■渋谷はもう終わったな◇２◇

渋谷、あいかわらず人が多いが、餓鬼ばっかで
小売や飲食業の売上そのものは下がってるんではないだろうか？
他の街、特に池袋は渋谷より渋谷的になってるし、
なんだか２０年後は浅草みたいに寂れてくるような気がしてならん。
ちょっと心配。

一応、渋谷総合スレらしい・・・

前スレ
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1015274622

池袋も渋谷も銀座から見れば目くそ鼻くそ！

パート２必要だったのか？ ってかスレタイトルがちょっと・・・w
でもまあ終わりつつあるのは悪いことじゃないかもね。
地元民にとっては。

そう言えば地味な東口の方のスレはいろいろ立ってるけど、
繁華街の方のスレってあんまり見ないね。繁華街の話は
ここですればいいのか？ >>1

一応、東口方面のスレ↓

★渋谷区東・常磐松★〜 PART２〜
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1022228602
***渋谷区渋谷***
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1022686062
渋谷区神宮前
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1002556993

>>3
こんなスレもあるYO!

渋谷センター街について
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1009528194

>>4
ほんとだw
センター街のスレとは思えないほどﾏﾀｰﾘしてていいね

ローソン多くねえ？

そのセンター街のスレにも書いてあるけど俺も最近渋谷ってギャルが
減ったと思う。昨日も寄ったけどセンター街なんて駅前交差点から
しゃくしゃくと車が入り込んでたよ。いくら平日とはいえねぇ。
渋谷ってとりたててオシャレでもなんでもない街ってのがバレちゃったのか？
飽きられたのか？パルコとマルイと109はあるけど街全体がお洒落な
路面店やカフェであふれているのはやっぱり原宿表参道だよね。
ネットをみてると渋谷までオサレと勘違いしているあきらかに
渋谷を歩いたことが無さそうな人の発言が多いみたいだが。

マークシティとセルリアンタワーができてからというもの、
急にくたびれた感じのサラリーマンが渋谷全体に増えてるんだよ。
新宿西口のようなオヤジ臭が渋谷全体に蔓延してきている。
しかも渋谷の場合、新宿のようにオヤジの西口、女性の東口と
大きく分離されてないから街全体がオヤジ化しかねない。
これじゃあギャルが流出するのも無理はない。

というか、渋谷に活気のあったバブル前後に渋谷にいつもいた人種が
２０代後半〜になって、使うかねが増えたから街の飲食店の単価がの
きなみあがって、まず高校生が減り始めて池袋に流れ始めたという
のが感想かな

>>9
埼玉あたりから来ていた連中が、金が無くなって池袋に落ち着いたというところだよ

別に飲食店の単価が上がったとは思えないが。
安い店もまだまだあるぞ。

渋谷や原宿や表参道（青山）で金なかったら虚しいだけだよ。

表参道はわかるが渋谷と原宿はまったくわからん？？？
安いもんの比率高いじゃん。

>>13
>>12は貧乏なガキだから、経済的水準を察してやれ

結局繁華街は地元の為に貢献してないからこのスレタイでいいんじゃないかな
早く終わって貰いたい
別にあそこにある店が全部無くなっても困らないよ　地元としては

>>15
＞結局繁華街は地元の為に貢献してないからこのスレタイでいいんじゃないかな

意味不明・・・

いいかげんタワーレコードは街頭での音量さげろや。やかましすぎ。
ドンキホーテも東急本店の前であの歌流すのヤメロ。安っぽすぎ。

まだ食い物の物価は高い
もっと客屁って安くなれ

>>18
おまえみたいな貧乏な餓鬼は田舎のマックにでも逝ってろ

最近は渋谷発の若者風俗も話題にならなくなったな。
過去の遺産だけで「情報の発信地」と言われているだけだよ、これじゃあ。

渋谷って新宿みたいに安定した芯のようなものがないね。
ただ電車がいっぱい集まってるだけな。
これだと北千住のようになるな

>>20
でも過去のそういうのも、電鉄系流通業界と広告代理店の仕掛けに
すぎなかったような気がしない？ 最近の「渋谷発のトレンド」は
キッズファッションだとかで何だかもう・・・

