと記憶するが・・・
白地に青い文字のおとなしめの看板や！

>>262
行くべきも、車で通過するだけで、走馬燈のように記憶がよみがえり、
結構、複雑な心境になったデ！

碑小学校ってまだあんの？

いしぶみ小学校、元の場所に健在です。

>>267
大岡山小の蔭に隠れているような存在感の薄い学校だよね・・・
いずれ統廃合されてしまいそうな気がする。

碑は目黒区で２番目にできた小学校で、
大岡山、月光原、向原はみんなここから
分かれたできた学校。
人気もそこそこで
生徒数も十分でなくなることはないと思う。
特殊学級もあるし。

ダイエーのサトー無線に逝ってきた。
先頭の１０人で特価のノートＰＣは完売。
他の日替わり特価商品も、確かにやすい。

しかし、それ以外のものは、むしろ高い。
渋谷や新宿のビックカメラ、ヨドバシカメラのほうが激安。

どこが秋葉原価格なのかと小一時間問い詰めたい・・・

>>269
あ、そうなんだ〜。
ていうか煽るつもりも全く無いんだけど、なんか区域外通学者が
やたら多いとか聞いたんで。
向かう先が大岡山、月光原とか。
でも実際はそんなこともないんだね。

ところであの辺って碑（いしぶみ）地区とか言われてるの？
ていうか碑衾地区って言われてたこととかあるの？
なんもわかってなくてごめんね〜。

>>271
小学校の統廃合は今のところ考えられていません。

今、中学校の統廃合が計画されつつあります。
対象は、二中、五中、六中です。

>>272
その数字で区別する中学校名何とかならないのかな。五中、六中が
統合されるなら中町中学校とか五本木中学校でいいじゃない。

港区で育ち、去年まで世田谷区に住んでいたのですごく違和感がある。

東急バスのＪＲ目黒駅〜大岡山小前に行く碑文谷貫通バスの乗車率はいまでも高いのかな？

>>271
碑地区って言い方は無いんでは無いかなあ
目黒区の南半分はむかし碑衾村でそのころのなごりとして保健所、警察署などがある
さらに昔は碑文谷村と衾村であったそうだ

>>274
朝夕のラッシュ時はけっこう凄いです
ただ夕方は本数が多いせいか元競馬場当たりでおりる人が多く乗るので碑文谷まで乗る人はそう多く無いです

最終の目黒駅行きに乗ったんだけど、
運ちゃん、ギア変えて〜。
ずっとセカンドで走ってたから久々に酔っちゃったよ・・・。

>>275
保健所って「碑衾保健所」っていう呼び方なんですか？
警察署も「碑衾署」っていうの？

>>274
目黒駅はJRだけでなく、都営２線も乗り入れるようになりました。

>>276+278
地下鉄もきとんのかい？おどろきや
しかし、昔から東京駅から目黒も碑文谷も行きにくい地域やったからな！
バスは思いで深く、昔は渋滞で結構目黒駅まで時間かかるとき有ったが・・

>>278
両方とも碑文谷です
誤解を与えるような書き方ごめんね
ただ目黒区には目黒保健所／目黒警察署ってのもあるでしょ
これは昔目黒村と碑衾村だったころの名残りなのね

で後半の都営二線と言うのは地下鉄の事？
南北線は営団だよ

今度碑文谷に行きたいが、東京駅からまず目黒駅に行くのは、昔ながらの山手線で行くのがベターなんか？地下鉄でっか？

>281
等々力駅行きのバス

>>281,282
バスって交通渋滞が絡むとかなり時間がかかってしまうからなあ。
でも恐るべし大阪さんは地上の景観の変化を見て楽しみたいだろうから、
時間を気にしないでいいのならバスって手もあるね。
ただ等々力行きのバスって碑文谷近辺だと具体的にどの辺りに停まるの？

>>283
下の一覧表から都営か東急の東98系統を探して詳細をクリック。
東京を知らない人が乗ると変わった観光バスになるかも。ｗ

路線バス−主要ターミナル−東京駅
http://www.tokyobus.or.jp/its/jsp/busstop/terminal.jsp?terminal=0

いつから料金一律になったの？
目黒駅越すと高いんじゃなかったっけ？

同じく等々力行きのバスはお勧めです。
自分は土日に利用しますが、東京駅-郵便局を大体1時間ちょっとですかね。
速いと40分切ったりする事がありました。
目黒駅からこっちは混みますがその先は大体安定しているようです。

そういえば年末に東京駅で光のなんとか（？）をやっていたときは大変でした。
バスは40分くらい遅れるし、東京駅を抜けるのに20分位かかったっけ。

>>283
ダイエーの前に止まりますよ、下りはヤナセの前ですが。
前後は田向公園と碑文谷警察です。

>>284
東京駅、皇居、東京タワーと回るのである意味格安バスツアーですよね。

>>285
確かにそうだと思ったんですけど、なんでですかね？
一応書いておくと、東京-目黒の区間だと200円で目黒を超えた所を利用すると210円になるはずです。
お金を入れる所に書いてあったはずなので、誰かついでの時に教えてちょ〜だい。
でもごめんなさい、いつも200円で乗ってます（汗

全然関係ないですが、自分もサトー無線＠ダイエーを見てきました。
配置が変わってないので、今一でもあり、見やすくもありの印象です。

まだ、都バスって200円ですよね？
その辺とのからみだったような。

サトー無線はレジが別になるのがほんのちょっと違和感。

等々力行きのバスは本数が多いのも良いですね
東急の定期を持っている僕には半分が都営なのが少し不便ですけど

バスの本数では大岡山行きが一番。

「碑文谷」
って
高級住宅地って感じがして
うらやましー
やっぱ高級住宅地なの?
なんか
お嬢様って感じがする

>>282,283,284
丁寧に有り難う！５／１４碑文谷からカーナビ便りに東京駅まで行ったルートは都バス
＃９８ルートと同じや！今度東急バスのろかな？子供の頃東京タワーまでバスで行ったのも
東急バスのルートやから一度三〇年くらい前にこのバスルート変わってないし、乗ったこと有るわ！
今度休みにゆっくりと車窓を楽しむつもりや！時間をかける贅沢な東京探訪になるな・・・

次スレ待ち

>>292
申請したのか？

むかしから碑文谷は、東京の「エァポケット」みたいな印象があったが、
交通の便を考えると、いまでもかわらへんなー！

>>290 そんな高級住宅街と言うワケでもないが、目黒区と言う地を考慮したら
割と高級だろう。　最後に一言　先入観だけで物を言うな。

碑文谷ってここ数年でずいぶんマンション増えましたけど
これって他のところでもそうなんですかねぇ

目黒区でも環七と環六の間は高級とは言いがたいが
碑文谷はわりと聞こえがいい。

>294
エアポケット度はこの辺だと深沢あたりの方が強い。
つーか、葛飾だの江戸川だののほうがよりすごいのがある。

>>296
板橋あたりも増えているって、でも開発の規模がこっちよりも大きいとか。

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