▽▲目黒区が丘といえばココ！ -ボンボン- ▽▲

スレのタイトルはなんだか変ですが、目黒区自由が丘とその周辺のお
店やなんかの話を、まったりと語り合うスレです。

種々の事情があって以下のスレから分派独立しました。

パート１
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=981211232
パート２
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1000089223
パート３
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1003378752
パート４
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1008254583

来るものは拒みませんが、原則としてパート1〜3の途中くらいまでのノ
リでやりたい人を対象にしています。あのノリがいやな人は別スレがあ
りますのでそちらの方が適当かと思います。

別スレ
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1014292061

ではよろしく。

分離独立の趣旨なんかは以下にあるけどそのうち消してもらう予定です。

http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1015493093

まぁ今となってはあまり重要とは思われませんね。分離した経緯は前スレ
パート4などを読んでいただければわかるはずですが、これもまぁどうでも
いいでしょう。

あーそれから。
ボンボンさんの話は禁止とは言いませんが、必要以上に話題に挙げるのは
避けたほうが賢明だと思います。このスレでボンボンさんを召還する意図
はありません。もし万が一戻ってこられる場合も、別ハンでなるべくばれ
ないようお願いします（藁

新スレおめでとう！俺は、反BON派だったからこれで決着がついて
嬉しいよ。書き込むことはないけど、ROMるから頑張って下さい。

>>1
削除スレから何からいろいろとおつかれさまでした。
質問ですが、周辺区域には世田谷区も考えていいんですか？

>>4
私が決めることではないような気もしますが、世田谷区や大田区の話題も
もちろんオッケーですよ。だって世田谷入れないと南口の方の話ができなく
なるじゃん（藁

>>1
ここ、初めての人が検索かけて果たして訪れることができますかね〜
ご近所スレに挨拶の意味で案内のせませんか？

みぃ〜〜つけた♪

>7
よかったね！
パンやお弁当の話もいいですが、その前に周辺の境界線を大体でいいから
決めません？　前スレでは最南端はＲ１（田園調布）最北端はイビサ（目黒通り
中根）西はローレル（等々力通り　九品仏）、東は山田でんき…いいかげん
関係ないけど、自由が丘では日能研とSAPIXどちらがいい？

あれ？BON派は向こうのスレで町の境界越えにいちゃもんつけてなかったっけ。

吉田まゆみのマンガでＴＯＰ ＤＯＧが出てくるのあったと
思うんですけど、タイトルわかる人いない？

「砂場」
噂によると、赤坂本店経営不振の為
自由が丘店は閉店。

>>
えっ？

改装してたんじゃないの？ 閉店なのか…。近所では珍しくうまい蕎麦だったのに。

蕎麦は、緑が丘方向にうまい店ができたという
未確認情報あり。

グルメの方々には申し訳ないですが、わたしはラケルのパンが好きです。

ラケルってどこにあるんだっけ？

夜遅くに帰宅することが多いオレ。

12時以降でも空いていて，できれば食事ができて，くつろげる
店を知りたいんだけど，どなたか推薦はあれば教えてください。

ちなみに今は

・びっくり寿司南口店：すごく腹が減っているとき
・赤い風船（ヤマダ電機の方）：ちょっと小腹…程度のとき
・プースカフェ：まったりしたいとき

という感じ。ただ，風船は家と反対の方角だし，プースカフェは
フードがそれほど充実していないのと，最近混んでいるので他
も試したいのです。

おすすめの美容院ありありますか？

>>17
とりあえずPart４と奥沢スレ見てみては？
>>16
元気が残ってたらデニーズまでお散歩だ。

ちょっと前は、朝までやってるインド料理屋があって重宝したもんだが。
ベタなスナックだけど、コウカの角をまがった「ふじ」で焼うどんを
食うのはどうよ。

>>16

デニーズって目黒通りの？ それとも環八？ どっちにしてもずいぶん
遠くないか？ 奥沢のバーミヤンの方が近そうだけど、深夜もやって
たっけ？



>>19
>コウカの角を曲がった「ふじ」

？ ごめん、ちょっと場所の見当がつかん。もちょっとヒントを下され。

16で紹介した赤い風船はたぶんスレ初登場だと思うけどいい店だよ。
実はおすすめ。ちょっと客層の平均年齢が高めではあるが。

3時ごろまでやってるし、酒も安くてつまみもおいしい。帰る方向が緑
ヶ丘ならこの店で問題ないんだけどなぁ。

焼きうどん、いーねー。
そこは昼間もやってるの？　わたしもヒントほすい!!　
焼きうどんで思い出した。ＯＬＥさん、自由書房の上の喜多由（良？
４時ぐらいまでやってた気がする。

「ふじ」駅から歩いてTopDogの角を左折、サンセットアレイ
「私の部屋」向いの中華「コウカ」わきの路地、カエル屋の並び2F。
夜の12時から営業・・・でも最後に行ってから何年か経ってる・・・。

この通りにはキャンティがある。
本店は深夜営業だったが自由が丘はどうか？

駅から勧銀までの右手に「C-DINNER」という店ができてる。
行った事は無いが、遅くまでやってるらしい。

日能研orSAPIX、近所ではSAPIXがダントツ人気。

最近掲示板が盛り上がってる
http://isweb40.infoseek.co.jp/business/odd-f/

赤い風船なつかしい。ぽんぽん船をやってた人はどこへいったのか？

あ，Ｏｄｄ　Ｆｅｌｌｏｗｓだ！ へぇ掲示板なんてあったんだねぇ。

そういえば，Oddもスレ初登場かな？ まったりとくつろげるショットバーです。

注意　ピーコック内のモニカは喫茶のみの営業日があるそうですぞ！

こないだピーコックいったらモニカだけ早じまい
してましたぞ！

都立大側踏み切りそばのラーメン大佐渡のおでんを食べるのはどお？

>>25
３階自体は８時までやっとりますが、モニカはもともとＬＯ６時ぐらいで
なかったかと。しかもお客がいないともっと早まりますぞ！
ところで、検索かけても見つかりません、自由が丘グリル。

東京都目黒区中根1-25-2　Tel：03-5701-6278
目黒通り下り都立大寄り/住宅展示場の駐車場を利用。
皿1000〜3000円/和食/自由が丘で焼肉食べるよりここの牛焼きがいいかも。
・・・てことではないの？

28さん、ありがと〜〜
その1,000円から3,000円の内容を具体的に教えていただきたく……
ちなみに牛焼きはおいくらなのですか？　おいしそうですね〜〜
犬小屋があるとかないとか？

う、話に付いていけなくなっている。なぜだ（笑

自由が丘グリルってそんな遅くまでやってたっけ？ それとももしかして別の話？

>>28

ラーメン大佐渡っておでんが食べられるのかぁ。ふうん、いいこと聞いた。こんど
試してみようかな。

ＯＬＥさん、ごめんね。
自由が丘グリルは11：30までだと思ふ。

続けてｽﾏｿ。ＯＬＥさん、
Cha（漱石と同じ系列）もかなり遅くまでやってたような？
深夜行ったことないので、食事できるかは不明ですが。

いやいや，別にスレを私物化する意図はないので，謝る必要はナイッス。

自由が丘グリルとかの話はそのまま続けてください。

>>32

Chaは遅い時間はバーになってしまうのだよ。店名も変わるはず。漱石
ってどうだっけ？ 実は行ったことない。

漱石の先にあるPosso Fumare? というバーも遅くまで空いてるんだが，
なんちゃって系のフードが多いので，メシ向きではなかったりする。

ここのスレはＯＬＥさんみたいな人に私物化されたがってると思いますよ（藁
私物化て言うと語弊があるか？　うーん……と、リード？
深夜の食事処の件ですが、もし１駅許せるとしたらどこでしょう？
ちっとばかしはお役に立てるかもしれないので。

私は「生活圏情報」として近辺のことをうかがいたいです。

>>29
残念ながら、2回程行ったきりで良く覚えていません。
「グリル」だから焼き物をたべたとおもうんだけど。
卵焼きとか、じゃこ飯とかもあったかな？良い例えじゃ無いけど、最近の和風居酒屋風。
変な書き方だったけど「牛焼き」ってステーキです。2500ぐらい。
通り側の席と奥の席あり。客の名前を覚えてサービスする（？）

OLEさんのような常駐さんが居てくれると書き込みやすいです。

>>35
「生活圏情報」ていったら例えばお肉はどこで買うとかですかね。
　私は東横のれん街があぼーんしてしまってから、自由が丘にこだわらなく
　なってしまったんですね。て、そういう話じゃないのか？
　銀行がまとまってるんで、振込とかは便利ですけど。

私物化できるほど頻繁には書き込めないんで，ボチボチがんばりますわ。

帰宅の方向は九品仏方向。だから風船は逆方向になってしまうのだな。
pusse cafeや踏み切りのそばのびっくり寿司がOK方向になります。ただ
こっち方向って夜遅く開いてるのは寿司屋かスナックでリーズナブルな
店が少ないのよ。

ちなみに，びっくりは板前のレベル差が激しいので，選んで座った方が
お得です。踏み切りそばの店なら店長がおすすめ。ちょっと任侠系が入
った顔の人です。板場に立っているときは一番入り口側にいるからすぐ
わかりますよ。

まさにそういうつもりですが。混乱するかな？

またまた肉の話ですが、焼肉なんか「漢江」もいいけど
等々力「叙叙苑」や駒沢「かぶき門」まで行く人も多いでしょ？

ありゃ。↑は>>36 でした。

美容院は
ロマナ/コンサバ/自社ビルで経営。固定客が多い
ライカ/カジュアル/技術は近所で好評
てどう？

焼き肉なら、じゅじゅ亭。
一番うまい！

>>15
遅レスごめんなさいです。ラケル２つあったよね。
ラミルも２つあるね。関係ないけど。
１つはＡＢＣﾏｰﾄの隣の上の方、あれ？
もう１つはｴｸﾞｻﾞｽの並びに残って……るよね？ｴｸﾞｻﾞｽといえば
ﾏｲｶﾙｸﾞﾙｰﾌﾟから独立したのかね〜てきりｻﾃｨと一緒にやめるのかと。
焼き肉は狂牛病以来まともに口にしていないですが、花十番が好きかな。
ランチでハラミ進められておいしかったです。横隔膜なんだってね〜!!
美容院は私の部屋の前の２Ｆのクロードモネ（まだある？）行ってて
担当がセクション（店増えたとこ）に移ってしまって以来御無沙汰。
>>39
ライカてどこにあるの？　高い方ですか。
>>37
ぼちぼちなんてダメっス！　ばしばしおねがいしま〜す！

九品仏方向か...
バターフィールドは嫌いなクチ？
ああ懐かしのティンカーベルシロー店。

>>42
ティンカーベルシロー店て何ですか？

ＯＬＥさんへ
そしたら尾山台まで足伸ばせませんか？めんどくさい？
駅出て左、環八方向です。
まる吉：ラーメン……ご飯ものはないかもしれないけど、おつまみ系充実。チャーシュー結構おいしいかも。
　　　　　　　　　　ほとんど環八。
華門：中華……ちょっと高いかもしれないけどはずれはないでしょう。
　　　　　　　まる吉よか駅から近い。
２店とも1時までやってます。
五軒目：居酒屋……すまそ。逝ったことないです。薬セイジョーの斜め前。
　　　　　　　　　昼間見たら小さいけど明るい感じ。
あと、等々力通りの福福でチーズ餅餃子だったら腹持ち良いかと。九品仏だし。

