糀谷・大鳥居・穴守稲荷スレッド9

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1必殺スレ立て仕事人
前スレ
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関連スレ
☆★★★☆大田区蒲田パート26☆★★★☆
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★大田区羽田の地元ネタ★
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過去スレは>>2
2必殺スレ立て仕事人:2002/10/21(月) 05:12 ID:f3ndEKH6
3東京都名無区:2002/10/21(月) 13:25 ID:d0MndVso
おつかれさまれす〜ヽ(´ー`)ノ
4一二三通り:2002/10/21(月) 13:39 ID:.USgMuZk
ごくろうさまです。
5ty:2002/10/21(月) 20:47 ID:x2cS0xeE
スレ立て、おつかれです。
6東京都名無区:2002/10/22(火) 15:59 ID:kC7eJtMw
大鳥居です。
過去スレからずっと読んできましたが、旭小、廃校になったんだ・・・。
ずっと近くに住んでるのに、気づきませんでしたw
もう卒業してから十ウン年経つけど、当時から公立小なのに
少人数教育を徹底しててお得感があったなあw

しかし、このへんって便利ですか?
私は終電の早さと、電車の間隔に辟易してるんですが・・・・
そりゃ昔から比べると断然良くなったけどね。
忙しい時間帯でも品川方面10分に1本ていうのは・・・・。
都心まで出る便を考えると、中央線や京王線沿いの多摩地区にも
劣る気がする。
それなのに家賃・駐車場代は高いって・・・・・。
私は親元なので家賃は関係ないけど、車持ちたくても持てないYO!
7東京都名無区:2002/10/23(水) 01:41 ID:/jIP4rvg
>6
やはり空港まで近いという点で、家賃等が高くなってるんじゃないですかね...
空港線はほんと終電早いですよね〜
実家は糀谷です...
昔、大鳥居の商店街においしいタコ焼きの屋台があったんですよね〜
すごくサービスしてくれて...
いつの間にかいなくなっちゃったな〜
8東京都名無区:2002/10/23(水) 01:42 ID:bvwGEERg
>6
やはり空港まで近いという点で、家賃等が高くなってるんじゃないですかね...
空港線はほんと終電早いですよね〜
実家は糀谷です...
昔、大鳥居の商店街においしいタコ焼きの屋台があったんですよね〜
すごくサービスしてくれて...
いつの間にかいなくなっちゃったな〜
9一二三通り:2002/10/23(水) 10:35 ID:b7A/JAEI
糀谷ならねぇ終電出たって歩いて帰れるけどね。
若い頃は線路の上歩いて帰ったりもしたけど・・。
10ty:2002/10/23(水) 10:52 ID:RfiEVW0.
>>8、9
終電間際になると15分待ちとかあるから歩いて帰ると、大体駅周辺あたりで
ちょうど電車が着きます。
気分がよければホームで待つより歩いて帰ってきます。
京急の終電ない時はJR経由で蒲田駅から歩いて帰ってくることもあります
が結構、楽しいです・・。
11東京都名無区:2002/10/23(水) 11:08 ID:bvwGEERg
あそっか!大鳥居まで歩くとなると結構距離があるね...
12斉藤:2002/10/23(水) 11:09 ID:8SXblr2I
HELLO!!暇です!!メール頂戴!!!!!
13:2002/10/23(水) 14:01 ID:4bwNBKWA
スニーカーやローヒールの靴なら天気のいい日はJR蒲田〜大鳥居まで
余裕で歩いてますw
しかし一応女なのでいかんせん靴の問題がね・・w
ヒールある靴であの距離は死ぬし、ヨロヨロ歩いてると大抵DQNやヨパライに
絡まれるので危ないwww

