〓〓〓目白スレッド　Part６〓〓〓

前スレです
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1026948844

目白、、、、、、、、、、、。
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=980636597
目白ってどうよ？
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1000514727
目白通りスレッド
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=992186465
目白って
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=997617374
☆目白スレッド　PART2☆
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1001336451
☆目白スレッド　PART3☆
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1018531556
☆目白スレッド　PART4☆
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1024936201

新方式になって一番乗り〜！！

多少の波があろうとも、まったり続けていきたいですねー。

ど〜もｽﾚﾀｲ一覧で見ると『自白スレッド』って読んじゃうんだよなぁ〜ｺｺ（ﾆｶﾞﾜﾗ

新スレ立てるのって手間かけてるんですね。
お世話さまで〜す。
これからもいいスレでありますように。

ロイヤルタウンマンセー！！

お盆休みも終わり、やっと目白も活気が戻って参りました。
新しいスレもできたし、うれしーです。
話は変わりますが、目白通りのアーケードってどう思います？
雨水が所々漏れてるし、屋根があるとこないとこあって、結局傘がいるし。
汚いから無くてもいいんじゃないかと思うんだけど。

新スレを申請していただいた方、どうもです。
今度、彼女と目白でデートするのですが、おすすめの店はありますか？
会うのは今度の土曜日の昼間です。
（いきなりSEEDSとかは無しで願います）

ア−ケイドというと聞こえがいいが汚いひさしのほうが当たってる。
志村のほうのようにテントにしたほうがいい。

＞７
金曜日あたりの目白通り、
閑散としてて雰囲気良かった。
２０年くらい前はこんなだったよなー、と
帰省するところのない私は思いました。

>>8
保険堂の地下にある「ミュール」って店はどうですか？
目白通りからみると地下にあるけど、裏にまわるとなぜか１階…
だから階段おりていってもお店の中には地下特有の静けさプラス窓から穏やかな光が
こぼれてきますよ。
店内は静かだし、ムーディで雰囲気があります。
えーっとあそこはあんまり高くないです。
でもランチしか行ったこと無いので…

前ｽﾚで寿司屋について教えてくださった方、ありがとうございます。
タイミングが微妙だったので新ｽﾚになってからお礼を言おうと思ってて
遅くなってしまいました。
池勘、今度行ってみようかと思います。
他にもいい所見つけたら報告に来ますねー

>>8
昼からのコース
ルプティニでﾏﾀｰﾘ→御留山公園で乳繰り合い→サンクス前海賊→近くにあったSEEDSへ

>>13　おとめやま　で　それはお断り。

>>13
というか、蚊が多いくて乳繰りあうどころではないと思うが。

>>8
まずシャークでイタリアン。次にフランクロイドライトの建てた自由学園まで散歩してそこでお茶。
次は目白庭園で休憩、で、徳川黎明館など見ながらお散歩。
根性があったら雑司が谷まで行って、夏目漱石やら、竹久夢二の墓でも見て、
都電に乗って、池袋か大塚に出てさようならってのは？

たびたび出ている病院情報ですが、婦人科でいい所知りませんか？
ずっと調子が悪くって、でも変な所行くと怖いし…

>>17
聖母病院じゃだめなの？

>>17
聖母病院は産婦人科では都内でも指折りだと聞いてますよ。

最近増築して、産婦人科ものすごくきれいになったよね。
あそこは妊婦さんが多いから、婦人科だと多少押され気味かも。
（妊婦の時に婦人科検診できていたおばちゃま達が圧倒されてた）
でも先生もいいし、あそこは看護婦さんがみんな優しいからお勧めだけどね。

婦人科は地元で行くより自宅から1駅程度離れてるくらいがいいよ。面倒なことも少ないからさ。

>>17 やめたほうがいいのは大学病院系。
　　　聖母は婦人科から外科治療とか他の科も必要になったときはちょっと...（自主規制）
　　　目白から便はわるいが　（新宿か新大久保からバスかな？）
　　　安心できるのは早稲田の文学部裏あがってったとこ
　　　大久保通り沿いの国立国際医療センター病院。
　　　腕、患者扱い、設備、インフォームド、等　高度。
　　　初診以外はひどい待ちはない。（信濃町の慶應の婦人科は有名で
　　　いいとこ奥様が群がるが　予約してても数時間待ち＆診察室つつぬけ）
　　　いろんな検査もいっきにやってくれて、他の科への引き継ぎもスムーズ。
　　　夜間急患センターも設備＆医師が充実しているので
　　　夜中になってから具合がわるくなったときに目白からタクシーなら10分。
　　　月経困難症の酷いのだったのでほんとにお世話になりました。

個人的には聖母よかったですが。
聖母は手に負えない場合は東京女子医大へ運ぶと聞いている。
産科だけど、国立国際医療センターは知り合いがかかって
とてもよかったって言ってた。心臓関係もいいらしい。
>>17さん 大事にしてくださいね。

>>17
西池袋ですが、目白から歩いていける場所にある池袋クリニックというところが
雰囲気も良くてお勧めです。ただ男性のお医者さんなので､女医さんが希望なら
他がいいかもしれませんが。
ＨＰもあるのでもし良かったら検索してみてくださいね。

志むらの旦那は目白小、高中と田淵（現タイガースコーチ）の同級生だそうだ。

date指南、ありがとうございます。
パタゴニアに連れてくってのは、女の子にとってはどうなんでしょうか？

荒木医院
03-3953-4006　東京都豊島区目白３丁目６−４
病院・医院（産婦人科・産院），病院・医院（神経科・精神科）

たしか女医さんだったと思うが...

場所はファミリーマートとあさひ銀行を
入ってすぐ右にあります。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/42/26.604&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/43/11.333&size=500,500

>>26　楽しいですよ。けっこうなにげにLadiesかわいいし。冬はとくに楽しいかなー。
　　　でもギャル系のファッションONLYの娘には楽しくないかも。
　　　最初デザインも洗練されてると思ったけど、あの機能性には驚愕しました。
　　　値段もびびったけど（笑）。
　　　入手して着倒してみて、「こりゃぜんぜん元とれるわ。（ビンボ臭〜）」と。
　　　あ．．．デートの話でしたね。ねだられないようにね。

今、目白で部屋探しをしてます。
ただ８万未満でマンションとなるとなかなか苦しいですねー。
駅から１０分以上はいかないとだめみたいです。

17です。
わぁ凄いﾚｽ付いてる！助かります、本当にありがとう。
結構評判の良いところがたくさんあるんですね…安心しました。
早速通いやすい所を検討してみようと思います。（21さんの意見もふまえて）

>>29
駅１０分以内なら「西池袋２丁目」「雑司ヶ谷」を探してみては？
どうしても「目白」って地名にこだわるなら椎名町に近い５丁目が穴場。

このクラスの部屋探しには不動産屋選びも重要。
駅前にビル持ってる神○不動産は扱いが雑。
コマース１階の首都○発、
三井住友の横を線路沿いに行った所の永晃○動産、
あさひ銀行先、ファミマ並びの小さな不動産屋（名前不明）、
・・・このあたりが親身になって探してくれるよ。

29>>中古マンションでも　手入れがよければ平気っていうなら
　　以外とありますよ。31さんのいうとおり、目白は地元の不動産やさんが
　　手頃な物件は握ってますね。大家さんが古くから賃貸やってて、
　　つきあいの古い＆細かい融通もきかせてくれる　地元の不動産やさんに
　　まかせて　大手にはいっさい情報出さないことけっこうあります。
　　目白商事も古くからあって　地味だけど　かなり情報集まってきますよ。
　　従業員の人達も大家さんの事情とか知ってて値引き交渉とか
　　してくれることあるし。感じいいし。ものが増えるたび目白内で数回引越してて
　　不動産屋さんはそのたびにいちおう全部まわったんですが
　　結局　毎回最後はあそこの物件に落ち着いちゃってる。

コマース裏のお弁当屋の二階とかはどう？？

確かに目白は不動産屋さんは地元がいいね。
自分の中では 永○不動産→○ 目○不動産→○
神○不動産→△ 目白○事→△ あとは…。
大家さんからするとまた評価が違うみたい。いろいろと。
この中では永○不動産が割ときちんとした人を紹介してくれるらしい。
自分の足で回って相性のいい所を見つけるといいね。
賃貸って後々まで結構不動産屋さんとかかわらなくちゃいけないし。

>>1

不動産やさんは地元がよかったのかー。
ぜんぜん知らなかったので、新宿の小さな不動産やさんに偶然目白の
物件を紹介してもらいました。
築５年のキレイめアパート、２０�u、目白４丁目、月８万。
相場だと思ってたけど高かったのかな。
まあ周りが住宅街なので静か過ぎるほど静かでヨカッタですけどね。
マンションで１０万は確かにもっと目白駅から遠くなりますよねぇ。

