【千代田区条例施行】●歩きﾀﾊﾞｺはやめてください　Part3●

歩き煙草、煙草のポイ捨て、喫煙者のマナーなどについて話しましょう。
喫煙者・非喫煙者としてのお互いの言い分を聞かせてください。
ほかに、千代田区の条例に関することなど。

●歩きﾀﾊﾞｺはやめてください　-東京で-　Part2●
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1032705065
●歩きﾀﾊﾞｺはやめてください
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=996655607

千代田区条例HP
http://www.poisute.com/

＊基本的に繁華街・駅を中心とした歩きタバコに関する議論をお願いします

＊それ以外の根本的な喫煙問題は２ｃｈのタバコ板へ

新すれ誕生、おめでとうございます。
もしかして九曜の星さん直々のスレ？
まあ、それはいいんですが、前スレから読んでた身としては、
タバコ全般に関して主張しだすと収集付かなくなるので、
例の【条例】に関するスレになればと思ってます。
あ、ちなみに私は条例賛成、都内全域に広めて欲しい派ですが。

　地下鉄の駅が禁煙になったのって、ロンドンの地下鉄が火事になったのが
きっかけだけど、本音は吸殻を片付ける手間隙コストの削減でしょ？
　ポイ捨てするヤシらは吸殻は自然と消滅するって考えてんだろうけど
片付けるほうのこと考えたことあんのかな？

夢の島

>>6
そんなこと言ったら世の中からゴミ箱というゴミ箱がいらなくなるだろ。
今じゃ禁煙になってるんだからいつまでもゴチャゴチャ言うなよ。

シンガポールみたいに罰金取ればいい

>>6
ポイ捨てするやつらがそんなこと考えているわけないでしょう。
なので、ポイ捨てしてるのを見つけたら拾って投げつけてやりましょう。

このスレがあるかぎり歩きタバコはやめない。
しかしお上に右へならえが好きな奴多いな。
所詮日本人って事だな。
注意できねーもんだから、条例頼り。情けねー。

九曜、
「お望みなら酒スレ〜」
じゃねーよ。望んでんだろ？さっさと作れよ。

残念だったね。
Part3、立っちゃったね。

>11 へぇ〜。こんな子供っぽい人、やっぱりいるんだね。

>>13
私が書こうと思って、思いとどまった事を…

>>11
こういうﾔｼに限って、路上に棄てられてるガムを踏んだりすると、
烈火の如く怒りまくるのヨネ

>12 13 15
は北朝鮮の方が生きてけんじゃねー？
「首領様の言うとおりにします。」ってな感じで。
マナーは大事だがお上の言うことに従うことは屈辱。
君らはひかれたレールのとおりに生きてきたんだね。
頑張れよ。

>16
ﾊｧ？

>>11
kawaii!!

やっぱり盛り下がってるな・・・
Part2で結論出ちゃったからな。
「吸ってはいけない所では吸わない」ってこんな簡単なことを
Part3まで引っ張っても同じ。
罵り合って終わりそうだ。

百貨店や地下街等へ入るところには吸殻入れがあるだろ。喫煙しながらやってきた人が入口で
消して入れるようになってる。スタバの店頭なんかにもある。

本郷から秋葉原へくわえタバコで歩いて行く人のために、千代田区は区境に吸殻入れを設置汁！

昨日、うちのマンションの住民で、マンションから出ていく時に
まだ歩きタバコしている怪しからんﾔｼをハケーン！！
そいつは東京と田舎（家がある）を行ったり来たりしているから、
もしかして条例のこと、知らないのかなー？

…と思ったので、郵便受けにタバコの吸殻を2本、入れて教えといてやりました。

歩きタバコをする香具師はDQNと結論が出ているはずだが？

>>20
吸殻入れを設置すると、喫煙者はそこを喫煙してよい場所と勝手に解釈します。
また、吸殻入れは誰が掃除するんでしょう?
＃掃除もされず、水もなく、煙をモクモクはいている吸殻入れをよく見ますよね。

喫煙できない場所に隣接するところに吸殻入れなんておくべきではないです。

>16 は面白い事いうねぇ。なんかやっぱ子供っぽい。

この前霞ヶ関行ったけどほんと誰も吸ってないんだよな〜

あとダメな区って千代田区と、あと新宿区もそうなったんだっけ？

市ヶ谷駅から堀を渡って信号まで行ったら、くわえタバコの親父いっぱい発見。
そうか。ここは新宿区か

つぎに条例できそうな区あるのかしら？
住めるものなら引っ越したいが千代田区じゃ高そうだし。

俺は非喫煙者だが、タバコ＝悪だとは必ずしも思わない。銭を煙に換えるようでｶｺﾜﾙｲとは思うけどね。
喫煙は現行法下では合法なので、喫煙行為で快楽を求めること自体を完全否定するのは極論だと思う。
快楽を求めるが為に道ばたでｾｸｰｽするのが不適切なのと同様、
快楽を求めるが為に道ばたで喫煙するのも不適切。相応しい場所で行うべし。
若手の模範となるべき中高年のマナーがボロボロなのは正直情けない。
ニコ中…というより、タバコの不完全燃焼による一酸化炭素を長期に渡り吸い続けた為に脳に好ましからざる影響が出ているのか。

建設的提案。携帯電話の普及で不要になった電話ボックスを改良し、喫煙ボックスを設置。
もちろん空気清浄機完備で、ボックス外への排煙の流出を極限まで抑える。費用はタバコ代に転嫁。
これ、どう？

>>23
設置しないと、投げ捨てられる吸い殻の掃除が大変なのでしょう。

私が街でよく見かける喫煙者達
１．吸いもしないのに、火を付けたまま手に持って歩く人。→吸わんのなら消せよ！
２．信号待ちで風上にいながら平気で煙を吐き出す人。→こっちの顔にかかってんの気づいてて知らん振りするな！
３．電車を降りたと同時に煙草に火を付け、ふかしながら改札へ向かう奴。→ちょっとは辛抱できんのか！
４．火がついた煙草をわざわざマンホールの穴に差し込んで流す人。→汚水をさらに汚してどうする！
どうしてこんなことが平気で出来るのか、精神構造を知りたい。

>>30
だからさ、そういうのは本人に言わなきゃ意味ないよ。
ここで愚痴ってても何も変わらないよ。

そりゃそうなんだが、このスレの存在意義って何？
歩きタバコはやめよう以外に何を話し合うの？

歩きタバコが駆逐されるまで
喫煙者嫌煙者共に、思いのたけをぶつけてください。
現状に満足してらっしゃる方は発言する必要は無いでしょうね。

>31 それ言っちゃぁ他のスレも同じじゃん。

>>34
だからもうやめよう。
現にPart2から全然話が進展してない。

クソスレ立て規制するわりにこういうクソスレは立つのね

>>36
しょうがねえーつうの、九龍がタバコ嫌いだからこういう私怨スレも立つ。
管理人はええですなぁ（ｗ

莫迦言っちゃいけねえよう。
タバコなんか吸うな！

ふーっ。ひねくれモノのお子さまが多いスレですね。

旧暴走族＞珍走団のように、
モラルの崩壊した喫煙者達に、ステキな名称をプレゼントしてみない？

煙突ババァ
煙突ジジィ

い〜よな、管理人は好き勝手できて・・

まぁそうイジケるな、喫煙者諸君。
これも夜中の流れってやつだ。

自分がレス付けてながらこのスレやめろと言う意見にはﾜﾗﾃしまいますが、
スレ存続のためにも建設的な意見をお聞きしてみましょう。
例えば遺志腹都知事が言いましたとさ。
「千代田区の一部に適用されている路上喫煙禁止条例を、（イメージ）
都内全域に適用することに決めた（イメージ）」
ｵﾗｧ歩きタバコはやってないよとおっしゃる喫煙者のみなさん、
あなたならこの発言を支持しますか？

