★東京弁★東京独自の言葉おしえて。

あるんですか？おしえてください。

転ぶ→すっころぶ

有名かもしれないけど、
かたす→片付ける
初めて聞いたときは理解できなかった（神戸出身）

はやくメシ食わねーと、クチんなかでクソになっちまうぞ！

結ぶ→ゆわく

そんなチンケな質問するんじゃねぇやい
ぶっとばすぞ
とっととけぇんな

まっつぐいくってぇと穴があるからおっこちんじゃねぇよ

↑落語じゃん（笑）

スカしてる→いい気になってカッコつけてるさま

>>7
いやつまりそういうことなのよ。
旧東京市に住んでた年配の人とか噺家さんが使ってんのが江戸言葉≒東京弁になるわけ
よく出んのは「ひ」が「し」になるとかね。まあ方言なんてどれもそうだけど、本気で
喋ると口が悪くなるわけですよ（ｗ。

神戸だとかたすって言うの？

あるって→歩いて

くさ→ガンジャ
S、はやいの→覚醒剤
紙→LSD

どっちがどっちなんだかよくわからないよ・・
両方つかうんだよな・・普通に。＞１０＞１１
かたすってのは使わない、片付けるって使うな。

ｂｙ横浜出身今東京

丁寧語の最後の「ます」が「まし」になる。
「ごめん下さいまし」「〜でございまし」
「左様」ってのも時代劇みたいだけど、まだ生きてる。
「さよう」が変化して「さい」（さいですか）になる。

それと「かしらん」ってのも東京弁じゃないかしらん。
「かしら」だと女言葉になっちまうけど。

この言葉さえ分かれば田舎モン扱いはされないだろう。
「逝って良し」
「オマエモナー」
「激しく同意」
「>>11は神様（･∀･）イイ！」
「（･∀･）ニクコプーン！」

age

結ぶっていわないで、確かにゆわくって言ってたな。
子供の頃。
あと「ひ」が「し」になる。これはいまだにそうだ。
布団をひくって言っちゃうよ。シャケだしね。鮭が。

なにげにツッコみどころに困るスレだな、これ(w

べらぼうめ！！こっぱはひっこんでろい！！

ちっけった＝じゃんけんぽん

ちょきは、人差し指と中指ではなく、親指と人差し指。

>>12
｢かたす｣は使う。ってかそっちが多いよ。例：おまえそれかたしとけよ。

>>16
布団をひくとはいわねぇなぁ。例：敷（し）いとけ（←変換された）｢ひ｣が｢し｣になる
のはもう駄目だね（笑）両方使えるけど、しゃべる時には｢ひ｣と｢し｣の中間ぐらいの音
で喋ると楽に喋れるんだよなぁ。例：あさし新聞（あさひ新聞）こーしぃ（コーヒー）
出るか出ないかぐらいの音で発音するとリアルでしょう（笑）

あとね、出てないの。｢じゅ｣を｢じ｣と言う。例：せんじ（千住）しんじく（新宿）
親しいやつと話すときには｢ばか｣とか｢おまえ｣とかよく言葉の最初に使ったりね。
例：ばかおまえ違うよ。　関西の｢アホ｣みたいな感じになんのかな？

「〜じゃん」これは東京弁。
初めて聞いたときいい年こいた大人まで使ってるのを嘆かわしいと思った。

関西に逝って「髪の毛しばる」って言ったら「はっ？」
って言われた。変？

>>21
｢じゃん｣は横浜弁じゃねぇの？？

｢〜さ｣は東京弁の代名詞みたいに言われてるけど
古い人達はあんまし使わないよね。ってことは、これも
気化しちゃった言葉なのかな〜？

>23
北海道の人たちさ〜さ〜さ〜さ〜言ってない？

じゃんは横浜弁だろ
俺よくじゃん使うもん。

>>24
イントネーションが少し違うけど使い方は大体同じような気がする。＜さ

「じゃん」は神奈川とかゆーけど違う。っていうかどこが
始まりかわかってない。
東京と神奈川では頻繁に使われる。
最近は関東全域で使う。
チッケッタは千葉からきた事も付け加えておく。

神奈川ではない。横浜。（Ｗ

山梨で「じゃんけ」という語尾がある。じじいも使う。
うっちゃる・ぶちゃる圏共通の語尾かもしれん。

じゃあじゃんは横浜弁ね
今折れが決めた

“〜だべ”は東京でも普通に使うと思ってたのに
「それって千葉弁だYO！」と注意された元千葉人・・・

でも中居君も使ってるよNE!　神奈川弁でもあるってこと？

「じゃん」は横須賀弁では？
横須賀の人がいってたよ。

スカジャンってのもあるしなぁ・・・そっから来てるとかだったような・・。

なぁ、君、おれんち来ない？

漏れは「しあさって」は「ひあさって」と書くんだとばっかり思ってた。
中学くらいまで（去年まで台東区民）。
あと「〜やがる」というのは東京言葉だろうな。
普段の会話の中でどれが東京言葉なのか区別がつかんな。