＞＞３６
ちょい高い気もするが、キレイで静かならまあ仕方ないか。
ちなみに駅徒歩４分で２６�u、８万円のマンションあります＠首都開発

ちなみに私が住んでる隣の部屋なんだけどね。
べつに事件モノとかじゃないよ。

目白で中古マンション探してます。
（新築には手が届かないので・・・）
現在お住まいの方で
「ウチのマンションはいいよ」とか
「あそこのマンションはやめたほうがいい」など
地元の方ならではの情報をお願いします。２ＬＤＫで４０００万円前後が希望です。

オリジンとなりのグランドメゾンが65平米くらいで4000万きっていたと思うが。
ただ、地権者持分の部屋が多そう。
今売りに出ているのでは、フェアロ−ジュ目白二丁目？
北西角部屋２ＬＤＫ、4000万くらいだったと思う。
窓は多いけど北は西武池袋線。
徳川黎明会の門を通り越して一つ目のＴ字路右折100メ−タ左。
売れてたらごめん。

２ＬＤＫで４０００万円前後

グランドメゾンも２ＬＤＫが多いけど、第一フラワ−となりのエスポア−ルも2ＬＤＫがほとんどだよ。
自分が住んでみないと分からないし、売りに出す人が良くないとは言わないだろうから・・・。
目白の不動産やに出てきた線路端の永晃はホ−ムペ−ジがあるよ。

>39
ぜーったい目白通り南側の高層マンションをオススメします。
南は３階建てまでしか建たないから日当たりいいし、新宿の夜景がキレイ。でも古いマンションしかないのよね。。。

そう、目白通りって高台だから
新宿の高層ビルが建っているあたりからすると
だいぶ高いんだよね。
たぶん4F以上なら大丈夫なんじゃないの？
うちの2Fからでもチラッと見えるくらいだし、
落合中学の屋上プールからだって、サンシャインと
新宿高層ビル両方見えるもの。

目白武蔵野マンション（雑司が谷3丁目）６階以上なら景色はｻｲｺｰ
ただ、古いよーっ！昭和42年築だったはず。
2500万ぐらいであるんじゃない。

http://www.livable.co.jp/rue/1/CTEJJ135.php3
あったよ　やはり2500万

>>44,45
同じＩＤで書き込む人は奇跡の人

第一フラワーとなりのエスポアール（？）、昨年末くらいに空きが
出たようで見に行きましたー。そのときは２Ｆだったためか窓の外
は隣の建物の壁で、窓も針金入りのくもりガラスだったので部屋
全体が暗いイメージでした。窓は多かったんですけどね。
けっこう古いわりにキレイだったけど、なんだか事務所みたいだな、
という印象でした。
間取りは１ＬＤＫくらいだったかな。１３畳くらいの広めの部屋に
カウンター式のオープンキッチンふう。収納は多かったですよ。
価格は３千万ちょいだったと思う。

3年前に5丁目だけど新築で14階を買ったよ！3500万でした。新宿の夜景もバッチリ！
でも風がすごい。この辺で14階って言ったらどのマンションかバレバレだね！

>>48
山手通りのだね。
もしかして、あなたはKって名字の人？

>>47
私もそのマンション関心あるんだけど、
２階じゃねー・・・。
やはり＞４３さんが言うように４階以上がいいよね。

>>47
あの建物は通りから見てもすごい圧迫感がある。
住んでる人がいたらごめん。

>>37
そこ借りたいな。駅距離と広さからして安くで、他条件に何かあるんでないかと
訝ってしまうんだけど。今は駅5分・築S63・19平米\67000。貧乏人です。

ドムス目白の前に中古5500万って立て看板出てたときは泣きそうになった。

いいですね、お部屋情報、気になります。

気になっているのは、オリンピック近くにいくつかある、新築賃貸です。
現在住んでる部屋は、築20年以上、11畳ワンルーム、115000円。
山手通りの新築はうちより広くて値段はほぼ変わらず…
募集の看板見たときには、52さんのように泣きそうになりました。
ただ、今の部屋はゴキ●リが出たことなくて、そこが唯一のお気に入りですが。

不動産屋さんは、確かに地元密着という感じですよね。

>>52
山手線・埼京線と西武池袋線がクロスしてるすぐ横に建ってるマンションでしょ？
（首都開発に張り紙があった）
友達が前借りたけど、朝の４時半から夜１時までの電車の音がものすごくて、
半年で解約したそうです。

49さん何で知ってるの？まさか・・・

＞５４
やっぱり難点があったのですね。
「不動産に掘り出し物なし」というのは本当ですね・・・。

>>53
ちゃちゃです。

> ゴキ●リが出たことなくて
伏字にしてイメージを弱めようとしているのでしょうが、
丸の黒さが、かえって本物を連想させてしまいます。（笑）

おお　いろいろと情報ありがとうございます！
目白のひとは親切ですねー。

自分は６畳にキッチン４・５畳くらいの広さでフロトイレ別
ベランダ付き目白駅から１０分強で６万です。
もちろん新しくはないですが…この辺が風呂付の底値でしょうかね？
ちなみに永○不動産でした。
マンションは自分にはまだ遠い話ですが勉強になりますね。

駅前に建ててるマンション
（１５階建て反対！とか横断幕あるところ）は
分譲なのかな？
あそこで１５階って見晴らし良さそうだが

１５階建てが建っても別に構わないけど、正直、買物は不便そう…

短い間だったけど
最近目白で働いていました。
今日これから退職届を出してきます。
さようなら目白。

でも家が西池２丁目なので結局は目白を利用…

＞60
多分分譲、同じ業者が駅階段下りたＡＭＰＭの隣に去年分譲していた。
市谷とか曙橋でも分譲しているが、ここのマンションは何処も１ＬＤＫ主体。

今日＆明日は不死身小学校で盆踊りですね

>27
ちょっと遅レスで申し訳ないが婦人科話にﾂｯｺﾐ入れさせて
荒木さんは精神科の方は女医さんですが、内科婦人科の方はお爺さん（と言ってもいいと思う初老の方）
でご夫婦のようです。男性とはいえ安心感のある方ですよ。
西池袋の芸術劇場通り突き当り付近の池袋びよいんはﾌﾟﾗｾﾝﾀ注射もしてくれるよ。
産科ではないので若い女性も通いやすいでつ。いつも混んでます。
ＨＰもあるのでご参考なされませ。
>>22
ＫＯ婦人科は予約いれても3時間待ち。手術は入院の申込をしてから空きベッドを待つのに半年かかりますた。
ｺｺに関しては山程言いたいことあるけどｽﾚ違い＆恨み節なので去ります。

>64　ＫＯに関してはおっしゃるとおり！
　　　わたしの書き込みの文章の順番が悪くて　もし誤解されたかたがいたらごめんなさい。
　　　ＫＯの情報は（）内のことだけです。すみません。
　　　あとのいいことの情報は国立国際ですよー。
　　　ＫＯは政治家と芸能人と超金持ち以外は扱い最悪！
　　　予約なのに診察１科目＆検査２つで　計７時間　またされたことあります。
　　　健康でも病気になりそうだった。
　　　そのほかのことは　目白板なのでわたしも自主規制。（笑）

金とヒマのある人にやさしい病院は多いよね。。。
ところで富士銀行裏手にある若林歯科医院はどうよ？

ＪＲ東日本に対する意見は、
http://voice.jreast.co.jp/
こちらのアドレスで受けつけております。
公式ホームページは
http://www.jreast.co.jp/index.html
時刻表は
http://www2.jreast.co.jp/estation/station_time/index.asp
こちらです。

目白駅の構内の工事はデンマーク（パンや）の
カフェの出店と判明。十月初旬おーぷん。
まことやは牛かく確定。９月下旬おーぷん。
すたばは駅前たいやきや跡ビルか、ルノアール跡に期待。

ついでに　いまさっき、ピーコック隣の家具＆雑貨やに
どろぼうさんがはいった様子。ぱと２台。
お店の人が「そんな家具持っていけると思わなかった」と
おまわりさんに説明してた。車での計画的犯行？

>>66
身内が行ってよかったって言ってた。すごく感じが良くて治療が丁寧だって。
あとここから独立した歯科医の先生すごく思いやりのある人だった(これは10年近く前の話)
自分も通うならここにしようと思う。
確かPART４か5にレスあったよ。HPもあったと思う。

あと周りで聞いて評判いいのは、仁村歯科(三井住友の脇を入った線路際)とか
清水歯科(パタゴニア並び)青山歯科(目白通りと山手通りの交差点を越えて
少しいったとこ)かな。

>>69
清水歯科って歯列矯正がメインでは？

＞68
クインシ−ズのことでしょ。
今時家具を盗むなんて物好きな泥棒ですね。
それに、あの店の家具は個人的に嫌いだからよけいに・・。

>>68
営業中の時間じゃない！
店の前に置いてあった商品とられたんだろうか？
いつも邪魔だったからいいんだけど。
それにあそこの商品って「もどき」ばっかりだし。