大賛成！ですが。

>>44
どう返事しても揚げ足取られそうだけど、
そういう条例ができれば、やめるでしょ。
っていうか千代田区でまだ平気な顔して路上喫煙してる人って
いるの？

>>46
激減したと思うよ。

横レスしまふ。
>>46
>っていうか千代田区でまだ平気な顔して路上喫煙してる人って
>いるの？

あー、先週の土曜にアキバ行ったら、居ましたよ。
施行前に比べれば確実に人数は減ってましたが。
吸う香具師はどんな法律が出来ても関係ないんだろうね。

ニュースに無関心で、条例のことを本当に知らないって人も
中にはいるんだろう…。

夢の島

夢の島

夢の島

歩きながら携帯も止めたほうがｲｲと思います

夢の島

条例で吸えないと言って空き缶片手に私の知り合いは歩いていましたが、空き缶の処理に困り
結局空き缶をポイ捨てしてしまったそうな、、、

>>46
いるよ時々

まだいるね。

千代田区住民の私は、千代田区隣接の会社で同僚から
「携帯灰皿持っててもだめなんだっけ？」って、たまに聞かれます。
JTが「私は捨てない」なんてCMするから、
喫煙者って、吸殻の後始末をちゃんとすればマナーOKという誤解があるみたい。

>>58
それ言えてる。
歩きタバコによる消費数がかなりの比率を占めることを知っていて、
たぶんＪＴは意図的にやってるのだと思う。

夢の島

缶コーヒーをわざわざ歩きながら飲みたいってヤツは居ないでしょう？
タバコだってせかせかせずにゆっくり灰皿のある所で喫ってくださいよ。

スレ違いだがマンションのベランダで喫うホタル族？も困る。
風向きによって（っていうかほとんどの場合）匂いがウチの部屋の中まで
入ってきて非常にやな思いをしている。

>>61
依存状態にあると、身体が欲するままにニコチンを摂取しないことは
それなりの精神力を要する。
それがガマンできないから、所構わず吸っちまうわけ。

コーヒーとは、根本的に問題が別。

>>62
なるほどなぁ。
依存症という事を忘れてた。
喫う人間と喫わない人間その垣根はこのあたりの事わかっているか
どうかかもね。
事の善悪は当然別だけど。

歩きタバコをする香具師は首吊って紙ね。

依存症になるのを最初から分って吸っているくせに
我慢出来ないから所構わず吸うって・・・・
そんなの言い訳になりませんよ。

何故にタバコが２０歳以上からなのかといえば（禁断症状が出ている時の）理性やマナーが・・・（以下略）

ニコチン依存症
http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500244.html
マナーとか言っても無理だ罠

>>65
>依存症になるのを最初から分って吸っているくせに

いや、最初から解って吸い始める者は殆どいなかろうね。
何年か前からタバコの箱に書いてある注意書きも、
『あなたの健康を損なう恐れがある為、吸いすぎに注意しましょう…』
などという、煙を吸い込むことそのものへの警告。
タバコの持つ、強い習慣性には触れていない。

また、ニコチンに対してはみるみるうちに耐性がつく。
吸い続けるうちに効き目（快感）が乏しくなったり、
持続しなくなったりする。
そのことも、お上やマスコミは触れたがらない。
タバコで結構なお金が動いているからね、あたりまえか。

だからたばこ板でやれよ阿呆ども。
いちいちここにスレ立てる意味あるのか？

>>68
せっかく自然消滅しかけてたのに、
活性化してくれてありがとう。

まちBBSは倉庫落ちが無いから
焦る必要も無い。

ここの人達はもはや禁断症状です。

明日からいよいよ罰則適用です。
2000円age

今日からじゃないの?

TVによると10月は1日あたり200人ぐらい注意したそうなので、11月以降も
1割が罰金払えば一日4ﾏｿ。一ヶ月120ﾏｿ。
なかなかな収入だな。

古本に引火したらマズイだろ。
だから吸っちゃいかんのだ。

結局。「歩きタバコ」の問題点ってまとめると何なの？

１）路上に吸い殻を捨てる。
２）煙が他人に無差別にかかる。
３）他人に接触したときに危険。
４）火が飛ぶ。

こんなところですか？

都条例に格上げして
23区内歩きタバコ禁止
きぼんぬ

そういえば、石原って煙草吸うの？

原付で走りながら吸ってる人を見た。
走りタバコだ。
注意も大変だ。

http://click2k.net/up/data/054.mpg
歩きタバコをしている人がこうなるの？
それとも東京に住む人がこうなるの？
いずれにせよ、この女は馬鹿です。

>79
３万円投げ捨てて去るとはな。。。
金さえ払えば何やってもイイと思ってるんだね。
いずれにせよ、この女は馬鹿ですね。（藁

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　　　　　　　　　　　|　　 ‐ｰ　 くー　　 |
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　 「＼　n　　　　　 .|　　　 ト‐＝‐ｧ'　　|　　　　　 n　／７
　ﾍ　　Y |　　　　　 |　　　 ` ｀二´'　　 |　 　 　 　| Y　 /
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　　　　　 ＼　　　／|　　　　　　　　　 |＼　　 ／
　　　　　　　＼／　 |　　　　　　　　　 |　 ＼／
　　♪禁煙してても吸いたいよ〜〜吸いたいよ〜〜〜

今までに判明していることまとめ
ニュースキャプチャー映像
http://click2k.net/up/data/054.mpg
この後
http://click2k.net/up/data/056.mpg

ＤＱＮ女の会社があるビルの階段
http://isweb42.infoseek.co.jp/gourmet/ohmorirp/cgi-bin/img-box/img20021101181419.jpg
http://sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20021101123926.jpg
ＤＱＮ女の会社の周辺のお店などがわかる映像
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news5.html?now=20021101185753
会社の近くにある看板
「外国為替取扱金庫」
http://click2k.net/up/data/059.jpg
まだまだ情報募集しております。

ホームレスが腕章巻いて千代田区に集結しそうなﾖｶﾝ

喫煙者よりもホームレスの方がマシだ、と言ってみるテスト。
じゃ、ホームレスで煙草吸っている奴はどうなるんだ、という罠。

DQN女の生息地

〒101-0041
東京都千代田区神田須田町1-28-13　メリノビル

テナント
6Fメリノビル管理組合
5F製剤機械技術研究会 http://www.seikiken.or.jp/index.html
4F京王信販
3F
2F日産広告社 http://www.nissan-ad.co.jp/cgi-bin/
1Fカギの110番 http://www.kagi-110ban.co.jp/kaisha/map/ke57.html
４階のＫＯ信販の可能性大

読売の記事にも載っちゃいましたｗ
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021101ic14.htm

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　　　|::::| ..　　　　　 .. |::: | <　　3千のつもりで3万払った
　　　|::::＼　［__￣］　/:::::::|　│　　おつり返せ
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　　 　|_:::::::::｜　 |::::::::(⌒)::|
　　 　 |::::::::::|-､ ,-/......ﾉ~ ﾚ-r┐
　　 /....|::::丿|,,,,,,/.....ノ__　|　.| ﾄ ､
　 /.........レ.....|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　 ﾚ...................|/....￣｀ー‐---‐′