>>21
安定した芯、って具体的にはどういうもの？
バスの路線数と乗降客数なら新宿を圧倒してるんだがw

>>21
>>22
長距離高速バスを侮る事なかれ。
渋谷発着の高速バスで直接東急バスが関与している路線は一本もない。
以前は東急バスも運行に携わっていたが、相手先の会社は夜行高速バスで儲かっても
東急バスが儲からなくなったので、現在は手を引いている。（営業や保守は継続）
強いて挙げれば空港リムジンがあるが、東急バスが運行しているのは羽田だけ。
成田空港は東京空港交通単独だ。
http://www.tokyubus.co.jp/bus/shibuya.html
http://www.limousinebus.co.jp/timetable/narita/shibuyast.html

理想的には渋谷駅の直上を通る首都高にバス停を造り、ＪＲバスの東名高速線を
停めれば状況は変わるかも知れないが、難工事になるだけでなく東急バスが
認めないだろう。
もっとも首都高中央環状線が池尻（大橋？）まで延びて首都高渋谷線につながれば
渋谷発着の北関東・東北方面行き昼行高速バスが走る可能性もありそうだが。

それなら東横線のガード下にでも、渋谷川を下る舟の船着場を
作った方が簡単そうな気が。東京湾まで出るのが大変そうだが、
いったん出ちゃえば世界中に行けるぞ。

なんで渋谷にくる人はバスが好きなんだ？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/06/60B66400.HTM
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/06/DATA/60B66900.JPG

>>24
水量が足りなすぎる・・・

スタバのパンチラゾーンは良い！
（゜∀゜）イイ！

どこ行ってもビルが低くて道が狭くて
地方都市の繁華街みたいで垢抜けないんだよな。
洗練されてもいないし、むしろ汚いし。

渋谷は、最近高層化が始まったからしょうがないでしょう
でも、やっぱり渋谷は飲食店の単価が地味に高くなってきたと思うよ
やっぱり、自分もそうだけど２０代後半〜組の影響だと思うよ
昔は気軽に万単位の金ばんばんつかえなかったもの

でもやっぱ池袋より渋谷の方がいいよ！
何故か渋谷に愛着があるよ！

>>27
え、どこどこ？

>>31
Q-FRONTのことだろ

しばらくぶりにDOS/Vパラ逝ったら閉店してた・・・
ナカヌキの地下にTWOTOPできたけど小さすぎる〜
T-ZONEやJ&P、αランドもなくなったし。

渋谷ってビットバレー（死語）と呼ばれたわりに、PCシッョプ不毛の地だな。
特殊なものじゃなければ、ビックカメラが品揃えが結構あって安いので、家から徒歩範囲で
買えるからまだ救いがあるけど。

そういえば、さくらやもいつのまにかなくなってしまっているし。

さくらやは移転しただけだよ。
同じセンター街の、もすこし駅寄り。

ただし売り場面積的には小さくなってるかもしれない。

>>34
そうなんだ、地元のくせに気が付かなかった・・・スマソ。
つか、センター街って混むからできるだけ通らないルートで目的地まで逝くんだ。

東急と渋谷の心中だな

>>33
DOSパラはわりと本格的にパーツが充実してたので撤退は痛い・・・
TWOTOPはまだ行ってないけど、パーツ関係はどう？

ぜんぜんだめー。
全般的に品揃えが薄い。
小物パーツ（ねじとかケーブル）は皆無に近いんじゃなかったかな。

>>37
マザーやバルクのドライブ類、ケースなどもあるけど、店が狭いので品物は多いとはいえんなあ。

値段はそこそこ安いと思うから家が近場だったら覗いてみて、欲しいものが無ければビック→秋
葉原という感じで使うのにはいいかも。

地下１Ｆだけどやたら深い・・・
カメラのドイだったとき地下売り場は無かったと思うから、倉庫かなんかの跡？

PCパーツに限らず渋谷で買い物しようとすること自体がそもそもの間違い。
渋谷沿線の人間はフツー新宿までいくって。渋谷はアフリカの土人みたいな
禍々しい格好をしたDQNが闊歩している街なのだからPCショップが不毛なのは
あたりまえ。土人の儀式向けの服や装飾品の店はそこそこあるがな。

渋谷沿線ってナニ？

>>41
渋谷を起点としている私鉄各線の沿線のことじゃん。

>>38-39
情報サンクスです。TWOTOPはDOSパラより10メートルほど
オレんちから近くなったのが唯一の取り柄っぽいな・・・。
今度覗いてみよう。

>>40
言ってることはわからんでもない(w が、地元民 or 在勤者に
とっては、渋谷にあれば歩いていけて便利だよ。特に、
突発的なトラブル発生時には、Ｊ＆ＰやT-ZONEやDOSパラが
あったおかげで、何度も助かった。