九品仏/環8のD&Depertmentは何時までやってたかな。

目黒区が丘？　ボンボン？
何ですか？　そりゃ？

>43
ごめん。もう無い店です。誰か知ってる人がいるかと思ってね。
ティンカーベルの２号店がバタフィを越えたあたりにあったんだ。
今で言うカフェで、夜中でも飯が食えた。OLEくんの条件にぴったりで連想しちゃったよ。
バブル期のノーマジーンも好きだった。
当時は、中心地の権利金が高かったから街が外に延びていったのかな。
自由が丘でパートの小さな一区画の権利が4000万した時代。

>>42

バターフィールドはいいかも。ピザとか食えるよね。何時までだっけ？

関係ないけど、バタフィの向かいにある鮨幸はうまいよね。高いけど。
すごく前だけど、王監督（＆たぶん奥さん）を見かけたことがあります。

関係ないか。

>>43

尾山台は友達が住んでいるのでときどき（けっこう頻繁に）行きますよ。
まる吉も華門も行った事あります。下の焼き鳥屋も。

華門と焼き鳥屋はちと高めかな。まる吉のラーメンはなかなかうまいよね。
友人に言わせると前のほうがうまかったらしいけどさ。

福福は実は家から割と近いんだけど、なんかあのラーメンが好きになれな
いのだ（好きな人、スマソ）

>>41

>ぼちぼちなんてダメっス！　ばしばしおねがいしま〜す！

あーしかられてしまった。がんばりまっす。

って、がんばっていいのかな？ いいですか？

鮨幸は、近ければ出前してくれる。

>>48
>って、がんばっていいのかな？ いいですか？

餅の論論す。←自分で書いてて鬱になりました。責任とって逝きます。
で、35＆28さんの「生活圏情報」もカバー＆フォローしてほすいかと。
ただ、野郎さんであってもネットストーカーには注意されたし。今の世の中
何があってもおかしくないてことで。
>>45
名物コテハンさんを讃えてこのようになったかと。
あと「自由が丘」とうたえない事情があったりするので。
>>46
ノーマジーンて鷹番のアレですか。まだあったと思うけど。
>>49
鮨幸になる前、お好み焼き屋だったよね。覚えてるヒト〜？

「エ」のつくバーについては>>22にヒント。

voltaire peopleやっと行けた。
自由が丘でも九品仏でもなく八中前商店街といいませんか、あのあたり。

七味亭がどうしてできたか知ってる人いませんか。
何かね、チーズケーキのヨハン（中目黒）のようなエピソードが
あるそうなんですわ。
それと九品仏の事件のとき右つばさの人たちが占拠していた
アパートの斜め前の角のお店が何屋さんか知ってる人いませんか。

>>51
修行が足りなくてちょっと呆れてしまた

>>38

焼肉屋はやっぱり漢江かなぁ。あとは京城園ですか。BSDのおかげ（？）
で最近入りやすいのはオレ的にはありがたいYO。

「叙叙苑」行くなら赤坂だと思うし、等々力店の近くには地元民なら知ってる
もっといい店があるよ。駒沢「かぶき門」や新東京園も昔は行ったけど、今は
それなら用賀方面の店に行きます。

自由が丘に話を戻すと、セスハンの店は狂牛病以降に行った。個人的な評
価は評判ほどではなかったなぁ、というもの。韓国家庭料理ってもう少しパン
チがあってかつリーズナブルであるべき、と思います。個人的には。

>>40

じゅじゅ亭ってどこだっけ？ Odd Fellowの方（ガード近く）の店のことかな？
あそこってうまいの？ 店構えを見る限りにわかには信じがたいけどなぁ。

こんど試してみよう。

>>41

エグザスの近くに確かにあるねラケル。そうかパンがおいしいのか。なるほど。



それにしても、コテハンでがんばるのって思ったより大変だねぇ。あまり書き込めな
くて期待してる人（もしいるなら）大変申し訳ないす。


ともあれ、“本家”に負けないようにがんばりましょう。

どんなに焼き肉やが増えても頑にじゅじゅ亭の方いますね。
巨人軍の御用達だったとか……ちょっと路線が違うけど
学習院関係者も多いんだよ、なぜか。
>>55 あちらが本家だとするとこちらは分家なんですか？ふーん……？

せっかくいい感じになってきたのにまたコテハン現れちゃったよ。
なんのために１さんが頑張ったと思ってんだよ。

>>56

> 巨人軍の御用達だったとか……ちょっと路線が違うけど
> 学習院関係者も多いんだよ、なぜか。

へぇ、そういう経緯があるのですか。そういわれると自由が丘って巨人軍御用達
とか関係者の店がけっこうありそうだね。

どこだか知らないけど、篠塚の奥さんの美容室とかあるんじゃなかったっけ？

そういえば、亀屋万年堂って元大洋の須藤監督の奥さんの実家なんだよね。王
監督がCMに出たのは須藤さん経由で頼まれたから、という話を思い出したよ。


>>55 あちらが本家だとするとこちらは分家なんですか？ふーん……？

そうなんだと思うけど、その話を出したオレが悪かったよ。スマソ。荒れるとやなの
で忘れてくれるとありがたい…。

>>57
そういうこと言うと、かえって１さん疲れそうじゃない？
また〜り、また〜りいきましょう！

>>58
自然体でいきましょう！　ここはもうちょっとやそっとじゃ荒れませんよ（Ｗ

歌舞伎門

かぶき門といえばラムジィ先生
ラムジィ先生といえば家畜病院
ということで、尾山台の亀屋万年堂の通りを等々力方面に進むと清華側に家畜病院が
ありますが、そこの患者さん（患畜さん）てどういう動物なのでしょう。馬とか豚？
ハッピーロードスレできいてみようかと思ったけど、ＯＬＥさんのおともだち
ならご存じかもということで、ＯＬＥさん、いつかきいてみてほす〜い。
自由が丘近辺で動物病院はどこがいいですか。前川センセイちと高い。

きょうは水曜日だね。

白山のお弁当食びれたしといるかな？

OLE!とかいう人、コテハンやめれ。
57さんの言うとおり、あんたが平和を乱している。

OLE!とかいう人、コテハンやめれ。
57さんの言うとおり、あんたが平和を乱している。

コテハンはなかなかつらいなぁ（藁）。

>>61

さて。友人に聞いてみたけど彼も知らないみたいでした。ヤツは動物興味ない
のでしょうがないかも知れません。

というか、オレは「ラムジィ先生」がそもそもわからないんですが（とーしろでス
マソ）どなたか説明してくれませんか？

>>62

白山のお弁当は前スレから興味津々だったんですが、いまだ食べたことがない
です。スレの評判ではそーとーよさげなんですが…。

あ、もしかしてあおっている人はオレがボンボンのどちらかだと思ってるのかな？

違いますよ。前スレでは1度か2度書いたくらいです。

てな話を2chでやってもしょうがないとは思うけどね。

それよか第2の勇気あるコテハンを求むって感じです。ひとりはさびしいYO!

OLE!さん 九品仏の話も聞かせてほしいです
当方はOLE!さんがボンボンさんだろうと誰だろうと
いいので頑張ってほしいです!
質問ですがOLE!さんはあっちに投稿したことありますか
白山のマフィン食べたことありますが素朴でおいしかったですYO!
かたちが不揃いなところも御愛嬌

わたしもOLE！さん絶対支持です。
荒しに負けないで！
荒したい人は向こうを荒らしてちょ。
こっちは団結しているから。

となりの芝生の心境なんでしょうね
こっちのガーデニングは地味だけどうまくいってるから
てことで、罫線フラワーに1票！　リース高いけど買ってもーた

>>68
いや・・・ぜんぜん荒らされてなんていないし・・・。
ちょっと過剰反応し過ぎだよ？少し落ち着こうよ。

57は荒しじゃないと思いますよ。
OLE!さんがあおってる、って書いてしまったから、皆から敵扱いに
なってしまったけれど。
私もOLE!さんの書き込み大好きだけど、68みたいな人も現れるし、
ひとまずここではコテハンやめるのが前スレの二の舞にならず
賢明だと思いますが。

>>71 前スレの二の舞にもならないですよ。
ここの皆さんはそこまでｱﾌｫじゃない。
私はﾋﾞﾘｰﾐﾘｶﾞﾝ降臨してないのでコテハンになれなくてOLE!さんには孤軍奮闘させ
て申し訳ないと思ってますが。石田純一じゃないけど、「ジエンは文化」だとも思います。
つーか、コテハンがいるのが嫌な人は無理して投稿しなくていいんでないの。
１さんの最初のコメントにもあることだし。

あと、スタート当初レスの差が100以上あったと思うんですが。頑張ろう!
こっちが嫌な人はあっちの155さんが楽しいって言ってますからあっちに投稿すれば
いいじゃないすか。異例中の異例で自由が丘２コースあるんだし。
私は最悪、１さん＝OLE!さん＝野次る人でも、こっちがいいす。変なこと言ってｺﾞﾒｿ。

せっかく分離独立できたんだから中身で勝負？したらいいじゃない。

何競ってるのさぁ。そんなつもりでこのスレ立てたんじゃないでしょ？
マッタリやりたいから立てたんでしょ？なんでそんなに本スレ意識してるの？
本スレはもうこっちのことは関係ないってスタンスでたんたんと進行してる。
なのにこっちは荒らしたいなら向こうを荒らせとか言う人までいる始末だし。

いいじゃないのコテハン。
のんびりやろうぜ。

九品仏も書いていいですか？
こないだ九品仏駅前の某サ○○ドラッグって薬局に、日替わりの品買いに行ったら
「もう売り切れましたけど」
って言われたぁぁぁっっっ
「すみません、もう終わっちゃいました」
とかなんとかなんか言い方あるだろおと思った。
他にも薬局あるんだからもう行かない。

あーなんか不用意なこと書いてしまってスマソです。
ちょっとナーバスすぎました。のんびり、まったりだもんな、このスレは。

で、桜の話。あっという間に満開だね。

オレは今晩、カノジョと夜桜見物したよ。といっても、九品仏川跡の遊歩
道を自由が丘から緑ヶ丘までテクテク歩いただけだけんどね。で、緑ヶ
丘で食事して帰ってきた。

このルートなかなかお奨めです。けっこう立派な桜があるし。特に自由
通りを越えて踏み切りを渡ってしばらくがイイネ。

ちなみに途中、並木の桜を勝手にライトアップして自分ちの部屋から楽
しめるようにしているうらやましい家が何軒かあるんだけど、そのうちの
ひとつは女優の萬田久子のおうちです。

九品仏にもﾅﾁｭﾗﾙﾛｰｿﾝできたのですよね。関係ないけど毛利豆腐店うま〜
くすりはかつまた。等々力店も利用してます。
ミネ薬局に吉田照美似の店長さん（？）いましたよね。顔がマークになってる。
一誠堂並びにあった頃ですが。いろいろ勉強になる話をしてくれた。

＞65　ラムジイ動物病院は環七からすぐの駒沢通り沿いにあります。

駒沢通りといえば国立第２病院内の食堂と喫茶をお見舞いに行ったときなど
利用していたのですが、意外に美味しいというか。学食みたいな値段だし。
建て直す前のラーメンにいたってはかなーりイケた記憶が。

>52 訂正
八中前商店街→八中前商店会
昨日乗った東急コーチのアナウンスで濁ってなかった気が……

余計なお世話ですが奥沢スレッドさんの方も"ガイ"になってましたが。

ピーコックの通りの、前はピアワンだったビルは
また雑貨屋になってて、みんな「またか」って話題にもしないのかな？
こんどは2Fに美術本やCD、3Fにはカフェがあるよ。
南口は露店を出して、花見全開だね。

えー、ピアワンとうとう1回も入らなかったよー!
碑文谷のダイエーそばのは無事なのかな。
桜もいいですが緑小通り?のどこかのお宅の木瓜が見事ですよー!
雑貨屋、私の部屋一人勝ちてこと?