スカジャンて
横須賀ジャンパーって意味なんですけど・・
言ってること超適当じゃん（横浜人強調
〜やがるってのは全国共通じゃないの？
〜だべはぶっこみのたく（横浜が舞台の珍走漫画）に影響されて
中学生くらいの時期にみんな使うようになったね（笑

「だべ？」とか「べー」は湘南から相模原のあたりにかけての人が使うのかな？
ちなみに、千葉とか茨城は「だっぺ」が多かったような気がする。

漏れはずっと世田谷だから使わなかったけど、
藤沢や相模原に住んでいる親戚がよく使っていたよー。＜「だべ？」とか「べー」

それから、母親は横浜の下町出身だから、「じゃん」を使うよ。
普段の生活では使わないけど、地元の友達が集まると「じゃんじゃん」すごい〜！

「じゃん」は「言ったじゃん」とか「言ったじゃんかよー！」って感じで使うけど、
今は特に南関東の広いエリアで使われているような気がする。
最も、北関東エリアは知らないけど・・（笑

＞＞３６よ。この板では関係ないけどさ。
町田でも使うぞ。青梅の方でも使う人居たぞ。

>20
えっ　俺毎日ひいてるよ、ふとん

めんどくさいので千葉出身ということにしている

>>34
それは、普段は｢しあさって｣って言ってるってことだろ？？

教習所に行ってたとき、「ひ」のことを「し」と思いっきり言う江戸弁の人が担当教官で
運転してるときに
「えーっと、そこのしょうしき（標識）をしだり（左）に曲がって。」
とか言われたときは噴出しそうになってこまった。

印刷屋さんから振込の請求があって、電話のおじいちゃん「いい、これからいいますよ。富士銀行の白尾支店の普通口座…」
というので、「白尾支店」と書いて近くの銀行で振込もうとしたら、「そんな支店、都内には、ないです」といわれた。
・・・後で聞き直すと、「日赤病院あるでしょう。その近くにちゃんと白尾支店てあるけど、違うかい？」
「広尾支店」だった。

てやんでえバーローちくしょう！

東京人・神奈川人の言葉。
２４６（にいよんろく）。
どうでしょう？

発音も「ひ」→「し」、「まっすぐ」→「まっつぐ」とかあるけど、
地名とか店の名前とか略称は多いかも。

世田谷ですが、ラ行がんに変化する。「わからない」が「わかンない」
「知らない」が「知ンない」２人称単数が「おめー」
「あなたの家」が「おめーんち」
このあたりの言葉が聞こえてくると、古くからの世田谷の人だなと感じてしまう。
「べえ」もありました。この辺は鎌倉時代からの湘南とのつながりかなあ。
まあ、世田谷の農家では戦前は渋谷あたりに行くことを「東京へ行く」と
言ってたそうで。

下町の言葉は落語とかあるけど、山間部の言葉とかもっと独特じゃないの。
昔、CMで檜原あたりの言葉で、「ちかれたびー」とかいうのがあったらしいけど。
他にもあるんだろうな。

動く→イゴク

>45
上野公園以西の山の手地区に逝くことを、
「（上野の）山にのぼる」といってるな。

>>46
あっちは（＾＾；；

「じゃん」は横浜弁って聞いたけど、千葉のやつも埼玉のやつも使ってる。
やっぱり関東全域なのかな？さすがに北関東の人は使わなかったけど。

するってぇーと、なにかい？おまいさんは、どうしてもいきなさるんかい？わぁーたっ、まっつぐ、おいきよ！

まじに東京弁っていったら、は行とさ行の変換？だと思う。
ひさしぶり⇒しさしぶり。ひるま⇒しるま。など。下町出身のじじいとかはこんな感じに変換してしゃべる。
厳密にいうと、ひとしの中間みたいな音に聞こえるが。
いわゆる江戸弁だよ。＞４１にでてくる人がそう。

浅草育ちです。
潮干狩り、ときちんと言えません。
「しおしがり」もしくは「ひおしがり」になってしまいます。
ならない？なるよね？
あと、遊ぶ→あすぶとか。
「表行ってあすんどいで！」
って小さい頃よく言われました。

