〓〓〓目白スレッド　Part５〓〓〓

目白、、、、、、、、、、、。
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=980636597
目白ってどうよ？
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1000514727
目白通りスレッド
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=992186465
目白って
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=997617374
☆目白スレッド　PART2☆
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1001336451
☆目白スレッド　PART3☆
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1018531556
☆目白スレッド　PART4☆
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1024936201

さあ、引き続きゆっくりとやっていきましょうか・・・

保全のためageます。

えーと、パート４が３００になっていたのでこっちに来ましたが、
誰もいない・・・

目白の人はまったりしてるから。（笑）まま、じっくり。

1さんおつかれー
ﾏｺﾄ屋今日半額ｾｰﾙだね

なかなかおいし〜お弁当やさん発見♪
みなさんもう知ってるかもしれませんが、、、
目白通りからルノアール＠改装中の道へ入ってすぐ一つめの道を
左へ曲がってすぐ。魚屋さんのとなりくらいかな。
小さなお店ですが、いろんなお弁当がありますよ。お惣菜も。
値段はだいたい６００円〜８００円くらい。
今日は回鍋肉弁当を食べましたけど、おいしかった。お味噌汁も
ちゃんとついてたし、おかずが多くてボリュームありました。
ごはん少なめ、っていうのも出来るみたいです。
ちなみに日曜・祝日はお休みだそうです。

明日は盆踊りだ！！！

AM0:57頃目白5丁目付近でひったくり発生？
ドロボードロボーと女性の声が聞こえたので
家から出ると犯人らしき人影が角を曲がるところだったので
犯人の服装どころか性別もわからなかったよ。
一応警察に通報したけど俺全然役にたたないことに　
後になって気づいたよ。
ひったくられた本人も通報してるだろうしね。
犯人は山手通りの方へ逃げていった。

AM0:57頃目白5丁目付近でひったくり発生？
ドロボードロボーと女性の声が聞こえたので
家から出ると犯人らしき人影が角を曲がるところだったので
犯人の服装どころか性別もわからなかったよ。
一応警察に通報したけど俺全然役にたたないことに　
後になって気づいたよ。
ひったくられた本人も通報してるだろうしね。
犯人は山手通りの方へ逃げていった。
地元で事件が起きると悲しいね。

さっきつづらやに行ったら
古谷一行がいた。
撮影があったのかな？

つずらそばに、遊びに来た友達を連れてゆくとうまいといってくれる。
あの店の演出にだまされてると思う。

駅前のコマースっていつ頃出来たの？
けっこう古くからあるみたいだけど…

＞12
うーんと・・・
15年前〜20年前位の間。
その前は目白市場といって八百屋や魚屋が並んでた記憶。

まだその程度の年月しか経ってなかったのね。コマース
30〜40年くらい前のものかと思った。
今でも八百屋さんと魚屋さんは入ってるけど、商品として
どうなんでしょう？買っても大丈夫かな？
以前乾き物（スープとか）を見に行って賞味期限がとっくに
過ぎている商品を見て以来行ってないけど。

コマースは確か３０年位前じゃないかな？

コマースは確か３０年位前じゃないかな？

　あのコマースの中の、ウエデイングドレスショップ、まだありますか。
あそこは小規模だけど、可愛らしいものが多くて、私はそこでドレスを買って
海外挙式しました。

>>17
あそこのドレス、確か某有名ブライダル雑誌で１位に選ばれてたよね。

>11
演出ってどんなのですか？行ったことないんで…

<<12 14 15
25年前〜30年前位のまちがいでした。
スミマセン。
この暑さでやられてしまったかな（笑）

19>>　さんへ　ぶら張らないけど
「つづらそば　目白」で　やっほーで検索すると
　1件め　に画入りの紹介ぺいじが出ますよ。
先代時代にくらべて　味落ちたような....。
日曜とか行列だったんだけどねー。

下落合公園　盆踊り
ｵﾂｶﾚｰ

あ〜　うるさかった

あ、下落合３，４丁目住人は、地名は落合だけど
生活圏は目白と同じなのです
スレ違い　なんて言わずに許してね

目白と名前が付いていても、下落合より
遠い所あるから大丈夫っすよ。
例えスレ違いと言われても花火投げられる
ことないから万事ＯＫ！？

このスレ年齢層高すぎage

>>21
Yahoo!は「ヤフー」と読むのだよ

>>26　してるよおん♪
　　　むかし　infoseek（だったかな）のＣＭで
　　　やっほおーーーー　って　台詞で表現されてたからさ。

駅前の手焼きせんべい屋が
中元シーズンが終わりかけ
やっとほっと一息だね。
一家総出で　年2回　焼き続けで
大変だこと。おいしいよねえ。

>>27
みんなオイシイっていうけど、
私にはそれが分からない。。。
若すぎるのかしら（オホッ

目白せんべえ、いいじゃない！

>>>27
本当に味わい深くておいしいね。
いろいろな所へ手土産にするけど
みんなおいしいって言ってくれて喜ばれなかったことがない。

あのー、ルノアールのケヤキが切り倒されたんですけど・・・

>>31
切られたけど、
切り倒されてはいないよ。
（２３日ＡＭ１１：５０現在）

最近目白通りが混雑すると思ったら、
下落３丁目の三菱のマンション工事の車両が表通りで時間調整するせいだと判明。（現場が住宅街の中だから？）
運転手はハンドルに足乗せて昼寝してるの。
千登世橋から下落合３丁目まで３０分もかかった（昼間）！
怒怒怒！！！

KAZAMIDORIの前あたりで「下落合３丁目の信号ってそこの信号ですよね？」と
聞かれた。どうやら駅前の交番で「かどにルノアールがある」と言われたらしい。
お巡りさん、情報不足だー。

近衛町パ‐クハウス、先週あたりにパンフレット三つも来てた。
手書きの時代じゃ無いのになんと不経済な。
マンション900円くらい安くしろ。
（パンフ原価300円×3部＝900円）

>>35
あの場所で「近衛町」って、無理あると思いません？

>>33
それはかかりすぎ。チャリなら5分でいけそうだ・・・。

うちもなんか郵便受けにチラシとしては立派なものが入ってたんだけど、
すぐ捨てたんだよね。たしか地所のなんかってのは覚えてるんだけど。
で、>>36さん、それどこですかｗ
うちは日立クラブとかざみどりの間付近住んでますけど。

今日のまことやはすごかった。全品100円。
うちはファイルケース、ペン60本近く、ノート10冊 (約2万円相当)
で300円!!

＞＞３７
フレッシュネスバーガーの少しピーコック寄りを南に入った住宅街です。
一方通行の狭い道にダンプが入ってきて、周辺の住民は大迷惑ですが、
三菱に文句を言っても無視され続けています。

＞＞３６
あの辺は昔内閣総理大臣の近衛文麻呂が住んでいたのです。
だから近衛町といいます。

>40
勘違い？スレ違い？
目白の歴史に詳しい誰か、
近衛町の正確な範囲を説明してやってくれぃ！

昭和四年の地図によると、近衛町は交番から日立クラブ。
隣の御留山あたり、旧相馬邸は丸山。
パ−クハウスあたりは新田。
丸正あたりは中原。

パ−クハウスは近衛町じゃないし、船橋聖一あたりが近衛だった頃の跡地にも引っかかってないみたい

>>42 すばらしい

ぢゃ、
×「パークハウス近衛町」
○「パークハウス新田」
といううことでよろしいか？

パ−クハウス近衛町北が正式名称になりました。

三菱地所

昔、目白が丘幼稚園に通ってた頃、よくそこの犬に吠えられて泣いたっけ。
広い屋敷だったな〜。
おとめやま公園や目白駅脇のドブや血洗いの池でザリガニ釣って
メジダガに売りに行き小遣い稼ぐ。
徳川さんの外人村の子供とエアーガンでミニ太平洋戦争。
皆、経験あるでしょ。

>>46
むむ、メジダガにザリガニ売った覚えがあるぞ！
近所のお兄ちゃんに連れられて、おとめやまと目白坂のドブを何度も往復し、
日の暮れかかった頃におじちゃんに引き取ってもらったのだ。
そのお金で、ちびラーメンにナルトや昆布を入れてツユを張ったものを食べたっけ。
名づけてナルトラーメン。これがムチャクチャうまかったのだ！
ラーメンが５円、ナルトが３円、ツユが２円で計10円と、細かく料金が決められていた！
ゆで卵が20円で、ザリガニを売った日にはこれを追加し、30円の贅沢を味わっていたよ。

それと、外人の子供と原っぱで（40年くらい前は、目白のアチコチに原っぱがあったのだ！）
銀玉鉄砲で戦った覚えもアルぞ！　君はもしかして、当時の戦友？（笑）

メジダガにはとってもきれいな、髪の長いお姉さんがいたなぁ。
子供心に、「奇麗な顔のお姉さんだなあ」って思いながら、毎日通ってた時期があった。

ミニ太平洋戦争は、エアーガンという近代兵器にいつも玉砕しておりました。

メジダガって何？駄菓子屋の名前？

徳川黎明会以前は戸田という家の敷地だったそうだ。
その名残を最近見つけた。
黎明会門の左の外人住宅の植え込みに戸田家と彫った30センチくらいの石柱がある。
もう一本は、和しか読めない。
何で残してあるのか？