まあ秋葉原にも銀座線（末広町）で１本で行けるけど。

おもに新玉、井の頭だな。下北は新宿沿線になるけど。

渋谷も池袋も汚いよ…。

新宿もな

田舎者は氏ね。地方生まれは地方で負け組み人生歩んでください（ｗ
田舎者は東京湾の人口島に集住させて用事以外はそこから出すな。
昔のドイツのゲットーみたいにね。
観光客は東京に入るのに10万ぐらいとればイイ！

>>40
へ？
渋谷が地元だったり近ければ渋谷で買い物するだろうが・・・

君はどっかの僻地から東京に遠征してくるから、変なことを言ってるんだろ？

>>41
渋谷沿線なんてはじめてきいたよね。
つか40の造語じゃないのか？

「渋谷を起点」とする「私鉄各線の沿線」？？
ふつう、渋谷連絡（私鉄）各線「沿線」or渋谷連絡線「沿線」と言うよね・・・

おそらく40は京王線or井の頭線沿線の多摩地区住民＆地方出身者なのでそういう言葉が
出てしまったと思われ。

どこの街でもガキに占領されたら終わりだね。

>>40
アカン。日本語は正しく使わな。「沿線」の前には地名じゃなくて路線名をつけないと、
意味が通じないぞ。ついでに、「土人」ゆー表現もイタイぞ。
ちなみに当方、あなたの言う「沿線」住人ですが、買い物は大体渋谷だな。
PC関係は確かに新宿までいくけどな。

確かに・・私の知っている田舎から来ているお坊ちゃま君達も何かと言うと（渋谷なんてたいした事無い、小さな街だ。何も無い街だ）
雑誌見て一軒二軒行って渋谷中知っているような気になっているみたいです。友だち、いっぱい作っていろいろ遊びまくって欲しいね。楽しいところ、たくさんあるからね。

渋谷って下品な街。
やっぱ銀座は最高！洗練された街並みと貫禄！

>>1
別に小売りの売り上げは下がったんじゃない。
もともと新宿・池袋より少なかっただけのこと。
だから渋谷は終わらない。第３のターミナルとしてこれからも繁栄する。

今現在（今日の１８時）の渋谷が終わってるよ。
ろくに金使わねー糞ガキ度達が青いユニフォーム着て騒いでるよ。本当鬱陶しい！
警察はどんどん発砲してこいつら始末してくれ。

今現在（今日の１８時）の渋谷が終わってるよ。
ろくに金使わねー糞ガキ達が青いユニフォーム着て騒いでるよ。本当鬱陶しい！
警察はどんどん発砲してこいつら始末してくれ。

あっ２重書きこすまそ。

まだ渋谷はスラム状態でつか？

ニッポン！　ニッポン！　ニッポン！

とかやってるよ。まじでウザイ。
おっぱい揉んじゃうよ。ほんとに。

んもー拉致っちゃって下さい。
おっかなくてお買い物にも寄れないよぉ（TдT)

駅降りて交差点見ると人ごみにもう憂鬱になる。
明日から青いのいなくなるね！

>>59 紋でもわからないかもよ！（w

ってゆうかさーライブやクラブ来てる女とかって警戒してないのかねぇ？
パンクのライブ行った時にダイブしてきた女がいて、オッパイ揉みまくって
やったよ。睨まれたけど。(ﾜﾗ
今度は股かな。

ほんとなんであそこまで青いの？？？

ケツの事？

渋谷って下品な街。
やっぱ銀座は最高！洗練された街並みと貫禄！

>>65
銀座もいいけど、渋谷のギャルは好き！（w

渋谷って下品な街。
やっぱ銀座は最高！洗練された街並みと貫禄！

>>67
銀座押すねぇ〜

渋谷のギャルまるだしのバカは
銀座のエルメスまで汚い格好して来ないで下さい。
門前払いです。

渋谷は終わってるというより腐ってる。
汚いイメージしかない。

あんまり行かないからよく判らんが、渋谷ってそんなに終わってるの？
まぁ、ガキンチョが多い気はするけどさ。
相変わらず賑やかだと思ってたんだけど…。

渋谷にガキがｲﾊﾟｰｲいる分にはいいけど、代官山や青山には来るな！
といいたい。

渋谷のガキンチョが青山で見るとこあるかな？？

>>73
それがたまにいるんだよ。
いかにも、お洒落なオープンカフェでお茶してます。みたいのが。
んで、そいつらが高い洋服屋をチョロチョロするから、店も
ブランドイメージを下げまいと値段を上げる。
まあパンツ１本５万でも買うけど。ガキはウザイ。