>>50
若い人たちは使っていたよ。
中年以上ではどうかな。＜北関東

>>21
>>23
>>25
>>27
>>30
>>32
>>50
「じゃん」はもともと三河弁だろｺﾞﾙｧ！
徳川家康が地元から持ち来んだんだろ。

>>45
ｵｲﾗ、生まれも育ちも中野だけどこのスレの中で
自分に一番当てはまるな。
わかんない、知んない、おめー…。
今では当たり前だけど「マジで〜？」とかも良く使う。

「びみょー」って関西の方で言う？
イエスかノーか訊かれた時のコメントなんだけど。

１６だけど、私も、わかんない。しんない。って
使ってた。大人になってからはさすがに…。
だけど、身内だけで話すとそうなる。
あ、わかんないは、今もよく使ってると思う。

こさえる

俺は群馬県に住んでるけど、普通に「じゃん」って使うよ。
てゆーか、群馬は基本的に訛ってないってゆーか、埼玉とか
東京と同じだよー。
でも、北関東でも栃木・茨城はかなり訛ってるけど。
でも、江戸っ子みたいなしゃべり方
する人がいるかもね。
それから、「だべ」「やべ」って千葉とか横浜でも使うよね。
あと、「〜さ」とか都内の人も使うじゃん。
栃木の人に群馬弁とか言われたけど・・・。
まぁ、山間部は除いて、東京・神奈川・千葉・埼玉・群馬は
いわゆる標準語（東京弁）が使われていると考察しましたぁー！

標準語、東京弁、江戸弁、下町言葉はそれぞれ違う。

>>61
分かってるぅー！
でも、いわゆる標準語としてだいたい同じような話し言葉が使われている
って感じるのー。

うーん、あんま意識したことないからなぁ。
第三者に指摘されないと分かんないかも。

うーん、あまり意識したことない。
第三者に指摘されないと分からない。

捨てる->ふてる
ぶらさがる->ぶるさがる

>64
東京出身だけど、聞いた事ない…。


「やっぱり」「あんまり」を「やっぱし」「あんまし」
って言うのは、東京弁らしい。（本で見た）

群馬の友達いるが、イントネーションが違うと思いますが。。。
話している言葉自体は60の言ってる通りなのかもしれないけど。

ちなみに、熊谷あたりから訛ってくるよ。＜イントネ−ション
微妙に違うんだよね。

>>64
良く使います（Ｗ

群馬は学童全員が上毛カルタをやってるという1点だけでも、文化的には訛ってるぞ。

>>66
駄埼玉県の人って、妙に群馬県のこと訛ってるっていうんだけど、
はっきり言って見え張ってるってﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
俺は元々都内に住んでて、分け合って群馬に住むようになったが
あんまり訛ってるなんて感じなかったぞぉ！？
勿論、年輩の人たちとかは「来ない（くる）」のことを「来ない（きない）」
とか言ってるってのはあったけど、それも別に分からないこともなかった。
それから、イントネーションも対して変わらないよ。
あぁ、あえて言えば、多少口調が都内の人に比べて男らしい感じがする
程度かな。
って感じで、対して変わらないよ。
それから、駄埼玉県南部の人が高崎に来て夏場に「寒いねぇ〜」とか
馬鹿面してほざいていたが、内陸の群馬県南部の方が「暑い」んだよ。
ほんと、駄埼玉県民は背伸びばっかりしたがってしょうがないね。

>>66
駄埼玉県の人って、妙に群馬県のこと訛ってるっていうんだけど、
はっきり言って見え張ってるってﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
俺は元々都内に住んでて、分け合って群馬に住むようになったが
あんまり訛ってるなんて感じなかったぞぉ！？
勿論、年輩の人たちとかは「来ない（くる）」のことを「来ない（きない）」
とか言ってるってのはあったけど、それも別に分からないこともなかった。
それから、イントネーションも対して変わらないよ。
あぁ、あえて言えば、多少口調が都内の人に比べて男らしい感じがする
程度かな。
って感じで、対して変わらないよ。
それから、駄埼玉県南部の人が高崎に来て夏場に「寒いねぇ〜」とか
馬鹿面してほざいていたが、内陸の群馬県南部の方が「暑い」んだよ。
ほんと、駄埼玉県民は背伸びばっかりしたがってしょうがないね。

>>65
「ひ」とか「り」って発音するとくたびれるから「し」を使うような気がする。
「し」って力いらないから楽なんだよね。
漏れの場合横着できる身内の会話ならしになることもあるけど表で「標準語」使うときは
まず大丈夫。この辺りまるっきり方言的使い分けしてるんだと思う。
あと関西旅行してると看板によく「ひちや」と書いてあるのを見かける。
でも漏れも５６７８をごーろくひちはちっていうかも。この場合逆に「ひ」に変化しちゃう。

>>70
別にレスしなくてもいいかな？と思ったけど。
オレは東京生まれ＆育ちです。家系もそう。
後は何が言いたいのか良く分からない。煽ってるのか解説して貰ってる
のか・・・。まあ、埼玉批判は別のスレでやったら？？