メジダガって何？駄菓子屋の名前？

徳川黎明会以前は戸田という家の敷地だったそうだ。
その名残を最近見つけた。
黎明会門の左の外人住宅の植え込みに戸田家と彫った30センチくらいの石柱がある。
もう一本は、和しか読めない。
何で残してあるのか？

>>46
４０年前って昭和38年・・・私が生まれる前から外人村で戦争してたんですね
って言うか失礼ですがお歳は・・・戦友ではなさそうです。
私は近藤さんの息子や、小さんの孫と大体同じ年代です。

すごいことになってるなあ（笑）

>>47 ４０歳以上ってことですか？駄菓子屋のラーメンが10円ならそうかも
ところで昔、ピーコックの先の目白通り沿い北側に、病院ありませんでしたか？
私が小さい頃は既に廃墟で、中に忍び込んで遊んだ記憶が・・（20〜25位前）

ユネスコの通路がちょっとだけ広くなってた

めじろっ！めじろっ！目白の子供の運動会
赤勝て　赤勝て　がんばれ赤ー　おーっ　って歌まだ歌ってんのかな

>>51
目白駅改札を出て左方向へ歩く（訳５分ほど）。あさひ銀行をこえ、豊島酒屋店を右に曲がると、
最初の四つ角に駄菓子屋があったのです。（ちなみに隣は八百屋さん。その隣は中華こまさで、今でも営業してる）
もう10年以上前に無くなったけど、目白の小学生たちの、重要な遊び場というか、拠点だった。
放課後の遊びの待ち合わせ場所にしたりとかね。
正式名称は無かったと思うけど、「メジダガ」と言えば、あそことみんな解った。
目白小学校の生徒と池袋第三小学校の生徒では、呼び方が違ったとか、
年代で呼び方が変わったとかの説もあるのですが、良く解らないです。
別の呼び名には「カド」とか「カドヤ」とかがあったと思う。

>>54
25年前だと、私はもう高校生でしたので・・ちょっとわからないですねえ。

昨日、徳川の外人子供（子供の頃は「ガイジンコドモ」って呼んでいたのだ）と一緒に戦った
昔の近所のお兄ちゃんに電話して、記憶の断片を確認してみました。あまりにも懐かしかったもので・・
そしたら、銀球鉄砲を使ったというのは記憶違い。
我が日本軍は爆竹、カンシャク玉、２Ｂ弾（これまた懐かしい！）で、戦っていたというのです。仕入先はもちろんメジダガ。

対するアメリカ軍の武器は（アメリカの子供だったと思うが、これはさすがに確かめようがなかった）、
パチンコ（ぶっといゴムで石を飛ばす奴！）だったそうです。
メジダガでもパチンコは売ってましたが、奴らが使っていたような、ぶっといゴムを使ったパチンコは無かった。
結局、射程距離の差が大きく、いつも日本軍の敗走で決着していたようです。

戦地はいつも徳川側の原っぱ（記憶が曖昧で確かではないのですが、
今、徳川黎明会の門があるあたり一面、原っぱだったと思う）だったので、
たまに日本軍の勝利に終わると、原っぱを占領して野球などして遊んでいたそうです。
私自身は結構戦ってたつもりでしたが、まだ幼稚園児だったから前線で戦ったことは無いはずだと電話で言われました。
このへんの記憶は本当に曖昧。ただお兄ちゃんにくっついてウロウロしてただけだったんでしょうね。

徳川のガイジンコドモは、原っぱが無くなるころまで、いつの時代も近所の日本の子供と喧嘩が絶えなかったそうなので、
30年くらい前までの目白の多くの子は、ガイジンコドモとの戦いの経験があるんじゃないかな？

＞＞４１
ホントだよ、うちの婆さんが言っていた。
近衛さんの家が在ったと。本宅か別宅かは解らないけど。

徳川の外人住宅は築何年くらいなんだろう。
30年前にはもう建っていた。
あのスタイルの住宅は、拾年位前まで麻布あたりにたくさんあった。
ホ−マット？

手入れがいいと木造でも結構持つもんだ。

＞59
徳川の外人住宅は築何年くらいなんだろう。
30年前にはもう建っていた。

すみません、徳川の外人住宅ってどのような外国の方がお住まいだったのですか？
近衛町近辺に最近引っ越してきましたが、
外国の方をよくみかけるもので。それに大きなお家に住んでる外国の方も多いですよね？

>>60
徳川ビレジは
昔も今も外資系企業の幹部（家族連れ）に限定されてるみたい。
あと、外交官とかも。
八雲産業のＨＰ見てみれば？

ところで、学習院が明治通り沿いに高層賃貸マンション建てる計画はどうなったか知ってる？

＞61
八雲産業のＨＰ見てきたよ。コンピュ−タ−ソフトもやってる。
黎明会の隣に倉知という日本人も住んでるね、外資系に勤めてるのかな。
クラチってかばんか靴のメ−カ−無かった？

今日、目白図書館通りかかったら地下でライオンズガ−デン目白説明会というのが有ったらしい。
多分、三和銀行独身寮だろうな。

＞６１
学習院が明治通り沿いに高層賃貸マンション建てる計画なんてあるの？
情報ソースはどこ？誰のためにつくるんだ？

住みたい！

メジダガファンさん
私の兄と同じ年齢ですね。文面から想像して目白小かな？
というと、まだ水泳は学習院と同じ｢あかふん｣だったのでは。

確か、小学校３年か４年までは、アカフンだったね。
当時の目白小のプールは校門の右側にドーンと作られていた。
夏休みには生徒に、２週間くらい解放されていて、残らず通ったものでした。
その頃はまだコマースが無く、「目白市場」と呼ばれる戦後闇市の生き残りみたいな感じのお店が密集してた。
プールの帰りがけに目白市場で氷菓子を買って、食べながら帰ったのを覚えているよ。

>>63
学習院の総務あたりに聞いてみたら？
三井不動産とかが図面描いてるはずだから。

今日オリジン開店。
さっき行ったけど客層が不思議。
近所のお金持ちのオバサン連中なんだろうか。
「これを２００グラム頂けません？」
「お総菜の味付けは変えて頂けるのかしら？」
「まあ、自分で取るの？荷物はどこに置けばいいの？」
・・・ちょっと頭の痛い会話ばかりでした。

おかしい。

言ってみよう、オリジン初体験。

木造校舎（現プール）前の桜の木は残してほしかった・・ぎりぎりセーフで
桜の木の前で、入学式の写真撮りました。
メジダガファンさんは、そのまま高中ですか？
山下達郎さんとかぶってます？

目白小→高田中→小石川高→東大のゴールデンルートを目指して
越境入学してくる生徒が１クラスに５人はいたような気がする・・

>>69
木造校舎は旧校舎、その隣を新校舎（３階建てで、職員室や給食室があった）、
体育館のある校舎を新新校舎と呼んでた。
旧校舎前の桜の木は、卒業の時にもあったと思うが、
入学式の写真は新校舎の前で撮って、桜の木は写ってないなあ。
中学は高中です。今は校舎も建て替えられて、校名は千歳橋中学だっけ？

>>70
おっしゃるとおり越境者は、たくさんいたね。一クラス２〜３人はいたと思う。
試しに卒業名簿を見たら、明らかに学区外の住所（北区だの、中野区だの、神奈川とか埼玉もあった）の
同級生がやたらいるんでちょっとびっくり。今では考えられないことですねえ。
当時は一学年６クラスもあって、六学年全体では36クラスもあった。（今は一学年２クラスしかないけど）
だから全校合わせると、100人くらいはいた計算になる。
目白小→高田中→小石川高→東大のゴールデンルートは、昭和30年代に確かにあったそうです。
でも私が高中に入った頃には、すでに進学校なんて雰囲気は無かったよ。
進学のための勉強なんて、学校としてはやってなかった。
すでに開成なんかの新しい進学校ルートが確立してたしね。
そう考えると、なんであんなに越境者が多かったのかなあ？　ちょっと不思議だ。

昔話ばかりで最近盛り上がりに欠けますね。

ＩＤ挑戦＋コピペ宣伝です。

８月８日より【日本単独開催】で【もうひとつのワールドカップ】が開会します。
日本語公式サイト：http://www.inas-japan.org/

知的障害者のサッカー競技大会ですが、決してレベルの低い試合ではないと思います。
紹介ムービー：http://www.inas-japan.org/history/past/past.html

【全試合入場無料】で観戦できますので、興味を持たれた方は是非会場まで足を運んで
みてください。
この話題についてはワールドカップ板でﾏﾀｰﾘとスレが進行中ですので、よろしければこ
ちらにもご参加ください。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1026500305/