それにしても目白も物騒になったもんだ・・・。

>>69
そうなんだ。（若林歯科の件）
ありがとう。
１本直すのに十数万円かかる、って言われて、そんなに歯にお金
をかけたことなくて不安になったんで。
確かに、先生はすごく歯に情熱持ってて（これマジで）治療は
すごく丁寧だし、１回に１時間かけてくれるし、アフターケア
も万全らしい。でも予約がなかなかとりづらいのが難点。

>>68
どろぼうの件、ちょうど見たよ。
バイクににーちゃんが二人乗りして逃げていったのを見ながら
おばさんが「どろぼーーー！！！」って叫んでた。
で、そのおばさん（店の人だったのかな？）がピーコック角の
派出所で電話で状況を伝えてたよ。
てっきりバイクどろぼうかと思ってた。

>>54
ドムス目白って複数あるのかな？
俺が看板見たところは目白デザイン専門学校（かざみどり側）の隣のドムス。
近衛町・・・ではなく新田でしたっけ、前スレでは。

>>71
自称高級欧風家具。

ぴいこっくの細身の　ひっつめ　目がねの一番てぎわのいい昔から居る店員さん。
朝一ではいったらまだレジもお客さんがいなく、
一人で一生懸命　へらで床についた粘着よごれをしゃがんではがしてまわってた。
掃除の業者の人にまかせたらあとはまかせっぱのレジの人がほとんどなのにね。
ちょと　あたまさがった。それだけ。

高級なんだかどうだか家具やさん、歩道に品物出さないで！
ぴーこっくさん、自転車整理のサービスして！
その隣りの幼稚園のおかあさん、急に飛び出して来ないで(特にチャリで)
歩行者のみなさん、第一フラワーの前で急に止まったり
急に方向転換したりしないで！
と、言いたい！

ピーコックのレジの人で思い出した。
一人年配の人で、踊るようにリズムを取りながら
レジを打つ人知りませんか？
私の周りでは異常にうけています。
レジを通すのと、ステップが微妙にずれてるのが、なんともいえません。

あの家具屋が歩道に商品出しているのは以前から気になってた。

クインシーズもそうだけど、
駅前のアジア雑貨の店も商品が道に大きくはみ出してんだよね。
道が狭くなってて、目の不自由な人が時々ぶつかって迂回してる姿を目にすると
ちょっと頭に来る。商品は店内だけにディスプレイしてほしい。
ルノアールの向かいくらいの花屋、夜でも商品道に出しっぱなしだけど
取られないんだろうか？

>>77
うーん　歩行者にいきなり立ち止まるなとは、ちと乱暴。
常に前方の歩行者がどう動いてもいいように、脇道から飛び出してきてもいいように
気を配るのは自転車乗るときの基本。
歩行者スレスレに駆け抜けてくとか、ケータイながら運転とか論外。
いや、あなたがそうだと言ってるわけじゃないです。一般論。

>>78 いますね。でもすいてるときは　買い物があまり多くないと
　　さささっとふくろにつめてくれたり　やさしいかも。
　　踊るようにリズムとってる．．．というか
　　横にわんつーわんつーの　たどたどしくてすごく早いの　っつーか。（笑）
　　でも　タイム感を揺れでキープしつつ　ＰＯＳ通しはフレーズ．．．．
　　むむ　JAZZぷれーやー？

>>81
言葉が足りませんでしたねー。
自転車に乗ってる時も歩いてる時も両方のことを言ったので･･･。
それと車椅子やらベビーカーやらで他人の危ない場面も何度か目撃。
ちなみに自転車の時は安全運転心がけてます。はい。
あー、あと、自転車が原則左側通行だって知らない人結構いるんだってね。
驚き！！！

８３さんみたいに気をつけてくださる方ばかりだといいんですが．．。
目白通り　最近親子連れとか友達どうしで
自転車で並んで歩道走ってる人多いです。危ないです。
あと　人間も　３人並んで歩かれるとほかの通行人は厳しいです。
自分たちの占有できる幅は　せいぜいでＭＡＸ　
歩道幅の１／２という意識を持っていただきたいかなと。
あと　車道を自転車で逆走する方　車道で道路信号無視する方見かけます。
危ないです＆道路交通法違反です。
それが原因で信号をわたろうとした方と接触事故になったの見ました。
．．．目白は車いすの方、お年寄り、障害をお持ちの方多いです。
みんなで気をつけたいものです。

歩道は「歩行者のための」スペース。
自転車は車道を走るのが原則。
ピーコックの近くに車道の側道ラインが歩道に向けて曲がってる所がありますね。
あれは「ここまで車道を走ってきた自転車も、歩道に入っていいですよ」って意味。
それでも歩行者が優先されるのは同じ。
自転車が突っ込んできても避ける必要はない。
万一ケガや物品の損傷がおきたら、１００％自転車の責任になる。

・・・以上、歩道突っ走り自転車女にビジネスバッグを壊された時に
下落合３丁目交番のお巡りさんが解説してくれた内容でした。

雑司が谷住人です。30年近く前、通学で目白駅を利用していた頃、今の皇
太子の浩宮様がたくさんのSPに囲まれて朝の清掃をされていらっしゃったの
を見たことがあります。もちろんSPは掃除などせず、じっと見張っているだ
け。不思議な光景でした。
　その当時、目白の住人にたいしてはいろんな意味でコンプレックスをもっ
ていました。自分の通っていた雑小と雑中はレベルもラベルも低く、目白小
から有名私立中学へいく同年代の子供たちを別人種のように感じていまし
た。3丁目・4丁目当たりの住宅街行ったときには、自分の家を比べたら足下
にも及ばず、世の中の「貧富の差」の社会勉強を知らず知らずのうちにさせ
られたものです。ある意味では、憧れの町だったんですね。
　その後、だんだんと雑司が谷の良さが分かってきて今ではぞっこん。
住めば都と言ってしまえばそれまでですけど・・・
テレビドラマや映画のロケが行われることも多く、なにか郷愁を誘う町です。
地下鉄13号線や幹線道路の計画があり、町の雰囲気はどんどん変わっていき
ます。まだ、雑司が谷を訪れたことのない方は、ぜひ今のうちに遊びに来て
下さい。
本日(8月27日 火)BS2のモー娘の番組で、鬼子母神と都電が紹介されます。
http://www.nhk.or.jp/morning/をご参照
後半、乱入ぎみのスレ違いになってしまいました。申し訳ありません。

ユネ○コ最近、レジおもろい・・・・

>>87
ユネ○コのデブ店員？

>>86
雑司が谷、いいですよね！私も好きですよ〜。
交通の便がもっと良かったら目白じゃなくてそちらへ住むことを
選んでたかも。

>>89　同感ですねー。下三〜四のむかしの落ち着いた感じと
　　　すごくにてて、大きな樹もあって　ゆっくりあるいてると
　　　気持ちが落ち着きます。安心できる土地って感じです。
　　　個人的にはもうちょっと目白通り沿いくらいまで
　　　古い家屋が残ってたころのほうが好きでしたが。
　　　ポン女の寮の裏の墓地も歴史上高名なかたたち、
　　　名家のお墓がおおくて　明るいので
　　　秋のおだやかな午後などは　散策コースにしたりしてました。
　　　（変かなー？）

ルノアールのあと向かって右　完全にかふぇっぽいですね。
でもシャノアールとか「うそすたば」だと悲しい。

>>91
その工事現場の前、自転車駐輪よけのコンクリートのフラワーボックス、
じゃまでしかたない。ただでさえ狭い歩道が余計に・・・

ルノア‐ル何やってのか誰か聞いてよ。
気が弱いから、工事の人に聞けないんだ。

x

高田馬場でもルノアールががらりと「うそスタバ」系カフェに衣替えしてた時期があります。
なので、目白もそうかも知れませんね。

クインシーズは売れてるのでしょうか？早いところ潰れてくれるといいですね。
あとファミマ裏のARKという洋服のセレクトショップは結構有名らしいです。
あの手のファッションが好きな人達では。オーナーがピシッとしててかっこいい。
ルノアール跡地はウソスタバでは？スタバなら外装も変えそうな気が・・。
スタバは駅前跡地の目白スクエアビルでお願いします。

クインシーズは売れてるのでしょうか？早いところ潰れてくれるといいですね。
あとファミマ裏のARKという洋服のセレクトショップは結構有名らしいです。
あの手のファッションが好きな人達では。オーナーがピシッとしててかっこいい。
ルノアール跡地はウソスタバでは？スタバなら外装も変えそうな気が・・。
スタバは駅前跡地の目白スクエアビルでお願いします。

二重投稿ごめんなさい。ついでにBOOK OFFは自転車なんとかせい。

96＝98
同感、禿同？
うそスタバ＝ニュ−ヨ−カ−ズカフェ、駅から離れているから一寸無理かも。

クインシーズって全国に店舗があるんですね。
http://www.quincys.co.jp/index.htm

ところで「目白どっと混む」というページ、みなさんご存知？
このページのデザイン＆コンテンツって・・・（自主規制）
関係者の方いたらごめんなさい。
でもなんとかならないんですかねぇ。＜期待を込めて