昔、大学の仲間に　「とばくち」　または　「とばっくち」　って言ったら
何それって言われました。
皆さんは知っていますよね。

分かりません。どこら辺でつかってた言葉ですか？
と場っ口？　？？

「おしたし」ってメニューに書いてあった・・・
正しくは「おひたし」だよね。いえないけどもさ。

>>53
そういや　確かに『ひおしがり』って言ってんな
7時って『ひちじ』って言ってない？
まえにピチカート5が『東京は夜のしちじ〜』って唄っていて
激しく違和感を感じたおぼえがあるな

>>65
俺は両方ともつかわんけど、「ふてる」はビートたけしがよく言うね。
「ぶるさがる」は高校のときのじいさん先生がよく言ってた。どっちも
下町の言葉でしょうね。
そういえば高校のころ「あたし」が「あっし」または「あちし」って言ってた
女の子がいたなぁ。

親父　　　　　＝さまじぃ
お袋　　　　　＝ばした(さまじぃに対しての)
子供　　　　　＝ごらん
彼女　　　　　＝まぶ
金　　　　　　＝なま
浅草公園六区　＝えんこう
上野　　　　　＝のがみ

ｽﾏｿ。これは隠語だな。

たけしとは同郷ですが、たけしがよく言ってるとされてる｢オイラ｣って言葉。
あれってさ、なんだが誤解されてるようだけど、一人称の言葉じゃないよね。
｢俺ら｣をこっち流に言い易く訛らせると｢オイラ｣になるんだよね。オレはたけし
が｢オイラ｣って言ってるの聞いたことないような気がするんだけど。言ってる
とすれば｢俺ら｣の意味で使ってると思うよ。あと、｢足立区はすごいよ？｣って
言葉は皮肉であって江戸弁特有の言いまわしではありません（Ｗ

よくうちのばあちゃんとかが、お金の敬語？みたいな感じでお金のことを
｢おあし｣って言います。十把一絡げに｢お金｣じゃ野暮ったいんで、おあし
を使って行きたいと思ってる今日この頃。

>>78
全く聞いたことないです。。。

この手のすれで必ずでてくる「かたす」は標準語なんだけどな。

あれれっ、そうなんだ。私はかたづける派です。主人はかたす派。
ちなみに私は麻布と大塚のミックスで世田谷育ち、
小学校ではみんなかたづけるって行ってた。
主人は山形と麻布のミックスで、世田谷＞＞大阪＞＞世田谷。
やっぱり親が話すのと同じになるよね。という事はうちの子供には
どっちを使わせればいいんだろう？

http://www2.plala.or.jp/ryoryoryo/

>77
下町の方はまた独特の言葉がありそうですね。
「捨てる→ふてる」も「ぶらさがる→ぶるさがる」は
気をつけて聞いてないと聞き流しそう。
ＶＯＷで「ぶるさがるな」って壁に書いてあるの見たことあるな（Ｗ

「かたす」は方言として載せてる辞書あるけど

ちそ（紫蘇）→しそ
しゃけ（鮭）→さけ
しゃかんや（左官屋）→さかんや
この三つは何故ＰＣで変換されないのか最初はちーともわからなかった。

あと、城西地区だけかもしれんが、「この間」に似た言葉で「こないだうち」と言う。
埼玉の子に指摘されて初めて知った。

>>79
下町では１人称は、男でもあたしが普通みたいだね。
足立は、下町の範疇に入るか微妙なところじゃないか？

>>74
私７３ですけど　「とばくち」　または　「とばっくち」って、
東京の東部、千葉県寄りで使われている方言で、「入り口」の意味です。
使用例
　　　　「荷物をお届けに参りました。」
　　　　「今手を離せないから、とばくちに置いといて下さい。」
でも、もともと下町言葉なのであまり高級な場所には不釣合いです。
あまり使わない例
　　　　「帝国ホテルのとばくちで待っています。」
こんな感じです。

>>87
足立は一部下町だよ。（Ｗ　浅草とか上野とか、昔っからの下町じゃないけど。
足立は広いから北の方に行くと原住民の話し言葉なんかも微妙に違うよ。
確かに江戸弁じゃないし。西新井辺りが北限かな？とも思う。まあスラム街
って話しもあるけど。千住なんかは宿場町として歴史も古いしね。

上野方面なんですけど。
>>78
ヤミイチ言葉だけど地元業者はつかわなかったよ。
上野や浅草の駅前近辺でヤミ荷の引き受けをやっていた
担ぎ屋や経済警察の密偵が取り締まりのときに
使っていたような類いの隠語だよ。
>>81,82
「かたす」という単語そのものよりも「かたっして」と
使う時に「っし」がいちばん強調されるところに
江戸なまりをかんじるけどね。
>>86
「こないだうち」とは上野あたりでもつかうよ。