残念ながら現時点ではＴＶ放送やマスコミ報道がほとんどありませんが、皆の力でこの
大会を盛り上げましょう！

さて、閑話休題・・・

>>72
そんなことないと思う。昔話いつも楽しく読んでますよ〜。

>>75
禿同。面白かったよ。これからは通過するときに
想像できるし。>>72が盛り上がるような話題を
ふってくれるんならそれもいいし。

目白堂　ここ数日シャッター開いてないみたいな
気がするんだけど。
だれか　知ってる？

今日の夕焼け、妙に赤くなかった？

>>78
激しく赤かった！！！！
なんか外怖かったよ。

ヤッパリ。
ちょっと気持ち悪かった。

以前誰かが書き込みしてたけど、ユネスコチョットだけ通路すっきりしたね。
その書き込み以前に通路が狭くてやだってのがあったね。

ユネスコ関係者、このスレ見てるな。
バイトの兄ちゃんあたりのご注進かな？

看板とかもちょっと化粧直ししてたよね。>ユネスコ

ユネスコの新聞折込チラシ、真っ赤な字ばっかりのスゴクアナクロなデザインなんだけど、
安そうな感じは良く出ているんだよね。。。

前に新しいオリジン弁当の話が出てたのでのぞいてみたら、
初老？の方が2，3人、店員と話したり、お惣菜を物色したり。
うーん・・・お土地柄と年齢層を考えると
店長さんもバイトの店員さんも心してサービス重視かなと思った。
たとえば、すいてる時はお惣菜を詰めてあげるとかね。
親切だなんていう口コミは売り上げに影響するもんね。

オリジンって結構年配の人も興味あるんだ。

＞８１
見ちゃいけないのかよ
アホ

>>85
オリジンって年輩者に向いてるんじゃない？
ほんの少しでも買えるし、
ひじきだとか切り干し大根とか筑前煮とか、
オフクロの味系で手間がかかるものが１００ｇ＝１５０円だもん。

age

>>86　見てくれて　よくなりゃ　客もしあわせだし
　　　客から好評で、売上増なら　店もしあわせ。
　　　いいことばっかじゃん。
　　　正しい商業社会のしあわせ。
　　　もちろん　いいってことなんでしょ。？>>81
　　　店員さんも　アホ　なんぞと　言わずに　まま。

>>86　>>89
新装開店のユネスコ見に行ってこようっと。

＞89
大人の対応ですねえ。

実際通路が少し広がっただけで
買いやすくなったよねユネスコ。

まちBBS以外、２ちゃんねる停止中？

ラウンジクラシックいける。

とりあえず今日初めて肉の亀屋いった。
とりあえず隣の酒屋のオヤジとは仲いいんだが・・・肉屋は難攻不落だな。

あさひの裏はいって　すぐのとこ左折した
さら亭のななめ前に　急に
ぎんきょう　ってフランス料理できてて
びっくりしたんだけど。
けっこうな敷地に平屋で。だれか行った？

さら亭のななめ前にフランス料理？？初耳。
今度通ってみてみよう。

それにしても雨と雷すごい！

ようやく雷雨が去っていく。
新宿のビル群が見えてきた。ﾎｯ!

ageとこう。

夜１０時、駅前で待ち合わせ。
「食事でもする？」
さて、この時間でゆっくり食事できるオススメの場所を教えて下さい。
（目白って夜が早いから・・・）

>>98
b-girlがおすすめ。アルコールメインの店だけど、食事は何を頼んでもうまいよ。
私はよく、レストラン代わりに、食事しに行ってます。
インテリアは60年代アメリカン風。広くて雰囲気はグー。
店員さんはちょっと無愛想だけど、お店にマッチしてるから許せる。
お勧めはマスタードソースのチキンソテー。
朝まで営業してるのも嬉しい。

>>99
B-girlの近所に済んでるんだけど、あそこはいつも人はいってるねえ。
車で来てる人もいるみたいだし。
でも何となく入りづらい雰囲気が…。

墨の入ったネエサン。
イマゴロドウシテルダロ？

すいませんびーがーるってどこにあるんでせうか？

>>102
目白通りを西に向かって、山手通りの交差点を右に曲がってすぐの真っ赤な壁の
目立つ建物。

B-girl、、、Be-girlだったような気がしないでもない、と言ってみるテスト。

今日の盆踊りどこ？？

>>103
もう目白の範囲外ですな。
椎名町スレの話題かと。

↑
そうだね。
目白広域圏には該当するだろうけど。

移転する前はめじろ？落合？

範囲外？　花火騒ぎのあったとこだぜ？
充分目白の範疇だよ

目白は目白でも、
＞夜１０時、駅前で待ち合わせ。
＞「食事でもする？」
ってのにはちょっと不向きかもね。
それなら、池袋か馬場に出たほうが早い気も・・・。

>>109
どうでもいい話だとは思うが、乗りかかった船なのでマジレスする。
男の足なら、目白駅から歩いて10分ちょいだよ。アベックで歩いても15分かからない

しかし考えてみると、21時を過ぎた目白って本当に何にもないね（笑）
山手線駅のある街とは信じられないと、改めて思った。
まあ、そこが目白のいい所なのだが。
子供を育てる環境としては日本一の街かな

109さんのスレは非常に納得！！！
だけど105さんのスレは悲しい。
目白も５丁目になると目白範囲ではなくなるのか・・・

今は目白５丁目だけど昔は椎名町２丁目だったと思います。

>>112 B-girlなら移転前は中落合２丁目ですよ。
というか、椎名町２丁目なんて住所はないです。
あのへんは長崎です。

トピずれかもしれないが、
何年か前南長崎にある有名なすしやの○○に行った時
駅よりの目白なんだけど出前してくれるのか聞いたら
ここだって立派な目白だとものすごい口調で言われた(笑）
範囲が少しずれても情報としていろいろ聞きたいですね。

そりゃそうだ。
目白に住んでて使える情報なら、大歓迎です。

今の南長崎は昔は椎名町です。
長崎は西武線の北側です。ちなみに私は椎名町３丁目生まれです。

21時以降、目白駅の周辺で飯を食わせる店は、マジで無いのか？
とにかく目白通りから少しでも引っ込むと、
ほんっとうーーーに、なーーーんも無い街だから、本当に無いのかもしれない。
確かに子供を育てるには、静かでいいけどね。

ロイホと西海ラーメン（田中屋の二軒先のラーメン屋。午前１時くらいまで営業）は
当たり前すぎるから除くとして、他の店の情報希望。

>>117
松屋でも逝ってろ

なんだとこのやろう。
もういっぺん言ってみろ

夫は、私が子ども連れで帰省してるときなどは
居酒屋（やるきとか）で、ご飯セットとつまみとビールで
済ませているようです。

けんかはよそでやれや。
それよりも、夜の食事処情報は、同じ目白住人としては充実させたい所。
みんなで情報持ち寄ろうぜ。

旧ルノアールの裏をはいったところに
のみの市って欧風家庭料理居酒屋みたいなのが
あるんですけど、遅くまでってほどではないけど
11:00くらいまでオーダーとってくれます。
なんでもとてもおいしいです。12：00くらいまでいられます。

仕事の打ち合わせを夜中にやるとかはロイホですませちゃうしなあ。
>>117　　21:00以降というならけっこうあるのでは？
シャークもto　the　はあぶす　も22:30くらがLOかと。

「ちょっとはいる」は？
あと駅前の塩梅って飲み屋も朝までやってるけど。

オリジン２４ＨＲだから弁当買って
歩道にウンコ座りして食べる！

ロイホ？ってロ−ヤルホストのことね。

ちょい前、下落合３丁目あたりの「写真屋さん４５」で
あやうくカメラ買わされそうになりました。それ以来行ってません。
ルノアール跡地どうなるんですか？ぜひスターバックスで！！

>>124 ははは。（笑）かっこいいかも。
　　　オリジンの弁当は　つくり手の技量によるからな　味が。
　　　新オリジンはどうですか？
　　　以前　セイボ坂上のオリジンで
　　　夜中のバイトのおにいちゃんの手による
　　　小学生でもこんな食いもの　つくらんわ！ありえないぞ！という味の
　　　カルビ丼を食わされてからは
　　　厨房に女性がいることを確認してから買ってます。

セイボ坂上のオリジンのすぐ近くの中華は朝までやっているね。
目白通りぞいで、いづみ屋の２軒ぐらい隣りにある。

下３おりじんの夜１１時くらいの混み方はハンパじゃない。
どーして！ってくらい。
聖母おりじんの総菜量り売りは１０時頃までだけど、
下３おりじんは１２時過ぎても量り売りやってるから助かるよ。

＞128あそこのおばさん感じがいい。
朝までやってるのは知らなかった。

ファミマ横のちょとはいるは確か2時クローズじゃなかったかな。
閉店後は店員と仲良しが戯れているみたいだが。
かざみどりはす向かいの経営違うnutのほうは5時。
あと旧綺羅の上にもバーあったよな。あそこは失念。