大学に入ってから、飲み会や何かで、「あっ、もう終電間に合わない」って
帰ろうとすると「都内なのに????」って驚かれたなあー
ふう。
品川に12時2分というのは、いかに何でもどうにかなんないのか京急・・
京急蒲田まででも23分だっけな・・・・・・。
は や す ぎ
14:2002/10/23(水) 14:07 ID:4bwNBKWA
>>7
おいしいたこ焼き屋の屋台。。。。。うーん、私は昔、
たこやきあいちゃんでよく買ってました。
バター入りだと+50円なんですが、結構好きで。
でもあそこは屋台じゃなかったし、違うよなあ・・・・・・・
今でもハニプラのあたりにはたこ焼きの屋台があるけど、違うのかな?
15東京都名無区:2002/10/23(水) 14:31 ID:qAak46zE
>9若い頃は、蒲田から糀谷の線路を良く歩いて帰りました。
終電が早くて、新宿を十時四十分に出ないと空港線が無かった。
16一二三通り:2002/10/23(水) 14:39 ID:EKLeLoCw
終電なくなるのはやいくせになぜか糀谷商店街は
いつ通っても人がふらふらいるのよねぇ・・
17東京都名無区:2002/10/23(水) 14:59 ID:iimhOOTQ
>>14
>>7さんが言っているのは、15年(?)くらい前まで居た
移動式の屋台のタコ焼き屋の事では?
子供に人気があるおじいさんさんがやってた。
少し甘口のソースでウマかった。
18東京都名無区:2002/10/23(水) 20:44 ID:KncIcDqk
>>15
ワラタ!
空港は24時間眠らない・・ とか言ってるわりに電車は早くねんね。
19東京都名無区:2002/10/23(水) 22:53 ID:elFujthQ
糀谷の青い鳥、工事してるけど・・・。どーなるの?
20冒険公園:2002/10/23(水) 23:19 ID:rvZm5r/c
>19
心配になってきた…。
21東京都名無区:2002/10/24(木) 15:29 ID:fnwljcKk
>14
ハニプラの所です!おじいさんが作ってたんだけど。
もう10年以上も前の事だから...

終電の事も考え、今では蒲田に住んでます
空港線の早寝に影響がなくなりました...
22東京都名無区:2002/10/24(木) 17:12 ID:0bt6LmuA
子供の頃、よく買って食べたなぁ〜>たこ焼き
グリーンの包み紙に包んでくれるおじさんですよね?
そう言われると、最近見かけなくなった・・・。
23東京都名無区:2002/10/24(木) 21:25 ID:fnwljcKk
>22
あ〜そうそう!グリーンの包み紙!!
すごくおまけしてくれるんですよね〜
ソースもべっとりついていて。
あの味に近い所はいまだに見つからず...
24:2002/10/26(土) 18:37 ID:AeqksAq2
あーっ、グリーンの包み紙で思い出してきた。
確かに。自分で買いに行かなかったから思い出せなかったけど。
確かにおいしかったような気がする。
25冒険公園:2002/10/27(日) 20:46 ID:or/UWvfc
グリーンの包み紙に禿げしく同意!
26:2002/10/27(日) 21:37 ID:KbbufR8o
鳥よし(銭湯の隣)、美味しいです。
他に美味しい焼き鳥やあったら情報キボンヌ(糀谷でも可)
27冒険公園:2002/10/27(日) 23:25 ID:or/UWvfc
焼き鳥は…。もう辞めてしまったケド…。
穴守稲荷のミニストップ前のおばちゃん屋台が、
ココ近辺ではウマーイ。(いまだに思います…)
糀谷商店街の「ロビン」前の赤ちょうちん系のおやじは
その昔おばちゃんと同じ屋台引きだったんだよ!
赤ちょうちんはまだお店やってるかな?ココは普通の上ですね。
28羽田節:2002/10/27(日) 23:53 ID:em4l3TDA
大鳥居にドトールとカフェベローチェが11月にオープン!
ドトールは大鳥居の駅にという事は交番の後ろに改札ができるって事だよね?

実は穴守稲荷から品川行くのと大鳥居から品川行くのでは30円違うので
よく歩いて移動しているんですが、少し楽になるのは嬉しい。
喫茶店できるよりは改札ができる方が嬉しい。
29東京都名無区:2002/10/27(日) 23:58 ID:DZIBRS8Y
http://www.chatnoir-jp.com/
11/22ですか
30東京都名無区:2002/10/28(月) 03:56 ID:6cBIMnuI
ttp://www7.cds.ne.jp/~lully/a_non.htm
感想キボンヌ、漏れは懐かし過ぎて涙が出そうですた。
31東京都名無区:2002/10/28(月) 07:00 ID:QhyUekGc
>>30
これはヤベーよ!(ワラ