上野あたりから見ると下町言葉って俗にいわれているのは
京成線方面（葛飾とかのほう）のなまりなんだよね。
>>79,87
「あたし」はしゃべり言葉だよね。「あたしゃー（私は）」とか
「あたしんとこでわ（私のところでは）」みたいに変化して使う
ことが多いんじゃないかい。「あたしぁあ」は女々しく聞こえるんで
若衆は「あっっしゃ〜」と「っ」を強調するか「おぃらぁ」って
いうように使うと思う。あらたまった席では「ぅあたし」に
近い発音になると思う。
葛飾なまり（下町言葉）が入ってくると「あっし→あっちし」とか
「来ちゃった→きちっった」に近い発音に変化しないかい。
かっこつけていきがるときに葛飾なまり（下町言葉）が入るかな。
>>88
これも「とばっっくち」くらいに「っ」を強調して発音しないかい。

そういえば、やっちゃった、しちゃったのちゃった。
これが、「男の癖にちゃったかよ」と言われたことが
ある。相手は九州の人であったが。

あと、叔母（四谷の生まれ育ち）は、以前にというのを
「せんに」という。

とばっくち、懐かしいなぁ。我が家では「勝手口」の意味で使ってたな。
今じゃマンションでお勝手がない家が多いから、廃れる一方なんだろうな。
「渡場口」自体は別に東京弁じゃないだろうけど。
「夜のとばくち」とか文学的表現で使うでしょ。
「夜の入り口、夜になったばかりの時間帯」という意味で。

>>93
お勝手＝台所では？？

＞「せんに」という。

｢先に｣だろ。フツーの日本語。
単に古い言い回しを方言扱いしてる人多いね。
若い人が多いのかな？

>>94
母（栃木県南部出身68歳）もその意味で『お勝手』と言うです。

>>95
>単に古い言い回しを方言扱いしてる人多いね。

全くもって同意

>>95
>>97
いや、言語学的に言うと、方言ってのは古い言葉であることが多いんだよ。
流行の発信地からの距離によって、ドーナツ状に古い言葉が残る。
日本の各方言を調べると、京都を中心に、遠い地方には古い言葉が残ってる。
もし、古い言葉が他の地域で死滅してそこでだけ伝えられていれば、
それは立派な方言です。

まあ、確かに「先に」は東京方言ではない、と思うが。

飛行機→しこうき

必要→shitsuyou
塾→jiku
しつこい→hittsukoi

変化(てお→shito)
しておく→しとく　させておく→さしとく
そこ、かたしておいて→そこ、かたしといて
行っておいで→行っといで

昔ＯＬをしていた頃、「下町言葉だぁ！」と指摘されたことがあります。
「私、先に行ってっからね（先に行ってるから）。」
「今、・・してっから（・・しているから）。」
「こっちっかわし（こっち側）」「おんなし(同じ）｣
これって東京弁になるのかな？ちなみに当時足立区在住、父は台東区出身でした。