名古屋駅ってこんなに凄いんだね・・知らなかった・・
世界一の駅ビルだって!!
http://www.towers.co.jp/

ついでに名古屋一のス−パ−だよ
http://www.aokisuper.co.jp/

>82
ピアワン自体が日本から撤退ですよ。
碑文谷も、閉店セールをしてました。今はどうなってるかな。

自転車屋さんないかな。24時間空気入れられるの設置してるところ。
15年ぐらい前のことなんですが、城南信金そばに自転車屋見つけたので
有料でもいいから空気入れてもらおうとしたら
「うちはそういうのやってないから」ですと。そこで買った自転車以外は
客じゃないって感じで。そういうものなの？　結局他探して都立大方面に
行ったんだけどすぐホイホイって感じでやってもらえた。もちタダで。

自由が丘デパート２Ｆ「ＭＡＭＡＹＡ」がおすすめ！
メニューは日替わり定食１５００円のみ、禁煙。

自由が丘で新譜ＣＤ買うのっていいところありますか？
なんかＣＤ屋さんが見あたらないよ〜（涙

あのぉ、新参もんでもここって入って平気？なんか自由が丘スレが２こあって
なにやらあるみたいなんだけど、どっちに行ったらいいのかわかりません。

来るものは拒みませんが、原則としてパート1〜3の途中くらいまでのノ
リでやりたい人を対象にしています。あのノリがいやな人は別スレがあ
りますのでそちらの方が適当かと思います。

という事だから、おばさんのノリで井戸端会議したい人はこっち、
名無しさんが入りやすいのは向こうという事です。

そのノリってやつがわかりません。
向こうとこっちの会話の差ってなんですか？
情報交換ってこっちではやらないんですか？

ノリを知りたければ、パート１〜４を見れば良いと思います。
そうすれば、どうして分裂したかが解るでしょう。
１〜４の情報を見る限りでの個人的意見とすれば、
向こうのスレの方が年齢層も厚く情報も偏ってないと思われます。

今パート４まで読んできました。３までは和やかでした。でも分裂した事実は
わかりましたが、理由はよくわかりませんでした。（すいません馬鹿です）
自由が丘に昔住んでいて今もよく行くので単純に情報交換したかった。のです。

でも両方読んでみてどちらに行っても新参者には居心地が悪いって
ことだけはわかりました。
３までの雰囲気のところがいいなぁ。
なんか冷戦状態のスレ（両方とも）なんですね。
楽しくやりましょうよ・・・。

>>86-88 さん
Part４の178と190にMAMAYAの話が出てきてそれっきりになってしまってた
ので超嬉しいです。メニューの詳細禿しくｷﾎﾞﾝﾇざます。
>>90 さん
>情報交換ってこっちではやらないんですか？
パート3までのノリには全然及ばずながらじみ〜に交換してますよん？
　もう１回ROMしてみてちょ。レス待ちのものもあるよ。　
>>93 さん
新人さんのフレッシュな力に期待しています!!
　　　自由が丘って総じて年齢層高くて地元民が多いかもしれません。

>>94さん
86-88.90.93みんな同一人物です。m(＿　＿)m

まずＭＡＭＡＹＡですが炊き込みや混ぜご飯ととろろ昆布味噌汁とおかずが
３品（総じてヘルシー）おしんこ、あとサラダはわかめ、キャベツ、豆腐から一種
選べます。食後にはコーヒー、紅茶、日本茶のどれかがつきます。

σ(^_^)は１６年前に住みはじめ自由が丘１丁目に４年間住みました
（って年がばれるわな・・・）

現在、ラーメンの箱館やのあるあたりにカウンターのフランス料理屋が
あったのご存知の方いらっしゃいますか？

こんにちわ、このスレにようこそ！

居心地悪い感じがしたならごめんなさい。たぶんまだみんな
慣れてないのだと思います。気長に見守ってちょ。

あーそれから、あちらのスレとは冷戦というわけじゃない、は
ずです。行き来している人もいるみたいだしね。

分裂云々は新入りさんには関係ないから、腑に落ちない点も
あるかと思いますけどそのうちにうまく棲み分けが進むんじな
いか、と思います。ノリの違いはオレもよくわかんないし。

ということです。

>>86 96

ＭＡＭＡＹＡ 情報、サンクスです。自由が丘デパートってなん
か足が向かないのですが、おすすめの店もあるんだねぇ。

だんだん試してみたい店が増えてきたなぁ。

>>95-98 さん　今度は間違ってませんか（ｗ
　早速のMAMAYAさん情報ありがとう!! 家庭的なお店なのですね。
明日にでも行きたくなりました。ちなみに夜は何時までですか？
ラーメンの箱館やさんがわからないので全く見当外れかもしれませんが
遊歩道と平行してる道のBEE-BREADと反対側の自由通りに近い辺りのことですか？
　コックさんが１人でカウンターだけのとこで美味しかったのに
　いつのまにかなくなって残念に思っていたお店のことかと・・・
　あ、でもフレンチだったかな〜、イタリアンだったかもしれないな〜

>>98 さん

函館家のあたりというより函館家があるところにあった店のことですか？
気にはなっていたけど、行った事はありません。おいしかったのかな？

だとしたら惜しいことをした…。

>>100 さん

函館家はOdd Fellowの斜め前というか、北口から行って吉野家のところを
左に曲がった突き当たりだから、そことは違うと思う。

しかし、その店も気になるなぁ。いまびぶすまやになってる元スペイン料
理の店とは違う店だよね？ どこのことだろう？

98です。店の名前思い出しました。
「ビストロ料理番」でした。
>>100さん
きちんと覚えてないんですけど、たしか９時とか９時半とかってわりと
早い終わりです。それから禁煙です。

102の追伸：ＭＡＭＡＹＡは一人で来ているお客さんが結構多いです。
だから一人でも気軽にいけます。
ちょっと不思議なセレクトの漫画も置いてありますよ！

ＯＬＥ！さん
結構おいしかたんですよ。お給料でるとあそこで
ご飯食べるのがささやかな贅沢でした。（１４年位前だけど・・・）

ちょっとアカデミー賞（録画）見てて戻ってきたらすごいレスがついててびっくり！
100です。
>>97 さん
そのヒントだけでは全然わからないー!! だって最低16歳とも解釈できますよ(Ｗ
４年間はその16年前に含まれているともとれるわけで・・・（Ｗ
MAMAYAさん情報ありがとうございました。
漫画にも興味しんしんです。１冊だけ教えてくれたらうれしいかも。
OLE!さん
夜桜デートうらやましいです。緑が丘もお詳しいのですね。
函館……。ラーメンなら普通そうですね。当て字とわからぬ愚か者でした。

ところで、XAXの正面を降りて左側の２〜３けん目の
外から中が見えない小さい木の扉のスパゲティ屋さんらしきお店入ったことありますか？
ずーっと気にしてるのですが、こわくて入れません。もしかしたら有名店？

>>105さん
それはピッティのこと？あそこのパスタ１４年前の記憶では美味しかった。
あとハヤシライスもあったし、サラダのドレッシング、マヨネーズは手作りだったなぁ。
でも最近行った人は味が薄いと言ってた。夜遅くまでやってた気がします。
違う店だったらごめんなさい。

>>105さん
ちなみに正式には箱館で良かった気がする・・・看板は「箱」だった気がする。

>>105さん
ＭＡＭＡＹＡの一冊。
この前行った時には「カムイ伝」がありました。

68です。結局、私が悪者になったみたいですね。応援してましたけれど。
去ります。さようなら。

>>106-108 さん
ピッティ？　そんなかわいらしい名前なんだ〜ちょっと意外な感じ。
「カムイ伝」！！　「ホテル」はありますか？　予想してどうする。
何だか教えてちゃんでスマソです。でもいろいろ教えてくださ〜い！！
>>109 さん
どうしたの？　もしもーし？　帰ってきてくださーい！！

>>109
別に去らなくてもいいかとは思いますけど。
でも悪いけどあなたの発言は擁護できないです。
自分は悪くないみたいな言い方はどうなんでしょうか。

来るもの拒まず去るもの追わず・・・ですか。

>>110さん
う〜〜〜んＭＡＭＡＹＡの漫画あとは行ってのお楽しみ♪って
ことで・・・（ｗ
でも店の雰囲気とは違うセレクトですよ。
食事は本当に美味しいです。満腹になります。

>>10さん
「アイドルを探せ」じゃなかったっけ？
遅いレスでごめんね。

>>110さん
ＭＡＭＡＹＡの注意点
入り口は「ここを押してください」の自動ドアだけど
自動ドアではありません。
横に引いてください。かなり重いです。
「ママは美人」という呪文を唱えると開くとママは言うのですが（ｗ

>>112−114　さん
「ホテル」は外れたみたいですね（ｗ
じゃぁねぇ「白鳥麗子でございます」！！　やっぱりセレクトが不思議な
歯医者さんの線でせめてみました。なんて虚しいことはやめて早く現場に
行ってみたいです。「ママは美人」ですね。五十嵐金物店あたりから
唱えていれば一発で開くかもしれませんね。（ｗ
「ビストロ料理番」てキリンシティの後にできたお店じゃなかったですか？
（箱館やさんも知らないくせにｽﾏｿですが）看板に野菜の絵がかいてあって
男女とも制服が作務衣みたいな……ますます外してます？
関係ないけど、自由書房の向かいの地下のスパゲティ屋さんの名前度忘れ
してしまいました。
あと牛鉄のところにもともとあって、移転して、移転する前のピエトロ
の隣にあった……うーややこしー……カフェバー……わ、これも度忘れしちゃった！
MAMAYAさん(仮名)、助けて〜〜
>>111 さん
去ってしまってもまた来てもいいってことですよね？バリアフリーということで。

追伸
112-114さんは87さんでもあるってことでいいのかな？
ＣＤ屋さん、今は自由が丘では全く行かなくなってしまいました。
情報提供できなくてごめんなさい。どこもちょっと使いづらいというか。
レコード時代にはソファラ楽器やサカキバラを利用してたこともありましたが。
ＣＤはおもちゃのえびす屋さんの上にあったｊａｍを利用してました。
山野楽器は銀座を思うとちょっと……だったら銀座行ったときでいいやみたいな。
今は新しくなった目黒のサンメグロ内の新星堂？が気に入っています。
あとＨＭＶの西銀座デパートの外れにあるところとか。
人が少なくて見やすいところが好きなのです。
また余談ですが、白山の通りにあったBAMBOOていうレンタル屋さん
覚えてませんか？ お父さんと息子さんでやってたの。セレクトがよかった。

LAYLA？

>>109
68でのレスは57,63,64に対してのものだったのでしょう？

唐突に流れを変えるレスを投じて、皆が忘れた頃に
それに対して両極端のレスをつけるというような
パターンがあります。自作自演の一番シンプルな形。
それとわかっていて真面目に反応してやらなくてもいいのでは？
反応された人は嬉しいかもしれないけれども。
ただ、何かあったときに操作記録から個人が特定されてしまう
かもしれないのに、そうでなくてもプロバイダが100％安全とは
限らないのに、随分勇気があるものだと常々感心はしています。
ちょっと前まであった川柳みたいなスレ、あれはほとんど一人の方が
やっていたようですが、ああいう自作自演がいいですね。
シニカルな自作自演は寂しいオーラが漂っていてどうも苦手です。

なんだかこのスレ１さんが最初に期待していたようなスレになかなか育たないね･･････。
結局あっちのスレと大して変わらない気がする。コテハンも一人だけだし。
自由が丘の情報割れちゃうし、次のスレあたりでまた統合した方がいいかもよ。
またぜんぜん違う名前でも付けてさ。

イヤ、イヤこの長レスの多さは以前のノリと同じですよ。
ageとは全然違うと思いますが。しかも１さんはコテハンのみ集合という意味で、
このスレを立てたわけじゃないはずですよ。
119さんは一体どうなればいいわけですか？