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

情報求む！
age

夢の島

歩きﾀﾊﾞｺするな!!!!
たばこ税増税賛成署名
http://www.nosmoke-med.org/signature/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021105-00000060-mai-bus_all

思ってた通り11月になった途端、バカが増え出したな・・

http://click2k.net/up/data/132.mpg
歩きタバコだけかと思ったらこの女は器物破損までしているぞ！

こういう女ならいくらでも拉致していいぞ(w＞北

夢の島

税金払って吸う愛煙家に息抜きの場はないのか。千代田区よ、なら販売やめれ！話はそれからだろ！
矛盾してねーか？「売っても吸わせない」「買っても吸うべからず」じゃ話にならん！
今からガムイパーイ噛みながら捨ててくるぜ！この日の為に吸殻も貯めといた。
15年前キディランドで購入のダミーのたばこも日の目を見るんだなと思うとおめでてーよ！

『禁』を設けるなら『可エリア』も設けるべき。マナーに関しては理解。
スモーカーとアンチの感情的対立の図式傾向も観受けられるが、なら俺は俺の道を突っ走る。
どうせ愛煙家の声反映されないなら突っ走る！

すまそ、過去ﾛｸﾞ読んでないんだ、かぶってたらごめんよ。後でユクーリ関連も読むから。
まず逝ってみる。

>>96
『可エリア』が路上にある必要はないんだが。
吸えるお店や事業所の喫煙所はあるでしょ？
吸うなとは誰も言ってないでしょ？
君が言ってるように『禁』の場所で吸わないでねってだけでしょ？

まあ千代田区内で煙草を買う機会はおのずと減るし、
千代田区内で煙草きらしても俺は買いたくないわな。
そりゃ心情的にそういう気持ちはあるけどさ…
すまん、君の主張には無理あるわ。

さあ、次は何区かな？

煙草の販売まで禁止すると煙草屋からクレーム来るし
税収が減るからだろうけどやるなら徹底してもらわないとね。
やることがセコイぜ、千代田区。

>今からガムイパーイ噛みながら捨ててくるぜ！この日の為に吸殻も貯めといた。
そういうことはやめなさい。愛煙家がまたバカにされるだけだ。

あの女会社やめさせられてたりして・・

おんなオンナを雇っている会社の社長のツラ見てみたいよ

食後の一服はうまいっｽね〜

煙いって言ってるやん。

夢の島

あの後、得意になって同僚にしゃべりまくったんだろうな。
「マスコミ撃退してやったわ♪」って。ところが・・・

強制力はないって書いてあるけど払えなきゃ財産の差押えとかもやるんでしょ？
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021101ic14.htm

ｺﾇｸ螟ﾞ､ﾇｻﾄ､?､ﾎ､ﾏｲｿｶ隍ｫ､ﾊ｡ｩ
ﾂｭﾎｩ｡ｩｹｾｸﾍﾀ�ｽｩﾂ酣ﾄ｡ｩ
､ｽ､?､ﾈ､篆ﾂﾃｫ｡ｩｿｷｽﾉ｡ｩ
ﾃ賣�ｽｩｿﾂ｡ｩ(w

（　´_ゝ`）　プッ
あの女最低ね
つーかここも神田じゃん…。
あの女がこの近くに居るの???

キャー

今度は白川郷だって！
どんどん増えればいいなあ。

雑踏で歩きタバコする奴ってさ、元々はほとんどが人がいなかった所でタバコ吸ってた
田舎者でしょ？
タバコ吸いたきゃとっとと田舎帰れよ。バ〜カ(w。

てかさ、あの女テレビ局の仕込みでしょ？３万叩きつけたりマイク奪って
投げつけたりって、普通あそこまでやらないんじゃ？

夢の島

いや〜、ニコチン中毒者でしょ？
あのくらいやるんじゃない？
ニコチン中毒者がどんなものかは、ここのスレ見れば良くわかるし。

>111確かにTV局にすれば、かなりおいしかったよね。

これを見ればいかに増税を希望している人が
多いかがわかる。
http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29613991&cat=

タバコ増税していいから、そのかわり消費税下げろー。

あの女もう捕まったかな。

お年よりにタバコを勧めよう。
いい加減逝ってもらわないと。
働けなくなったら、タバコ吸って早く死にましょう。

ポイ捨て防止法に全て違反するのであろうか？
�@捨てた物が手を離れた地点（千代田区から中央区へ捨てた場合）
�A捨てた物が着地した地点（中央区から千代田区へ投げ込んだ場合）
�B捨てた人が存在する地点（千代田区で行為した場合）

３番です。

やってみればわかる

はやくあの女を捕まえて。安心して千代田区を歩けないよ。

千代田区の取り締まりでさ、喫煙者が逆ギレして殺人！とかいう展開になったら面白いな(w

面白くねーよ　この馬鹿ちん

いや面白い。是非キミが問題提起のために第一の被害者になってくれたまえ。

夢の島

↑これは削除対象でしょう
九曜の星さま！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021119-00000955-jij-pol

確かにあの女はＴＶ局の仕込みかもしれないな。
そうでなければなぜあそこまで怒るのかよくわからん。
もしかしたらテレビ映ると困る事情があるのかも。

区民ですが、うちのあたりは禁止区域ではないので吸っています。
吸い殻イレは常時携帯しています（区役所からもらった）。

>>129
> 区民ですが、うちのあたりは禁止区域ではないので吸っています。
> 吸い殻イレは常時携帯しています（区役所からもらった）。

燃料としてはあまりにもお粗末
2点

>>129
＞そうでなければなぜあそこまで怒るのかよくわからん。

ここの一連のスレを読めば良くわかる。
（もちろん一部のヒス喫煙者だけだが）

今日 アキバの中央通りガード下の信号待ちで、吸ってる奴に遭遇しました。
他に誰も吸ってないせいか、猛烈に臭く感じるね。
信号待ちの人ごみで動けないし。

ついてないです。

>>132 こんな所でグチってないで注意しなさい！
そして喫煙をやめさせなさい！

>>133
頃されますだ

どーせなら、「そんなに吸いたきゃここで吸え」と謂って、
「対話のある自動販売機店」こと木倉食品まで
誘導すりゃいーんぢゃない？
もっとも店の外側にある吸殻入れはみんな撤去されてしまい、
店内でしか吸えなくなってしまってるけどね。

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低タール・低ニコチンとはどういう意味か
http://www.geocities.com/kawaiclinic/lowtaaar.htm

妊娠中にたばこを吸うと子供の犯罪が増加する
http://www.geocities.com/kawaiclinic/smocrime.htm

たばこの中のダイオキシン濃度
http://www.geocities.com/kawaiclinic/cig1.htm

>>96
路上で煙草を吸う人間の数が路上で飯を食う人間の数程度ならいいんだが。


ところで、秋葉原のＪＲ駅構内の喫煙所なんとかならないのかなあ。
あれじゃ喫煙所の煙がホームに充満してかなわないよ

喫煙所を除き全線禁煙（ｗ

秋葉原昭和通口前の馬糞うに看板撤去してほしい

>>138
喫煙所を壁で囲ってもらうしかないな(w

つーか、東京駅の喫煙所はちゃんとしてるのに、
秋葉原のやる気のなさはどうなんだ！？＞JR

今日も得意げに改札付近で煙草すってるﾊﾞｶいたよ。
おもわずドロップキックかましたくなる衝動を抑えられなくなりそう・・

提案　１　タバコ１箱を１,０００円以上に汁
　　　２　ニコチン・タール量共に３０倍ぐらいに汁

あー、窓を開けてるとホタル族の煙が部屋に流れてくる・・。
オマイの吸った煙の性でガンになったらどうすんだよ！
どうして喫煙者は自分本位なんだよ、全く。
喫煙者は宇宙服の頭に被ってるようなのを付けて吸ってくれ。
そうすれば煙は外に漏れんだろうから。