ま、日付変わったらとっとと家に帰るかSEEDS逝けってとこだ。

目白駅の横に7階？のビルが工事中だけど
それこそスターバックスやうまいレストランが
出店してくれないかなあ。
ちょっと期待してるんだけど・・・ダメ？

>>132
スタバはいるにはちょいと小さすぎないか、あのビル。

>132 同感です〜
だって目白近辺の駅ビルらしきものって、
コマースだけでしょう？
それもコマースってネーミングもちょっとなんかいまいちだし。

恵比寿とまではいわないけど，駅の上にレストランか飲み屋がほしかった。

恵比寿とまではいわないけど，駅の上にレストランか飲み屋がほしかった。

日曜に久しぶりに徳川ヴィレッジ一周。
ヤッパリ別世界だね、今となってはそんなにすごい家じゃないのに。
あんな感じのまとまった地域ってほかでもあるのかな。
外国では塀で囲んでの住宅地があるらしいが、マニラなんかね。

山手通りの交差点近くの小鍋はメニュー豊富だし、結構美味しいと思うんだけど、
店員さんが物凄く無愛想なんですよね…。
だいぶ気にならなくなってきたけど。

外出だが、目白なら俺はイタリア料理のシャークが好きだったな。
おすすめはラザニアかな。是非逝ってみてくれ。ちなみに、
　＞田中屋の二軒先のラーメン屋＜　は素人にはオススメできない
時々、激安になるのだが出てくるラーメンの麺がのびきっていて、
スープから微妙に納豆の味と臭いがするという諸刃の剣。まあ
おとなしく松屋で我慢しろってことだ。

　ちなみにSEEDSも外見ほど部屋が綺麗ではないという罠。
ホテルなら高田馬場まで逝った方がよさげだね。

単なるグルメ紹介みたいになってきた（笑）
でも、それはそれでありがたいです。
まだ入ったことの無い店が、意外に沢山あることを知りました。

SEEDSってなぜか異様に混んでません？あのへんにラブホが他にないからだろうけど。

混んでるね。混むと人と会っちゃうんだよね。
ちなみにカップルで手前のサンクスで袋の買い物は、たいていSEEDS行きだよね。
チラシ入ってたとき、思わず一人でフリータイム行こうかと思った。（爆）

SEEDは入って左の椅子のところで堂々と待っているやつの気がしれん

>142
ご、ごめんなさい・・・それ俺鴨・・・
でもあのオレンジ色のライター欲しさに通ってますた。

目白といえども
吉野家、てんや（つぶれたけど）ラーメンやなどの
チェーン店があってもいいのにね。
家賃高い割に採算とれないのかな。

SEEDS、入ろうと思ったら満室だったことが何度か・・・。
すいてる狙い目の時間帯ってありますかね？午前中とかすいてますか？

ラブホで待つのは確かにはずかすぃ・・・。でも渋谷あたりの人気ラブホでは
一時間待ちとか普通だそうな。

目白は家賃安いのに（商売をあまりしたことが無い人がやすさにつられて）採算取れない地域です。
南は坂だし、北は線路、目白沿いに住んでる人しか来ないから商売にならない。

＞146　家賃安いの？高いのかと思ってた。
そんじゃあ学校が多いんだししランチタイムとアフタースクールねらいで
儲けられない？

>146
確かにそう鴨、目白って商売に向かない土地なんだよね・・・。
みんな買い物したけりゃすぐ池袋や新宿、高田馬場に
逝っちゃうから、商店街も育たない・・・。まあ専門職
は別だけど、客商売には向いてない土地だと思うな。

>>145
午前中は楽勝！ただ時々、愕臭陰のガキが授業さぼって昼間からいるから
要注意！あそこって制服ＯＫなのかな？この前、皮村女子の制服着た子が
いてビクーリ！

>>144
まあてんやの後が松屋だからいいんじゃない。

制服でラブホ、小一時間・・・（略）

>>148
出張イメクラとは違うんかい？

SEEDSって昔はもっと一部屋一部屋広かったんだけどね。
なんせ建って１０年だからねー

>>148
ほぅ、午前中は狙い目なんですね。ありがとう。SEEDSはサービスタイム長いから
一度午前中から行ってみたいと思ってたんですよ。
しかし学習院のぼっちゃん嬢ちゃんが制服でラブホとは・・・。

目白って家賃安いんですか？普通のマンションの家賃は近隣の馬場や池袋より
高いですよね。やっぱり商売に不向きってことで店舗の家賃は安くなってるのかな？

範囲外かもしれないが、さっき梅もとに行ってきた。
並ばないで食べられた。
つけ麺の一番大盛り食べたことある人いる？

>>152
東西は目白駅周辺から西へ目白通り沿いを中心に山手通りまで
南北はその、北は西武池袋線線路、南は新目白通として
考えたエリアでは
同じ間取りで築年数だと新宿区下落合の住所のほうが
豊島区目白より1〜1.5万高いです。
古くから住んで　物件をみていて感じるその理由は
目白文化村や近衛町などの旧イメージや旧地価、
新宿区のイメージ価格が
不動産関係のやりとりにあるような気がします。
それに、目白通り沿いに限定して考えると
下落合側（通りの南側）は「南側に高いビルが建つことがあまりない」
（通り沿い皮1枚からすぐ南側が低層住宅基準の地域。）
豊島区側、通り北側（ほんの一部の下落合三丁目を含む）は
通り沿いのところに高いビルに並ばれると、
高さによってはかなり広域に日照を阻害されます。
今　反対運動のあるあたりでは
朝夕1〜2時間しか直に日照しない家も出るでしょうね。

154さんの意見を読んで同じように感じています。
不動産関係のやりとりだけでなく、
目白も5丁目より4、3丁目の方が、またそれよりももっと下落合の方が上と
住んでいる方々の意識や会話からも感じ取れます。
また行政や財政面でも豊島区と新宿区では開きがありますね。

>>155
　うーん　上とか下とかは思ったことないですねー....。
　空襲で焼けのこったし、古い家や古くからすんでる人も多いし、
　地域にたいしての愛情みたいなのはあるかも。
　文化村時代の文化人の方の家系もそのまま住んでらしたりするし。
おじいちゃまやおばあちゃまのいらっしゃる
　家もかなり多いし、逆に庶民的な感じがするけど。
　いい町だとは思ってても　目白は高級とか思ってる人は
　下落合の原住民には少ない気がするんですけど。
　どうでしょうね。たしかに家賃は高いみたいですが（笑）

目白文化村は、オリンピックから中井にかけてなんだけど・・。

下落合でも下落合３丁目の落合中学から下落合公園までだけが
高いんじゃないかな？あの辺はバブル期にはものすごい事に
なっていたと思う。なんせ一部屋、６億だのマンションが
ならんでいたもんね。噂によるとまた最近あの辺の価値が
あがってきているらしい、今も二つの高級マンションが建設中。
まあ、もともと下落合はどっかの大地主の土地が大半でその地主
がコケテ切り売りした土地が高級住宅地になっとるようです。

ﾔﾚﾔﾚ私にゃ関係ねぇ話ですなハァ〜

うちは下３だけど、住所は「豊島区目白」のほうがかっこいいと思う・・・。

うちも下４だけど、最寄駅はつい｢目白です｣って言ってしまう。
本当は、下落合駅のほうが近いのに･･。（坂下るのが面倒なのもあるけど）

下４も静かでキレイでいいですよねえ。
緑多いし。ただ　ほんと遅くなると　....帰りが....。
目白からしこたま歩くか、
下落合からしこたまのぼるか。
聖母坂までまわっていかないと明るい道で自分の家のエリアに
突入できないのも女性にはつらい。

下落の人は、「どこに住んでるの？」と聞かれたらどう答えるの？？

うちは下2で、最寄駅が目白なので「目白に住んでます」って言っても
「住所が下落合じゃあ違うでしょう！」とか言われて
説明しなくちゃならないことがよくある(笑）
住んでる人達にすれば、道路一本の差だけなのに
世間では「豊島区目白」の方が知名度は高いと思う。

下3で目白駅から7分くらい。
住んでるところは目白って言うよ。
下落合というと下落合駅と思われ、一駅乗るのって面倒じゃないなんていわれ。
下落合駅も知らない人には下落合ってどこ？になり、ややこしくなる。

俺も下3駅5分。
やっぱり目白っていうんだけど、164氏の例みたいにいちゃもんつけてくる人には
新宿区と豊島の境目と言って難逃れてるけど。

田舎の人には「池袋からバスでちょっと」
というのが有効だというのがわかったので、
最近はもっぱらそれです。
都内の人には、「中途半端なところなのよ､どの駅からも遠いし」
と言っておく。

おおっ！　こんなスレがあるとは！　なんてローカルな！
当方、目白生まれの目白育ち。なつかしー！
私も懐かしい話題に参加させてください！
メジダガ行きましたよ。私はラーメン2つに、なるとの代わりにちくわぶを入れてもらったなあ。しめて20円！
でも真和中のそばの駄菓子やも好きだったなあ。仮面ライダーカードをそこでそろえました。
あと、下落合3丁目のバス停の付近に銭湯があってよく行きました。この間行ってみたけどやっぱりもう無かった。
あさひ銀行裏の銭湯も消えちゃったし、その近くのアレグロってゆうジャズのかかるバーも消えちゃったなあ。
さびしー…