100さん。
本当だね。信じがたい、目白にあるのもだが。
悪いけど、ただでもいらない。
別に金持ち自慢じゃないよ。むしろ金無しなんだけど。

>>100
「目白どっと混む」時々見てます。
同感です。
充実していくといいなあと思ってます。

>>100
デザインが悪いとは思わない。むしろ頑張って作ってあると思うyo
しかしコンテンツの貧弱さは、目白に住んでて情けなくなるne
目白ってこんなにツマンない街なのって感じにさせられちゃうjan
もっと魅力的な飲食店情報を載せてください。実際、いいお店はいっぱいあるんだからsa

勝手な推測ですが、もしかして「目白どっと混む」は、
情報掲載にお金を払っている店舗の情報しか載せていないのでは・・・？
こういうサイトは、例えば目白好きの個人の方が趣味で作ったりしたほうが、
利害関係が発生せず、いいもの（=使えるもの）になることが多いと思います。

あと、デザインについては、ひいき目に見てもかなり（自主規制）だとおもいます。
街のイメージが考慮されてないし、情報整理もされてないし、情報の鮮度だって・・・。

すみません。書き方が悪かったので補足します。
「情報掲載にお金を払っている店舗の情報しか載せていない」でも勿論いいんですけど、
それら情報の見せ方に、あまり注意が払われていないのがちょっと気になったんです。
いつかはsasahata.comみたいな良サイトになってほしいです。

けっこう年配のまちのかおやくさんてきな
商店さんやらの管轄してるＨＰだったとおもいます。
ぎゃくに利害関係がないから　参加したいって寄り合ったひとたちで
やってるというか。そういうなりたちなはずです。
インターネット活用してなさげな店舗もけっこうあるし。
目白の場合　いいお店が　いこーる　繁華街や新興住宅地みたいに
いんたねとのＨＰもちゃんともってたり、ねっと情報活用してる
って感じじゃないから....。

また丸正とＡＭＰＭの間の奥の駐車場で
昨夜　ロケしてましたね。奥まっててみえなかったけど
けっこうな人数でした。あれなんだったか　知ってる人おしえて。

本日丸正はポイント１０倍だよーん！

女性限定情報。（あ、男性が女性にプレゼントするのにもいいかも）
アイブロート（デンマーク）のよこをはいったとこにアクセサリ屋さんがあります。
いくと買っちゃうのでその角をできるだけ曲がらないようにしてるんですが（笑）
赤い枠の窓とドアで自転車がとめてあるからすぐわかると思います。
ごちゃごちゃーっといろんなのがあるのですが
とにかく　も-----う　びっくりするくらいの種類！！！
そして、レジでほとんどついてる値段の半額にしてくれる！！！！
（半額にするために定価を倍にしてたりしない！だって何百円とかにしてくれる）
問屋さんがらみのお店らしく。オーダーもやってくれるらしい（やったことないけど）
引きだしがい---っぱいあるんだけど　そこの中も全部商品。
整理して飾り付けたり、値段細かくつけたりする手間をはぶいて安くしてるって
言ってました。たしかにものすごいごちゃごちゃ。（笑）
小さいお店だけどいつも1時間くらいいてもあきない。

>>109
そのお店、すごく気になってましたー。サンクスの手前にあるお店だよね。
うん確かに外からみてもゴチャゴチャしてるけど、それが気になるんだなぁ^^;
バッグなんかもあったような。
平日の夜でもけっこう女性客が入ってますよね。そんなに入りづらい雰囲気
でもないし。お値段も安いようでちょっと安心です。
さっそく行ってみようかな〜。

「落柿會」って何ですか？看板気になるんですが・・・

なんか書道おしえてるらしいですよ。新標準漢字の「会」かと。
ちがったらすんません。

どうやらスタバ出店が正式決定したらすぃ・・・

>>113
ルノワール跡地？駅前蕎麦屋跡地？どこ？どこ？

どっこー？（笑）

9/8に行われる目白通り界隈のお祭りは４つの地域の連合の
ものだそうです。４つの地域の連合は、20年ぶりだとか。
盛り上がりそうです。

>>116
また町じゅうがやかましくなるのか。
やっと盆踊りが終わったと思ったのに。

いや　わたしは祭りの音が街にしてるのは大好きだー。
よか、目白病院ちかくのガソリンスタンドの有線音楽のほうが
超ーーーーーうるさい。（笑）

確かにあのＧＳ、近所は文句言わないのかな？

>>114
駅前蕎麦屋跡地はまた蕎麦屋になるんでしょ。
閉店前に「また若葉の頃に（？うろおぼえですが）お会いしましょう」
と書いてありましたよ。
あそこは山手線沿線でも、なかなかおいしい立ち食い蕎麦屋として
けっこう有名だったらしいです。
私としては、スタバはルノアール跡地ｷﾎﾞｰﾝ。

でもスタバのホームページの１０月末くらいまでの
新規出店予定には目白の情報がないーー（泣）
するとできかけのあそこはやっぱスタバじゃないのかな。
それともそばやのビルの上？とか下？狭いか．．．。
それともＪＲの駅前ホテル？
たのむ　目白にできて　スタバ。

目白駅を右に行ったとこには９階建てのホテルができるよん。
学習院の真正面。
学習院の西門、すっかりきれいになっちまったな。

目白駅を右に行ったとこには９階建てのホテルができるよん。
学習院の真正面。
学習院の西門、すっかりきれいになっちまったな。

けっこう最近　ごりごりと　門ぶったおしてましたよね。
物心付いたときからみてたから複雑でした。
でももとのものの雰囲気をかなり踏襲してるので安心しました。

>>116
目白のお祭り、これでしょうか。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/5640/

お祭りの雰囲気、大好きです♪
今年、目白住民になったばかりの者でも参加してもいいのかな。

>>118
あそこ（出光）のGS嫌い。有線うるさいし、一時は看板が歩道にはみ出してたし。
とにかく外観が殺伐としすぎ。あそこ好きな人１人しかいないよ。

がんがん　どうぞ！大歓迎！
で、開催してる神社にまずお参りしてから
夜店等　おたのしみくださいね！

七曲がり坂下の氷川神社さんは　ほかもそうだろうけど
お正月に　御札や御守りや縁起かざりものの
お炊きあげの場所も境内に用意してくださるし、
厄年のおはらいなんかも　ふっかけたりしないで（笑）
気軽に親切に相談にのってくれますよ。

巣多場ってバリアフリー目指してるからルノアール跡は無理でしょ。
健常者でも踏み外しそうなあの階段が・・・。

>>118　一人（笑）。たしかに。

そういや、コマースの中にあった
「マコトヤ」っていまでもあるの？

ふぁみま上のモードって
店員のおばさんたちがうるさすぎません？
どうしてもいそいでて　初めていったんですが
あんまり根ほり葉ほり　間断なくしゃべりかけてくる。
おまけにすごいブロウへた。ヅラじゃないんだから．．．。
もう行かないからいいけど。
あそこ　年配向けだったのかなあ。なんですかね。

>>128
同意。外の席も置く場所無いし。ということはどこなの？
情報提供者の方、ソースを！

最近池袋（南）がオシャレ化してきて近場の身としては嬉しい。

>>131
禿同。あそこは人によるけど全体的におばちゃんモード全開だよね。

あんなにお店あるのに、さりげに目白で美容院探すの大変かも。
今では銀座まで足を運ぶ始末。

>>132
確かにLevi'sストアやBEAMSなんかができて、
歩いて行けるから便利だよね。

>>131
昔あそこでカットしたら、前髪がザンバラに。
「これが新しいカットなんですよ」といわれ、
そんなものかなあ、と疑問に思いながらも帰宅。
1月ほどたって再びカットに行きました。
前回とは違う美容師さんが、一目見るなり、
「あらあら前髪がバラバラ！自分でお切りになったんですかあ？」
私「いいえ、一月前ここで切りました。」
美容師「えっ！」　以後無言…
沈黙で空気が重かった。それ以後は下落合3丁目のラシクに行ってます。

>>135　あははははは（笑）おんなじだ！（爆）
　　　　ラシクはけっこういいですよね。意外に。
　　　　主任クラスは　青山や渋谷の老舗級にカットが上手なので
　　　　むかしは遠出してましたが　ここ何年かはラシク。
　　　　ちょい高いけど、カットがうまいので長持ちするので
　　　　けっきょく一緒かなといのと　おちついててかんじがいいので。
　　　　担当の人がお休みで　臨時とはいえ浮気したわたしがばかでした。
　　　　
　　　　しかし　モードは　あんな施術して　客がおこりださないんだろうか。
　　　　あのぶろうは　もしも写真とってあれば　うぷして
　　　　みなさんにお見せしたいくらいの　ありえなさでした。
　　　　ほかにも　すんごいパーマかけられて帰っていった人いた。
　　　　とっても清楚なかんじの顔立ち＆服装の初老のおばあちゃまなのに
　　　　「DANCE★MANなの？」みたいな。