激しく同意。
ただし１箱ではなく１本1000円でよろしい。
多くの喫煙者はタバコをやめるだろうから町から迷惑な煙が減る。
それでも一部の重傷中毒患者は買い続けるだろうから、税収は結果的に増える。
一石二鳥の素晴らしい政策である。

夢の島

>>145
いや、アソコまで税を増やしすぎてしまったら、
かえって税収が増えなくなるんぢゃない？
一部の重症中毒患者と言えど、出費しまくり状態が続いてしまい、
そのうち自己破産でタバコに手を出せなくなってしまう。
で、誰もタバコを買わなくなってしまうから、
タバコによる税収が結果的にはストップしてしまいそう。
当然、タバコによる経済損失もストップするけどね。

そもそもタバコなどという毒物に税収を頼っているのがおかしいんだよ。

＞当然、タバコによる経済損失もストップするけどね。
経済損失を精確に計算してそのバランスで税を適宜決めればよいかも。
とりあえずいまのところ比率を上げといて、

　喫煙者減→損失減→価格下→喫煙者増→損失増→価格上→喫煙者減→・・・

という波になって面白い(w

波はイラン。
ひとはこ2000円くらいにしときゃいいでしょ。
煙草会社もそこそこ儲かるから別の事業へ転換しやすいし。

どいつもこいつもキレイゴトばっかりｗ
オレは喫煙者だが歩きタバコはしない。
ポイ捨てもしない。
非喫煙者と一緒のときは吸っていいか聞いてから吸う。
モラルもマナーも欠如してるとは思わないが如何？
国もタバコの販売を認めている以上喫煙者のことも考えて環境を整備すべき。
外の空気を汚したくないなら公衆電話ならぬ公衆喫煙所でも設置すべき。
そのために税金かけてるんだろ？
わざわざ高い税金払ってまで買ってやってるんだ、そのくらいはやれ＞小泉

それよりなにより東京でタバコごときで煙がどうの健康がどうの言ってるやつは
ちゃんとした感覚器を持ってるのかどうか問いたいね。
オレは田舎育ちだからわかるが東京の空気は車の排ガスで最悪。
マジ空気まずい。味がわかる。
まだタバコの煙のほうが良い。
東京にいる以上タバコが全面禁止になっても健康を害するのは確実。
そんなに健康ヲタクしてたかったら過疎地域へ移住しろ。
そのほうが他人のためになる。
喫煙者の賛同を求ム。

>>150
煙草が健康に害を及ぼすことがわかってる以上、
国の施策としての喫煙者優遇はできない。

煙草の税金が高いなんて、戯言もいい加減にしろ。
年間いくらの税金を払ってるつもりなんだ?
所得税の１０倍以上払っているというのならまだしも、
数分の一程度払っているだけではないか。

排ガスがわるいのと煙草の煙とは関係ない。
汚かったらもっと汚していいという屁理屈は通らない。

ま、マナーを守って喫煙するのはまだいいが、
混雑した人ごみで煙草を吸うやつが後を絶たない以上、
ＪＴが責任を持って何とかしないなら、税率を上げて
喫煙者を減らすことで対処するよりほかはないのではないか。

>151はちゃんと文章読んだのかい？
誰ももっと汚していいとは言っていない。
タバコの煙だけで空気がどうのとか判断してるやつの感覚がわからないだけ。
それにあなたは喫煙者一人の一年分の税金がいくらくらいになるか計算したことあるのか？

煙草の煙だけでっていうけど、吸わないヒトにはたまらなくいやなんだよ。
健康にいいとか悪いとかを別にしてもね。

それと、喫煙者一人の税金、ためしに計算してみようか?
たとえば、ひとはこ280円の煙草を一日ひとはこ365日吸ったとすると合計102,200円
そのうち6割が税金だとすると\61,320が税金です。ふたはこ吸う人はその2倍、
3箱なら3倍です。毎日5箱も10箱も吸う人はそうそういないだろうから、
上限は高々50万円ということになります。
私の納めてる税金はもっと多いですよ。

>マジ空気まずい。味がわかる。
>まだタバコの煙のほうが良い。

ないないw それは無い

別の試算をして見ましょう。
煙草一本吸うのに要する時間や、周囲に与える迷惑を考えると
缶ジュース一本分程度と考えるのが妥当であると思います。
缶ジュース一本は通常120円程度で販売されているので、
煙草1本も同じ値段に設定するのが妥当とすると、
煙草はひとはこ2400円程度でいいわけです。
流通コストや税率等を勘案しても
ひとはこ1000円は高い値段ではありません。

>153
喫煙者も諸々の税金を払っていると思うのでもっと高いと言われてもね。。。
その辺は人それぞれだと思われ。
>>154
田舎に長く住むと都会の空気のまずさが身に染みますよ。
これも人それぞれだと思いますがｗ

まあ、そりゃあそうでしょうが、税金を払ってるから喫煙ボックス作れ
というほどの多額じゃないということです。

こーゆー条例ができたってことは
それだけ喫煙マナーが問われているということでしょうね。
でも一概に「喫煙＝悪｣とみなすのもどうかと思います。
もちろん喫煙によって周囲に迷惑がかかってはダメです。
しかし国内で販売されている以上喫煙者の「吸う権利」もあると思います。
法律や条例にしてもそこまで考えて整備されるべきでしょう。
確かに販売を禁止してしまえば喫煙による問題はなくなるとは思いますが
国がその税金で様々な事業(ほとんど無駄遣いにも思えるが)を行う際
喫煙者、非喫煙者の両方にとって快適な環境を整備すべきだと思います。
150さんはそのことを指摘なされてるのでは？
口調にはモラルはなさそうですが（ｗ

夢の島

夢の島

夢の島

缶コーヒーをわざわざ歩きながら飲みたいってヤツは居ないでしょう？
タバコだってせかせかせずにゆっくり灰皿のある所で喫ってくださいよ。

スレ違いだがマンションのベランダで喫うホタル族？も困る。
風向きによって（っていうかほとんどの場合）匂いがウチの部屋の中まで
入ってきて非常にやな思いをしている。

どうあがいたところで世の中から無神経なヴァカは消えないわけで……

夢の島

夢の島

夢の島

身勝手な喫煙者が一人来るとこのスレ盛り上がるね。

>>163
だけど、施行されてからずいぶんヴぁかが減ったよ。
たった3000円の罰金でさえこれだけ効果があるなら、
値段吊り上げたら効果大アリクイ。

夢の島

>>168
罰金は2000円だよ

とりあえず罰金をどんどん釣り上げてそのお金で
150の言うところの「公衆喫煙所」とやらを作ればみんなhappy。

>>171
いいね！

夢の島

夢の島

フフフフフフフフフフフフフフフフフフ

福岡では罰金2万円の条例が可決されるそうだ。

金を投げた女の顔が見たいけど、みんなリンク切れのようだ。
どこか見れるURL知りませんか？

>>177です。
見つけました。
しかし、モザイクが入って顔が見えない。
http://ime.nu/monokuro.tv/cache/data/200211/02/click2k.net/up/data/057.mpg