青山・広尾辺りだと変な人いないね･･･。

広尾でギャル＆ギャル男見たことない・・･････…。いくら渋谷区でも。
松涛も渋谷駅から徒歩圏だけど皆無。
居たとしても場違いすぎるね･･･。

恵比寿はうようよしてるね。

渋谷が寂れて浅草みたいになるなんて嘘だぁ！

渋谷はハーレムみたいになるんだぞう（．Д．）

警官１０人隊列組んでパトロール。

渋谷に住んでるけどあれくらいまたーりしてくれれば一番良いなあ
とにかくうざいガキ共消えてくれ　店も殆どいらない

>>78
こういう意見いつも見てて思うんだけどさ。
引っ越せば？他にいくらでも落ち着きがあって都心に近い街はあるよ。

住めば都・・・
結構好きだYO　この街。

>>79
激しく同感

>>47 ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ。

再来年には渋谷区民じゃなくなるのかあ。しみじみ。
まあ近所だし、今より渋谷に出やすくなるってのが変なんだが。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1024774253/l50

うちはずっと渋谷だったんだけどここまで酷くはなかったんだよ
ちょっと外れれば普通の駅前の風景だった
２０年くらい前は　公園通りもゆったりしててセンター街なんかも
抜け道で便利だった　井の頭通りなんかは思い切り裏通りだったからね
どっちにしろ交通は便利だし持ちマンションだから引っ越しはしない
落書き野郎もムカツクし人が路地にも溢れるのはうざすぎ

夜中のセンター街って、治安どうなの？
あと、渋谷の落書きは何とかならんのでしょうか？

今は夜も昼間もセンター街なんかには行かないからわからない
結局は地元の人間は観光地のお土産屋に毎日通わないのと同じ感覚
行っても何にも価値のある店が無いんだから　人が居るだけ
今は行くところといえばBOOK１STくらいか　前は駅前とかまで行かないと無かったが
人が多すぎて行く気にもなれない

落書きは署名とかやっててそれで最近やっとこさ警察が動いたそうな　区役所の役人も
屑だけど　どうしようもないね

まあ代々木公園とか違う意味で落ち着けるところがあるのでそれは救いようがある
あとは便利という一言につきる　もっと大人の町になって欲しい

>86
代々木公園も落書き凄いよね。

>>79
引っ越せばって…あまりに住人感情を無視した書込みだねぇ。
上京組かい？
住人は『落ち着きがあって都心に近い』というだけの理由で
渋谷に居るわけじゃないんだよ。ずっと住んできた街をそう
簡単に捨てられるもんか。

住人感情無視も糞もあるのか？
そんなに若いガキが気に入らないのなら目の前で言ってみろって
こんな場所で愚痴たれてないでさー。ね？

>>89
ふーん、ここは渋谷について書く場所じゃないんだ？
じゃスレの存在意義なんてないね。それどころか
まちBBSの存在意義すらないねぇ…。

>>90
そりゃそうだ。

まあ、所詮>>89も、>>88に対して直接モノが言えるとは思えんがね。

ところで１０９の横の階段（昇れば薬局前に出るとこ）、ションベンくさすぎ。
ホームレスらのせいか知らんが、洗い流すかしろよ。

とりあえず地元は１０９のあたりは行かないからそんな状態になってるとは
知らなかった

まあ昔から道玄坂のチリンチリンオヤジが居てガキ共を自転車で追っ払ってたけど
それ以上に多すぎだからどうしようもないよ
言ったら単なる基地P

今日の１５時くらいに、マークシティ前を通って喫茶マイアミ付近を歩いてたら
なんか鼻につーんとくる嫌な臭いがした。
友達は、「ゲロ臭じゃん？」っていってたけど、かなり臭かったよ・・・

落書きだけはなんとかしてくれＹＯ

Ｈａｎｚｏｕｍｏｎ＠ｌｉｖｅｄｏｏｒあらきり髪数

買い物の話だけど西武百貨店って全国に20店舗以上もあるけど
池袋だけで全売り上げの半分近くを占めてるんでしょ。
それを考えるとシブヤは大して売り上げをあげていない。
なら、渋谷のもうひとつのデパート、東急は強いかというと
まったくそんなことはなく、むしろ本店は悲惨なほどのガラガラ状態。