仕事に追われて荒んだ俺の胸につかのま、少年時代の風が吹き抜けた。
季節は秋。空はあの頃のように高く、澄んでいる・・・・
3222:2002/10/28(月) 15:21 ID:shZJDsgM
>>30
うわ〜懐かしい。
あの頃の思い出がよみがえる・・・
糀谷駅ホームの幅の狭さに子供ながら疑問を感じたなぁ〜
33:2002/10/28(月) 15:40 ID:u8481ME2
>>30
懐かしいなあ。
私は実は中学から私立だったんですけど、中1の時にクラスメートが
電車で遊びに来て、「3両っていうのと駅のちゃちさにびっくりした」と
大笑いされ、悲しかったです。
駅は当時は仮の方だったので、石積みじゃないんですけどね。
今はむしろ、古き良きノスタルジーを感じますが(ワラ
厨房の時は空港線、はずかしかった・・・・・。
34:2002/10/28(月) 16:04 ID:u8481ME2
>>27
今度赤ちょうちん、偵察してみますね(・∀・)

しかし>>30のを見ると、86年当時で既に「keikyu」ですね。
京浜急行が「KEIKYU」をオフィシャルな社名にしてから
京浜蒲田→京急蒲田、京浜川崎→京急川崎になった気もするけど
こんなに前とは思わなかった。
35冒険公園:2002/10/28(月) 18:55 ID:cPVfdBGw
>30
なつかし…。の一言!あまり知っててはいけないはずの
年齢ですが、元鉄っちゃんとしては、すごくウレシイ!!
自分の幼少の頃、糀谷駅踏み切り付近の線路と線路の間に
三角がタクサンあってそこに多摩川産と推測される
「カニ」が横に歩いていた…。
36ty:2002/10/28(月) 21:50 ID:CQGCVrko
>>30
すごいな〜、懐かしすぎる。
月日がたつのは早いもんです。
糀谷で生まれて42年も過ぎるのか〜、ため息一つという感じですね。
死ぬまでここにいるんだろうなとも思います。(笑)
37東京都名無区:2002/10/29(火) 01:10 ID:q0N8LpvU
大鳥居駅東口、早く出来ないかな〜
38一二三通り:2002/10/29(火) 10:27 ID:eGR0FPhI
>30
そうそう三角形のゴム板がズラーって並べられてたのね。踏切側から上りのホームに
ショートカットする人よけね。でも、ゴムだからみんな無視してたけどね。
佐藤訪米阻止で羽田が大騒ぎになった時、(たしかデモ隊の女の人が弁天橋のあたりで
亡くなったと思ったけど)穴守線の敷石は投石防止に全部コンクリで固められたんだよ。
39東京都名無区:2002/10/29(火) 14:17 ID:yt5F8MHM
糀谷のあの狭いホームはTVにで出たって聞いたことがある!
懐かしいよ〜^^!しかもこないだ久々に横浜に行くから電車に乗ったら
羽田→横浜直通の電車だった・・・感動してしまったよ!
便利になったもんだ!
40東京都名無区:2002/10/29(火) 17:25 ID:pHcRtTKE
私は逆に不便になったと思います。
いつものとおり品川方面にいくと思ったら、
京急蒲田でいきなり逆方向に進み始めました。
あ、間違えたと思い、気を取り直して
川崎から引き返せばいいやと思ったら、
快速特急と連結するっていって、
5分ぐらい川崎駅の直前で待たされました。
とりあえず、乗客を先に降ろして欲しかったです。
下手すると横浜方面に行く人にとっても
時間短縮にならない場合が多いのでは?
41東京都名無区:2002/10/29(火) 22:05 ID:WhF97G92
糀谷駅の狭いホームで、蒲女の下校時と重なると大変だったな〜...
昔の蒲女の子ってなぜか太ってるの多かった気がするけど(笑)
屋根とかの柱って線路で作ったようなものに見えたけど。
42東京都名無区:2002/10/29(火) 23:34 ID:gJNZ7jBA
今晩10時半位に環八南蒲田付近焼肉屋(ローソンの向かい)の裏で以前このスレで
話題になった「金の無心をするお婆」に遭遇してしまった。「私と娘もう3日も何も
食べて無い、良かったら幾らかいただけないか?」と語り掛けて来た。
財布の中には一万円札が一枚しかなかったので「ごめんなさい」と言って足早に
立ち去りました。
43>42:2002/10/29(火) 23:49 ID:EFC8yMKc
しんざん苑の裏ですか?
まぁ、毎回場所を変えてながしてるんでしょうね。
しかし、交番のすぐそばでやるとは大胆ですな。
物乞い行為は条例違反ななにかで一応犯罪の筈なんですがね・・・。
44一二三通り:2002/10/30(水) 08:37 ID:onVFXYu6
>>41
JRとかでも駅の柱とかはけっこう線路を再利用してるのって多いのよ。
45東京都名無区:2002/10/30(水) 17:21 ID:IuUn8Ijs
穴守稲荷近辺で、腕のいい歯医者さんを知りませんか?
46東京都名無区:2002/10/30(水) 20:30 ID:13KngzqQ
>>40
3年位前までは京急蒲田停まりが多かったでしょ。
その時代に比べればマシ。
47東京都名無区:2002/10/31(木) 15:25 ID:5gWXBqXw
>45
少し外れますが、六間掘歯科なんていかがでしょう?
4845:2002/10/31(木) 23:51 ID:ZsqUJ7YA
>>47
返信ありがとうございます。
ところで、その歯医者さんはどこにあるのですか?
49東京都名無区:2002/11/02(土) 00:29 ID:hcCvpr2g
糀谷商店街の某商店が「ジャイアンズ優勝セール」って張り紙をだしていたが
ジャイアンズって一体・・・。
キャプテンが剛田武君の少年野球チームのことか?
50東京都名無区:2002/11/02(土) 00:53 ID:8gmSSywg
>>48
バス通りを首都高の近くです。