>>116さん
ありがとうございます。そして正解です。私ＭＡＭＡＹＡ（仮名）です（ｗ
うーんレンタルは昔自由が丘デパートの１Ｆに行ってました。

ん〜なんかさ、やたらとあっちのスレを気にしすぎるあまり
荒らされてるとか、自作自演だとか思っちゃったり
懐疑心持っちゃってる感じがするレスがいくつか。
やたらと過敏なのはどうなのかなーと思うんだ。
スレの在り方に口をはさむレスがあると、無視すればいいのに過敏に反応する。
そんなのはほっといてこのスレ流で続けていけばいいと思うんだけどさ。
あと、あっちのスレの方が新参者が入りやすいね。ま、好みだけど。

>>115さん
地下のスパゲッティ屋は「パン　コン　トマテ」ですか？
う〜んあとは思い出せない(×へ×；)

>>122さん
新参者ですがこっちの方が居心地がいいです。

>>124
ならそれでOK。またーりね。またーり。

あっ、っていうかスレタイトル九品仏周辺スレッド！にでもすりゃ
万事解決だったかもね。かぶらないし。自由が丘そばだし。

せっかく特例で認められたのだから
お互い切磋琢磨して共存共栄できればいいね。
それぞれのスレスタイルに合わせて参加するのであれば
両方に書き込みしたっていいじゃない。

このスレが楽しいって思う人がいればいいんだから、こんなこといちいち
話題にする必要ない気がする・・・やな人は黙って猿。
なんちって確執がよくわかんないからなんだけどね。（ｗ

あー、ゴメンごめん。一応自分もボン好きだったもんで、
ちょっと一言言いたかったんだ。スレ汚してごめんね。
じゃ、この話題、〜終了〜

117さん＆MAMAYA（仮名）さん　おふたりは別人とみた……けど実は自信ない（ｗ
そうです。ＬＡＹＬＡです。あーすっきり。
そうです。「パン　コン　トマテ」です。あーすっきり。
ありがとうございました！！
119さん
119さんの「１さんが最初に期待していたようなスレ」ってどういう
ものですか。教えてほすい。

>>130さん
ファイナルアンサー？
正解！117さんはＭＡＭＡＹＡではありません。
えっ、わたし？ＭＡＭＡＹＡざんす。

「ミルクロケット」っていうケーキ屋さん覚えている方
いませんか？
亀や万年童の先（目黒通りにむかう）にありました。

>>130
痛っ、せっかく終了って言ったのに。同時刻とはタイミング悪いねー。
119以降とこのスレ一通り読んでね。
とにかく、ギスギスしたレスはここには似合わないなって事。
あっちはあっち、こっちはこっちでここまでして住み分けたんだからね。

軽トラでやってくる商売が多いような気がするが。
野菜・魚・パン・クリーニング・餃子・ラーメン・氷・・・
滞在時間が長いのは、遊歩道のピタ（だっけ）と無印わきのコーヒーか。

>>119 さん
ごめんなさ〜い！！　119さんの125の後にレスしたつもりだったんですよ〜（泣
皆さんのとこ速いのね〜、うらやましい！
九品仏周辺スレッド！　ほんとそうですね〜、次はこれで逝きましょ〜（ｗ
１さん、どうですか〜

MAMAYAさん(仮名)orみのさん
ちがった、ちがった。ピッティじゃなかった。
しかもスパゲティ屋さんかどうかも定かでなくなっちゃった（ｗ
母庵の隣の隣です。XAX寄りのお店。
ピッティの場所、スマソですが教えてください。
あと「ビストロ料理番」の審判をくださいませ。ちょっと自信あり。

>>135さん
ファイナルアンサー？
残念〜！「ビストロ料理番」はカウンターだけでシェフと女の人（従業員？妻？）だけでやってたよ。

>>MAMAYAさん（仮名）or みのさん
ファイナルシーサー!!（昨日のSPはつまらなくて残念。ｶﾞﾁﾝｺは藁た)
だったのに〜　タケカワさん、どうですか？（混乱）
ピッティじゃなかったとこ、友だちに聞いたらあおい(青い？)？？
でも、「茹でたてスパゲティ……」というような案内もあった気がすると。
MAMAYAさんは自由が丘デパート詳しそうなので教えてほすいことが……。
入り口にあるお寿司屋さん（また名前度忘れ）の食べられるお店もあると聞いた
ことあるような気がするんだけど、どこにあるか知ってる？　デパート内にある？

>>117 さん
LAYLAを自由書房の並びにも偶然ﾊｹｰﾝしました。同じものですか？

やはりなるべく統合する方が良いと思います

ちょっと言葉足らずだったかもしれませんが、私は分裂を肯定した訳ではないのです
だから他の地域の名前で、ってお願いしたつもりだったのですが…

現状のように分裂状態が続くと、自由が丘という地区自体がそういうイメージで
捉えられてしまうとは思いませんか？
勿論管理者として協力すべき事があるならさせて頂きますので

>>137同じです。
開店当初、スパゲティ屋の隣の店は若手に任せて、
自由書房の並びをマスターがやっていました。

分裂問題はさておいて、少しマターリしようよ。5時のチャイム。
http://isweb1.infoseek.co.jp/~ipn/meguro.ra

九曜の星様、名前をここは変えて中身は自由が丘てことでいいと思いますが？
ボンボンの九品仏ケ丘という名前で、話題にする中身は自由が丘ということで
構わないということですか？２つのスレを比較したら分かるように、断じて交わることは
不可能でしょう。

自由が丘の街のイメージとかいわれても、どこの街にも良い所と悪い所があると思います。
他の場所のスレだと、こういう事態はならずに済んだことでしょうが
自由が丘だけは、ある意味異常なのかもしれません。
ageとボンでは互いに敵対してる部分があって、お互いに譲れなく、交われません！
今のような形態が許されないのなら、自由が丘関係のスレを無くすのが一番だと思います。

>>137さん
お寿司は金物や隣りの「桃山」ですね。
自由が丘デパート３階に食べれるとこあります。
すっかりＭＡＭＡＹＡになってしまった（ｗ

>>135さん
ピッティの場所はひかり街に沿って歩いて行って
寿っていう不動産屋の路地をミューに行くように左に入ったところです。
正式には「イル・コモド・ピッティ」ってゆーらしい。

ボンボンというのは、一体何のことをいってるのですか？何があったんですか。

自由が丘について語り合いたい人は来る。
別に名前もこのままで問題ないじゃん。
好きなほういけばいいんだし。
現に私も新参もんだけど、こっちの方がいいからここに来る。
もめたいひとは「けんか上等！」ってスレをよそに作るとか（ｗ

ひかり街の「味よし」ってお惣菜やのお弁当って
いまもやってるのかなぁ？
おかず好きなの選べるってやつ。

１としての書き込みはもうしないつもりでしたが、管理人さんに
介入されたんではしかたあるまい。

正直、ようやく落ち着いてやれそうな雰囲気が出来てきたのに
このタイミングでなぜ？ という気持ちはあります。他の地域の
スレ（ageではないですよ、念のため）からクレームでもつきま
したか？

だけど、「ニコタマ」と「排ガスまみれ」と「東急自動車学校」の並
立は許されるのに、なんで「目黒区が丘」だけ目の敵にされるん
でしょうか？

答えを要求しているわけではありません。不思議に思っただけ
です。

> 現状のように分裂状態が続くと、自由が丘という地区自体がそういうイメージで
> 捉えられてしまうとは思いませんか？

たぶん、自由が丘はそういう町なんだと思います。古くからの
住民と憧れて越してきた新参者が決して交わらないまま隣り
合わせで住む町なのです。

感情的にこじれている部分もあるので、すぐの統合は難しいと
思います。このまま放置していただければ、次のスレッドが立つ
頃には統合できるかも知れませんが…。

どうしても「見逃せない」とおっしゃるなら、たとえば

▽▲大井町線緑ヶ丘〜九品仏周辺ならココ！ -ボンボン-▲▽

という名前の新スレッドを立てますがいかがですか？

えっ！！
わたし今のまんまでよかったのに。
ちゃちゃ入れるのって新参もん？ん？私も新参もんだわ。
しかも今は自由が丘の住人ではないし・・・。
一体どうなるんじゃろ。

ちゃちゃ入れる人に対しては無視の方向で
単純に楽しい会話だけすってのも手なのでは？
違う地名になるんだったらいっそのこと「ひかり街」とか・・・
自由通りとかいかがなもんです？

私はモロ反ボン派ですが、やっと住み分けが出来たのに管理人さん
それはないと思います。二コタマの例をみれば、こっちはボンというもので
カテゴライズされた特殊なものでageは通常の２ちゃん風てことで理解いただけませんか。
これが許さないままなら、互いに近いうち共倒れに必ずなります。
それとボンて何？て分かりながら、煽る人がいるようですがそういう人はageに
専念されるのがいいかと。ここはそのような人が出入りするような板ではありませんよ！

というか、もし将来スレ併合したとして何が問題なんだろう
今はほとんど全員名無しだし、レス文章が長いといったってそれなりだし。
混ぜちゃうと双方の住民がぶつかるっていう主張の根拠がよくわからないんだけどな。
なんで敵、敵と敵対心もつのかな。

＞なんで敵、敵と敵対心もつのかな。
　禿同。
　ニコタマ云々はまるで辻元のようでワラタ。

わたしみたいな事情をよく知らない新参もんには
面白くない方が自然になくなるんじゃないかなぁ
って気がするんですが・・・。

こっちの方が好きなので
こっちに来てます
ｂｙＭＡＭＡＹＡ

折角色々会話してたのに
またこの話か・・・って
感じです。(T_T)
ここ嫌いな人はのぞかなきゃいいのに・・・。
好きなとこいけばいいのに・・・。

統合は、やっぱ難しくないですか？ageの人達なんかと共存できますか？
次スレはダレにでもわかりやすいように、自由通りケ丘ボンボンで解決すると
思いますが、どうでしょうか？

共存、統合は無理だよ。どっちかが板でも変えない限り問題解決しないのでは？

九曜の星さま
私は新参ではないにもかかわらず確執がどうして生じてしまったのかいまだに理解
できません。今や幻となったPart５でどなたかの「コテハンさんたちの何がいけな
かったのかわからない」というような質問に対して、当事者でもないくせに想像し
て代弁してみました。そうすれば、ご本人たちが「そうではない」と真相を表明し
て下さることを期待したのです。でも、それに対してレスがつくことはなくその
スレは削除となりました。Part４の294さんの発言や削除スレのやりとりを見ると、
ボンさんとその294さんはオフでのお知り合いなのかと思えてきます。
だって、そうでないのなら、本当に理解できないんですよ。
夢の島の内容を見損なったのですが、そこで何かあったのでしょうか。
管理人さんの裁量で何とかして頂くことはできませんか。

私は１度もageに投稿したことはありません。特に他意はなくレスできる内容がなか
ったのでＲＯＭしていましたが、投稿する人がボンさん派と断定されてしまうとす
ぐ批判的なレスがつきます。その為、ニュートラルというかボンさん派以外の人たち
まで投稿する気持ちが萎えてしまったこともあったのではないでしょうか。
「書き込むな」と言われたときは例えば「うっせーｳﾞｫｹ」みたいな返しをすればい
いのでしょうか。または無視して投稿し続ければいいのでしょうか。
それで収拾がつかなくなったところを管理人さんにおさめていただくとか？
謎が解けないうちは名前を変えても、統合しても同じことの繰り返しになると思う
のですが。

ボンが去ったあとに自由が丘スレとして新たにたてられたageと
ここが敵対しているという事は無いでしょう。
内容も、現状ではそれほどの違いは見出せない。

私がここに来るのは、下のよーなことで納得できない気持ちを抱えているからです。
1.part4終盤はボンへの正当な批判よりも中傷の方が多かった。
2.中傷への応酬から、無意味な対立が起こった。例）古参vs新参
3.掲示板が「2ちゃんねる」的なるものに縛られるのは本末転倒