つまり渋谷は世田谷区や目黒区、多摩、神奈川県にたくさん人口を抱えているにも
関わらず、それらの人は渋谷を通り過ぎて新宿まで買い物に行っている
実態が浮き彫りになる。>>40は煽りではなくて事実だと思われ。

年齢が上がってくると渋谷の魅力はなくなるね。
むしろデパートの多い新宿、池袋、
歩いてるだけで楽しい銀座に利用価値がある。

>>98
全然そうは思わないなぁ。
渋谷好きだよ、半端に猥雑なとことか。

はい、次の人１００よ。

100ゲト。

>>100
据え膳食うのは男の恥 (w

たまに行く分には良いんだけどね。渋谷。
でも実際ハンズが無くなったら殆ど行かなくなると思う。

宮下公園綺麗にして欲しい

>>102
それはある！

7,8年前までだよ、おもしろかったのは。
自分が年齢的に卒業したというのもあるけど、
音楽的にみてもファッション的にみても昔ほどおもしろくない。
経済が低迷しててそれ以来発展してきてないからね。

CD関連とハンズ/ロフト、あと映画館がなかったら行かない。
せまくてチンケで汚い街という感じ。
新宿の方が豊かだな。

いまのガキどもにはそれでもいいのかもしれんが。
ひとに迷惑かけるのだけはやめてくれ。

新宿は街がでかくて疲れるので嫌いって奴いないか？
歌舞伎町いって、伊勢丹いって、紀伊国屋いって、ハンズいって、
ヨドバシいって・・・と歩くとうんざりする。
渋谷や池袋の方がコンパクトに必要なモノがまとまっていて
ずっといいと思うのだが。なんだって揃うし。新宿が一番糞だよ。

（つづき）
つまり新宿はスカスカなくせに散らばりすぎなんだよ。
池袋なら駅ビルとサンシャインに有力施設が集中しているので便利だし、
渋谷ならハチ公口北西４分の１だけが発展しているので買い回りがしやすい。
とにかく新宿は駄目だよ。吉祥寺、渋谷、池袋がさらに発展して
新宿が総スカンくらうのが今後の望ましい東京の発展だな。

随時、要件を満たす街を使い分けているが

ふつう、普段よく行く繁華街ってものがあるもんだけど。

ふつう、普段よく行く繁華街ってものがあるもんだけど。

渋谷に詳しい人と、銀座に詳しい人だったら
銀座に詳しい人とデートがしたい

渋谷に詳しいと言われるとなんだか田舎もんが頑張ってタウン誌で
調べました！みたいな感じがしてｶｺﾜﾙｲな。

かああ、また銀座か。
だいたい銀座と渋谷を同じ尺度で比べるって感覚が理解できない。
そんなに銀座がよけりゃ銀座板に逝け。

正直なところ、１年前にアンミラがなくなってから…

>>113
そうだね。渋谷にとって銀座を引き合いに出してくれてる事自体
ありがたい。
今はもう渋谷と浅草、どっちが面白い？っていう類のレベル。

>>115
浅草と一緒にするなバカ。
歴史が違う。

住んでる人間からすれば、ほかと比べられてもな〜
そんなに銀座が良ければ銀座に住めばいいじゃん。

浅草は外人さんが観光に来るところ。
渋谷は田舎の人が観光に来るところ。

田舎者のほうが意外と詳しいかもね。

漏れは東京ウォーカーやハナコなんて１回も買った事ない。

古き良き東京がどんどん破壊されていく。
洗練された文化のゆりかごだった渋谷は、廃頽してしまった。

【田舎者】この国は田舎者によって滅ぶ！【愚民】
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1025348766

>>120
渋谷なんか元から洗練されてねーよ。

渋谷は別にもうどーでもいいけど、青山や代官山が破壊されて逝くよ。
最近本当に厨房向けの店が増えてきた。

代官山や青山って「自分は子供じゃない。高感度（死語）なんだ」とつっぱっている
精神的な子供が多そうでキモイ。街歩いている人がみんなで肩肘張り合ってくたびれてそう。

>>123
特に何も買わないくせにね。
青山の服屋の店員が、厨房が何も買わないくせに、１〜２時間居座って困る
と言ってた。
デートコースじゃねえんだよ！とも言っていた。