>>131
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（･∀･）ﾔｯﾃｸﾚﾙ

>>131
うん、そうだよね。ラシクは意外といいよね。
ラシクがルノアール跡地に出店するはずだったんだけど
ギリギリで大家に断られたって言ってたよ。
そういえば、ラシクの向かいくらいにあった、
清水麗二？の美容室もなくなっちゃったね。

ネットって恐いよね。
一人が何人もになれるから・・・

135さんとは別人ですが．．。
ちなみに138さんともちがいますが．．．。
どこかの美容院さんの方？
わたしは　一人の客の素直な感想なんですが。

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（･∀･）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

私も1目白に住人で、美容院とは何の関係もなし。
目白にゃあずーっと住んでるからたいていの美容院は行ったぞ。
キャノンにカッチャー高橋にホワイトに、（知るひとぞ知る）銀！
アンテナはまだ行ってないなあ。煽りは無視しましょうよ。

夜１時過ぎに寝て朝は７時起きか。
自作自演さん、睡眠は足りているようだな（ｗ

135>> 銀は古いですよね。すくなくとも３０年以上ありますね。
　　　子供のころは女のこだったけど
　　　神保さんの床屋さん（今の場所じゃなく
　　　もうちょっとマコトヤ寄りだった気が）に行かされてたし
　　　大人になってからは他に行き着けちゃったので
　　　銀は縁がなかった（笑）
　　　地元の友達にはおばあちゃまの代から銀ってひと
　　　何人かいます。

>>142さん
「煽りは無視しましょうよ」と書いた瞬間、煽りに乗っているんですよ。
この時点で、煽った者はニヤリと笑うんです。

煽りであると判断したら、「一切の反応をしない」。これが煽りには一番こたえる。
煽りと判断した文章は、そこに存在していないと見なす。
これが唯一の煽り対策です。解りましたか？

ああ　秋になってしまう！氷キャラメルまだ食べてない！

美容院話、今捜してる所なんで面白いです。
最近引っ越してきたばかりなので…

ところで目白通りに並行してのびてる荒木医院とかある通りの
「GINKYO（ぎんきょう）」ってレストランに入ったことのある方
いませんか？
すごく気になっているのですがどうも入りづらくって。

>>147 PART5 に出てたので　とぶのめんどいでしょうから　こぴっときます。
でも　「突入報告」はいまだなし！

>ガイシュツの　あさひ裏の　新フランス料理　「ぎんきょう」（銀杏とかく）
>詳細判明！ランチ3000円〜　夜6000円〜　クレッセント等でかなり修業したシェフらしく
>まだ食べてないけど期待！（でも高め〜（泣））
>クロークのお姉さまが　山口美江を　とても細くして
>すごーく知的にしたかんじの美女でした！！

>>145
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ突かれて慌てふためくあはれなヲンナ（ｗ

ピーコックのドラッグ　冷静にみるとわりあい安いかも。
他店と比較して　他店で安くしないものが意外に　値引きされてる！
でも　ブレイクはしないんだろうなあ....。レイアウト見づらいし。
3周くらいしちゃうよ....いつも。もちょっとカテゴライズしてほしい。

ルノアール跡はスタバじゃなかったみたいですね。
バイト募集の張り紙がしてあった。

そうですかー。ざむねむ。そういえばルノアールって
ニューヨークなんとかcafeとかいううそすたばを
系列でもってたような。それでした？あとで見てこようっと。

駅前広場の学習院よりのほう、
トイレもできて、広くてきれいになってましたね。
工事早く終わってほしいなあ。もう何年やってんだ？
駅前のそば屋、1度も行ったことなかったけど、
無くなったら無性に行きたくなってきた！

質問：よく目白通りを若者やらまあもうちょっと上の方も
いらっしゃるようですが、あきらかに家族ではない
のに（様子や会話から）お年寄りの車イスを押して
いっしょに行動してる方達をみかけるんですが。
ボランティアの方なんでしょうか。それとも介護スタッフ？
もしボランティアだとしたらそういう組織が目白にあるんでしょうか。
ご存知の方がいたら教えていただけないですか。

質問：よく目白通りを若者やらまあもうちょっと上の方も
いらっしゃるようですが、あきらかに家族ではない
のに（様子や会話から）お年寄りの車イスを押して
いっしょに行動してる方達をみかけるんですが。
ボランティアの方なんでしょうか。それとも介護スタッフ？
もしボランティアだとしたらそういう組織が目白にあるんでしょうか。
ご存知の方がいたら教えていただけないですか。

動作不安定でだぶってしまいました。ごめんなさい。

>>154
池袋にはあるけど、目白はどうなんだろう？

>>154
養護施設ありますよ。椎名町よりの場所に。目白5丁目かな？住所は。

>>154
下落３丁目の元東邦生命独身寮が民間の居住型介護施設になったよね。
その関係かも。

マコトヤの後には牛角目白店 あと半月ほどでオープン

猛暑の疲れなのか年なのか、肩こりと腰痛がヒドイ。
目白界隈でおすすめのマッサージやさんありませんか？
ハリでも整体でも（コワイけど）いいです。
老若男女誰もが気さく入っていける様なところがいいです。
情報をお持ちの方カキコよろしくお願いします。

>>161
しかしながら、目白ってあんまり聞かないね。脇田接骨院とかかな。駅前の線路沿いに鍼灸院もあるね。

近辺で評判が良いのは、雑司が谷付近のの南池袋整骨院と平成堂整骨院。保険もきいてしっかり治療してくれるみたい。
院長が腕利きらしく、他所からもわざわざ来る患者さんもきてるらしい。

あと、高田馬場に出れば治療院関係は多いみたい。
数年前に駅前不二家の２階の高田馬場整骨院には行った。保険外治療だったで出費は痛かったけどかなり良かったです。
重度の腰痛がパッタリ治ってしまった！
でもここは先生が変わってしまったから今はどうだか分からない。

腰痛は後々に響くので、早めに良いところでしっかり治したほうが良いですよ！

>>154
グリーンペペというリサイクルショップが目白４丁目にあるんですが
そこは障害者共同作業所となっているそうです。
以前、そこが主催しているフリマに参加したんですが、フリマに来た
客にワケのわからないことで突っかかってこられてすごーく嫌な気分
になったことがあってかなりムカついていたんですが、どうも障害者
の方だったようです。。今になって理解できました。
目白付近はそういった場所がけっこう多いみたいですね。
http://www.tokyo-psw.com/shigen/sagyo_ichiran.htm

みなさんレスありがとうございます。
わたしの書き方がわるくてすみません。
ボランティアのそういう組織があるかどうかが
知りたかったのです。ただ　きっとみなさんが教えてくださった
施設とかに問い合わせると何かしらわかりそうですね。
ありがとうございました。

>147
ｷﾞﾝｷｮｳ、デナーに逝ったyp
決算は一人１万円ちょっと、出てくる料理は結婚式のコースメニュー。
でも高い天井、食器などは雰囲気はｲｲ。

＞147
ぎんきょう、今夜行ってきます！！
厳しくチェックしてきまーすw

ルノアール跡、
向かって右側は「La Cucina cafe」って名前（と張り紙に書いてあったと思う）。
うそすたばはアレコレあるけど、聞いたことない。
吉祥寺のクチーナの関連店かなー？
以前あったカーブした階段を残して、２階も使うみたい。

・・・ペパンどうするんだろ？

>>166 れぽまってまーす！いてらっしゃーい！
>>167　イタリアンカフェって　書いてあったね。
　　　　ルノアール系列のニューヨーカーズカフェのイタリア版かも。
　　　　まじで（笑）

目白駅前（学習院寄り）にＪＲ東日本系列のホテルができるって
以前カキコがあったけど「ホテルメッツ目白」のことのようですね。
http://www.jij.co.jp/news/020725/auto/402.html

24時間のファミレスが欲しい・・・。

ぎんきょう行ってまいりました。雨なのに結構、お客様はいってました。
９０００円のコースと、１万円のワインを注文。
確かに結婚式の料理って感じですね。絶賛するほど美味しくもなくまずくもなく。
内装とか、フラワーアレンジとかは良いのですがサービスする人に良い印象が
持てませんでした。初老のおじさまと、ヤンキーあがりみたいな男性が二人。
話の仕方もなってないし、もう少しサービスを勉強したほうがいいかと
思いますね。お店の土地は、もともとオーナーシェフとおじいちゃま所有の土地だった
そうです。
又、何度も足を運びたくなるようなお店ではないですね。

目白〜目白台はなんでもなさそうな店でも
おおっ．．と　思わせるおいしいお店が
意外にたくさんあるから　ふつうに高級＆おしゃれでだけでは
生き残りが大変かも。すぐ地元の人が行かなくなっちゃうからね。
こんど　ランチにでも行ってみます。
>>166さん　れぽありがとうごさいましたー！

147です。
事情により久しぶりにネットに繋いだら「ぎんきょう」レポが！
148さん165さん166さん有難うございました。
お昼ならとくに予約が必要な感じでもなさそうですね。
でもちょっと高いな…。