アレグロって一軒家で入り口が西部劇のような大きなひさしじゃなかった？
だとしたらグランドピアノがあった。
斜迎えがねね。

目白のいいところは・・・女性の街なこと

>>167
ちくわぶ、私も大好きでした。あと、お気に入りだったのはコンブかな？
確か単品で20円と、ゆで卵なみの高級品で、めったに食べられなかったなあ。
お箸じゃなく、竹串一本で食べるんですよね。
今でもたまに、おしょうゆを溶かしたお椀に、ベビーラーメンを突っ込んで割り箸一本で食べてます。
これがナカナカうまい。今のベビーラーメンには味が付いてるから、ダシを取らなくてもおしょうゆだけで
充分おいしくいただけるんですよ。

目白だけじゃないけれど、銭湯はドンドン無くなっていきますね。
私は子供の頃、目白四丁目住んでました。
子供の頃は近所に五つも銭湯がありましたが、今は二つしかも残ってません。
銭湯は大好きなので、今でもよく行きますよ。
目白周辺のおすすめ銭湯があったら教えてください。
歩いて行けるなら、地名が池袋でも椎名町でも構わないと思います。

下落合駅近の龍の湯お勧めです。
てんぷら大学が有ったビル曲がったところ。
天窓のある風呂で天気の良い日曜の昼下がりに雲が流れてゆくのを見るのはイイ。
2階で飲む風呂上りのビ−ルは・・・。

＞163
うちも下２です♪
下落合は実は目白っていう事実、
知ってる人は知ってるっていうところが通っぽくていいですよね。
ちょっと馬場に出れば、東西線も西武線もつかえるし、便利でいいし、
窓から見えるおとめ山公園の緑のなかからはせみしぐれが聞こえてきて、
こんなに都会なのにスゴイとか思っちゃう。

＞172
お家の窓からおとめ山公園が眺められるなんてとっても素敵ですね。
うちはちょこっと歩いて行きます。
この公園のおかげもあって
幹線道路の目白通りから少し入っただけなのに空気が全然違ってきます。
本当に都会のオアシスみたいですね。
馬場も便利だけど、池袋も非常に便利。
もう知っていると思いますが、
高崎や宇都宮まで旅行気分の電車がありますが、
今は横浜とか伊豆とかまで一本で行ける電車が出ていますし。
いい街です。

雑司が谷の、赤丸ベーカリーの先に高砂湯って銭湯があります。湯船が3つあって、1つはぬるめの日替わり薬湯です。
帰りに赤丸でコッペパンのサンドを買って帰るのがお勧め。でも歩いてくとちょっと遠いかな？
もう一つは自由学園のそばの金銭湯。サウナも何も無い、昔のまんまのフツーの銭湯なんだけど、そこが懐かしい。お風呂上りにはもちろん牛乳！

昔を思い出して独り言。
丸正の前に森永ベーカリー（？）って小さいパン屋があった。おじいちゃんが焼くパンがおいしかったなあ。たしかおじいちゃんが亡くなって、パン屋もなくなったんだよなあ。
本屋の桔梗屋の角を曲がると床屋があって、子供のころ髪切ってもらったなあ。まだあるのかなあ。
あのころ（昭和40年ごろ）の町の写真があったら見てみたいなあ。

>>171
>>天窓のある風呂で天気の良い日曜の昼下がりに雲が流れてゆくのを見るのはイイ。
>>2階で飲む風呂上りのビ−ルは・・・。
おお〜〜、銭湯のシチュエーションとしては抜群ですな。
今週末は銭湯に行こう！

銭湯なら五色湯でしょう！

床屋まだありますよ。
玄武の裏でひっそりと営業中。
ユネスコ向かいのクリーニング屋の裏にある
「福の湯」もけっこうレトロな雰囲気。

>>174
>本屋の桔梗屋の角を曲がると床屋があって、子供のころ髪切ってもらったなあ。まだあるのかなあ。
あります（笑）

>>167
>下落合3丁目のバス停の付近に銭湯があってよく行きました。
あった、あった！
いま低層マンションになっちゃってるとこじゃ
なかったっけ？

>>169
女性の街ですねえ。でもおとうさんたちも
それにこっそり便乗して　おだやかに暮らしてる。（笑）
わたしは　お祭りのとき御神酒所で
ごいんきょさんたちが　うちわ使いながら
ゆかたで世間話しながら詰めてる光景がとても好きです。
目白の歴史を知ってて「いざというときは目を光らせてきた」
方たちっていうのがみんなわかってるし...
なんか　おだやかだけど　かっこいいんだよねー。
神輿についてあるいて　七曲坂の三輪さんの家の庭で
（旧ミツワ石鹸の社長さんの広大なお屋敷、
　いまのシティーハイツ？のとこ）
ふるまいのお菓子とか飲み物もらったなあ。

http://www.1010.or.jp

上京してきた学生さんが教えてくれた銭湯のサイトです。
結構便利です。
それにしても少なくなりましたね。銭湯。

新目白通りの銀行強盗（＠西早稲田）、
真紀子姐さん辞職、
今日の目白上空はヘリコプターが五月蠅いなー。

今日も暑いですねえ！
こんな日は「志村」の２階でかき氷！！　私は生イチゴがだーいすき。
氷キャラメルなるものもあるんだけど、これは何？おいしいの？
知ってる人います？
他にどこかお勧めのデザートのお店とかあったら教えてください。

>181
志村ってまだあったんだ、俺はあそこの幕の内弁当が大好きだったな。

山手線の線路沿いに池袋方面に歩いて行くとおいしいイタリアンジェラート
の店があったはず。

>181　氷キャラメルって...うまそう。
　　　和のキャラメルフラペチーノか。（笑）

TOMMYSも移ってきたし、目白って
なにげにおいしいものがいっぱい隠れてる。
この店ずっとあるなあ...って思ったらチャレンジしてみると
掘り出し物の食べ物やもいっぱい。
線路際のとんかつフジも地味だけど
店　超古いけどいつもきれいにしてて。
丁寧に大将が揚げてくれて　
奥さんが丁寧に接客してくれる。
（混まない時間にゆっくりしにいくのおすすめ）

トミーズ、ｲｲ！

とんかつなら高田馬場まで出て、駅前本屋のビル地下の「とん久」がうまい。
馬場まで出る価値あり。

正しくはＦ１ビルね、芳林堂と書いたほうがわかりやすい鴨。
あそこってキャベツおかわり自由だっけ？。

うおおおおおおお〜〜〜〜〜〜な、なんという
初心者ミス！は、恥ずかし過ぎる！！！

　　　　　　　　　　　　　　逝ってきます。

とんかつといえば
新目白通り、ジョナサンの斜め向かいにあるトンカツ屋がうまいという話を聞いたが、
情報あればお願いします。

とんかつは椎名町〜長崎だけど、「とんかつのおさむ」がうまいよ。
ほとんどの定食が５００円とお得。

おさむうまい。でも出前高い（笑）

まことや、工事中だけど長いカウンタ‐作ってる。
誰かがスタバができたらと言っていたけど、案外・・・。
ルノア‐ルも何になるんだろう？
地下だった大戸や、うまらないね。

>>190
そうだね。
出前は罠ってことで（笑）

>>181

カフェ・ルプティニのケーキ関係はなんでもおしいいです。
夏によくやるグレープフルーツのレアクリームチーズケーキも好き。
もちろん定番のクリームレアもソースもうまうまで好き。
シャークのデザートも逸品ぞろい。
呑みやながら「のみの市」のデザートもあなどれない。

がんばって自転車とかで真紀子さんちのずっとさきのママタルトに
行くという手もある。今の時期はつらい。

喫茶田中やは復活しなくていいから
シュークリームだけ復活してくれないかな....。
爆売れだとおもうんだけど。
そういえば、大昔　学生だった浩宮氏があの地下喫茶で
あのシュークリームをあそこの甘〜いココアで食べてたのを目撃。
くちの中の味を想像しただけで歯がいたくなった覚えがあります。

ルノアールもNEWスタイルカフェ作らないのかな？
ドトールももやってるのに.....