しかし、何で六間堀って言うんですか?
51冒険公園:2002/11/02(土) 19:09 ID:PGvTaNVU
>49 → ワラタ
ゼッタイに「剛田武」ひきいる少年野球チームだ!
ついに念願の優勝かぁ♪
52東京都名無区:2002/11/03(日) 00:00 ID:sqRNnscc
じゃ慰安ズ、ワラタ!
地元の少年野球チームですかね?フフッ
53東京都名無区:2002/11/03(日) 00:29 ID:c2evBNyA
セガ社員でつくっている野球チームの名前は
「大鳥居ヘプバーンズ」です
54冒険公園:2002/11/03(日) 20:11 ID:0T64jIHA
京浜急行ファソの皆さんに朗報!
いまさらですがコレをみてちょ!
動画がアツイです!!
 ttp://www.ongakukan.co.jp/
55東京都名無区:2002/11/04(月) 00:55 ID:9YAk2oec
>>41
今もデブちゃんばっかりですよ。なんでなんですかねあそこは???
私の琴線に触れるカワイイ娘を本当に一人も今までみたことない。
まあこのへんの男には有名な都市伝説ですね。
56東京都名無区:2002/11/04(月) 17:43 ID:WYf07/Ko
>>55
極端に学力レベルの低い女子高はデブスばかりになる、というのは
定説です・・・・・。
57東京都名無区:2002/11/05(火) 01:35 ID:D16YkoF2
>>57
へぇ、へぇ、へぇ、へぇ、へぇ
(トリビアの泉)
58東京都名無区:2002/11/05(火) 01:35 ID:D16YkoF2
>>56
へぇ、へぇ、へぇ、へぇ、へぇ
(トリビアの泉)
59東京都名無区:2002/11/05(火) 01:58 ID:L2peJeA.
よく朝、私服で空港線に乗る高校生くらいのお年頃の小集団は何だろ?
糀谷で降りるんで、蒲女の私服の日(?)とかなのかと思ったが
それにしては質が少々上の様だし。
60東京都名無区:2002/11/05(火) 01:59 ID:L2peJeA.
よく朝、私服で空港線に乗る高校生くらいのお年頃の小集団は何だろ?
糀谷で降りるんで、蒲女の私服の日(?)とかなのかと思ったが
それにしては質が少々上の様だし。
61東京都名無区:2002/11/05(火) 01:59 ID:L2peJeA.
よく朝、私服で空港線に乗る高校生くらいのお年頃の小集団は何だろ?
糀谷で降りるんで、蒲女の私服の日(?)とかなのかと思ったが
それにしては質が少々上の様だし。
62東京都名無区:2002/11/05(火) 08:47 ID:DVVvc.h2
>50
六間堀=運河の名前。首都高の下(今は公園)、昔は運河が有りました。
63東京都名無区:2002/11/06(水) 06:50 ID:nRNkYmtE
そう言えば昔は南前掘り公園は運河だったんだよなぁ〜…
懐かしい
64東京都名無区:2002/11/07(木) 08:21 ID:I.GflRJA
>63
懐かしいっすね。
当時4歳ぐらいだったけど、ドブ川に近いイメージでしか覚えていない。
65東京都名無区:2002/11/09(土) 03:42 ID:jYwPUdx6
糀谷ってあまりいい居酒屋がないと思いません?
私は「炭屋五兵衛」「まるゐや」「養老の滝」にしか行きません。
どこか他にいいところ知りませんか?
ちょっと前にできた「元気村」はどうなんでしょう?
66東京都名無区:2002/11/09(土) 08:02 ID:zumcs1qk
糀谷商店街を呑川の方へ向かって
行って、信号を過ぎて2軒目(右側)の
焼き鳥屋の煮込みがンマイ!
67東京都名無区:2002/11/09(土) 11:27 ID:KkyqdE6I
確かに糀谷は居酒屋少ないですね〜
「元気村」は安く済ませるにはいいのかもしれないですけど、
普通じゃないですかね...
最近は「八百八町」くらいしかいってないです...
68:2002/11/09(土) 16:22 ID:Dtt70olQ
>>64
私も小さかったんですけど、魚釣りしている人がいたのを覚えてます。
すごいドブ川なのに魚が生きていられるっていうのが不思議だった。
萩中公園以外にもう一つ人工川のある公園ができるのが嬉しかった。
何故子供はあんな人工川に足をつけて遊ぶのが面白いんだろうw
69たこ公園:2002/11/09(土) 17:08 ID:70G4mbt2
萩中公園最高!まじ遊べますよ。しかもいい大人が・・・
あのトラックの滑り台結構怖いっす、んで駄菓子屋は必ずいく・・・
70東京都名無区:2002/11/09(土) 18:09 ID:Hoz3YZDU
>>62
うわー!!毎日通勤で通ってるよ。
歴史を知ることができました。。
71東京都名無区:2002/11/09(土) 18:11 ID:Hoz3YZDU
>>68