前に目白通りにあった額縁屋の上のフレンチレストラン結構好きだったな。
今工事中の所だよね？（ｳﾛｵﾎﾞｴ）

まことや後のギュウカク
２１日オープン！

>>173 いえ、尺八屋の上です。
　　　あそこおいしかったですね。
　　　知合いに画家がいて　よく額縁あつらえにきてて
　　　時々　おともしました。おいしかったし　雰囲気がよくて
　　　建物自体が昭和初期の洋館風でしたね。
　　　床が　大昔の学校みたいな木の床で。壁とか窓とかも素敵でした。
　　　額縁屋さんの経営でしたが、倒産とともに一晩で消えました。

ttp://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama.swf
さいたま動画

ttp://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama2-light.swf
さいたま動画２

>>173,175
雰囲気が素敵でしたよね、あのレストラン。ため息
無くなって本当に惜しい。
雰囲気のフレンチといえば、ｶﾞｲｼｭﾂの上に名前は分からないけれど（横文字は読めん）
さくら銀行の脇の山手線沿いの道路を池袋方面に向かったお店も
適度な古さと薄暗さが値段の手ごろさに加えて抜群の効果をもたらしていたのに
西武線高架手前の新しいビルに移ったらカジュアル風のイメージになってしまって残念。
穴場だと思っていたけど、いつも上品なマダム連中で混んでいたっけ。
自分たちだけ食べてダンナの晩御飯はどうするんだろうって疑問だった。
あ、ここは美味しいと思います。

>>177
「リュ・ドゥ・ヴァレンヌ」ですね。
あそこの味はいいですね。値段も手頃だし。
移転して雰囲気は変わっちゃったけど、味は変わってません。
さらにガードをくぐった先には隠れた名店「・・・（以下秘密）

>>173,175,177
ボザールのことですね。こじんまりしてすごく好きだったのに
突然、中華料理屋に変わったときはショックでした・・・。

>>178
隠れた名店って、怖いおばちゃんがいる洋食屋ですか？
私はおばちゃんが怖くて行けません。
美味しいけど。

りゅーどう゛ぁれんぬは　きれいになっちゃったけど
きめ細やかな心遣いが味をひきたて
流れてる空気はいっしょですね。
オーナーご夫婦　どこか近隣にお住まいとみえて、お二人で
自転車（ままちゃりじゃないよ。サイクリングスタイルでかっこいいやつ）で
しゅわーーーっと移動されているのを時々見かけますね。
たしかにワインのラベルぺたぺたの壁は懐かしいが（笑）

>>180　こわいって　どんなふうにこわいんですか．．．．。
　　　知りたいような　知りたくないような。

さかきや時代は普通のおじさんが、蝶ネクタイに髭になり、２階ではレストラン開業。
そして、誰もいなくなった。

あまり良い印象がないんです・・あの店。
画材、初めて買いにいたときえらそうにされたから？

目白の床屋ってルノアール横のしかないんでしょうか？

てか丸正の前にはいつもロケバスと待ってるよね
何の撮影だろう

>>183
目白通りをずーっとまっすぐ行って、玄武（焼き肉屋）の角を曲がると
小さい床屋が一軒、聖母坂の交差点まで行くと「ジュネス」という
一見美容室風の床屋もあります（原宿に支店を出したそうです）。
聖母坂を降りていく途中に「イトウ」、ここは聖母病院に入院してる方に
出張床屋をしてます。もっとずーっと坂を降りると下落合駅側に
もう一軒、でもここまで来ると目白じゃないですね。

>184 数年＆通年なのでたぶん　えっちびでお会社用の持ち部屋（撮影用スタジオ）が
あるんじゃないかと思います。連ドラにしてもながすぎるし。
日本テレビの撮影会社の人にそんな話しをきいたことあります。

>>185 たしかに「散髪は下落合！」って感じですよね。（笑）安しねー。
　中高年向けの美容院も下落合よりの住宅街の中の意外なとこに点在してたり
　しますね。親の年代の年配の女性は安いしのんびりできるし
　「年配の女性の髪の悩み」みたいなのに精通してるってことで
　そういうとこにいかれるかたがけっこう多いのよ　と母に聞いてます。

七曲おりた左角、薬王院前、氷川神社の少し先、新目白の所。
七曲りしたには何故か三軒も床屋が近接。

>>162さん
たくさんの情報ありがとう。
レスが遅くなってホントすみません。

少し足をのばすと評判の良いところがけっこうあるんですね。
検討して行ってみます。
体の心配までしてくれて、感謝！感謝！です。

>>181
一度行ってみては？味は保証します。
ただし、煙草は吸わない方がいいです。
おばちゃんに悪い印象を与えるから。
多分分かっているとは思いますが、
誰でもやったことのあるあの遊びと同じ名前の店です。

りゅーどう゛ぁれんぬって、どこにあるの？

>>189
自分に合う治療院を見つけて、１ヶ所くらい行きつけを作っとくと何かと便利です。
早く良くなると良いですね！

>>185 >>187 >>188
ありがとうございます、ルノアールの横の床屋は
店員の雰囲気が怖くて（特に茶髪で日焼けしてる人）
どうも苦手でしたので・・
いろいろ見てみます

>>191
目白駅前の三井住友側の山の手線際の一通を
　池袋方面にむかって電車に沿ってひたすらあるく。
　西武池袋線の高架ガードの手前（ガードはくぐらない）で
　ふと左をみると角にある。はず。
　昼は12:00-14:00くらい　夜は18:00から21:30くらい　かな。
　日曜祭日やすみ。

>>194
どうもありがとう！

>>195 どういたしまして（笑）
　　　おせっかいついでに　魚介がきらいでなかったら
　　　小エビとキノコの暖かいサラダがちょとおすすめ。
　　　あまり他ではないおいしさ。うまし。一度おためしあれ。
　　　メインもどれもおいしいけど
　　　アサツキしょうゆソースのステーキが
　　　これもちょとあまり他ではない味。
　ランチもほとんどメニューは夜のメニューとかわらないので
　お得。テイスティングなら　まずランチをおすすめ。

>>193
あれ？彼が実は一番フランクで明るいんだよ。＠神保

>186
Ｈビデオじゃないと思います。
予算あんなにロケバス動かす程ないのでは？
あの通りでもたまにロケやってますよ！
有名人もたまに見た情報もありますね！

>186
Ｈビデオじゃないと思います。
予算あんなにロケバス動かす程ないのでは？
あの通りでもたまにロケやってますよ！
有名人もたまに見た情報もありますね！

>186
Ｈビデオじゃないと思います。
予算あんなにロケバス動かす程ないのでは？
あの通りでもたまにロケやってますよ！
有名人もたまに見た情報もありますね！

>186
Ｈビデオじゃないと思います。
予算あんなにロケバス動かす程ないのでは？
あの通りでもたまにロケやってますよ！
有名人もたまに見た情報もありますね！

>186/198 マンション9Ｆにハウススタジオがあります。そこを使ってるのでは。

＞１９８〜２０１

強調したい気持ちはわかるが４連チャンは・・・

２３区は重いですからねー。けっこう。
あれっ？あれっ？って思っちゃいますよね。（笑）
ひと押ししたらじっくり様子を。（笑）

>>203
禿同
マッ、最近重いけどね。

>>201
Hビデオがメインだよ。
有名な話し。
なんなら、今度ロケバスに乗っている兄ちゃんに聞いてみなされ。

あ〜あ、お祭りも終わっちゃったなあ。
次は10月の鬼子母神のお会式だ！
いくつになっても太鼓の音を聞くとウキウキしちゃうんだよね。
売ってるものも昔とは変わっちゃったけど。
昔はあめ細工とか、海ほおずきとか、どんど焼きもあったんだよ。知ってる？

こんど教会に行ってみたいんだけど、地元の教会はどこがいいかな？

教会オンリーのとこもよいですが
平和幼稚園の教会もよいですよ。
あの幼稚園はいつからあるのだろうか。
５０年以上と思うが。どなたかご存じのかたは。

戦前からあると思う？＞目白教会＋平和幼稚園
今の牧師さまのおじいちゃま先生（多分80近い）
も卒園生だとおっしゃってました。
ここはプロテスタント系なので、教会内部は簡素な感じです。
聖公会の教会は、たしかステンドグラスがありました。
で、ここは礼拝の時に靴を脱ぐのですが、冬は床暖房がはいります。
バザーなどの時に、覗いてみてはいかがでしょうか。

平和幼稚園＆教会は　たぶん昭和初期からあるのでは。
40年くらいまえもすでに（建て替えの前）　かーなーり古い木造の建物でした。

第２次世界対戦のときに　裏の敷地の教会の十字架があったので
空襲のとき　聖母病院同様　米軍が意図的に空襲をはずし
あの一帯燃え残ったそうです。
あのあたりから東側は目白駅までは焼け、
目白駅の付近までみえたそうです。
亡くなった祖母が話していました。