>>190
おうちゃくしないでお店にいけば。
家もたまには出前取るけど、あの値段が普通でしょ。

>>186
「とん久」キャベツとご飯は1回だけおかわりできます。
とんかつ弁当もあるのでテイクアウトも可能！

まことやは、牛核になるらしい・・・

>>188　店名忘れちゃったけど、そこも美味しいです。
メニューは定食がメイン。単品で季節の揚げ物など。
「色々な味をお楽しみ下さい」と、塩、ごま、ソース、しょうゆなどが
用意されてます。個人的には塩こしょうがおすすめ。
でもちょっと量が少ないかも。ガッツリ食べたい時は「とん久」、
軽く食べたい時はここにいきます。（とんかつで軽くもなにもないですが）
おかわりできるかは不明です。したことないので。。。

＞181
氷キャラメルおいしーです。
甘ったるくありませーん。むしろ、ちょっと苦みがある感じ。
おすすめです。

>>１９９　
情報ありがとう。　よーし！　氷キャラメル、今度食べよう！
ものすごーく甘ったるいイメージがあったので敬遠してました。
>>１９３
田中屋のシュークリームって、確か紀子様と秋篠宮がデートで食べてた、ってやつですよね。
うーん、一度食べてみたかった！
「ルプチニ」のケーキは確かにおいしいですよね。
　でも「シャーク」と「のみの市」は知らなかった。チェックせねば…

「氷キャラメル」は
プリンのカラメルソースを考えてもらえばいいと思う。
少し苦くて甘い、割と大人向けの味。

>>201
うわー、うまそうー♪

環６のほう、おもちゃのカネモのそばに、｢かなめ｣って言う小さい美容室があります。
そこは、美容室内に猫が5、6匹放し飼いになっていて、客は猫を抱っこしながらパーマとかかけてます。
私も猫が大好きなので今度行ってみようかなあ。なんか癒されそう。

>>203
そうそう、ネコが窓際で通りを見ながらﾏﾀｰﾘしてんだよね。
でもカネモさんはなくなっちゃった。

>>203
環５（明治通り）、環６（山手通り）って呼び方をされる方って、
なんか本当の東京人って思いました。上京した当時。

あそこのネコはかわいいよね。
美猫ぞろいだし、さすが美容院のネコだけあって
毛並みもツヤツヤ。
前に「子ネコ生まれました。もらってください」
って張り紙が出てたよ。あまりの可愛さに
アパート住まいを忘れて、もらいに行きそうになってしまった。
でもほんの２､３日で貰い手が決まったらしく
すぐに張り紙はなくなってました。

>>204
ずっと前のスレにも出てたけど
カネモさんは目白通り反対側で仮営業中。
隣の豆やさんが「建て直ししてる」って教えてくれたよ。

>>207
あれま、失礼。建て直しでしたか。
カネモのオヤジさんは少々変わってるけどいい人ですね。
3%消費税導入の時はガラスいっぱいに張り紙したりして。

模型系強しで頼れる。

かもねは良心的なお店でいいですよね

模型といえば目白通りで山の手通りより先の（ていうか落合南長崎あたりの）
所に模型専門店があった。
入ってみたら手を怪我しているおばあさんが独りで店番してました｡
私が汗かきながら店に入ったら冷房を強めにしてくれました｡
地道ながら頑張って欲しいと。

ところでカネモは７階建てのビルになるそうです｡
なにげに儲けていたんでしょうか。
フィギャア系も多いですよねあそこ。

>>211
焼肉トラジの隣の模型屋？
トラジもメニュー増やしたりしてがんばってるけど
牛角がすぐ近所に出来て、やっぱ大変みたいだよね。
全然並ばないで入れるようになったし。

早速、志村に行って、氷キャラメル食べてまいりました。
見た目は、薄茶のシロップがかかった普通のかき氷。
味は、ちょっと苦くて、べっこうあめを冷たくしてなめてる感じ。
もっと洋風で、森永ハイソフトに、アイスクリームと生クリームをかけたような味を想像してましたが、ぜんぜん違いました。
意外とあっさりとしてます。　確かにこれはおいしー！！

>211
伊藤模型ですね。あの店もカナーリ昔からありますね。２年くらい前に
逝ったら、ミニ四駆のサンダードラゴンが置いてあってかなりビビッタ
記憶がある。探せばかなりの掘り出し物がある鴨

カネモは昔その名の通り金物やさんだったんですよね。
しかしあの一家は共産党という罠。だから消費税導入時

　3%消費税導入の時はガラスいっぱいに張り紙したりして

みたいな事をやっていたわけですな、あのオヤジは好き
だが、共産党員という事を知ってショックでした。

>215　「オヤジは好き」なら　それでいいんでわ（笑）
　　　わたしは古くから目白のまちにいる共産党員さんに迷惑かけられたことないし。
　　　選挙のたびに親しげに電話してくる公明党員さんのほうがわたしは迷惑です。（笑）
　　　ちなみにわたしは生来の無党派ー。
国籍とか出身とか　あと現代ではほんとはもうどうでもいいはずの差別問題とか
ほかの板やスレでは　やたら盛り上がるみたいだけど
あまりそういうお話に興味示さないで
「ああ、そうなの」で終わっちゃうのが目白の住民の　特に原住民の方達の
わたしの好きなとこでもあります。
でも社会に興味がないわけでも、ことなかれ主義なわけでもないですよね。
博愛主義でもないし。やるときはやるし。
どういう主義かは各自でとらえていただければよいかと（笑）

そういう　くくりに関してのコメントは　お外で
そういう　くくりについてコメントしたい人達とじっくり
....というのではだめでしょうか？

おっとわすれもの！
ガイシュツの　あさひ裏の　新フランス料理　「ぎんきょう」（銀杏とかく）
詳細判明！ランチ3000円〜　夜6000円〜　クレッセント等でかなり修業したシェフらしく
まだ食べてないけど期待！（でも高め〜（泣））
クロークのお姉さまが　山口美江を　とても細くして
すごーく知的にしたかんじの美女でした！！

ＰＳ.>215さん　すみません。書き方うまくなくて...気を悪くしないでください。

>>205
じゃあ、放射7号とか放射6号とか言う人は・・
ちなみに、うちの親父は、新目白のことをまだ十三間通りって言ってるが

明治通りを環五とか、山手通りを環六なんていわないけど。
環七、環八はそのまま。

218さんの補足。

>219
おれまだ「環六」って言うよ。
この前タクシーで使ったら「お客さん、古いですねー」なんて言われた。
33歳です。新目白を「十三間」って呼ぶのもあり。

>220
今年41才ですが。
「十三間」は通じなくなってきました。
残念ですが、一瞬頭のなかで変換しながら新目白といってます。

>>219
環六、って当たり前に使ってるけどなぁ。
そうか。古い言い方なのか。

十三間道路は、さすがに通じませんな（ｗ
タクシーの運ちゃんでもわからない。
ちなみに私31歳。

十三間．．．言わないんですか．．．。
新目白通りって言ってへんなとこ行かれたり
目白通りって言って新目白で曲がられたり
さんざんなので　かたくなに十三間って言ってる。
けっこう通じてるけど．．．。
あ、けっこう個人タクシー選んで乗ってるせいか。（笑）
だって同じ料金なのに乗り心地まったく違うんだもーん。

>>214
氷キャラメルおいしくてよかったー！
なんか今すぐ食べたくなっちゃったなー！！

氷キャラメル　大ブレークのきざし！
急にオーダー炸裂する志村！
東京中で流行ったらどうしよう！
そしたら　このすれが発端だって証言しちゃるー（笑）
でも　どこかで　先に流行ってたのをぱくったんだったらどうしよう。

>>223
最近は、諸般の事情でやむを得ずタクシー運転手やってるひとも多いからね。
ベテランの人なら十三間で通じるような気がする。

七曲がり　とか　ちょっと遠いけど裁判所通りとか
抜け道の要の名前も　今や通じないねー。
バブルのころまでは幹線が爆混みで重要だったからかね．．．．。

ピーコック近くの上州うどんの店に昨日行ってみた。
すごく暑いのに客の顔見て冷房入れる始末。
「サラダうどん」頼んだら、何やら奥でゴソゴソやっていて、
カウンターで焼酎飲んでた常連らしき人が八百屋に走ってサニーレタスを買ってきた。
２０分後に出てきたサラダうどんはコンビニ並みの味。（麺のこしはあったけど）
半分くらい食べたところで、
「これ忘れてました〜！」と小皿にゆで卵。
ああいう店は早く・・・（以下自主規制）

あそこは　上州（じょうしゅう）うどんでなく
上州（さんとす）うどんと読みます（wara）
「ナポリタンやトーストやコーヒーで新聞よんだり野球観戦」
が「うどんと　酒」になっただけかと。

そういえば、サントス時代も常連がごろごろしてた。

うどんはまだ食いに行ってなかった。

>>229
経営者変わってなかったのか！
サントス時代、コーヒーがまずくて閉口した記憶がある。
商売替えしても、基本がなってないとね〜・・・

テレビの音量もものすごかった。
あれもサントス時代の名残と思えば納得。

　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜ 　　のび太のくせに生意気だぞ！！
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

うどん屋やりたかったんだろうなあ。
麺は気合いはいってるよね。たしかに。
．．．．買ってるのかもだけど。（笑）
しかし　つゆはなあ．．．．．．。

線路っぱたに　なんかうどんや（？）なかったっけ？
もうつぶれた？あそこはどうだった？

>>234
線路際って、西武線のガードの向こう側の？
関西風うどん、けっこうおいしかったよ。
下落合のほうまで出前してくれたし。
でもやめちゃったね。今は古着屋になってるＹＯ

>235　レスありがとうございます。
　　　いや、山手線の池袋方面にむかって
　　　三井住友のよこはいってったとこです。

うどんやさんとかそばやさんのおいしいとこって
こっそり　住宅街で看板もろくにださずやったりするからねえ。
そういうおいしいとこを見逃してたか．．．無念。

>>236
もしかして、間口が狭くて奥行きがある、
手打ち蕎麦の店ですか？
あそこの店主は信州かどこか、蕎麦の本場に移ったという話を聞きましたよ。
あそこの黒くて太めな「田舎」が好きでした。