>>123
んなこたあない。考えすぎ。
っつうか、「多そうで」って思いっきり推量じゃねえか。

渋谷は、やっぱりセンター街の沈滞がいたいね。
昔はパルコ→ハンズ→シスコ→クワトロ、ってめぐると、
それなりに楽しかったし、文化的な雰囲気も漂ってたんだけど。
今じゃ、レコ屋は西新宿に完全に負けてるもんなぁ。

西新宿は独特な雰囲気あるけど、渋谷よりはいいかな。
ブート屋ﾏﾝｾｰ♪

西新宿ってヨドバシだけの町かと思ってたけど最近はそうでもないんだ？
レコ屋ねぇ。

ところで>>119であげられているような雑誌が渋谷特集組んでも
なんだか東急をはじめとした利権者が裏で絡んで田舎者を煽っている
「だけ」にしか思えなくなってきた。東急は捏造の渋谷駅乗降客数を提示して
「渋谷は人が多いわりに新宿、池袋に対してホテルが不足しています。
みなさん投資してください。」と呼びかけてきた会社だから。
なんかシブヤ系が凄いとかどうのこうのって本も出版「させてる」し。
「若者の街シブヤがオトナの街へ」といったプロパガンダも
各メディアにじゃんじゃん流「させてる」し。あからさますぎるんだよ。
魂胆見え見えというか。「大人」じゃなくて「オトナ」ってところとか
もう、臭すぎ。渋谷に人と金を呼び込もうと一生懸命なのはわかるんだけどさ。

>>127
べつに最近の名物でもないだろ ＜西新宿のブート屋

雑誌やなんかで渋谷渋谷ってやりすぎたんだよ。
だから田舎物がてっとりばやく近寄りやすくなる。
田舎物が多い渋谷は洗練さがなくなり
１０年後には（以下省略）。

>>129
洗練洗練って繰り返し出てくるけどさ、具体的にどういうことよ？

読んだまんまだよ。
まあここで言うと、無駄がないとかってなるのかな。

串助に焼き鳥を食いに行くためだけに、渋谷に行く。
それ以外の用では渋谷に行かない。行く気もおきない。

>>123
ぷ。
君ってヲタ！とか迫害された嫌な思い出でも？

>>132
むしろ、用があってもあえて行かないようにしてる。
他の駅で済ます。

住んでるだけ。

>>134
これってわかる。
渋谷って何だか疲れるんだわ。いや、漏れがトシくった所為だてのは
わかってんだけどさ。
子供はどんどん少なくなって行くわけだから、もっと大人が歩き易い
街にしないと、停滞(というか衰退？)が止まらない気がするな。
あるいは思いきって、青山の子供の城みたく、子供を連れた親たちが
来やすい街にするとかね。
何にせよ、まずは治安を何とかせにゃあな。

渋谷のお店は、厨房よりも大人に来てもらいたいと思ってるんでしょ？

洗練された街＝丸の内仲通り、銀座

平日の昼まではほんと居心地いいんだよなぁ〜
ガキンチョもいないし。

>>138
君のような田舎出身者は逝ってはいけない場所だね

富ヶ谷在住なので買い物とか使うけど、ポイントだけ押さえて
さっさと帰ってくるよ。町歩きを楽しもうなんて思わない。

>141
ピンポイントの用だけで済まされるようになったらオシマイだよね。
客には街を回遊してもらわないと。あんなに歩くのが苦痛な街はないよ。

田舎者を何とかしてちょうだいＹＯ

渋谷はホントださい街になったな。
最近はめったにいかなくなった。

お店で例えるならドンキホーテって感じかな。

横浜にロフトができた。
これでもう渋谷に行く必要がなくなった。

渋谷＝田舎者が集う街

すまん
会社が渋谷にあるんで、普通に色々と利用してるよ

あげ

渋谷駅からON　AIRまでどうやったら早く行けますか？
道玄坂走るしか方法ないっすか？

>>150
道玄坂から行くより、文化村通りを東急本店まで行って、左に曲がり、
最初の信号（ラーメン屋がある）をまた左に曲がる方が近いと思うよ。

>>150
人通りが少ないコース
　マークシティの中をまっすぐ抜ける。
歩かないコース
　井の頭線で神泉までいって戻る。

人通りが少ないコース
　マークシティの中をまっすぐ抜ける。

・・・皮肉か？（ｗ

>>151、152
いろいろありがとうございます。

マークシティ抜けるのは考えたのですが
出口ってLamama側にしかなかったですよね？
道玄坂沿いの駐車場出入口から出れれば近いのに･･。

マークシティを抜ければ道玄坂のヤマハの先に出られて、横断歩道渡ればOn Airの前の道だ。
道程の半分はマークシティの中なので冷房効いているし、坂道登る必要ないしイイ。