たばこ税
増税賛成

やめて見えた非喫煙者の立場
（大川　哲さん　大阪市住之江区　４１歳　会社役員

私は２０歳から４０歳まで約２０年間喫煙者として社会生活して参りました。
社会人としてはずっと喫煙者の立場でしか考えることが出来ませんでした。
しかし、昨年の８月３日をもってきっぱりとたばこをやめました。
すると今まで全く見えなかった非喫煙者の立場が見えてくるのです。
今まで何気ない煙やにおいと思っていたのですが子供や嫌煙者にとっては
とても耐え難いものだと思います。
また、たばこをやめると私はある意味でたばこのにおいに敏感になりました。
たばこを吸う人と吸わない人がすれ違うだけで判断できますし、車の中などの
密閉された空間や食事の場ではたばこを吸うということは耐え難いことですし、
許すべきではありません。
たばこを吸う権利は２０歳以上であれば誰にでも与えられますが、たばこの煙や
においで迷惑をかけても良いという権利は与えられません。喫煙する権利とは
他人に迷惑をかけないことを前提に言うことであり、非喫煙者に気配りのない人は
喫煙する権利を主張はできないと思います。

病的粘着非喫煙者の集まる、町板きってのくそスレまだあったんだ( ´,＿ゝ｀)プッ

>151
ほ〜君はタバコが体にどの様に害を及ぼすか知ってるのか？
まずそれをカキコんでくれよ（笑）
世界的に見ても予想はされてても立証されてないのに（激笑）
医者は悪いとは言うが説明はできねぇよ。
完全に立証できたらトップニュースだよ。
ほれ、誰か何がどの様にして健康を害させてんのか説明
してくれよ。
>>181
その文はそっくし強く酒の方にあてはまるな・・

パチンコ店員酔って運転、人を跳ね5人死亡。
警察官酔って女性に暴行。

毎日毎日、酒関連での事件は後を絶たない。
タバコなんてちっちぇーもんだよ。
圧倒的に人口比が高い酒飲みが優遇されてるだけじゃねーか！

もう一度問う！
本当に強く取り締まるべきはどっちだ？
歩ってたって一定のアルコール数値を越えた者は犯罪者予備
軍として税を徴収したらどーよ？
タバコ吸いすぎてる奴と酒飲みすぎた奴、どっちとすれちがい
たくない？どっちが犯罪起こす率高い？
順序がちげーんだよ。
まず酒飲みを厳しく規制しろ！飲み屋でも量を規制しろ！
それからタバコに対する規制が厳しくなっても守ってやんよ。

>181
は
>>180な

>>182
前半はともかく後半の酒に関する部分は禿しく同意
だが悪いけどオレは酒は好きだがタバコは大嫌い。
キミの言うところの圧倒的に人口比が高い方に属しておる。
よってタバコ増税も街頭禁煙も大賛成、酒は減税せよと言っておく。
世の中なんてそういうもんだ。
怒る気持ちは分かるが諦めてタバコやめれ。

禁煙席と喫煙席を分けていない店は糞。
分けれないなら全席禁煙にしろよ、スタバみたいに。

まあ今の税率の５倍くらいになったら喫煙者にも一人前の発言権をやってもいいよ。
それまでは調子こいてんじゃねーよ。

禁煙と喫煙が分かれていても、煙は流れてくる・・・。
喫煙者は嗅覚が狂っちゃってるから、どれだけヤニ臭いかわからないでしょう？
あなた自身にも衣類にも家具にも染み付いてますよ。試しに喫煙直後にタバコを
挟んでいた指の臭いを嗅いで下さい。すっごくクサイんだから。

喫煙者のマナーが悪いからいけないのよね。お行儀良く吸ってる人には悪いけど。
そんなに吸いたければ、ニコチンを血管に打っちゃえば？

ニューヨークではついに店も全面禁煙だってね。
東京もいずれは。

いつから罰金２万円になるんだっけ

↑
なるわけねーだろ　タコ！

>185〜189
そのまんま酒飲みに当てはめてみろ！
少しは喫煙者の気持ちがわかんだろう。

犯罪発生率で考えれ！！！
この間も意味なくカラまれたよ。50代位のオヤジに。
くる人皆なにカラんでた。女性が特に可哀相だった。
オイラの番がきたのでボディに一発カマしてやったよ。
こういうことがニッチャバンジに起きて事件が発生してる。
オイラの服に染み着いた酒の匂いは？カラまれた嫌な気分は？
とにかくタバコのみの強い規制には強く反対する。
多い奴が有利な社会には反対する。

まぁ、寝起きと食後の一服の楽しみを知らねぇなんざ、
人生の楽しみの7割は損してるわな。

タバコの税金が、ＪＲの国鉄時代に作った赤字の補填に使ってやってるのを知らんのか？喫煙者のおかげで、ＪＲの値上げを防いでいるんだよ。
非喫煙者も、ピーピー騒ぐだけじゃなく、少しは社会の為に何かしろ！！

なんで喫煙者にはヴァカっぽいのが多いのだろう……

★最新情報★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

罰金２万円になったらおもしれえな。

人生の楽しみの７割が、寝起きと食後の一服だって・・・。
お気の毒でたまりません。もっと楽しい事いっぱいあるのに（涙）

age

なんで非喫煙者にはイヤミっぽいのが多いのだろう……

なんで酒の話になるのかね

>>197
バカ発見（ｗ

俺は酒も煙草もやらないからどうでも良いけどね
まぁ喫煙者はジワジワ税金が上がっても
ずっと吸い続けて永遠に国に搾取されれば良いだけさ
大した事無いじゃん

早く罰金２万円になんねーかなー

酒って、飲んでても暴れなければ、周りの人に迷惑かけないじゃん。
タバコは、普通に吸ってるだけで、周りの人が強制的に
受動喫煙させられるんだよ。しかも毒性の高い副流煙を。

それにしても、責められると「おれよりもっとひどいことしてる奴がいるのに
なんでそっちに先に行かないんだ！」って逆切れするＤＱＮの典型ですな。

家など公共の場所以外ででタバコを吸うのは本人の自由ですが、
街で歩きタバコの煙を無理矢理吸わされるのは本当にツライです。
迷惑なたばこの煙を吸ってまで、
赤字の補てんをしてもらいたくはありません。

飲食店の禁煙エリアも天井までの仕切をつけるなどして、
徹底してもらわないと、煙が流れてきて意味がありません。
そもそも、食事をするところで喫煙するのは、行儀が悪いです。
お酒もタバコもマナーを守ることが大切だと思います。

歩行喫煙の喫緊の問題は健康への害ではなく、過失致傷だと思います。
違反者の写真と指紋を取るべきです。

そうそう。もっと厳しくしないとだめ。罰金払えばいいと思っている
人間もいるし。大体日本は刑罰が軽すぎる。だから犯罪大国になって
検挙率も下がるんだろ。車だって、最近は信号無視が当たり前だしな。

>>207
＞車だって、最近は信号無視が当たり前だしな
どこの田舎の話ですか？

江戸時代の刑罰に戻すべきです。

石川区長はえらい

東武練馬駅周辺を歩く大東大生男子！！歩きタバコはやめれ。
かっこいいつもりかなぁ・・でも顔が（以下自粛）

ウザイんなら最初から来なければいいのに、わざわざ来てアタマの悪い書き込みをする。
ニコチンって怖いね（藁

>>212

このスレの趣旨がわかってないバカ発見。

横スレだが、歩きタバコよりは歩道を走る自転車の方がずっと危険度は大きい。
歩きタバコによる危害は前方だけ警戒していれば防げるが、自転車の場合は
前から後ろから、夜は無灯火で疾走してくる。それも、情報処理能力が劣る
高齢者や小学生までもが・・・。
日本では安心して歩道を歩くことはできない。