落っこちる（ｵﾁﾙ）
は東京弁だって。

>>98
どこぞのネタ本が謳うほど溯る話じゃないよ。

単に教養を軽んじた結果だな。
｢そんな事も知らねぇのか｣の一言で済むのだがな、本音では。
正しい日本語なんてあるわけないが、
きれいな日本語は確かにあったぞ。

>>100
新宿は「しんじく」だと思ってた。

あと、子供の頃一人で留守番するとき親に「ねずみにしかれないようにね。」
と言われたものだがあれって「ねずみに惹かれないようにね」のことだった。

>>103
そうさな。きれいな日本語ってのはあったね。
亡くなられたけど、
女優の沢村貞子さんの言葉はぱりっとした東京弁だった。

あとさ、「失敗した！」ってときに言う
「いっけねぇ〜！」ってのは東京弁じゃねえか？
「しくじった」もそうかもしんねえな。

「バカヤロ、コノヤロ〜」
・・・「君の意見は間違いです。自分の意見を述べます。」の強調の意

ﾌﾟﾙﾆﾂ ｸｰﾋﾟﾝ　＝　桃色乳首

>>101
＞「こっちっかわし（こっち側）」
これ漏れも仕事場で使ったら「方言？」と言われた事がある。
ちなみに漏れは浅草生まれで、両親ともＴＯＫＩＯです。

つーか、どれも意味が通じるから、どれが東京弁？なのか分からない（笑）。

おら

足立区では、「後ろ」のことを「裏」という地域が在る。と中学先生が
言っていた。

全レス一応見直したんだけど…
捨てる＝なげるっていうの、自分だけ？東京訛と違うのかな？

俺は使わないけど、うちの親父（浅草育ち）が言うね＞なげる

「じょうかる」、「おっかく」とかもそう？

>>110
それは栃木の方言として有名です。
他県からの移住者は大抵戸惑います。

このスレを見るまで、お布団は引くものだと真剣に思っていたＹＯ！

裏通りとか言わない？？　栃木弁とかじゃなくって普通に皆使ってる気がするが？

オレはおっかくは使わないけど、じいさんばあさんが使ってた。おっかけた煎餅
とかね。じょうかる？ってのは初耳だなぁ。どういう意味？？

じょうかる＝鍵をかける
「錠かる」って事かな？

「おい、玄関じょうかったか？」とか。

>>116=112
なるほど〜。遠い昔に聞いたような、聞かないような。。曖昧なかんじですわ（ｗ
意味が判るとなんとなく聞いたことがあるきがします。。。

あと、なげると同じで｢うっちゃる｣っていうのも。これは全国共通かなぁ？｢そんな
もんうっちゃっといてさ、遊び行こうぜ。｣とか。

国語の音読で「ひしひしと・・」ってところで
空気の洩れる音しか出てこなかったのは気の毒だったよ。
でも一日笑いが止まらなかった。

>117
うっちゃるって相撲技の「うっちゃり」とどちらが先なんでしょうね。

>>101,108
＞「こっちっかわし（こっち側）」
「こっちがし」ってのはいうけどなぁ。。。
「こっちっかわし」って初めて聞いたなぁ。。。

>>115
そうではない。
『後ろ』のことを『うら』と言うのだよ。裏ではない。
「お前の後ろに〜」＠標準 →「お前のうらに〜」＠とちぎ

>>120
私も同意！
あっちがし、こっちがし、とは言う。
「あちらの河岸」が語源と聞いた事がある。

う〜ん、俺は
「こっちっかわし」に違和感無いけどな。

ﾌﾟﾙﾆﾂ ﾛｲｸｰ　＝　黒色乳首　どうだ？

物がただのことを「ロハ」ていうのは、どう
後、足立とか、荒川とかが、下町っていうのは、すごく違和感がある。
「三社の田舎者」って言うぐらいだし。

ロハは只を分解した隠語だね。
「三社の田舎者」ってのは知らん。

三社の田舎者ってどういう意味とか例えとか
あるんでしょうか。三社って浅草神社のこと
ですよね。なにかいわれとか御存知でしたら
教えてくださいませ。

>>125
｢下町｣の定義を教えて下さいませ・・・。

ここでは下町定義はやめましょう。以前に「山の手」スレで
そのネタは散々やりましたから。こちらのスレッドを参照して
みてください。本来の意味での下町＆山の手の定義については
ほとんど論議が出尽くしているかと思います。

東京で典型的なの「山の手」といえるのはどこ？
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=993970112
■ 東京で典型的なの「山の手」といえるのはどこ？ Version 2.0 ■
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=995886055

葛西弁に詳しい方います？
なんか、東京言葉の中でも特殊だと聞いたんで。

「うんこ」って東京弁らしいね。

だべ

×←バツ

そういや、漏れは世田谷在住なんだけどさ、
「何々したことはないなぁ。」って表現を使うけど、
江戸川区の人数名が「何々したときはないなぁ。」と言っていた。

この「とき」をつかうのはものすごく違和感があったのですが、
どうなんでしょう？？

>>133
その表現は結構良く使いますよ。
「あの店で万引きしたときある？」とか。

ひどい例文……

東京弁だってしらんで使ってるもん多数だわ
母ちゃんは ＜し＞＜ひ＞がいえないなあ・紐のことしもしもって（笑）

真の東京人の方にお伺いしやす。

『首都圏』てェのは、どのあたりまで含まれるんでやしょ？
北関東も含むんでやしょうか？私個人的には含まれないような気がするんですが。
教えてくだせェ、たのみやす。

夢の島

＃１３７のリンクはクリックしないでください。
管理人さんの早急に削除要請いたします。

ID:LtihUZdwさん。今後はこのようなスレッドに無関係な
リンクを貼ったりひとを不愉快にさせるような書き込みは
しないようにお願いいたします。

>>129
そうですな、スマソ。。。

船釣りに行ってきたんだけど、
手がかじかんで冷た〜くなることを
「かなっこりになる」って言ったら誰にも通じなかった〜。
同じように言う人、いますか？
私は多摩地区生まれですが
両親は港区＆大田区の生まれです。

かなっこり?
初耳。

>>138
http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1002309062
の34を読んで下さい。
私の不快感はいったいどうすればよいのでしょうか？
実生活でも部下の東京人を叩いてもいいのでしょうか？