＞237
それは中落合の翁のことでしょ、小淵沢に引っ越した。

全然　関係ないんですけど以前　目白駅前のアジア小物やでふと
竹細工の商品に目がとまったんですよ。
なんでかっていうと切り口の表面が粉だらけでなんか蠢いていたから。
焦点が合ったとたん叫ぶかと思いました。3センチ四方くらいの面に
みたこともないモカ茶のちいさなワームが隙間なくびっしりと.....。
棚の上にもあふれ出て歩きまわってました。
貿易関係の知合いに聞いたら、直接買い付けみたいな店は
むしの卵がついてて、よくあるそう。
特に竹のアジアン小物って買ってからしばらくは他のものからは
隔離しておいたほうがいいよ、、、とのことでした。ご参考まで。

えっ！
翁って南長崎にあったんじゃない？
それから山梨県長坂町に引っ越してから
今は広島県に引っ越したよ。

>>239
お、恐ろしい･･･｡
しかしあそこの店全然はやってなさそうなのにつぶれないね。

>>238　>>240
あのー、山手線の線路際の話をしてるのですが・・・
住所で言えば豊島区目白３丁目です。

現在古着屋さんというと西武線の高架を越えてちょいの山手線路沿いのトコですね。
前が何屋さんだったか覚えていなかったのですが、そうだったんですか。
通勤では地下鉄利用のため池袋駅まで行っとったんで
目白駅周辺には数ヶ月ご無沙汰していることにこのスレを見て気がついた。
無性に散歩したくなった。
今更ながら　ほんとにミニストップもローソンも無い！と驚いてまつ（遅過ぎ

道角に立っている町内会の掲示板みたいな看板に
「急告！空き巣注意」とだけ大きく書かれた手書きの注意勧告チラシが
貼ってあるのを見かけたのですが　＜目白４丁目あたり
また多発してるのでしょうか？
うち2丁目なんですけど、昼間からうちをじーっと覗いている男がいて。
覗き目的なのか空き巣狙いなのか掴めなかったが
5年くらい前の防犯ポスター「目白女性の敵」を思い出して(((( ；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

カルガモに注意だ（ﾟДﾟ )ムハァ

さすがにセコムを入れる余裕はないので
外から見える部屋1つの電気とラジオを　就寝時以外は
いてもいなくてもつけてる。3年まえ近所のマンションに
中国人空き巣団が暴力解錠ではいったらしいから。
（いい鍵だったらしいけどドアぶっ壊してはいった）
でもほかの町より　かなり少ないほうだと思うけど。
目白でも豊島区のほうが　火事、窃盗、空き巣多い気がするのは気のせい？

ぴいこくの　お巡りさんはほとんどいないから
なんかあったら　そっこく110番すべし。目白警察か戸塚警察が
ぶっとんできてくれる。

>目白でも豊島区のほうが　火事、窃盗、空き巣多い気がするのは気のせい？
漏れもそんな気がする。
「女性の敵」（犯人は中国人だっけ）も冠に目白と付いていたが西池袋が主な被害地だったような。
4年位前になるか？タクシー強盗事件もあったね。上記話題にでてる西武線高架とJR踏切が
交差する辺り。
ほんとは自分は豊島区民だからニュースで耳にして反応するのは当然自分の住所で
新宿区＝隣の区ってことでスルーしてるせいなんだろうけど。

うちは出かけるときは防犯用ドアノブカバー（磁石式で開閉）してる。

ボロマンションに住んでるから、空き巣なんてちょっと人事のように思ってたら、
以前別の部屋が空き巣に入られたらしく、大家さんが鍵を変えてくれました。

そういえば、以前から気になっているのですが、バス停のベンチに書いてある
「調布にパンダがやってきた」等の落書きは一体なんなんでしょう…。

ゴールデンウィークごろに
徳川黎明館あたりの掲示板でも
「空き巣が二十数件（？）ありました。
皆さんご注意ください」みたいな張り紙がありました。
窓ガラスを切って侵入したらしいです。
お金持ちが、GWに旅行とかに行っている間にやられたのかな。

あれっ？幾年前かの連続強姦事件（犯人中国人）は目白通りの下落側が頻発だったのでは？？

自分は部屋の中にいてドアをいじる音に気づいてふと玄関を見たら、
ドア横の窓からじっと覗く男と目が合ってｺﾜｶｯﾀﾖ。
叫んだんだけど思い切り声が裏返っちゃった。
110番は先月別件で（夜中女性の悲鳴が聞こえた）呼んじゃって何にもなかったから
決まり悪くて呼べなかった。ていうか、110番なんて頭からふっとんでた。
速効でアパート探しに行きました。下落合方面を（w　ｲﾔ偶然だけど
雑談＆一人語りｺﾞﾒｿ

犯人は勧酷人だったようだ。ぐぐったら２ちゃん内にもあちこちのスレに貼られていた。
19件（20件との記事もあり）の具体的町名まではわからなかったけど。
めったに判例のない無期懲役が99年9月に確定してたよ、よかった。
悪質すぎて震えがくる事件だった。

犯人は勧酷人だったようだ。ぐぐったら２ちゃん内にもあちこちのスレに貼られていた。
19件（20件との記事もあり）の具体的町名まではわからなかったけど。
めったに判例のない無期懲役が99年9月に確定してたよ、よかった。
悪質すぎて震えがくる事件だった。

二重カキコすいません

空き巣まじ、多いよ。話を総合して聞いた印象は「週末夜」が多い気がする。
うちも未遂だったし、近所もしっかりやられた。
まさか、こんなボロ家屋やアパートには入らないだろうと思っていても
全然関係ないらしい。最近、安心して窓開けていられないよ（昼でも）。

独り言もほどほどにね。

物騒も空き巣もあるけど．．．．
やっぱりペットの虐待とか、犬とかにへんなもの食わせる
人がいたりで、家の中で閉じこめて犬猫かう人がほとんどになったね。
ねこがさかってうるさかったり、犬がほえたりもあるけど
以前はそういうのふつうの生活の光景で．．許容してたな．．．。

お散歩してて、知ってる犬のところをあちこち経由したり
いつも同じ塀の上にいる猫と遊んでもらったり
こどものころは　たのしみにしてたなあ．．．．。
下三あたりでは　ラブラドールとか秋田犬とかシェパードに垣根越しに
さわれるおうちとか　けっこうあったんだよね。
みんな超でっかくて　やさしい子たちばっかだったなあ。

>>256 感じ悪い・・・・。目白スレパート１〜３の頃はこういう人いなかったのに。

まあまあ。
ちょっと目白スレは特殊なまったり感ですよね。（笑）
タイム感というか。わたしは　これが大好きなわけですが。（笑）
ほかのスレさんぽして戻ってくると、ほっとする。
>>256さんも上品なほう。他だと「逝っとけ、ヴォケ！」とか
言っちゃうわけでしょ。（笑）


そういえば．．．．子供のころから目白駅に帰ってくると
ほっとした。旅行とか。仕事とかでも。
駅前のデサントと公団住宅できる前はさ、学習院の森がずっと目の前に
広がっててさ．．．。
夜なんか暗い森から虫の声とかもまじったひんやりした空気が流れてきて
「ああ、帰ってきた．．．。はやく家について靴脱ぎたい」（笑）って
思ったもんです。だから今　目の前ビルって．．．いつまでたっても
慣れなくて悲しい。

目の前のビルって・・・。
そこにＪＲがホテルも作るよ。工事中の駐輪場とデサントの間に。
リッチモンドの立場は？
リッチモンドできたときにスポ−ツクラブのパンフレットもらいにいった時の大柄なこと。
でも、150万位したから入れなかった。

>260　今　2000円なのにねー。（きゃんぺんで）（笑）
　　　あの150万はなんだったー。
　　　いまや宿泊施設とプールの付いたロイヤルホストですな。（笑）

>>260
あらら、あそこホテルになるの？
敷地狭いのにねえ・・・
超高層かしらん？

結局ルノアール跡地は何になるのですか？
マコトヤ跡地は牛角なんですか！？

>263
そんな突っかかるような言いかたしなくても･･。
ご自分で工事の方に聞いてみたらいかがですか？
まったりと待つのも目白住人の良さでは？

マコトヤは床にダクトを引いていたから焼肉やなことは確かだな。

週末？の新聞の折り込み広告の求人チラシをみると
新しい店舗情報がわかるときがありますＹＯ
まあ 両隣りとか工事の人に聞くのが
一番正確だと思いますＹＯ

>>265
たしかにすごいダクトが縦横に・・・。
焼き肉屋、もういらんのに。

>>264さん、私には「突っかかる」ようには思えませんが。
文章のニュアンスって難しいですから、
内容はともかく、書き方をあれこれ言うと他人を不用意に傷つけることになるのでは？

たしかに　あんまりへんなものができるといやですものね。
気になっちゃうよねー。
ドンキィとかは盛り場にあればいいや．．．って思うし。（笑）
郊外や地方の新興住宅街みたいに
自分の家の徒歩圏内になんでもかんでもそろわなくても
それよか、おだやかないい環境で暮らしたい．．．かな。
山手線で２分〜６分で日本最大級の繁華街に行けるわけだし。（笑）
そういえば
丸正は外壁の色を１色にしてくんないかなあ。わがままかしら（笑）。