>>213
さっそくニコ中一名登場(w

>>214
あのね、こういうこと書く人多いんだけど、本気なのかね。
そんなこと言い出したらシンナーはもっと悪いし、合法麻薬だってあるし、
核兵器のことまで言い出すんじゃないか？
未解決の殺人事件があるんだから窃盗罪なんかでオレを逮捕するな！
って言って万引き犯が開き直ってるのと同じ、ほとんど幼稚園児の発想。
あからさまに煽られるよりも、
こういう低脳な人間がこの社会でまともに権利を行使していると思うと、
本当に腹が立つし、何とかしなければいけないって憂鬱になってしまう。
路上タバコが良い悪い以前の問題だよ。

ここは路上タバコヤメレスレです。

おわスレなく。

条例に賛成し遵守する人程、条例以前からマナーを守って喫煙している
という罠。条例に反対しとる香具師は、普段からマナーが悪いと考えて
差し支えないのではないかと。

「ウチのガキが悪さしたらブン殴ってください」という家ほどきちんと
躾がされており、声高に体罰反対を叫ぶ親ほど躾がいーかげんである、
というのに似ているな。

自転車に乗りながらタバコを吸う。これ最強。

歩きたばこを禁止する条例が成立　福岡市議会
http://www.mainichi.co.jp/eye/sanmen/200212/19-03.html

>>220
うんうん、よいことだ。
こーやって、他の市区町村もどんどん千代田区を見習って
条例を制定してホスィね。

Yahooの掲示板の、国内―地域情報―千代田区―行政―「強制力のない罰金徴収なんて」なるトピがあり、この件が話題になってますが、正直者がばかを見るとんでもない条例だということになってます。千代田区の行政はどうしようもないので、こんな議員はみんな落とせとうことです。どうなんでしょうか。

ヴァカすれは放置。
歩きタバコ喫煙者には死を。

>>222
その掲示板は知らぬが、
正直者がばかを見るとは、
歩きタバコをする人間が正直者と言うこと？



どうなんでしょうか？
って聞くかフツー？

>>224
その場で罰金を払えない違反者が住所氏名の虚偽記載をして罰金の支払いを
逃れているらしい。

罰金を集めることばかり考えるからだめで、件数は少なくてもいいから
違反者を逮捕して裁判を通して罰金刑を科した方がいい。でないと違反者に
なめられるだけ。

私はこんなの「正直者」とは考えられないが、そこの掲示板ではそんなの「正直者」でないといっている人は、ひなんされて、どうやらわけのわからん人間扱いされている

元々歩きタバコするような人間なんだから、
ウソついて2000円ケチるなんて当然だろう。

Yahooの掲示板を見て、あまりにも馬鹿な書き込みをしていて、
なおかつ自信満々のやつが放置されてるいるので、なので私は
面玉飛び出るほど頭に来てしまった。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

取り締まり件数を１０分の１にするかわりに罰金額を１０倍の２万円に引き上げ、
違反者を逮捕→書類送検→略式起訴にしたら効果絶大だと思う。

歩きタバコの現場をおさえたら、誰でも２０００円取り立てられるように
すればいいんだよ。「歩きタバコ親父狩り」を合法化して、ヤンキーの力
を借りるわけだ。金属バットで殴るくらいはＯＫ。

今は見つかっても罰金払っておしまいだから
チクリをネタにカツ上げするのもむずかしいわな。

違反者はタイーホで。

千代田区・福岡市に続く先進市区町村はどこだ!!!

この国は北朝鮮化してしまうのだろうか？
しっかりとした投票で決まるならまだしも、上の人間が
勝手に決める。投票で5割以上とかならルールとして守るが
搾取された金の行方もわからない規則なんざ御免だね。

>>204
お前、酒による一日の暴行事件数知ってんのか？
死に至るケースも多々あるんだぞ。
被害者数はタバコの比じゃない。
でも飲酒運転も今は20万コースがざらにあっから良しとすっか。

直接制の投票で決めたら結果は変わるんだろうか

>しっかりとした投票で決まるならまだしも、上の人間が
>勝手に決める。投票で5割以上とかならルールとして守るが
>搾取された金の行方もわからない規則なんざ御免だね。
どの法律でも条例でも同じで、間接でも直接でも民主主義は
そう言う構造です。
それいやなら、国家として公共物（道路や水道電気など）つ
かわないで山奥ですごすか、国家にも属さず難民もでもなる
しかないでしょう。小学校で社会科を勉強しませんでしたか？
あるいは、あなたはまだ小学校入学前の方ですか？

ようするにタバコの値段をアゲリャいいんだよ
一箱600円ぐらいにすればいい。

>>236
アメリカ合衆国にアーミッシュというのがいるけど
極端な例だけどねW

何かといえば北朝鮮を持ちだしてくるレベルの低い人間が多いのも
今まで喫煙者を放置した弊害なんだろうな(w
これから１０年間でいやでも喫煙者は絶滅される方向に時代は向うよ。
いやなら革命でもクーデターでも起こしてみるんだね(w

>>234
酒とタバコの迷惑度の違いもわかんねえのかバカが。

>>234

タバコの火の不始末って火災原因の何位でしたっけ？
かなーり人も死にますよね。ニュージャパンの火災もそうだったよね。
ライターで放火するってのもあるよな。

>>234
この国は世界で最も成功した社会主義国家なのである
民衆は国家の作ったシステムに乗っかるだけでよいのだ

と、言っていたよ

酒は精神的に人を死においやるが、タバコはそんなことないし。
条例は検挙方法がしっかりしてないし、恒常的な検挙が確立されてないから反対！

>>242
>酒は精神的に人を死においやる

そうなの？

242はタバコによって精神的にお亡くなりになった方の書き込みです。

違反者は逮捕すべし。
一生重荷を背負わせてやるといい。

昨日のフジTVだったか、夕方6時にもやってたね。
違反者を区の職員等が4人くらいで囲んで過料を取ってた。
そしたらいたよ、逆ギレしてたおじさん。
「千代田区でそんなことやってるなんてみんな知らないよ！泥棒だよ！」だって（ｗ
この田舎者〜と思いながら見てました。知らないのはあんただけ。
あとこれまた田舎者のわかぞーが外神田あたりで「千代田区だなんて知らなかった」
とかほざいてた。もうこれだからいやだよねえ･･･

>>242
検挙方法をしっかりさせたり、恒常的な検挙を確立させるのは簡単にできるが、
千代田区としてはあえてそこまでしてないのでしょう。そんなことしなくても、
歩き煙草のくらい、やめられるでしょう。子供じゃないのだから。そういうこと
でしょう。ほんとに検挙してもいい条例までレベルをあげますか？

禁煙の区域や時間を指定するところが中途半端でわかりにくいね。
これじゃ反発を招くのも無理もない。

他の区はどうした？ダメ区ばっかりなのか？

歩かないで吸えばいいんだよな？

日本国内の路上は全域禁煙にしてくれ！
喫煙所は別に猿の檻でも用意しろ！

檻じゃなくてよ、ちゃんとした喫煙所とか、吸殻捨てとか用意して欲しいぜ。
その都度マックとかロッテリアをさがさにゃならん。

>>252
なるほど！

マックは吹きだまりか・・・

http://www.city.minato.tokyo.jp/goiken/kuminnokoe/data/142-08-143-0.html

事の重大性がまるでわかってないバカ役人の見本。
区長か区長の親族が痛い目にあわないと治らないんだろうね。

>>250 路上はだめです。
>>252 その程度の労力は払ってくださいな。
　　　煙の無いところを探さなきゃいけない現状は吸わないものにとって結構つらいものです。