>>211
そんな歴史があったのですね。
私の母がロゴスに行っていた頃、
あの教会の牧師さんが講師をされていて、古い洋館に招かれたという話を聞いたことがあります。

目白周辺って結構教会多いですよね。

聖母病院やあの一帯にそんな歴史があったとは！
勉強になります。

ロゴス懐かしい。
ＯＢ会は、ありませんか？

>>211
すごい時代があったんですねぇ。。。
なんだか考えさせられます。
目白がいつまでも平和でありますように。

>>216
目白だけが平和でもねえ・・・。

混ぜっ返すわけじゃないんですけど、
明日が９月１１日なんで、そう思いました。

ルノアール跡、向かって右側は>>167
左側はスパーラが移転開業するんだそうだ。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

216さんは　きっと　目白だけ　ということでなく
　　　目白がいつまでも平和でありますように。
　　　世界も少しでも平和をとりもどせますように。
　　　って　いうお気持ちなんではないかと。勝手な推測。

>>217　明日ですねえ．．．。で　明日　何もないといいですね．．．。

>>218
スパラなの？
わーい！よかった！
席数も増えるだろうし、メニューも増えるかも。
何よりあのケヤキの木は切られないね。ホッ！

結局ルノアールは２分割されて
両方ともイタリアンになるのね＞クチーナ＆スパラ

日系新聞に出てたけど、目白の駅の中？に足裏マッサージと
カラー専門の美容室できるみたいだね…
目白も変わるかな…年商１億円が目標らしい

>>211
私もそんな話を聞いたことがあります。おかげでうちの家周辺も、焼け残ったとか。
ちなみに私は目白平和幼稚園卒園生♪

おれも平和幼稚園卒です。毎週日曜学校行ってたなあ。
カレー５０円で売ってたの思い出す。
>>222
センスがいいと良いですね。

>>222
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00002077-mai-bus_all
どんなもんだろう。

>>222　>>225
駅構内？　10月1日オープン？
駅の中にそんなもん作る工事なんてやってるの？
足のマッサージはやって見たいなあ。
松屋のそばの中国マッサージはなんか怖そうで…

ずっと、以前売店があったところにシ−トかぶってるよ。
このスレでも何やってるの、とあった。

毛染め屋「ヘアカラープラザ」って新宿MYCITY8階にあるやつですね。
http://www.hankyu-dept.co.jp/shijo/pit/taiken/hair.html

>>223 平和幼稚園出身者多し。あたりまえか。わたしもっす。
　　　戦火をかいくぐって　残った古い家、
　　　今は建てかわっちゃったところがほとんどだけど
　　　幼い記憶に　たくさんありますね．．。昭和４０年代でも
　　　コンクリで木のふたの公共ゴミ箱とかあったし。

下三の新オリジンはいったとこの
スカイハイツの石塀のうえに鉄柵の
昭和初期のすごいお屋敷（洋館）があったの知りませんか？
塀によじのぼって（幼稚園児だったから　許して。）中をのぞいたら
幼稚園の鳩舎の高さも広さも３倍くらいの金網の飼育小屋があって
なかに孔雀が何羽もいて．．ぜったい外人の貴族（どんなだ！（笑））が
すんでるって思いこんでた。（笑）

>>228
おっ。ヘアカラープラザ、助かる〜。
今日ちょうど新宿のMYCITY店に行ったんですけど、遅くなって
しまったため間に合わなかったんです。。
ちなみに今MYCITYの６Ｆ〜８Ｆ（かな？）は改装中で、ヘアカラー
プラザは５Ｆの奥に移動してました。

>>229
知ってる。小学校の通学途中に覗いてた。あの中孔雀がいたのか。妙に汚い感じの怪しい屋敷
だった思い出があります。

>>229
エリザベス・バイニング邸、って呼ばれてましたよね？

>>232 し、知らない！ほんと？そうなの？なんで？
　　　
　　　みんな　のぼってのぞいてたんだね。
　　　門の横の　石塀が腰壁みたいになってる段のとこね。（笑）

今の天皇陛下の12歳〜17歳のときの
家庭教師のエリザベス・バイニングさんがお住まいだったという噂。
同時に学習院の中等部の講師もやってたらしいので　
ほんとじゃないでしょうか。

ユニクロのＣＭ（山口智子）は目白近辺でロケ
したんでしょうか？
みたことある風景だったもんで

篠沢教授元気かな？

>>234
バイニング夫人のお住まいだったそうです｡
今はマンションになってしまいましたが｡

>>235　あら　気付かなかった！以前　家庭教師センターのＣＭは
　　　ラストシーンは目白駅でしたね。

>>235
こっちでも話題になっているね

@要町・長崎・椎名町・千川付近@@ ｖol.22
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1030884095

目白駅､ヘアカラープラザができるのかぁ･･･｡
マイシティ店に何度か行った事があるんですが、かなり最悪でした。２ちゃんの
美容板でも評判悪かったし。
目白店は良い雰囲気になるといいんですけどねぇ・・・。

>>235
あそこって目白あたりかなぁ？
なんか代官山のあたりのような気がするんだけど。

>>235　山の手線が通ってたような。
　　　でも　あの感じがあまり？？？
　　　広めの住宅街の道とか....いったい　どこらだろう？
　　　目白スレで話題になる　目白の範囲外のような感じ...。

＞＞２４２
あれは山手線じゃなくて東急の電車でしょ？

ほんと？そっか　緑のラインで一瞬だったから
わかんなかった！じゃ　余計違いそう！

オリジンでシュークリーム（シューパイ）置いてる。
あっさりしてて、コンビニで売ってるやつよりちょいマシかも。

>>245 24Hあるかな？？一度　トライしてみよう！
　　　わたしは　目白なら　こまんたれぶう（旧デンマーク..なんつったっけ）が
　　　大変　お気に召し。

>>243
いや、山手線じゃない？やっぱり。
渋谷と恵比寿の間で東横線と交差するあたりが
あんな感じだったような気がします。

>>246
おいしーいカスタードクリームって、なかなかないよね。
少し遠いけど、池袋警察のといめん（消防署向かい）にできたケーキ屋のシュークリームは絶品よ。

>>248
あのお店は人が入っているねー

だいぶ前だけど、ふと目白駅のバス停からデンマークの２Fをのぞいたら、
あったはずの「おおの歯科」がなくなってた。
引っ越したの？誰か知ってる人いない？

牛角のダクトすごいですよね．．。
あれ全部　旧サカキヤの白い壁にむかって
昼から深夜まで吹き出させるわけだ．．．。
あそこの裏道のまわりに住んでる人も
通るたびに食ってもいない焼き肉の臭いを吹き付けられ。
牛角　きらいじゃないけど　むしろ好きだけど
住宅街であのダクトはいくらなんでも．．．って思った。

>251
ほぼ毎日、あの路地通ってます。
あの周りにお住まいの方は、いまから鬱だろうなあと思いながら。

すいません。勘違いしてました。
東急電車が出てくるのは黒木瞳＠こくまろのＣＭでした^^;

あのう営業の帰りに下落合の野鳥の森公園の周りを夜通ることがありますが、
暗いベンチで男同士のカップルが数組見受けられることが、多いんです。
また、いかにも待ち合わせしてるような男も居ますが、あの公園ってホモの
皆さんの公園ですか？目白近くのあんな環境のいい所なのに・・・・。
男同士で膝枕してる姿を見ると暑くても涼しくなるんですが・・・。？
どうなんでしょう？

山口智子のCMは池袋〜椎名町のものだよ。
CM録画して何回も見て確信しますた。

>>254
あそこを夜通るなんて勇気がある。だってあの場所って・・・（以下自主規制）
ベンチでたむろしてるのはホームレスの人たちでしょ？
昼間見ればわかりますよ。

前に目白の駅近くのビデオ屋の前を通ったら
そこの店から髪の毛が腰まであって(おそらくずっと切ってなさそうな髪だった)
上下白の服を着た(某宗教の人が着てる服そのままだった・・)
某宗教っぽい人が出てきたんですけど、
やっぱりそれ系の人が経営してる店なの？

>>256
自主規制の部分が知りたい･･･｡

野鳥の森公園って発展場になっちゃたの？？
一昔前は　ほんとにこわい森だったですよね。廃屋みたいのあったし。
昼だって通れなかった...親とかと一緒じゃないと。

あの坂あがてすぐあたりに昔住んでたけど
夜中はあの坂　通れないから　下落合の駅から5分は余分にかかるんだよね...。
七曲がり〜落中は人けなくてあぶないので有名だったからまわれないし、
石田純一＆松下ゆきドラママンション坂（古い〜）からあがっても
まさか夜中に墓地のまわりの塀をぐるっとたどる道は通れないから
もう一回りおおきく廻るか、聖母坂からか...。ほんと難儀でした。
朝は下落合の駅でも、夜は目白駅から15分以上あるいたりしてた。
でも　公園になってもやっぱこわい....。