＞268
自分は別になんとも思わないけど、友達は丸正開店してから大分経っても同じようなこといってました。

>>268
禿同！！！
丸正の壁ってなにげにセンス悪いよー
しかも下からライトアップされてるもんだから余計…
私も一色をきぼーん

>>267
焼き肉屋の増加で目白が第２の大久保化したらどうしよう・・・

どうせなら叙々苑希望！
叙々苑なら大久保チックにはならないし、目白にも合うと思うのですが。（少なくとも高田馬場よりは似合うでしょ。）

はずかしながら、叙々苑ってどんなお店ですか？

>>273
チョンコロには敷居の高い、ちゃんとした焼き肉やさんです。

いや　わたしは逆に本物本場韓国焼き肉なら賛成！
よっぱらった某○○院のお躾のできてないおぼっちゃまがたが通いそうな　ぐーかく　とか　
お子様のお躾のまったくできてない、ちょっといいとこぶったご家族がおしかけて
いらっしゃるじょじょえん　とかでりは、「ほんとにうまいもの好きの本場の味の店」がわたしはうれしい。
仕事で韓国にいったとき、日本人を意識したこぎれいな焼き肉やで、「これじゃ日本と同じじゃん」と不満足。
ホテルの裏のジモティしかこない日本語通じない店にふといったら　げげげげげ激うま！！
４日間の滞在中　通いつめて　最後の日には店にはいった瞬間に
お店の人がみんなで「また、きたのかー（笑）！」という顔で爆笑するし。
肉うまくて　最初ばくばく肉だけで食ってたら、韓国語でたぶん
「こうやってこうやって．．．いろんな野菜とかと食うんだよ。それがうまいんだ！」と笑いながら怒られ
いろいろ食べ方指導してくれて．．．ほんとーにうまかった。キムチも別もの。

あと、目白はなにげにほんとにいろんな国の人が　とても昔から住んでます。
目白のよさを大切におもってくださって　穏やかに暮らしてるかたが大部分。
悪気はなくても差別用語は悲しいと思うので．．．控えませんかね。

>>274
目白スレからの退場を求めます！

なんだか最近はよく荒れるなぁ。
荒らしや罵倒とかは放置が一番です。

まぁ259さんの意見同様、よそから見たらかわいいものでしょうが。

前から疑問だったんだけど、
下落合３丁目の「目白スカイハイツ」の土地って
どうしてあそこだけ異様に低いの？
どこから見ても２階部分がほかの１階と同じ高さですが？

>>275
チョンの焼肉屋がいいなら大久保行けば？
うちの近所がチョンコロだらけになるのはマジ勘弁。

＞２７９
貴方のような人間が住んでることのほうが
マジ勘弁、です！

差別は良くないと思う。
でも、目白が実際大久保のような街になっても住み続けるかと言われると即答はできない・・・。

我ながら情けない・・・。

＞278
スカイハイツだけじゃないよ。
スカイハイツから西100メ−トル位はみな低い（ピ−コック脇の道近くまで）。
むかし林泉園という庭園があったそうだ。
名前のように大きな池があったらしい。
要するに沢なんだね。
ピ−コックわき道からスカイハイツ、古河の社宅、おとめ山の小さなほうに、昔々は水の道だったのだろう。

俺も正直いって目白に朝鮮人が増えるのはイヤだな。
韓国人街って、大久保や枝川ぐらいしか知らないけれど、
汚らしいし臭いし治安悪いし、あまりいいイメージはない。

>>280みたいにきれい事しか言わない奴が一番ムカツクね。
他人事って感じだもんな。

まあｻｯｶｰとか色々あったからね…
言いたい事はわからんでもないけど止めときましょうよ、こういう話題は

ところで良いお寿司屋さん知りませんか？
女二人で入ってもまったりできるような所を捜してるんですが。

目白って実は昔から半島系の人達が多いんだよ。
彼らの間でも「目白に住む」というのはひとつのステイタスらしい。
近衛町あたりのお屋敷も、実は彼らの所有というのも少なくない。

「目白は外国人が多くて雰囲気がいい」などとのたまってる連中は
「外国人」＝「白色人種」という、鹿鳴館時代から変わらぬ欧米崇拝主義者。
誰が住んでいようと関係ないと思うが。

焼肉の話題も出てるし、今日は久しぶりに焼肉だ！と思って亀屋に行ったら休み、ガ-ン！
そういえばご主人、写真撮りに北海道行くって言ってたっけ。
あーあ残念！　亀屋の、近江牛の焼肉は来週のお楽しみにして、今日はカレーライス。
早くご主人帰ってきて！

おすし屋さんといえば、南長崎のほうに、「池勘」とゆうすし屋があります。
昔からあって、うちは親の代からの池勘ファン。お勧めです。女同士でも問題ないと思うけど。
場所は、目白通りを二又交番のほうに歩いていって、山手通りを超え、
2、3個目の通りを、右に曲がった所にあります。

あと、目白駅のそば、コマースの裏にもすし屋があります。
ここは行った事ないんですけど、いつもお客さんが入ってます。
ここを知ってる人はいませんか？

ふっふっふっ、
亀屋は昨日は「お休み前の大特売」で
鳥と豚は半額、牛は3割引だったのじゃ。
（おじさん曰く「今回初めて」だそうで、北海道に行くので
浮かれてたのかな？）
うちは今日の夕食はいつもは買えないお高い肉での
焼肉でした。

寿司屋は丸正そば（めりけんこ向かい）の栄寿司、
昔はかなりネタ良かったけど、最近はどうかな？

>>287
鳥と豚は半額、牛は3割引!!
ああ…　立ち直れない。　昨日行けばよかったー！

栄寿司、持ち帰りを頼んだら、シャリがバリバリに乾いてて、固くてまずかった。。。
ネタは本当に美味しかったけど、シャリはほとんど食べられなかったです。
店主は握ってる間めちゃくちゃ不機嫌そうだし。
お好みで持ち帰り、午後３時の入店…私が非常識だったんでしょうか…？
ちなみに、私がそのとき住んでいたのは丸正の向いのビル。
時間が経ってシャリがバリバリというのはあり得ないです。
はじめから乾き気味のシャリを使ったんじゃないか、と思ったんですが…
店に有名漫画家の色紙とか飾ってあったけど、どうなんでしょうか。

俺、超タイプのサンクスの店員（結構かわいい子）に
「ケータイ教えて」って言ったら、笑顔で断られたよ。
もう店に行けねーよ。誰か慰めてくれ。

>>250
遅レスですが、下落合側ではなくて、目白通りの池袋側に１本入った
ところに多発しました。

下落合３丁目のオリジンは、午前０時ごろでも結構人いるね。このへんは
夜中は本当に”食の空白地帯”だから出来て良かった。好物の手作りプリ
ンも食べられるし、続いてくれるといいなぁと思います。

あと丸正の前なんだけど、夜でも車道に車が停まってるから、下り車線の
車が結構平気でセンターラインをはみ出してくるんだよね。目白駅に向か
って上り車線を走る人はご注意を〜。

栄寿司はやめた方がいいです。
池勘はお勧めです。

>>292
「食の空白地帯」・・・まさにそのとおり！
オリジン様よくぞいらしてくださいました。
あそこは目白５丁目や新目白の店と比べても異様に客数が多い。
客層もけっこう年輩者まで幅広いし。
今のところけっこう繁盛店だと思う。

そろそろ次スレたてようとしたら、
「スレッドの作成にはパスワードが必要です！」と
出てたてられんかった・・・（鬱

池勘は確かすしやの勘八やらの系列だったかな？
お昼に店の前にベンツがならんで、年配の御婦人方でいっぱい
なんて時期がありましたね。
ネタもいいし清潔だし女性にお薦めと思うが
個人的には好きではありません。
職人さんによるのだろうが、何回か行ってそのたび
高飛車というかホントいい感じはしなかった･･･
自分だけかと思ったら知り合いにもそう言ってる人ちらほらいた。
あー、でもあくまでこういう風に思う人もいるということで。

>>295
新スレ作成依頼スレ、っていうのに書き込まなければいけないらしい。
ちなみに目白スレの作成依頼はもう出てるよ。

>296　寿司屋は大将によりますねー。
　　　まあ　寿司屋だけは目白ではあまりはいらないな...。
　　　それぞれにおいしいんだろうが....。申しわけない。
　　　築地〜東銀座の各　名店（高級という意味ではない）にいっちゃうな。
　　　
　　　Part6でも　まったり目白うまいもの情報を　希望します。

新スレのタイトルはどうしますか？

特にタイトル変更の必要性は感じられず、同じで良いのではないでしょうか。
というわけで新スレ、よろしくお願いしますね、管理人さん。

>>299 九曜の星様
お疲れ様です！
新スレのタイトルは
〓〓〓目白スレッド　Part６〓〓〓
でよろしいのではないでしょうか？？

>>299
というわけで、
宜しくお願いします。

新スレですー
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1029731516

ありがとうございまーす！