しかし、自由が丘スレが二つあることや、タイトル「目黒が丘/ボン」は解り難いし不自然。
負荷を減らすために管理の方が一地域一スレを求めるのは当然。
行動してくれた1さんに敬意を表しますが、300まで使い切って終了に一票。

1です。ちょっと補足です。

私がこのスレを立てることにこだわったのも、159さんの書かれたような
気持ちがあったからです。

確かにスレのやり取りだけを見ると、現状の二つのスレッドには大きな
違いはないように思いますが、それはそれぞれの住人が荒れないよう
に、注意深くなったからに過ぎません。

ちょっと筆がすべると、158で書かれたような中傷合戦が始まってしま
う状況は一向に改善されていませんし、よく読むとレスの付け方やコテ
ハンへの扱いに関してかなり違いがあるんですが…。

目黒区が丘スレッドはもともと暫定的なつもりでした。対立のコトなんか
知らない住人が多数派になれば自然と統合することになると、私は思っ
ています。

対立は永遠に続くとは思いません。統合がリーズナブルとは思います。
が、現状ではちょっと時間が必要、ということです。

そういうわけで管理人さんには、

1. 将来の統合を見据えて今は放置する。
2. 一見別地域スレのように見えるスレに移行する
　i.e.：▽▲大井町線緑ヶ丘〜九品仏周辺ならココ！ -ボンボン-▲▽

のどちらが望ましいか決めていただけると助かります。

正直、この話をするのはもうやなのです。

>>147 さん（１さん）
たぶん、自由が丘はそういう町なんだと思います。古くからの
住民と憧れて越してきた新参者が決して交わらないまま隣り
合わせで住む町なのです。

がーん！！　私は今MAMAYAさんに遊んでいただいている者ですが
思いっきし古くからの住民です〜!! 参加してはまずかったですか？

新参もんです。（ＭＡＭＡＹＡです）
私は、両方のぞいてこちらのほうがきちんとレス
されるし楽しかったからこちらばかりに来るようになりました。
しかし、この対立（？）の話がしばしば起こり、折角の会話が
台無しにされつつあります。
現に盛り上がってた店の話が中途半端になってます。
レスくれてた人がこのようなわからない話で嫌気がさしてしまったのでは
と思います。対立のことを知らない私のようなものが来ても
この話がおこると去っていってしまいます。だって内容がわからないし
全く自由が丘の話ではないからです。
もう話題にするのやめましょうよ。

162です
対立の話は別スレ作ったらどうですか？
そうしたらこのスレは気持ちよく来れる。

傍目から見てるとつまらない理由でやたらスレ作るなって話してるのに。
内輪の理由は解ったけど他の地域の人達にはどう説明する？
どこの地域スレでも似たような問題を抱えることはあるけど、
住民の間で解決しようとするよ。
地域に対して愛情をもってそこのスレ育てようと思うのなら
トラブルはあってもこういう展開にはならないよ。
全部が同じこと始めればここの板のスレは二倍になるんだけど
自由が丘は特権階級なのかな。

ネット上だけでしかも無記名でのやりとりなもので、なんとも確証は持てませんが、どちらのスレでも
「対立してる」「敵」「相容れない」などといって攻撃をする人間は、
双方の自由が丘関連スレの一部の心の狭い人間だけじゃないんでしょうか。
私には（こちらのスレの立場から見ても）ageスレの住民さんもそう見えます。
前スレのように荒れる事例はこのまちBBSでも時々ある事です。
しかしほとんどのスレは管理人さんの仲裁の力を借りながらも、
いずれは平穏を取り戻していっているようです。

煽りレスは放置。基本中の基本を遵守すれば
極一部の心の狭い人間の行動なんてたかが知れてます。
このスレだけは特例が半分認められましたが、
ルール違反はいつまでも続けるものじゃないと思います。

164、君もう一つのスレと比較してみてよ。
こっちはわがままではないけどボンの残党が立てて、今は当時の空気そのままに
内輪で盛り上げるスレに目論見通り育っています。他のスレでこのような
異様な空気に包まれた場所は、ちょっとないと思いますが。
（部分的にはあると思いますが、それとはここは違います）
ageは通常板てことでよろしいかと思います。
ここの名前が実在しない名前だから、管理人さんの気に触れたのかわかりませんが
統合は、今後もありえませんから１さんが次ぎ立てる緑ヶ丘〜九品仏周辺で
よろしいではないでしょうか？

「残党」とか「異様」とか「気に触れた」とか「今後もありえません」とか
内輪の論理はよそには通用しないって書いたのに。
どうして自己チューな考え方しかできないの。
そんなんじゃ無限ループじゃん。
自分でよそに板つくって気の合う仲間だけでやるのなら誰にも口出しされないし
いいんじゃない。
でもそういう考えじゃそのうち同じこと繰り返すと思うけど。

>>166
内輪で盛り上がってるスレになってるから、雰囲気が違うから
同一地域に二つのスレがあっても構わないっていうんですか？
ワガママもワガママ、自分たちがルール違反してるという都合の悪い事には
臭いものには蓋をしろ、ですかね。

幸い、まちBBS以外にもスレ立てられる無料掲示板はたくさんありますよ。
どうしてもというならそちらにお立てになったらいかがですか。
思う存分「自由が丘スレッド-ボンボン-」で。

ボンノリで２ちゃんじゃなきゃイヤ！て感じで、ちょっと強引かもしれませんが
１さんがここを何回か試行錯誤して今現在に辿りついたのに、それはないと思いますが。
名前は同一地域スレにはなっていませんよ！話題はそうですけど。
あくまでも改善策として表向きは名前を変えて解決したのもかかわらず、
今になって統合しろと言われても、大変困難なことです。
ある種ここの名前を見ても分かるように、会員制クラブのようなものです。
わかる人にだけ、わかってもらえればいい！という。

＞ある種ここの名前を見ても分かるように、会員制クラブのようなものです。
＞わかる人にだけ、わかってもらえればいい！という。

そこまで言うのならますますまちBBSにいる意味が無い。
統合しなくてもいいから別の掲示板にスレッド立てればいいじゃない。
そこで会員制のように内輪で盛り上がっていればいい。
今のまま次もここで続けるのは>>167-168で指摘されてる事の解決になっていない。
１さんの試行錯誤はわがままを押し通す試行錯誤に過ぎない。

と、思うんだけど。
あと、ここ２ｃｈじゃないから。あそこみたいになんでもありじゃない。

ですから内輪には内輪なりの論理があることは解りました。
ところでたとえばあり得ない話かも知れませんが仮にさっきと逆の例としてに、
他の何百のスレの人達が自由が丘だけ特別扱いはおかしいと不満を述べ、
次に建つ新スレには双方とも削除依頼が出されて、九曜の星さんに
統合スレを建ててもらい誘導していただかざるを得ない展開になった場合、
自由が丘の両方のスレ住民ともよその介入に不快感を感じませんか。
多くの人が自治ができなかったことに失望しここを去っていくことになりませんか。
自分達のことは自分達で解決することがもっとも良い方法ですよね。
そりが合わないからってその度特別扱いにしてもらって分裂を繰り返していたら
極端な話仕舞いには一人一スレになりませんか。
自由が丘は都会ですからいろいろな人が住んでいるところだと思います。
まちに自分と性格や価値観が違う人達が住んでいるからといって、
町名や番地を変えることができないように、
ここが原則一地域一スレでやっているのなら共存共栄する努力をするのは
当然でしょう。
実社会で顔が知れている関係ならばちょっとおしゃべりな主婦がいても、
黙認するか角が立たないように注意する程度でしょう。
迷惑な言動でからむ未熟な人は黙殺するか、通報するでしょう。
自分のまちに愛情を感じるのなら争いごとを避け、近所との関係を良好に
保ち、地域のために貢献しようという気持ちを持ちませんか。
普段やっていることをここでもできませんかということです。

ここにチャチ入れるのは、もう止めてください！ここの板は性質上特殊なんです！
他の板なんかと違い、自分たちだけのテリトリーを守りたいばかりに立てられた
スレなので、これ以上のむやみな干渉はしないでください。
その為に、変えたくもない地域名まで変えて存続させているのだからいいじゃないですか？
こんな話題が続くと、１さんにも常連の方もとても悲しみます。
もうお願いですから、ご迷惑はお掛けしませんから私達のことはほっといて下さい！
漂流したところに、やっと助け船が来たのですから。
これ以上、安住の地とよべるような場所に辿りつけた避難民の私たちが何故そんなに
疎いのですか？ルールは表面上は、守っているじゃないですか！
地域の為に貢献なんかしたくもありません。私たちは内輪だけで盛りあがれば
それでいいだけです。その手段が、たまたま２ちゃんねるにあるというだけなんです。
どうか、もう私達のことは見過ごしてください。本来の都会とはそういうものではないですか？
それだと、やたらと人に干渉したがる田舎の人と同じですよ！

つっこみどころがありすぎて手の着けようがない(w
煽りみたいに思われても仕方がないのでもう止めときます。
最後に少しだけ。
改めて言うまでもなくここは2chではありません。
都会は雑多な人々が共存共栄しているところです。
自由と責任は表裏一体でルールはすべての人に平等であるべきです。
ここのスレは特殊でもなんでもなく、他のスレと同様書き込む人の
何十倍何百倍もの人々がＲＯＭしている公共性の高いまちＢＢＳのなかの一つです。
あとは冷静になって自分で考えてみてください。

1さんは「子供のわがままかもしれない」と認めた上でスレたてた様ですが、
そもそも、どうして分裂したかといえば、コテハンさんの書き込みが異常に多く、
個人を特定出来るような書き込みや、あまりにもマッタリしすぎて
名無しさんが書き込みにくいという事実がわかった時と、新スレたてる時とが
丁度重なったからですよね。
コテハンさんにとっては、あのまま、異常な馴れ合いのまま進んでいかないで
助かったと思いますよ。
多少の馴れ合いであれば、名無しさんも入りやすいし共存統合出来ると思います。
もちろん、ボンという名は使わないでスレ立てて…

172さんがこちらのスレ住人とは到底思えません。口調を変えても論調が
変わらないからです。きっと根が真面目な方で自分に嘘つけないんでしょうね。
御自分を煙に巻こうとヒステリックに１さんを擁護してみたり、間髪いれず
批判してみたり。でもね、他の人達は両スレとも多分172さんほど
熱くなってないと思います。多分。だからとても目立つんですよ。
ＩＤをマメに変更しても効果ないと思います。
本当に何があったかそろそろカミングアウトして下さってもよいのでは？

奥沢スレでも最近似たようなノリがありましたが、我々に当てはまるレスが
あったので貼付します。

>知らないモノにとっては全く理解できないって　だから？
学校にせよ、何にせよ、したい話ならばその話をしたい人はすればいいじゃん。
かといって、その間に他の話題を入れちゃいけないってルールも無いでしょ
実際他のカテゴリーを見たって2つ3つの話題が交差して、それに対し各々がレ
スしたり、また全く別の話を振ったりしてりゃいいじゃん。

無視されてもしたい話をされればいいじゃないですか。
コテハンさんたちは忙しかったんですよ。たまたま。
長レスが「異様」なら相棒を見つけてキレのいい短レスを展開されればいいじ
ゃないですか。あなただけが無視されたわけじゃないですよ。
みんな空振り三振してますよ。なんて、知らないけど。
でも、レスが分かれてしまったために、再チャレンジするチャンスさえ奪われ
てしまったことは残念でしたね。