>>248
こういう人は規制が無ければ他人の迷惑も考えずに吸うんだろう。
やっぱり規制が必要ということを端的に示してるね。

>236
民主主義の意味知ってっか？（馬鹿丸だしw)
おとつい位に区長がスタジオ生出演してたな。
「そんなことする前にやることがあるでしょう。
住基ネットの方が危険ですよ。」と非喫煙者にたしなめら
れてた。初めて顔を見たが単なるアホ顔の上に目立ち
たがり屋で一目で人間のクズだと分かった。
書き込んでる条例賛成者はもうちっと考えるべきだ。
今やらなくてはいけない事の筆頭はこれか？
とりあえず生きてる連中の意見は「そうだ。」と答える
かもしれないが、やらなきゃいけない重要な課題はこんな
条例じゃない。後の後の後回しだよ。
区長のパフォーマンスに踊らされて喜んでる奴らは
間違いなく『デッカイ』人間にはなれないな。
無論オイラも・・・。

>>258
あのな、非喫煙者ってタバコの煙のせいで頭痛になったりするんだわ。
ホントつらいんだよ。あなた方にはわからないでしょうけど。
あと、住基ネットも当然危険だろうけど議会の審議を全て住基ネットに注ぎ込むわけがないでしょ。

>>258
> 間違いなく『デッカイ』人間にはなれないな。
> 無論オイラも・・・。

激同

(↓http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/9525/ronbun/isse21.htmlから抜粋）
西田［2000ａ：165］は連邦政府のデータをもとに、アメリカでは大卒者に占める喫煙者の割合が20％前後なのに対して、高卒者では４０％前後になると紹介している。これは喫煙率と学歴に逆比例の関係が出るとして、所得格差問題と同発的に非常に問題になっている。実は世界的に見ても、所得が低い層は高所得層に比べて喫煙率が高いという問題がある12。

各国で実際に販売されているたばこのパッケージに印刷されている警告の文章に特定の情報を含んでいれば１点を与え、全10項目18、10点満点で採点をしている。経済力と喫煙率の問題に関して言えば、先進国と発展途上国で明らかに差がある。平均点だけを示しておけば、先進国の平均点が5.0、発展途上国は1.6である。
　先進諸国のなかで例外的に点数が低い国が日本である。日本は全般的にたばこ規制に関して後進的であり、喫煙率も高いとされる。

日本の喫煙率の高さは危険認識の甘さが原因であり、それはたばこに関する情報が周知されていないことの結果であろう23。厚生省は近年、たばこの害に関して毎年のように報告を出しているが24、たばこ事業の税金を安定的な税収の一つと考える大蔵省との兼ね合いもあり25、踏み込んだ内容のものとは言えない。根本的な問題として、たばこ問題は即ち健康問題であり、本来的には規制は厚生省が行うべきであるのに、たばこ事業の所轄官庁は大蔵省であり規制等も大蔵省が行っていることが挙げられる。

直接的な外部不経済に関しては、喫煙できる場所を限る必要がある。これは不経済を与えているほうに一方的に責任があり、かかわる費用は受益者（＝喫煙者）が負担すべきであろう。また、間接的な外部不経済については、医療保険や年金の拠出金に差をつけるのが最も公平である。しかし、喫煙者と非喫煙者を見分けるのは難しく、たばこに税金をかけるのが現実的である。

たばこの実質価格が上がることは、若者の喫煙に関して最大の対策である。Chaloupka and Wechsler（1995） によると、アメリカの大学生のたばこに対する価格弾力性は約−1.4である39。つまり、価格を上げればその上昇分以上に喫煙率が低下することを期待できるのだ。


(↓http://www.msa.co.jp/~yoshi/tobacco2.htmlから抜粋)
「ポイ捨て禁止条例」

福岡県北野町...「北野町の環境をよくする条例」
神奈川県川崎市...「川崎市飲料容器等の散乱防止に関する条例」
千葉県船橋市...「船橋市ポイ捨て防止条例」
千葉県八千代市...「八千代市ポイ捨て防止に関する条例」
神奈川県横浜市...「横浜市空き缶等及び吸い殻等の散乱の防止に関する条例」 【概要】
東京都千代田区...「安全で快適な千代田区の生活環境の整備に関する条例」

>>258の『デッカイ人間』って、鈴木宗男のコトでしょ？
タバコは、薬物中毒だから、精神の弱い人間がするモノなんだよ。

いつまでも、おしゃぶり咥えてるバカじゃん。
フロイトの言う、口唇愛撫だよ。

>>258
他にもっと大事なことが有るからタバコの害は小さいって言うバカがいる。
交通事故や、住基ネットや、ここにはチャリンコまでやり玉に挙げたヤツがいた。
いくら何でも本気でそんなこと言うほど頭悪い人間はいないだろう、
ネットだから書けるネタだろうと思ってたが、
テレビの生放送でそんなこと言ったヤツが本当にいたのか？
「ボク、ママのお財布から100円盗んだけど、お兄ちゃんは200円盗んだんだよ、
だからボクは悪くないんだよ」
そういうガキが脳味噌だけ成長しないで大人になったんだな。

はやくたばこ税上げてくれないかなあ。いっそ1本２００円くらい税金ってのはどう？

>259
いやいや俺もすぐ頭痛になんよ。
オイラ非喫煙者だし。
>>261
精神障害者ですか？ウザイ。
てめぇの言葉で書きなさい。
>>262
低脳なんだね・・・
>>263
何が言いたいんだお前。
物事には順序っつーもんがあんだよ。
全然反論になってない。お前も低脳君に決定です。

なんだかんだｲってもさあ、喫煙者全体で見るとマナーが悪すぎるって
いうことなんだよね。ポイ捨ての現場を常に見張ってるわけにも
いかないから、次善策として税金を増やし価格を上げることで
煙草消費量を減らすことが現実的解決ということになるわけだ。
不満だったらさ、ポイ捨てしてる無神経な喫煙者を、
正しくマナーを守ってる喫煙者が捕まえるくらいのことを
してほしいんだよね

>>265
はぁ？あんたも低脳だね。
物事に順序があるってったって、前から順番にひとつが終わるまで
次に手をつけちゃいけないんじゃあ、何にも片付かんよ。
煙草は大きな問題、しかも千代田区の看板問題でしょ。
住基ネットの何が気に入らんのかあんたの主張からはよくわからんが、
それに取り組まなきゃいけないとしても、煙草問題に手をつけちゃならない
理由にはならんはずだ。しかも、千代田区が決定権を持つ固有の問題なわけじゃない
煙草は既にイニシアチブを取っているから是非勧めてほしいもんだ。

258を見てるとタバコ以前にかたずけなきゃならんて言う彼の主張に賛成する気になってきた。
まずは258みたいな人間が普通の人間と一緒になって主張できる世の中を変えなくてはな。
自分と違う主張にはすぐ精神異常とか低脳とか言って満足しているこういう人間て
いったいどうして生まれるんだろう？
258さん、真面目なお願いです。
あなたの幼児体験や社会での地位、仕事における立場などに非常に興味があります。
ここに晒して研究対象になってくれ。

すまん大事なこと書き忘れてた。

>>265
>>何が言いたいんだお前。

知性の足りない人もここ読んでるって忘れてたよ。
キミにも理解できる文章で書いてあげられなくてごめんなさい。

路上喫煙禁止の看板の前で喫煙してる人を見て
いつも愕然とさせられる事実があります。

彼らは必ず「いい年恰好のオトナ」なのです。

20になりたての若者がいきがっているのなら、
まだ多少はかわいげがありますが、成人式を
過ぎてから既に10年以上はたっているであろう彼らに
法を守るという基本的な自覚ってものがないのかと
悲しい気持ちにさせられます。