人工川のある公園 = 冒険公園のことですか??
72たこ公園:2002/11/09(土) 18:17 ID:70G4mbt2
ちがうよ!萩中!だよ!そりゃたしかに冒険かもしれんけどう〜ん冒険だ!
73冒険公園:2002/11/09(土) 18:47 ID:B17QTuCI
はい。冒険公園はお水の流れる(夏場)公園です。
74日本のサウスブロンクス:2002/11/10(日) 01:10 ID:kUaFwY/M
>>59-61
蒲田女子高併設の保育専門学校の子たちでは?

>>69
トラック滑り台を立ったまま滑り降りられたらステータスでした。
萩中公園が今の形になったのが1966-67年あたり。
1966年に撮った写真のバックに、建設中の交通公園が。
プールが出来る前、野球場は4面ありまして、東京国体の軟式野球会場だったとか。
昔はノンプロ球団も結構使用していたらしく、
「学研」時代の小川健太郎(背面投法で有名)選手も見られたそうです。
75東京都名無区:2002/11/10(日) 12:40 ID:eI7OqhSk
その辺にAV女優がいるね。そのうち2本はスカトロだったヨ。
でも実家だからなぁ。。親や弟は知ってんのかな?
「あ○○ あ○子」って知ってる?
76東京都名無区:2002/11/10(日) 15:05 ID:6AjpbFXY
一通り見ました。冒険公園さんと一二三通りさんの近所に住んでる
のは間違い無いです(w
77ty:2002/11/10(日) 15:47 ID:8k/hJfsw
>>75
誰だかわかりませんが、地元出身のAV嬢がいるんですね・・凄い。

>>74
蒲田女子高併設の保育専門学校で正解だと思います。

小川選手って中日のピッチャーでしたかね?真似した記憶があります。
川崎球場では近藤(和)選手の天秤打法を見て感動したな、変なフォームでしたけど。
7865:2002/11/10(日) 22:53 ID:DAxFrfvo
>>66・67
ありがとうございます。
焼き鳥屋の煮込み食べに行ってみます。
八百八町は店長とメニューがころころ変わりますよね。
だから、最近行かなくなりました。
796=68:2002/11/11(月) 13:14 ID:/th.nyjE
>>71
え?あの一帯のことを冒険公園と言うのですか?
私はあの公園全体を萩中公園と呼んでました。
でも、萩中公園にいる時に、「ガラクタ公園(or交通公園)に行ってくる」
と友達や同伴の親に言っていた記憶はありますけど・・・・。