何まんこもめしてんだよー

過去をよくしらないので、これまでの簡単な争いのあらすじをおせーて！

わっけわからんわ
女の腐ったやくざの縄張り争いか？

この話しをいくら続けようと意味ないですよ。
今までのように、まったり行きましょう！
次のスレで１さんの言うように、名前をカモフラージュさせれば問題ないことでしょ！
やっとほとぼりが冷めたかと思えば、またどうしてこんなことが繰り返されなければ
ならないのか理解に苦しみます！
このままだと、このスレは異論を唱える少数の人達に潰されますよ。
もう無視して、私達常連だけで楽しみましょう。
それと管理人さんは、早いとこ結論だして下さい。全ては貴方様次第のことですから。

原則一地域一スレなんだから、言葉は悪いけれど仲良しクラブは
シタラバ等に掲示板作ればいいじゃん。削除（管理）も好き放題できるし。

178＜
女の腐ったやくざの縄張り争いか？
そういうことじゃないか、自由が丘てそんな街じゃん。

三茶も二つあるけど、あれはよくてこれはダメて意味わかんね〜。

もうどうでもええわ
こいつらほっといてマターリしよ
今晩は焼肉でも食べにいこ
ベコヤええ味だしてるし

もうすぐ200になるからさ、きりがいいしそこで「九品仏」中心のスレッド名使って立ち上げればいいじゃん。

ただ「ボンボン」を使うと、事情を知らない人が「何ですか？」って聞いてくるのは必至だし（このスレでもそうだったでしょ？）、今となっては意味ないと思うので入れない。
こんな所でいいんじゃない？

ボンは入れないとダメでしょう。
目黒区緑ヶ丘〜九品仏ボン２これでいいでしょ？

ID:YSxx/oHUがまったく手がつけられないんで
１さん、早くでてきて他の掲示板にでも新しいスレ立ててそっちでやってくれ。
他の掲示板なら誰も異論なんて唱えないんだしさぁ。
１の意思と１７２の意思が完全一致とは思えないけど。

対応試案

１．統合　タイトル名は▽▲自由が丘といえばココ!Part６ ▽▲とする
２．隣接地域名　九品仏など
３．離脱　他の掲示板に移行

>>169
それは無いんじゃないですか…会員制

>>186
ID:YSxx/oHU
って東急ケーブルのプロキシのIDじゃないの？

172=179 と 181，182，185 は同一人物には見えないけど。

管理人さん、それだと答えになってませんよ。
それと二コタマ、三茶の件はどう説明してくれますか？
ここて、三軒茶屋のキャバクラ情報と二子東急自動車学校とある意味変わらないと
思いますが。

>>189
ねぇねぇ，管理人にけんか売るのはやめようよ。後は1さんの判断ということに
しませんか？

このスレ初めて書込みします。

>>186
うちも東急ケーブルなので、興味本位で書込みしてみました。
ID、同じになってます？

もし同一人物だったら、ボンボンさん風和みを批判しているのは
一人だけ？もしくは、ほんの数名ってことで、この問題、
一気に解決しそうでうれしいんだけどな。

>>189
必死だね。三茶キャバクラスレはそりゃーどうかねえ？と思うけど、
パート３にも及ぶような自動車学校単体の情報を
二子玉川スレッド（実際は上野毛との間に存在）に入れてたらそれこそ大変かと。
自動車学校スレは他にもいくつか存在しているし。
そして二つの「ニコタマ」スレは双方「ニコタマ」という略称で
立てられてしまったが故、揉めるという状態を打破するために、
片方のスレが終了となった先日改めて「二子玉川」で「統一」された。
双方に、統一したから合流してと指示があった。
そして今は一つのスレとして普通に進行中。

なにがこのスレとある意味変わらないんだろうね。

あのー、はっきり言ってここに文句言うのって新参者じゃないと
思います。新参者が文句言うとしたらこのように自由が丘の話
ではなくって揉め事ばかりなことではないでしょうか？２つあることに
対してあまりにも不満をぶちまける方というのは元常連さん（パート４
とか分裂前にいた）なのではないでしょうか？
だって好きなほうにいけばいいんだし、なにがそんなに気に障るんでしょう？

もうスレに対しての話しは止めにしませんか？
ここが300になった時点で、１さんと管理人さんのやりとりで結論が出る
ことだと思います。私はここを例え違うカタチでも存続してもらいたいのですが。

>>194さん
禿同
違う話題しやしょ〜！！

じゃあ、とっておきの話。
郵便局からヤマダ電気に向かう途中右手の路地に
「山久」という店が出来ている。
昼は蕎麦、夜は飲み屋。

>>196
んでそこはおいしいのかなぁ？
ヤマダでんきにはよくいくんだよねぇ

すでに人気で混み混みよ！
ランチに行ったら、まず黒豆の茶でなごむ。
盆におかず腕と稲荷寿司、つけ合わせ。
ざるは、砂場よりこちらの方がうまいと思った。
で1000円。

>>198さん
おそばは一枚でも満腹になる？

おいおい、さんざん管理人に噛みついておいて現実逃避か。
眼を背けないで３００まで冷静に自分の意見を言えばいいんじゃないの。
面倒な事は人任せで「安住の地」だぁ？管理人の気持ちも考えてやれよ。
ましてや九品仏やその他の周辺地域をダシにするなんて恥ずかしいと思わないのか？
あまりにも姑息だよ。
確かに「目黒区が丘」なんてものを許可した管理人にも責任はあるが
見るに見かねて温情でついつい認めてしまったんだろうから
ヒステリックに責めたてるのはどうかな。

管理人さん、さっさと統合してください。
後は放置。

う〜〜ん、会話の流れを変えたのと噛み付いたのは
別人だからなぁ・・・・。
現実逃避したわけではないしなぁ。
本来のここでの会話に戻っただけよん。

不快な言説でしか主張できない輩は無視すべし。
この場で合意が得られないのは明らか。
管理の誘導か、300まで行くのを待つのみ。

>>199
他にごま豆腐やらデザートやらつくので十分です。
酒の種類も充実しており、蕎麦に限らず都心レベルの店と思いました。

>>202
おさんく〜〜！
今度行ってみます！

200さん、どう考えてもあなた一人で噛みついてますね。
もうこの人は放置で進行しましょう。
せっかく通常に戻ったと思えば、またそれだもん。
だから、レス300まで到達したら結論が出ますよ。しつこくチャチ入れるのが間違いなことに
早く気がついてね。このひとは、人のおせっかいが余程好きなんですね。

202さん、いつのまにそんな店が出来たんですね〜。
そういう粋な店なら、今度行きま〜す。

いや、自分たちのスレの事なんだから、
どうしたらいいのか考えて
意見を書き込んでいった方がいいんじゃないですか？
自治ってそういうものじゃないですか。
１さんと管理人さんが勝手に決めればいいとか
そういうものじゃないと思います。
こうやって人任せにするというのなら、
今後の決定した事には絶対文句を言わずに従うべきです。
･････とか書くと無視しろとか放置しろってレスがついちゃうんでしょうね･････。

その山久の稲荷は酢飯のなかに昆布とか混ぜてますか？
黒豆茶と胡麻豆腐は健康にヨサゲですね。
蕎麦とつゆの細かな説明をしてくれたら、ありがたいです。
蕎麦の太さや喉ごし手打ちかどうかや、つゆの風味などを。

>>205

自治の話も書けばいいんじゃないの？ 建設的な意見なら聞く耳持つ
人も多いでしょ。熱くならず冷静にまったりと、角が立たず丸く収める方
法を議論すればいいじゃん。

・同一地域スレの並立は原則ルール違反で、管理人も望んでいない

というのは間違いないわけだし、その点では批判者の話は正論だった
りするわけ。だけど、1さんの言うとおりすぐの統合は難しいよね。

いずれにせよ、遅くともこのスレが終わるときには何か手を打たなきゃい
けないわけで、それまでになるべくいいアイデアが出ていたほうが1さん
も楽でしょ。

OLE!としては別地域…「九品仏八中前商店街」とか…でスレ立てて自由
が丘と関係ないふりをして続けるのがいいと思うけどね。

OLE！さん、それいい！それなら統合せよと盛んに叫んでいる人も
納得かな？てことで、この話はこれにて決着ということで
終わりにしましょう。「九品仏八中前商店街」で次スレタイトル決定ということで。

200さんの意見に賛成です。噛み付いてるとか放置とかおかしいですよ。
自由が丘のイメージ悪くしてるのどっちですか？
ageの方に読むのは両方、書き込みはageって人がいたけど、
結局情報知りたければ両方見る訳だしスレが2つあるのは面倒です。
ボンの異常なマッタリには閉口しましたが、このスレの雰囲気なら統合可能でしょ。
九品仏やその他の周辺地域をダシにしてマッタリなんてホント恥ずかしいと思います。
九品仏のスレでヤマダ電機周辺（緑が丘）の話題をしたらルール違反ですよ。
子供のワガママと認めているんであれば他の掲示板に行って下さい。

＞208
一人で勝手に決定しておしまいにしないでくださいよ。
話し合う場はここしかないんだから。

個人的には1番は統合案がいいかと思います。
前スレまであれだけいたコテハンも今は名無しのままのようで
なんら他スレと変わりはない状態です。たまに長いレスがあるだけだからです。
ただ、統合したあとはage側にもいる荒らし君がきっとまた口を出してくるでしょうが
そんなの放っておけばいいです。他スレもそうやって平穏を回復していっています。
ここの住民が嫌うage住民って、まさかその荒らし君たちだけでしょう。
統一スレのタイトルは差し障りのない、双方に関係の無いタイトルにすればいい。

統合がどうしても嫌なら本当に他の掲示板に行けばいいんです。
新しくまちＢＢＳを訪れる人をどんどん取り込みたいなどとは考えていないでしょう？
会員制とまで言ってしまうほどの状態だったんですから。
ただ、統一スレにその、他掲示板ボンスレへのリンクを貼るくらいは
しておくといいかもしれません。いかがでしょうか。

もう、わかりましたから統合という方向で前向きにここの人達で
検討させていただきます。それで満足ですか？
具体案として、次スレ「九品仏八中前商店街」が立てるときに管理人さんが了承できないので
あれば、統合すればいいだけですし何故そんなにややこしく考えなければいけないのか
私には意味が分かりませんが、難しく考えずにもっと肩の力を抜いて簡単に
考えれば済むことだと思いますよ。この話はこうこれで理解してもらえませんか？
ということで、ここからは普通に進行してもよろしいでしょうか？210様。

>>210
まさかその荒らし君たちだけでしょう。
↑まさに？

質問です。
ここで議論→全員集合していると考えていいのか
　　　　　　またはage住民の総意をはかることは可能なのか
　　　　　　ここの総意ははかれているのか

>>211
age住民の総意ははかれそうですか

九曜の星さん
ォア〜ウケーケー

またこの話か・・・・・。
でもさ、九品仏とか別の地名のスレ作ったら
本当にそこの話したい人がきたら、自由が丘の
話してたら気を悪くするんじゃないの？

＞211様
どうぞ。私のレスのどこに普通の話題をレスするなと書いてありますか？
それと、私はあなたのいう「ここの人達」の一人なもので
今後も時々話に参加させていただきます。
＞212様
全員集合はしてないでしょうね。だいたい見てるとは思いますが。
しかし誰でも発言できるこの場で意見しないのなら
全体の決定に従うしかないでしょ。統合する事をageスレの住人が拒む事も
まちBBSの原則からして出来ないでしょうし。

>>214さん
わたし、てっきりこの不愉快な話を出すのは
「ここの人達」ではない人だと思ってました。
なんかショックだわ〜。
「ここの人達」みずから悪い雰囲気を作るなんて・・・。