>>142
ふ━━(　´_ゝ｀)━━ん

東京の中でも下町周辺は｢っ｣を多用するよね。
プラスチックじゃなく、｢プラッチック｣てな感じで。
それから、92さんが触れていた｢先に｣は標準語といえなくもないけど、
同じ意味で｢もうせん｣というのは方言なのかな？
ある程度年配の、昔から東京にいる人しか
使っていない気がするけど、どうなんだろ。
(そういえば、窓際のトットちゃんの中にも
　｢もうせん｣という言葉がよく出てきていた)

やっぱ
てやんでぇ！

ﾌﾟﾙﾆﾂ ｶｲﾃﾞｰ　＝　でっかい乳首　これならどうだ？

「台所」を「だいどこ」
「これだけしか無い」なんてのを「これっきゃ無い」
既出だけど「さ」を「しゃ」と訛る。
「左官」を「しゃかん」、俺の親父は「刺身」を「しゃしみ」と言ってた。
あと語尾は「さ」や「じゃん」じゃあなくて「ね」をよく使う。

「サリン」を「シャリン」

２ｃｈのコピペの「吉野屋」って知ってる？
あれ、典型的な東京弁だよ。
「おめでてえな」とか「ちと」とか「ってこった」とか。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=69964&log=200104
ちなみにここの４月７日が発生源ね。

>149
言われてみりゃ、確かにそうだ。

でも、ざっと読んだらこの人、大阪の人なんだね。
典型的な東京弁を操る大阪人？

「あそこ」を「あすこ」なんてのもあるね。

>>151
典型的な東京弁ってのは、今じゃ演技っぽいというか、気取った感じになるから
わざとそういう言葉を使ってるんじゃないかな。
でも日記では大阪のことが出てくるものの、
生粋の大阪の人ではないような気がするけど。

でも、東京では普通に通じても
地方へいくと通じないことばはいっぱいあるんだろうな

>>154
その逆よりははるかに少ないだろうけど。

えんがちょ

うちの家族は「かき回す」を「かんます」って言うよ。
「それかんましといって」って感じで使う。
あと転びそうになることを「つんのめる」。
うちのおばあちゃんは、傷口が化膿することを「とがめる」と言ってた。

>>157
「かき混ぜる」→「かんます」
てのは関東近県で普通に使われてるでないか？
最近の若い子はどうか知らんが。

>>158 そうなんだー。

自分の家を、　うちんち　って言わない？

まずはっきりさせたいのは、
東京人から言わせれば、世田谷は東京ではないということ。

僕が学生の時、北海道に住んでました。
そのとき、東京っぽいと言われた言葉

それ、しってるヨ、のヨ
だからさーそれはね、のサとネ
・・・じゃない？
いいねぇ・いいんじゃない
など

「いいんじゃない」を「いんじゃない」または「いーんじゃない」っていう風に発音するよね

既出かもしれませんが
学生時代栃木の友人と電車に乗るとき
私　　「一等前に行こうよ」
友人「？」
友人「それって、一番前って言うんじゃない？」
私　　「・・・」
思わず赤面してしまいました。

「必要」と書く時に、「しつよう」でＩＭＥ変換しようとしたことがある。
一瞬、何で変換されないのか悩んだ。

「しつこい」は「ひつこい」だと思っちゃっていたし
既出だけど「ほったらかし」がナンデ変換されないのか
不思議でしょうがなかった〜！
……トホホ。

「ひなびた温泉街」を「さびれた」の意味に使う田舎モン

>>164
一番前がただしいけど
一等前とかいうのは、聞いたことあるな

「おてしょ」って使うよね？
地方出身の人だとわからないケースが多いんだけど。

んー、ただの流行語・俗語が東京言葉に加えられるのはどうだろうか。
「〜じゃん」なんていうのは、自分が小さい頃は俗悪とされていたし、
「やっぱし」「あんまし」は「やはり」「あまり」が変化したもの。
とても聞き苦しい思いをしたのはまだ最近のことのように思う。
「びみょう」だって最近頻繁に口語として使われるようになったのでは？
「〜さ、〜さ」は沖縄でもよく聞きますね

「ヤッパ」はやくざ用語で「小刀」
「チャカ」、「ハジキ」はピストルだっけ？

「しゃけ」（鮭）が標準語だと思ってた・・・・口語体？？？
「ひつこい」（しつこい）も・・・・・　　
「おめぇ」（お前）も・・・・
布団は「ひく」で正しいの？？？？
「ぎる」「ちょっぱる」（盗む）は？？？
「ちゃりんこ」（自転車）は？？？