人混みでたばこ吸うやつは精神的にガキ。
子供にたばこ売っちゃまずいだろ。
大幅課税がいやならたばこ販売も免許制にして一本づつのばら売りにしろ。

>267
>>268
>>269
まともな反論はないのかお前らは・・。
タバコが看板問題だと本気で思ってんのか？
他の地区もこの問題には頭を抱えてんだよ。
何故すぐ実行できないんだと思う？
市長や区長つーのはそんなに暇じゃねんだよ。
職員もな。自分の力を誇示したい奴が出せる条例なんだよ。
わかんねーのかな〜？低脳じゃ無理か・・。
本当に『今』必要なら他の全国の地区がもっと追従すんだろ？
お前らの意見は自分が嫌いだから賛成してるだけ。
その他の課題も考えずにな。『現実』が見えてない。
あの生放送は良かった。鼻を高くして出てきた区長が誉めるら
れると思って出てきたら、知識人からは批判ばかり（笑）
「何故今それが最重要なのか？」と問われたら、
シドロモドロで「区民の8割近くが賛成を・・」などと
ほざいていた。アホかと馬鹿かと・・。
んなもんオイラだって賛成だよ。そんかわしやる事やってから
な。『今』が見えてない低脳諸君、これに答えてくれよ。
お前らのはただの感情論に過ぎないんだよ。

258は千代田区長が個人的に気に入らない、
かつ千代田区が自分の主張する政策に100％応えていないということと、
歩きタバコ禁止の問題を完全に混同している。
頭の中で一つ一つの問題についての整理がまったく付いていないようだ。
千代田区は住基ネット賛成なんでしょ。
住基ネットやってる自治体は歩行禁煙できないの？
まったく意味不明なことを書いていながら、
誰もまともに相手にしていないことにも気付かず、
他人を低脳呼ばわりする人間の頭の中って（以下略）

ま、煽りあいでも読んで来い
喫煙者と嫌煙者が冷静に話し合うスレ part5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1040487282/

>273
またも低脳が・・。反論の意味分かるか？坊や。
住基ネットがどーのって・・。オイラはそんな考えもって
ねーよ。出演者にそういわれてたとカキコんだ筈だが。
お前アセリ過ぎ（笑）
お前は相手になんない、つーか『今』の時代を全く読めて
ないので話にならん。君に『アセってカキコしちゃった君』
の称号を与えてやるからもうくんな。

>>275
なら聞くが、「今」やらないならいつやるのが適当なんだ？
優先課題が終わってからじゃないとやっちゃいけないのか?
追従する地方自治体は急速に増えているが、それをどう捕らえてるんだ？
もちろん、様子見のところも多いし、さまざまな手続きがあるから
すぐに立法施行というわけにはいってないが。

それと、テレビにでてた「知識人」ってのは誰のことだ？
単にそいつが喫煙者だから文句言ってるだけのことなんじゃないのか？
それに本当の知識人はテレビにはほとんど出てこないぞ？

まあ区長が「なぜ今それが最重要か？」の問いに答えられなかったのは
ちょっとまずいが、それはディベートのテクニックに負けたに過ぎない。
最重要課題でなければやってはいけないということはないはずだ。
変な隠れ蓑を使うなよ。

条例じゃなくてはっきり法律で
「公共の場での喫煙を禁ず」って決めちゃえばいいんだよ。
そうすりゃ、喫煙者も喫煙しない人も不愉快な思いをせずにすみます。

立法にかかわる人が喫煙者という罠

>>278
嫌煙者は喫煙議員を落とすこときぼーん

「急速に増えてる〜」　
お前にはあの数で『急速』に見えるのか・・。
めでてーなお前・・・。
「優先課題〜」
あたりめぇだろ（笑)
何の為の『優先』なんだよ（笑笑笑）
「本当の知識人は〜」
これに関してはお前の物差しでしかねーべ？
お前は何をもって知識人とするのか？
知識人云々はカラム所じゃねーな。終りがなくなる。
それに良く読めよ・・「非喫煙者に〜」てカキコんだはず
だぞ。区長は非喫煙者にツッコまれたんだよ。
疲れる奴だ。
「ディベートのテク〜」
あれがテクなのか？（笑）
「最重要課題なのか？」を聞かれて答えられないことがか？
単なるアホだろ？自分が仕切ってる区だぞ？

お前は273なのか？自分のボロを突っ込まれるのが
嫌なのかしんないがNOくらいかけよ。初めてとか
ほざくなよ（笑）

結局258ってテレビで醜態晒した区長にブー垂れてるだけで、
自分の意見なんてなんにもないんだな。
テレビに踊らされてるだけの哀れな野郎だ。

このスレ、誰かの思うツボ。

いいかげん釣られてるのに気付けよ。

おい258のクズ野郎、良く聞きな。
お前は優先順位だなんだって、
テレビに出てたという文化人の受け売りで騒いでるが、
それは万引き捕まえた警官に対して、
「指名手配の殺人犯がいるのにこんなヤツ捕まえるな！」って言ってんのと同じだぞ。
お前が否定したってみんなそう思ってる。
だからお前はバカにされてるんだってことに気づけよ。
重大性の大小と優先順位とは意味が違うんだ。
大と小をを同時進行で片づけなきゃなんないのが政治って言うモンなんだよ。
そんなこと小学生だって知ってるぞ。
せめて小学校三年くらいの知能を身につけてから書き込め。

それにしても、こんなレベルのヤツでもネットに書き込めるようになるなんて、
パソコン環境も進歩したもんだな。
逆に感心してしまった。

まぁまぁ
またーりいこうよ

とりあえず路上喫煙してるアホに注意する愉快な方法を考えようじゃないか。

>>283
差別発言〜
ネットに書き込める事を何かの特権と考えるヤツがDQNのような気がするが？

>>286
昔はパソコンが高かったからな。その名残だろう。

俺は千代田区の禁煙地区での喫煙を注意してるよ！
ちなみに毎日１人は必ず声をかけてやめてもらってる！

>>288
マジれすだが、それって逆ギレされねぇか？
心情的にはとってもよくわかるが、最近物騒だからな。
気をつけたほうがいいよ。

>>285
喫煙者の良心を刺激する方法があるよ。
すれ違いざまに「あちっ！！」っと叫ぶ。
手を大げさに振ったりすると効果大。
結構面白いよ。

>>289
(･∀･)ｲｲ!!
今度から実践させて貰おう。

>>288　偉いね!　俺もやってみようかな。どういう言い方してるの?
>>289　煙草をクチにくわえたまま歩いてるやつもいるんだけど、どうしたら・・・

>>286
283は莫迦がよくパソコンの設定できたなって感心してるんだよ。

税率9割まだー？
反対してる議員皿仕上げ希望

>>292

なるほど！

私は最近、父を肺ガンで亡くしました。
喫煙者の方は健康に注意してね！
キミたちには、近くに悲しむ人が居るだろ？

悲しむ人がいようといまいとかまわないよ

人はいずれ死ぬんだし。早いか遅いかの違いだろ?

夢の島

ぐちです
昼飯食った後、一服したいんだけど、三番町周辺は昼はいっぱいで、禁煙じゃない店は無い。
そのまま会社に帰っても、一部を除いて全館禁煙。一部に行くんだけど、本当は、食後すぐが、一服の醍醐味。
決して、条例をやめてくれと言う気は無いんだけど、食後の一服が・・・

Part4依頼しときます。

新スレです
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1041943037