214＜

あなたはどうやら、この話題だけでスレを終了させたいわけですね。
だから、統合する前にワンクッション置くということで納得できませんか？
でも、あなたがいる限りまた次スレが立ったとしても
このような話題を繰り返すつもりなのかな？それじゃあ、統合でもいいか。
どう？これで貴方の大好きなスレ統合に限りなく近つ”きましたね。
貴方がいる限りは、統合するしかありませんから。
でないと、ここが普通に進行することは無理になりますから。
ここの人のわがままと言いますが、貴方もそれに負けないわがままな人です。
ようは、このスレが貴方の思い通りにことが運ばなければ気が済まない
わけですよね。貴方の勝ちです！おめでとうございます。
１さんも、あなたのわがままを素直に受け入れて次スレを立てることを
諦めることでしょう。ここまで荒らされたら、もう皆さんしょうがないですよ。
とても残念ですが。

1さんやOLE!さんをはじめ、あなたを除くほとんどの人が
様々な見解を持ちながらも冷静にここのスレの方向性について
論理的に話し合おうとしていますよ。
あなただけが強引に幕引きしようとしたり、
都合のいい現状維持に強引に誘導しようとしたり、
感情的に根拠のない推測でレッテル貼りを繰り返したり
実に見苦しい。
どうも仮想「敵」をつくるのが好きなようですが、
こうした中傷合戦が不毛な現状を生み出したことには
何の反省も感じないのですかね。
もう話し合いの妨害はやめましょうよ。

実に見苦しいですか。（ハア〜
すいませんでした。相当自己中心的にこの話を展開してしまって申し訳ありませんでした。
私は、これで消えますから後のことは１さんを始めとする
このスレを愛する人達と214さん、管理人さんとで話し合い、結論を出して下さい。
私のレスを読み、実に見苦しく不快にさせた方々には
謝っても謝りきれないですね。それでは皆様の思ういい方向に進むように
影ながら、見守らさせていただきます。
それでは、さようなら。

自治の話も街の話も両方すればいいんじゃないの？
ただ会員制でもないこのスレで「ここの人達」なんてあいまいな定義を
持ち出して参加する人に制限をかけちゃうのはマズイでしょ。
いろんな人が参加するからこその掲示板。

ただ管理人さんも色んな意見を聞きたくて１８７で対応試案なるものを
提案しているんだろうから、１人でも多くの「投げやりでない意見」を
述べるべきだと思う。

私は２０９さんや２１０さんと同じで、自由が丘の話をする分には
ageもこちらも変わらないと思う。
統合しても充分やっていけるのでは？
少なくとも違う地域をダシにするのはやめましょうよ。

私は街の話を気軽にしたいので＜ボン・コテハン占領時＞以外は
時々参加してました。今は時々両方参加してます。

こういう議論が終わったころまたきます

あのさ、統合するなんて話をするなら、ageの意思も確認した
ほうが、いいんじゃないのかなぁ。

少なくともageにはいまんとこ「統合したい」「ボンボンの人たち
を受けれたい」という声は書き込まれてないよ。

それはすなわちあちらは統合したくないんじゃないの？

ところでさ、ボンボンスレがこうやってもめている間はageに書き込み
がほとんどないのはなぜなんだろうね？

>>221
ここに来てるからと違う？

>>222
正解！！

http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=228&KEY=1014918295

またはじまったよ。
ここの連中に自治は不可能なのかなぁ？

私は八幡中の卒業生であり九品仏民です。
今まで、九品仏のスレが無かったので自由が丘、奥沢、尾山台、深沢スレを
覗いていました。ですから、九品仏のスレが出来るのであれば嬉しいですよ。
しかし、しかしですよ、「八中前商店街」ではなく「八中前商店会」である
という事も知らない方々がスレたてて、自由が丘の話でマッタリしましょう
なんて、あまりにもヒドイと思いませんか？九品仏をバカにしてはいませんか？
確か、ボンさんも八中の卒業生だったとの書き込みがあった様に思いますが、
ボンさんだって気分良くない筈です。
まちBBSでは基本的にそのスレの場所を中心に話を進めるべきでしょう?!
OLE!さんの登場で楽しくなったと思ってたのに、自ら九品仏を騙そうと書き込み
されるとは、がっかりしました。（偽者である事を願いたい）
自由が丘スレは統合して、私信のような長レスでマッタリしたい方は≫224へ行けば
良いと思います。
ボンさんだって、名無しで帰って来ていると思ってますし、思いたいですし、
仲良くやりましょうよ。

>>226さん
禿同

>>225
無理です。
『自由』が丘ですから（ｗ

１さんにすべてお任せいたしましょう。
私どもは本来１さんと一蓮托生のはずです。
１さんと管理人さんの御決定に従うことに何ら問題ないはずです。

地元ながら　会　を　街　に間違えた不届き者は私です。
226さん、すいませんでした。
すいませんついでに226さんが具体的にどういうレスに憤慨しているのか
わからないので教えてください。（すいません、馬鹿で）
禿同の227さんにもお願いします。

せっかくだからちょっと聞いてみよう。

スレ統一に反対の人、いましたら理由を添えて書き込みしてってくださ〜い！


そろそろ１さんの見解が聞きたいな。

227です
>>230
統一には反対ではありません
>>229
九品仏の名を語り自由が丘の話題にしようということ

でもσ(^_^)はそもそもスレの場所を中心にした話題の場が
揉め事の話ばかりなことがいやです。場所の話がしたくてきたのに
わけわからない揉め事の長レスでうんざりです。
揉め事専用のスレを立てて欲しいくらいです。

226です
≫229さん
憤慨というより哀しかったです。200さんが
「周辺地域をダシにするなんて恥ずかしいと思わないのか？」
と書き込みしてくれたのに、「噛み付く」と、捉えたり
ダシにする事をコテハンが賛成したりしてて…
私はスレが分裂してなければきっと母子ｻﾝ帰って来たと思います。
別に追い出そうなんて考えていた人はいなかったと思うし
いろいろな意見を取り入れながら進んで行けたと思います。
ただ、女性のノリでマッタリばかりで下ﾈﾀは書き込み出来なかったかな？（藁
あまりにも長レスが多いと、うんざりする人もいるんだってコテハンさんがわかれば、
また、コテハンさんが男女いれば、それで万事解決してたと思うんだけどな。
という、私も長レスゴメンナサイネ。
統合に賛成に　一票！！

>>229
ここでは長レスを詫びる必要ないですよ。とりあえず。特に今は。
八雲も覗いてる者ですが、長レスあります。
まちに直接関係のない長レスには注意が起こりますが
それもちゃんとそれなりに納得のいく説明があります。
ちゃんと内容がある人の長レスにはみんな聞き入っている様子です。
だからこのスレの２にあるガイドラインに賛同できる人間は新参古参関係なく
参加できていると思いますね。
他の地域と違うといえば、都会だというよりも人種の坩堝ってことでは。
オヤ中、オク中と比較しても八中はいろいろなところから来てるようです。
区境だからね。デンフタや国立附属も圏内といえば圏内。
ということで学校の話したい人は学校スレに行けば万事解決なのでは。

1です。どうもお待たせしました（待ってない？）

拝見するところ、どうやらこちらの話はまとまったし、あちらもさして異存は
ないようなのでこのスレは「自由が丘パート５〜ａｇｅで行こう！〜 」に合流
させていただくことにしたいと思います。

http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1014292061

つまり私の結論は統合です。

管理人さんの要請でもありますから、あちらに行ってもまったり、のんびりで
いいと思います。コテハンもまちBBSのルール的には問題ないはずです。つまり
変に恐縮することはないと私は思いますが、いちおう以下のことは気に留めてお
いてください。

・ボンボンさんの思い出話は可能な限り避ける
・あまりの長レスにはうんざりしてしまう人もいるらしいことを覚えておく
・厨な人の挑発に安直に乗らないように気をつける

ということでよろしく。このスレの削除依頼をこちらから出す気はありませんが、
もしかしたらそのうち消えるかも知れませんね。

＃統合いやん、の方へ

そういう人もいるんじゃないかと思います。私もつい最近まではそうでしたから。
ただ、ルールはルールなのであまりわがまま言って厨に付け入る隙を与えるのも
どうかと思いました。

ボンボンさんの思い出話このスレのどこかにリンクがあった、シタラバのスレなん
かでやるといいかもしれませんです。

1さんへ

この度の自由が丘スレに対するあなたの高い見識と
勇気ある決断に深く敬意を表します。

私はここの場において度々厳しい意見を書かせていただいたものです。
それは緊急避難的な今回の措置が、一部住民の中で既得権益であるかのように
認識されるにつれ、以下のことを危惧したからです。

こうした横紙破りの内輪の論理だけで行動しようとしても23区板の中で
理解を得られず自由が丘全体が浮いた存在になってしまう。

直接の当事者じゃない住民間の無用な感情的対立の構図を固定化してしまう上、
配慮していただいた管理人さんの立場を難しいものにしてしまう。

自由が丘スレ内部で派生した対立の問題を関係のない周辺地域に
持ち込むことには道義的に問題がある。

従来の流れからすると、本スレと言っても良いここの人達が
遠慮した書き込みをしたり肩身の狭い思いをする理由がない。

感情的反発を受け閉口したこともありましたが、
多くの皆さんが冷静に対処され、問題に正面から向き合うことを決断されたことで
双方の良識ある住民の方々が一致団結して平和な頃の状態を取り戻すことが
可能になったと確信します。
しばらくは紆余曲折あるとは思いますが、雑談スレ・削除スレに書き込み
いただければ、荒らし等の問題に慣れている他スレの常連さん達の
協力・アドバイスも受けられますし、管理人さんにも後押ししていただけると
思われますのでこれからも今の姿勢を継続してご活躍されることを祈念いたします。

そしてここのスレは決して消されることはないでしょう。
▽▲目黒区が丘といえばココ！ -ボンボン- ▽▲は
▽▲自由が丘といえばココ!Part５ ▽▲の一部ですから。

また楽しくやりましょう♪

１さん
本〜〜〜当におつかれさまでした！！　

235さん
直接の当事者って実在したんですね。煽りネタかと思っていました。

お二人がいれば自由が丘は不滅です！！
でも皆が「厨な人の挑発に安直に」乗せられしまいそうなときは
どうか正しい道に導いてください。

統合へご理解頂きありがとうございます
これで新しく自由が丘スレッドに参加される方も迷わずに済み
情報も一層共有化できるもと思っております
当分の間当方も随時チェックしていきますのでご協力お願い致します

新スレ名は▽▲自由が丘といえばココ!Part６ ▽▲と致しますが
御異議ございませんでしょうか？

(o￣∀￣)ノ”ぁぃ　意義な〜し！！

1です

えー管理人さんに質問なんですが、新スレを立てるのは今すぐ必要でしょうか？

というのは、こちらから現状の向こうに合流して、あちらのスレが300に至ってから
新スレなのかなと理解していたものですから。

現状で新スレがたつとかえって混乱するような気もしますし。

スレの名前に関しては特に異存はありません。あちらのほうでもよいアイデアがあ
るようなので、できればそちらを採用していただけるとよいかと。

１さんと管理人さんへ
両方300になってからじゃダメなんですか？
あちらもこちらも240まで来てることですし。
統合前の最終の質疑応答やwarming upに使うというか。
無駄な紆余曲折の予防になると思うのですが。