>>69
萩中公園は地元民にとっては結構自慢ですよね。
友達が来ると案内しちゃいますw
みんな感激して、交通公園で遊びたがりますよ(無理だけど)。
駄菓子屋って元々古漫画屋だったところですか??
80一二三通り:2002/11/11(月) 14:16 ID:VTtJ6D2Y
い〜え、萩中公園と冒険公園は別です。
萩中公園はご存じのようですから別に良いですね?
冒険公園は本羽田2丁目にあって交通公園よりもっと六郷川よりです。
むかしのゴミ焼き場のトラックレーンをそのままいかして夏になると人工の
川が流れる結構狭い公園です。たぶん正式名称は「第三公園」とかって言うはず
81東京都名無区:2002/11/11(月) 16:55 ID:xvc9S832
この前久々に冒険公園の前を母と車で通って、「懐かしーな。良くチャリ行ったよ。」と言ったら、「アンタ、こんなトコまで来てたの!?」と驚かれてしまった。
確かに遠かったよ。糀谷の真ん中からだもん。20年以上も黙っててゴメンよママン
82東京都名無区:2002/11/11(月) 17:10 ID:eUN0n2hA
今さっきフジに行ったら、その先にある団地の所に、七〜八台パトカーが
止まってたぞ! いったい何があったか、知ってる奴は教えれ!!
83東京都名無区:2002/11/12(火) 18:49 ID:V1qlvk0M
>>66
どこの信号ですか?
ぜひ行ってみたい・・・
84冒険公園:2002/11/12(火) 20:27 ID:CtgJuUvc
>>80
正解!
85東京都名無区:2002/11/12(火) 22:24 ID:gWyrH3G.
>>83糀谷駅空港方面のホームの改札を出て左に歩くと信号があります。
その信号の事では(そこに石井自転車店があります、そこの息子さん糀谷中で
怖かった記憶が)。
86東京都名無区:2002/11/13(水) 07:50 ID:3t8bHfT6
>>85
そうです自転車屋の所の信号機です。
信号渡って道路右側の2〜3軒目の所にある
焼き鳥屋でつ。
前スレ(糀谷・大鳥居・穴守稲荷スレッド8)の
>>120の焼き鳥屋の唐揚げも美味かったですヨ!
87東京都名無区:2002/11/13(水) 23:27 ID:yO4QKpIM
元クリーニング屋のお年寄り集めてたあやしげな店は、いつのまにか撤退してたんですね。
(早く逃げるのも奴らのやり方か?)

とりあえず今はオリジンができるのを楽しみにしてます。
88たこ公園:2002/11/14(木) 16:50 ID:ir47VWTw
79>>
返事、遅れました。確かそうですなかなかそれを知ってるなんて。
74>>
それは、上級者ですね、タイヤに乗って滑ったもんさ!
89エンバサ:2002/11/14(木) 21:12 ID:F4cxdpTM
>>79 88
なんか微妙に話がズレテイルと思いますよ〜
冒険公園
 本羽田2丁目の都営住宅の隣で、昔ゴミ焼却炉があったところで
 アスレッチク風な施設と人工川がある中メジャーな公園です。
 #因みに、ブランコから墜落して目の所に青タンを作ったことあります(w
萩中公園
 萩中3丁目のプール、野球場、ガラクタ公園、交通公園の総称で
 謂わずと知れた超メジャー公園です。
 79さんの行っている、人工川は萩中公園内の川だと思います
90東京都名無区:2002/11/15(金) 00:17 ID:PXR5BMv6
はやく大鳥居東口OPENしないものかな。
通勤時間の客密度が変わりそうだ。
91東京都名無区:2002/11/15(金) 01:00 ID:QIe1lp5Q
>90
放置自転車の勢力図?も変わるだろうね。
地上駅時代にもどりそうですね。
92つーか>90:2002/11/15(金) 01:42 ID:nVCNVpg2
糀谷で上りに乗るときは後ろの車両がすいてたのに・・
これではどの辺にのればよいのやら・・・。