テレビやマスコミなんかでいまだに「渋谷の若者に聞いてみたところ」やら
「渋谷で今話題のもは・・」とかやってると
「おいおい今時渋谷なんかで情報得てるようじゃ駄目だよ」と思ってしまう。

これからは渋谷のような街じゃなくてネットだよな。
ネットの方がよっぽど動きが速いし刺激的だよ。
ダイヤルアップじゃなくてもっと高速の回線が本格普及してくると
だんだんそうなっていくでしょ。
街をほっつき歩いてる奴らに話題とか最新流行なんて聞いたって無駄。
つーか最近そういう企画も減ってきたと思うけど。

渋谷よいとこ

>>157
ネットは田舎もんが多いから・・・

いまでも流行っていったら渋谷や代官山を歩いている人がどんな
格好をしているかよりも、ネットでどんなＡＡが流行っているか、
なにをネタにした祭りがおこなわれているかのほうがよっぽど気になる。

気になるっていうか、アホらしくて快感って感じかな。
ほんのちょっと前までこういう形での流行ってなかったしね。

ネットはネットで役立つと思うが、東京も地方も区別ないからな
正直なところ、実世界では東京と地方の差は、今もって大きいのが現実

しっかしまっすぐ歩きたい。
プラプラ歩きはほんといや。

昔、渋谷は「大人の街って」いわれてたのは本当？

>>160
ヲ・ヲタ・・・

>>162
地方と東京の差は大きいよ。地方板に逝けばわかる。
地方のやつらで
「ネットがあれば東京も地方も大差ない」
なんて言っているのもいるが、日常生活で入ってくる情報の密度でも量でも全然
違うんだよね。
だからそんなのと話をすると微妙に食い違うよ。

地方人同士が東京の話になると変にバイアス入っているし・・・
「マルキューって知ってる？マルキューってさ・・・」
みたいな話のてんこ盛り。

>164
幼少のみぎり（約３０年前）家が横浜・桜木町にあったもんで、
東横線に乗って家族でしばしば出かけたもんです。
付き合いの深い親戚が下高井戸にいたから尚のこと、渋谷にはよく行ったね。

そうですね・・・・当時の渋谷の印象といえば、小便臭い街って感じかな。
ガキっぽい小便臭さというのではなく、いわば歌舞伎町の裏通りみたいな、
子供心に怪しげな空気を感じてました。
つーのも、横浜・桜木町と言えば、某計九沿いのあの辺りにも近いですし、
ディープな野毛の入り口でもあったので、一種独特の空気がありましたよ。
その空気を日々吸っていた所為でしょうか、似たようなところを感じたのでしょう。

>>167
昨日ＷＯＷＯＷで「傷だらけの天使」をやっていて、３０年近く前の渋谷駅東口〜渋谷東の
跨線橋、ゴミ処理場のあたりが映っていた。（うちの近くだよ・・・）

昔は大人の町ってある意味は当たっている。
でも銀座とは違う、怪しさが漂うどっちかというとヤバい系の大人が集まる町って事だと。

それを東急・西武がファミリー向け方針を展開したため大衆化したわけだけど、それにともなって
お手軽にちょっとヤバめの事ができるという事で変な若者が集まりだしたんだろうね。

新宿のマジにヤバい所に逝く勇気はないけど、甘口のヤバいのをちょっとかじってみようかな、
みたいな感じでね（ｗ

あとは竹の子とかローラー、バンドが原宿に集まってきてからは、２３区外や首都圏の周辺都市や
地方から延々と時間かけて遠征してくる連中が爆発的に増えて、観光地化してしまったのが現在
まで続いている。

渋谷じゃどこの日サロが安いんだ？

渋谷ってナウいよね！ナウだよ、ナウ。

新宿と池袋は東京の人間が買い物するところ。
渋谷と原宿は地方人が観光に来るところ。

田舎者がダメにした街Ｎｏ１は、やっぱ渋谷ですか？

自滅だろ自滅。
頭の悪いガキと田舎者に媚び売って、所詮は無責任なマスコミの口車に乗って、
根無し草みたいで、底の浅い街に仕立てあげたのは、渋谷の街自身だろ。
そう言った流行り廃りなんてのはどこの街にもあるもんだが、
渋谷の場合、街全体が流行り廃りに支配されてるんだよ。
一過性の物にしか興味が無けりゃ、そりゃあイイ街だろうけどな。
腐るほどいたあのオバＱみたいなヴスども。どこいったんだよ(笑）