両方とも同じ位のペースですし、280過ぎたくらいに誘導したいと思います

そんじゃま、こっちも普通のお話で300を目指すとしましょ〜か〜！

九曜の星さん
三越の方とは別人なんですか？　珍しいお名前なのでてっきり……
無礼をお許し下さい。

>>住民のみなさん　
自転車屋紹介して下さい。

古い話で恐縮です
ビストロ料理番、行ったことあります
ずいぶん昔になくなりましたよね
まゆげの太いクマのコックさんが目印
吉田まゆみのマンガにも出ていました

>>245さん
ようやく行ったことのある方が！！！
吉田まゆみのどの本なのか教えてください
そーそー、まゆ毛太くて細めのコックさんです
車が好きって言ってました

＞＞２４６さま
思わず本棚を探しまくってしまいました！
吉田まゆみの「始発電車」では主人公が自由が丘にすんでいる
設定でP３７に今はなき料理番も結構詳しく描写されておりますよ〜！
きっと作者もよく行っていたのだと思います
15年くらいまえに自由が丘で働いていました
スタバの向かいあたりにあった夫婦経営みたいな喫茶店
何て名前だったかなぁ・・マゼランマリンショップのみょーに
若作りの店長さんが懐かしいです
オランダ坂もなくなっちゃったんですね・・ママさんは
どうしてるんだろう？？

>>247さん
ありがとうございます！
吉田まゆみはにこたまや自由が丘をよく描いていましたもんね〜
さがしてみます。わたしは15年くらい前は亀や万年堂近くの
ピコって喫茶店によく行ってました（まだある！）
でもあのとき店番してたおじぃちゃん、おばぁちゃんは
さすがにもういないだろうなぁ。。。。。

>>247さん
水森亜土ちゃんの看板のとこ？　candyでは？
マゼランマリンショップ、建物の脇の船（？）の絵！！
駐車場から見えましたね〜

>>２４９さま
あ！Candyでしたっけ！？ありがとうございます
こんな質問に答えていただけるなんて嬉しいです
トーストか何かと小さなグラタンの皿のセットが
印象的でした・・何時の間にかなくなってた
マゼランの後の店もTARIO’Sもなくなってしまいました
あの辺で変わらないのはそば屋さんのみ
USPPもAbombもなくなったなぁ
昔働いていたころは「チョコレートブラウニー」の
ランチが楽しみでした
今は遊びに行くと花十番、玉川屋のおにぎり、亀や万年堂
の前のあたりの肉やさんのコロッケ、その辺が懐かしいです

>>250さん
亀や万年堂近くの肉やのコロッケ！！！
なつかし〜〜〜〜い（涙）
Ａbombのくつもなつかしいなぁ
キャンプビートル・・・となりのみよちゃん・・・
（回想中・・・）

>>247さん
書店に問い合わせたところ吉田まゆみ「始発電車」は絶版でした（涙
今度の週末にでも漫画喫茶か古本屋（ブックオフ？）めぐりをして
みようと思います

>>252さま
すごい！書店に問い合わせたんですか
気になりますよね・・他にもTOPDOGとかアンナミラーズとか
出てきています
なかでも料理番のシーンは力が入っています
探す価値はあると思います♪がんばって下さい
ブックオフで￥１００で売られていそーな感じ・・

他にも自由が丘が出てくるマンガとか小説はある
んでしょうね
どなたかご存知ですか？
昔長野県知事がマルイ脇のとんかつやさんに触れて
いましたが・・

>>253さん
ますます読みたいよ〜〜！！
その長野県知事の出世作「なんクリ」にきっと
自由が丘がいっぱいでてきてそうですよね

10です。
>>245さん
「始発電車」!! 113さんが「アイドル……」とレスくれたとき
「アイドル」以外で教えて下さいとレスつけ直そうと思いつつ
忘れてしまいました。113さん、その節はありがとうございました。
私も本棚探してみます!!　見つからなかったら私もbook off行きます!!
吉田まゆみさんて、深沢高校ご出身でしたっけ。248さんがご指摘のように
自由が丘をはじめ二子玉川や駒沢出てくるんですよね。
>>251さん
Ａbombって、犬のとこですか？　ちょっと忘れちゃったよ〜。

>>255さん
251＝113です（ｗ
Ａｂｏｍｂは犬（たしかブルテリア）がキャラの
靴屋で元勧銀の並び、今は縁起やあたりにあったと
記憶してます
「始発電車」・・・当時吉田まゆみはわりと好きだった
のでたぶん読んでると思うけど記憶が・・・・。
頑張ってさがしましょーね！

>>256＝251＝113さん
帰って家捜ししてみたら「アイドル…」と「ロコモーション」と
「エリーdoing」と「B・Dフィーリング」が出てきました。
が、肝心の「始発電車」は……？ここの皆さんはどこのﾌﾞｸｵﾌ行くのかな？
私は246に行こうかと。バッティングしないといいですね(w

Abombおかげさまではっきり思い出せました。細長いお店で行けない階段が
あって、靴以外に傘や雑貨も置いていたとこですよね。

ちょっと懐かしい話が続いてしまっているので最近の話を一つ。
丸井のとこのパチンコ屋、前を通るとき扉が開いてると猛烈
くさくないですか。雨の日は特に。他のパチンコ屋は気にならないのに。

>>257さん
たぶん五反田のに行きます。お互い見つかるといいですね

パチンコ屋、臭いってなにくさいの？たばこ？

自由が丘人として、わが町を舞台に何だかしょうもない戦争が起こっている事を残念に思います。
所詮自由が丘人というのはその名の通り自由人だから、仲良く強調して一緒のことをやる、というのは無理なんでせうか。

↑おいおい。何をいまさらそんなことを。
せっかく話がまとまったっていうのに無理だなんていわないでくださいよ。
どこぞの駄スレと違ってきちんと話がまとまっただけ
ここのスレのみんなは大人だと思いますけどねぇ・・・・・。

>>259
？？？
戦争は終結してるはずです
ちゃんと全部読みましょうね

>>258さん
たばこというか昔の新宿駅西口系のかほりというか…？
空調がおかしいのかな。丸井側だけじゃなくて大和證券側の方も。
入り口10歩手前ぐらい（例えば、OULETぐらい)で扉が開きそうか
ついチェックするくせがついてしまいました（ｗ
あとお客さんがうろうろしてるときは息を止めて競歩してます。
それで思い出したけど、消防のとき柳の木の下では息止めて通過するの
やってませんでした？

>>262さん
ニコチン＋アンモニアの臭いと解釈しました
こんどクンクンしてみますね（ｗ

>>263さん
わークンクンしなくていいよ〜危ないから（ｗ

放置自転車の撤去の告知をときどき見かけますけど、
どこに貼られてるかうろ覚えなので、知ってる人教えて〜
通勤に使ってるわけではないのですが、買い物するため駅前に
駐輪したとき持っていかれちゃったことがあるのです。

>>257さん
ブックオフ五反田に行って来ました
「始発電車」ありませんでした（涙）
あと何軒かさがしてみます・・・・

>>265
ぃゃ、「始発電車」がなんなんだか知らないが、
そういう個人同士の話題で続いちゃってたから前スレはああなったんだよ。
少なくとも自由が丘とは関係ないべ？まだわかんないのかね？

>>266
そういうのにいちいちチャチ入れるアンタみたいなのもいたから
前スレはああなったんじゃ？　まだわかんないの？

まあまあお二人さん。
>>266
次スレは統合ってことでまとまって、このスレは最後まで使い切ることになったんだから
このスレでは別にいいんじゃないっすか。265みたいな感じでも。
次スレでやりすぎなきゃいいってことよ。
>>267
次スレで前スレみたいなことにならないようにって266も言いたいだけだろうから、
そんな怒んないでや。このスレの寿命ももうあまりないんだしさ。

>>265さん
まだ行けてないのですが、失礼ですが五反田でないとなると
他も難しいかもですね。
でも、該当のものがわかっただけでもよかったと思いましょう。
順番に講談社文庫になっていくことでしょうし。（ﾁｮﾄ負け惜しみ）

ところで、beard papaの作りたて工房(シュークリーム)御存じですか？
いかにも自由が丘にありそうなのに何で出店されないのかな〜？
ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ亡き今、絶対売れると確信しているのですが。

>>269さん
気合いを入れて渋谷の「まんだらけ」も行ってみました
でもなかったです（涙）

唐揚げで有名なとよ田、確かにうまいんだけどご飯ものが
ないのでなんだか物足りなく感じるのは私だけでしょうか？

>>266さん
「始発電車」が自由が丘と関係ない話かは
245くらいから、ちゃんと見ればわかることです
きちんと見もしないで批判ばかりするのはどうかと思いますが・・・

>>271
それはわかったけどさ、
「まんだらけ」とか五反田のブックオフに行ったとかはあなたがたの日記でしょ？
それは自由が丘情報じゃないってば。
まちBBSでやらずに、自分たちでBBS借りてやってよ。

300目前にしてこんなことやるのも嫌なんだけど

>>272
それわかったけどさ、
「自分たちでBBS借りてやってよ」はあなたの主張でしょ？
それは自由が丘情報じゃないってば。
まちBBSでやらずに、あなたが自由が丘の情報書いてよ。

300目前にしてみんな嫌なんだけど？

2chなら「スレと関係ない話なのでsage」で済む話なんだけどなぁ。。
まちBの住人って２ちゃんねらーと被るのかと思ってたけど、
案外そうでもないみたいだね。
なんか調子狂う。

ま、こんな揉め事も過度の馴れ合いも
このスレといっしょに終わるからいーんでないの。

板の趣旨とずれてるのでsageのつもり

スレのあり方について語るのは別にずれているわけではないかと。
ま、そういうのは終わりにしよう、という話はありましたが。

長スレは控えようという提起が１さんからあったけど、
長スレと私信とは別物で、長スレの方は悪くないということは
はっきりしておかないと情報豊富な楽しい長文がなくなっちゃうのは寂しい。
そして私信のピンポンは短文でも荒れる元になることを
むしろ提起するべきかと。過度の私信とマッタリも違うし。

あー久々に見てみたらまた266みたいな
ヒステリックな人がチャチャ入れてくるんだなー
こういう人がいる限り、統合したスレは荒れるな
目にみえてるよ

まちのどっかのスレかで唐揚げするぐらいならお天気の話でもいいから
何か書こうみたいな話を読んだよ。「今日は風が強いね」でもいいからって。
私信とひとりごとの境目がわからない。

秘かにまんだらけでゲトーを目論んでいた私は270さんのお蔭で
無駄足しないでラッキーなんですけど。それにちゃんととよ田の話も
してるし。
私は「鳥良」の手羽先テイクアウトを家で食べるの好き。安上がり。

それより272さんは偉い人？　管理人さんや１さんから仕切るように
依頼でもされてんですか？　何か使命感に萌えてるね。
でも273さんに禿げしく胴衣と言ってみるテスト。

素朴な疑問として、このスレの人たちは２ちゃんねらではないのですか？
なんでこんなにも煽り耐性がなく、かつ馴れ合いを好むのでしょうか。

パート６統合スレ立てました。移行お願い致します
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1018850097

266な人，うざいんだけど？

2ちゃんねらって何よ？ 小一時間問い詰めたいね。
なんで「煽り耐性」なんて妙な新語を作って正義を気取るかなー。

統合スレになったら恥ずかしいからやめてね。頼むから。

それよかなんか自由が丘に関係ある情報書けよ。

でも，南口の沖縄料理屋はなかなかいいぞ，と書いてみるテスト。

新スレ汚したくないのでここに書くね。管理人さん、許して下さい。

>>281
>なんで「煽り耐性」なんて妙な新語を作って正義を気取るかなー。

言いたいこと的確に言ってもらえてｽｷｰﾘすますた。
でも、藁たよ。ちょっと。独自のルールをお持ちのようで。

グルメ板見たことある？　頭の方初めてROMしたんだけど
アンミラのウエトレスの話も藁える。

新スレ汚したくないのでここに書くね。管理人さん、許して下さい。

>>281
>なんで「煽り耐性」なんて妙な新語を作って正義を気取るかなー。

言いたいこと的確に言ってもらえてｽｷｰﾘすますた。
でも、藁たよ。ちょっと。独自のルールをお持ちのようで。

グルメ板見たことある？　頭の方初めてROMしたんだけど
アンミラのウエトレスの話も藁える。