>>256
そう言えば公園の奥に立派なテントハウスありますね。昼間通っても薄暗いし、
夏の昼間も薄暗くて涼しい。ホームレスの溜まり場だと赤ちゃん連れて行けないね。
夜はホントに沢山の男達がやって来ていかがわしいことしてるし・・・。昨夜は回りの
家から漏れる薄明かりで本を読んでるモホさん発見。あんな暗い中で本なんて読めない。
怪しい。興味のある方は是非一度見学に・・・。ただし安全は保障の限りではありません。

>>259
「発展場」という言葉を知ってるアナタは。

>>261 通りすがりの原住民です（笑）

乙女山公園もあるのに・・・。何故？
かなぁ。警察も怖くてパトロールしてない？

御留山は夕方から朝まで門が閉まるけど
野鳥の森は違うから・・・じゃないの？
あそこにはたまにザリガニ釣りに子どもを連れて行くけど
いい気持ちはしないね。
霊感の強い子は、あそこにはなんかいるって言うし。

ザリガニの怨霊でしょう

↑だからカミング・アウトしてる人たちの溜まり場になるのね。
周辺に何軒か家あるけど、オトコ同士のアノ声なんて・・・。
想像しただけで寒〜い！きも〜い！
飲んで遅く帰らなきゃならない時も午前一時、二時でもオトコカップルが
ベンチで乳クリあってる。原付バイクや自転車で来てる・・・。
もうやめて頂戴！

目白スレッド始まって以来の不気味な話題だな（爆）
目白周辺に発展場があったとはなあ・・

以前　最初にホームレスハウスができた頃
公園にくる子供をおっぱらったりするので（そこの主が）
あそこ通る住人何軒かで　「公共の施設で維持のための税金はらってるのは
区民なのに！なんで住民税はらってる私らが安心して使えなくて
払ってないであろう人がそこに住めるの！」と区役所の公園課に言ったそうです。
翌日撤去されたとのこと。（撤去というか「どいてね」って
役所の人が言ってくれたんだと思う．．．）
すごいなあ、と思ったけど　筋は通ってますわな。おっしゃるとおり（笑）
でも発展場ご利用者のかたたちは
もしかして新宿区民（笑）？
だとすると上記の理論は半分当てはまらない（笑）

あ！今　わかった！歌舞伎町から西武新宿線で１本だからだ！駅から数分だし！
ちょっと歯止めかけたい．．．．。
このままでは　大変なことに．．．（笑）

近隣住民として見てますと、さすがに昼間は、お話メイン。
しかし、あまり子供が遊んでる姿を見たことはない。そういう意味でやはり問題？
一度何組かのカップルが居る中を突っきて行きました。（強行突破！勿論夜）
大変緊張しました。（藁！）あの異様な雰囲気は尋常じゃありません。
雨の日も相合傘（愛逢い傘！！）で楽しく話し合ってます。なるほど西武線で
一本で目白近くの閑静な公園だし、普通はすぐ判るような場所じゃないしねぇ。
ホームレス＆カミング・アウトの方々には最高の雰囲気かも・・・。

それにしても「発展場」という言葉が普通に使われてる目白スレって・・・。

２６６さんはゲイの事情を知った同人女か、もしくはネカマ（ネットカマ）といわれる男性でしょ？
女性が飲んだ帰りの午前１時過ぎにあの公園を通るはずないし。
でもね、「カミングアウト」という言葉の使い方、間違ってますよ。
「僕はホモセクシャルだよ」と家族や友人、職場などで自ら明らかにすることを言います。
発展場に行く行かないとは関係あらず。

・・・以上、話題がそれましたが。

変なほうに話題を誘導しているのがいるな。
公園がそんなことになってたら、当然近所の話題になってるし、美容院や飲み屋でも話題になっているはず。

目白の人って椿山荘にはよく行くの？

>>271
そうなんです。
ゲイネタの文章、どれも文体が似てるし、よく読むと話の辻褄も合わないし。
どなたかゲイを毛嫌いしてる方か、もしくはあそこをそういう場所にしようとするゲイか、
とにかく個人的な意図を感じますね。
あの公園のすぐ近所に住んでいるゲイの友人に聞いたら、
「そんな話、聞いたこともないし、見たこともないよ」って言ってました。

閑話休題、
>>273
意外と馴染みがない椿山荘。
私はフォーシーズンスの中華を食べに３回ほど行っただけ。
もち、新宿西口行きのバスで。

5

すいません、２７４は>>272さんへのレスでした。

http://tokyo.machibbs.com/tokyo/

http://tokyo.machibbs.com/tokyo/

http://tokyo.machibbs.com/tokyo/

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誰か発展場ネタを消そうとして荒らしてるよ！

夜でも住人が通りたい道の公園（囲いがないですらね。道といっしょ。）を
多数のカップルがデート場所にしてると
気まずいし、圧迫あるなあって　話しじゃないんですかね？
目白板としては。
しつこいけど　きれいごとじゃなく　同性同士　異性同士かかわりなく
地域住民の公園が　カップルだらけになるのはねえ　ってことかと。
ほんと「カップルじゃない」付近住民は　「多数のデートカップルにじっくり占拠」されると
使いづらい＆通りづらい....。
御留山公園でいちゃつきデートはどう？って話題のとき
「それはやだなあ。避けてほしい。」って意見がでてたのと同じでしょ？
....まあ　こうやってこの意見書き込んで　真偽をたしかめないのも
無責任なので　そのうち自分で見てきますけど。結果は報告するつもりなし。
気になる人は　各自自分で行ったらよろし。

そろそろ　7に移行時期だし　
わたしはこの話題はもう無視します。失礼しました。

>>273
うちはよく行きます。>椿山荘
あそこで結婚式挙げたので、割引で利用できるので。
節目のお祝い事もあそこばっかりです。
もちろん「白61」のバスに乗っていきます。

椿山荘　高い...結婚式も高いですよね...他のホテルとかの
完全に倍でしたよ。＞＞289さん　すごいなあ。
フォーシーズン　もっと高い....。
でもいいですよね...。
仕事で海外エグゼクティブのために
下見でスイートはいって、しばらく見てまわりましたが
なんか　重みがあって　欧米〜な感じで（うまく言えない...雰囲気が）
イスにすわって庭みてたら　放心してしまいました。
料理もほんとにおいしいとの情報でしたが　
あまりのお値段に別ホテルになりました。

二極分化ﾊｷｰﾘ!

白61だよね。やっぱり！
夜とか目白方面行きは　椿山荘前通過が21:00くらいだと
でなーしょう　帰りの中年の奥様方で満員になったりする。
あと蛍鑑賞会がえりの家族連れとかね。

昔　「橋68　新橋駅」って都バスがあったの　知ってます？
目白通りを下落合通って、日本女子大の手前を護国寺のほうへ曲がって。
でも　あそこから　どうやって新橋行ってたんだろう．．．。
子供だったから表示みてもわからなかった記憶がある。

新スレですー
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1032183505

>>292
確か護国寺から市ヶ谷、溜池の方を回っていった記憶が…

おお！なるほど！そうか！３０年間の疑問がとけました！
ありがとうございます！

＆新スレありがとうございます！

>>293
さすが管理人さん、東京のことは何でも知ってる！

じゃ発展場ネタです。
目白でも発展場あったんですね。
前に某大きめな公園の近くに住んでたときに、その気のある人にアプローチされた
ことがありますよ。私は男ですが、ボディタッチもされてちょっと怖かったです。
差別するつもりは毛頭ないです。でもナンパ相手にその気があるかは確認してほすぃ。
聞いたところ3大発展場ってのがあるらしく、駒沢と蚕糸の森とあとどこだったかな。

新６８経路を知ってるとは　住人か超ベテラン個人タクシーさん？（笑）
白２１（現６１）とか　新７２（６８）とかのころもご存じなのかも。
わたしは目白通りに都電通ってたのはさすがにリアルタイムではないです。
管理人さん「乗ったことありますた」とか言わないでくださいねー（笑）

いつもお世話していただいてるのに　くだらないことすみませーん。

ルノア‐ルあとのクッチ−ナ？入りにくいね。
もう少し歩道から後退してたら良かったと思う。
新規開店なのに人が入ってない。

新橋行きのバスは、護国寺から柳町、四谷三丁目、赤坂、溜池だったと思うよ。

>>296
その手の話題は程ほどにお願いします

>>297
それ程の年ではありません（ｗ
橋68の資料見つけてきますた
http://pluto.pobox.ne.jp/bus/line/data/h68.html

>>298　もうやってたのか　くっちなー（爆）

>>九曜の星さま
　　　　いやあ　感激っす！小さいころからの記憶って
　　　　なんか妙に勘違いしてたりして
　　　　場所とか混同してるじゃないですか。　
　　　　今までだったら　「永遠の謎」でおわっちゃってた
　　　　子供の頃の目白の記憶が　みなさんのおかげで　追認できる！謎がとける！
　　　　なんだか　目白板みつけてから　ほんと楽しいです。

　　　　では　皆さま　7でも　よろしくおねがいすます！