そうですか？
ユーロスペースとかスンガリーのあるあたりは（南口っていうのかな）、
今でも昔の渋谷ちっくな、ある意味大人の街だと思うけど。

地方の大人の町だろ？

渋谷、六本木は田舎もんの村
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1022167786/

>>174，>>176-177＝実は田舎者
田舎者の近親憎悪か・・・

あんまし渋谷をよく知らないみたいだねぇ〜

１０年前、初めて渋谷に来たときはオサレなひとばっかでびっくりした。
それが今じゃぁ居心地の悪い、人が多いだけの街。残念でならん。
なぜこの街は洗練されていかなかったのだろう。。。
あ、私は東京生まれ東京育ちよ。

１０年前、初めて渋谷に来たときから
居心地の悪い、人が多いだけの街。

渋谷までではないけど、最近の吉祥寺もこんな感じで侵されていってる
雑誌やテレビの影響だろうな・・・

ほんとうの渋谷

区部の人が最も頻繁に利用する繁華街
「新宿」（20.3%）＞＞「池袋」（16.4%）＞＞＞＞＞「渋谷」（9.9%）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/06/DATA/60B66400.JPG

東京都民で渋谷逝く人は少ない。

>>180
東京と言っても多摩地区は23区の人間は≒埼玉だと思っているよ。

ギャルはいいけど
ギャル男は見たかないね。

電車に落書き男に実刑判決
　和歌山地裁 「乗客に多大な影響」

　電車に落書きしたとして器物損壊などの罪に問われた元美術専門学校生今村建亮被告(22)＝大阪市東住吉区＝の判決公判が八日、和歌山地裁で開かれ、小川育央裁判官は懲役一年六月（求刑懲役二年六月）を言い渡した。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jul/08/K20020708MKB2Z100000060.html

【落書きで捕まったドキュン】
http://choco.2ch.net/news/kako/1011/10110/1011096293.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1894/2002/0115rakugaki.html
http://www.sanspo.com/shakai/2002/01/0115sokuho33.html

【落書きをするドキュンの実態】
http://mbs.co.jp/voice/special/200111/1120_1.html

新手落書き「スクラッチー」急増、商店街が被害

　店のショーウインドーに鋭利な金属を使って傷をつける「スクラッチー」と
呼ばれる新手の落書き被害が、東京・渋谷の商店街を中心に急増している。
すでに数百万円に相当する被害を受けた店も出ており、地元商店街では
落書き被害の一掃を目指して、渋谷区や警視庁渋谷署などと協力して、
１２日から徹夜のパトロールを始める。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020712-00000507-yom-soci

>>187
みたよそれ。
ペンキなら落とせばいいけど、削られたらどうしようもないもんな。
まったくとんでもないことするDQSどもだよ。
しかもまた例によって、アメリカ発症の自称ゲージツらしいしな（W

ガキ！
おまえだよ、おまえ。
自分達の街だっていい気になってうろちょろしてるおまえ！
もうおまえらが何やっても注目されないし廃れる一方だぞ。
そのうち「あーあそこね。」って言われて誰も近寄らなくなるから。

頼むから「スラムの渋谷」でうずもれてってくれ。
表の人間にはその方が都合がいい。

落書きDQNは地方から来てんだろうねぇ〜
地元の村役場にでも落書きしてろ！だね

あげ

渋谷はダメには成らないと思うけどダサクは成ったよ。元凶は最狂染
が止まる事！！！！！

とりあえず浮浪者だけは何とかして欲しい。
あの臭さは犯罪だ。
誰に言ったらいいんだろう。

ツタや前でキッタねーギャルが火のついたままの煙草を
指で弾くように遠くに捨てたのを見た時は殺意を憶えた。

終わったのは表参道
何だあのくだらねーブランドショップの開店ラッシュは！

終わったのは表参道
何だあのくだらねーブランドショップの開店ラッシュは！

漏れは大向小→松涛中出身だけど、たしかにダサくなったな渋谷。
うざすぎ、汚すぎ。田舎モノ多すぎ。お前らは原宿逝け。

あげ