ベタベタ東京出身だから、俺は意識して使わない様に努力してたのに・・・・
だめだ、こりゃ

「しゃけ」と「さけ」ってどっちも正しいと思ってた。

>>173
どっちも正しい。

東京以外では塩鮭のことを、やはり「シオザケ」というのだろうか。
やっぱりシオジャケじゃないと塩鮭じゃないような気がする。
シャケ弁当は、サケ弁当か？
いや、ホント混乱してて……。

〜さ、って全国区だとおもってたよ。
あんたがたどこさ、肥後さ、肥後どこさ、熊本さ・・・って延々と続くけど、
これは東京ローカルの民謡ではあるまい。どこだかしらないけど。熊本か？

>>172
>「ぎる」「ちょっぱる」（盗む）は？？？
関東近県なら通じるでしょ。
それ以外は全国で通じると思う。
通じなかったら標準語で言い直せばいいでしょ。

正確には、“ぎる”は千葉弁からの流れ。
“ちょっぱる”は埼玉とか栃木の方言だよん。

気を付けないといけないのは、｢チョッパリ｣だと韓国人の日本人差別用語になる。
韓国人にんなこと言われたらだめだよんってこと。オレらが｢チョ○｣っていうの
と同義語かな？　語源は韓国の昔話かなんかに出てくる、豚の妖怪かなんかみたい。
日本人の足袋が豚のヒヅメに見えるかららしいが。あ、韓国ってか朝鮮半島の人のね。

｢ちょっぱる｣は使ってたね。おれは足立だけど｢これチョッパッテきた｣とかね。でも
懐かしい言葉だよ、最近は使ってない。って使ってたらやばいな（ｗ

ちょっぱる
ぱくる
がめる
ぱちる

昔、道産子とつきあっていたとき
私「石狩鍋にはシャケを入れるんでしょ？」
道産子「……フフフ……シャケだって。東京ッコだねぇ」
私「えっ、シャケ入れないの？」
道産子「サケは入れるけど、シャケはねぇ……」
だってさ！

「うそ」のこと、
デチこく、とか
デマこく、とか
ホラ吹く、とか
パチこく、とか
ふかすとか・・・・どれが多いんでしょう？
俺（生まれから東京）は「パチこく」って言葉嫌いなんですけど。

「ぱくる」、「がめる」や「ぎる」ってのは聞いたことあるし使ったこともあるけど、
「ちょっぱる」「ぱちる」なんて使わないなー。
「ぱちる」ってのは会社入ってからどっか地方のやつが使ってたので覚えてる。
「ちょっぱる」ってのは初めて聞いた。

パクるは補導されるとか、警察に捕まるといった時に使うよ。

朴る→（能動）補導する、ﾀｲｰﾎする
朴られる→（受動）補導される、ﾀｲｰﾎされる

ちょっとチャチャ入れてみただけ。

ぱくる（能動）は、盗む
ぱくられる（受動）は逮捕される　と使ってました。

ぎるってのは、ギルティから来ていると聞いたことがある。

「テメーいけしゃあしゃあとよく言いやがるな〜！」の
「いけしゃあしゃあ」は東京の言葉だろうか？
関西の友人には通じなかった。

「ほったかす」は東京の言葉じゃないよね？
っていうかどこ方言なのか誰かご存じ。

ほったらかすなら言うけどなぁ。

ちょっと→ちっと／ちと
ばっちり→ばっちし　やっぱり→やっぱし　ちょっぴり→ちょっぴし　等の「し」
敷く→ひく　見せて→見して　触らせて→触らして
等の口語は普通に使ってしまう・・・

「ちょっぱる」ってのはいつの間にか使うようになったなぁ（多分漫画か何かの影響）
元は何の意味なんだろう？
「パチもん」とかの「パチ」は「嘘っぱち」のパチだよね？

「お前」を「おまい」。
「ひ」が「し」になるように「え」が「い」になる傾向あり。

>190
「見して貸して触らして」を思い出してしまった。
ﾅﾂｰ

ごめ〜んちゃいちゃい禿ちゃいちゃい♪禿の真中運動会♪滑って転んで1等賞♪

>>191
えんぴつ→いんぴつ　とかね。

「しょうがないだろ」→「しゃぁあんめぇ」

「おとついきやがれぇ〜」てぇーのは実生活で聞いたことがない。

お前なんか→てめぇなんざ

ぜし 江戸弁を語ってください

桧原村では「がんばろう」が「がんばんべー」となる。

「こんど」を「こんだ」って言いません？

「またこんだ会おうよ」ってな感じで。

「みぎっかわ」「ひだりっかわ」「むこっかわ」「うらっかわ」

東京生活も長いので慣れてきましたが・・・
初めて聞いたときは意味が全く分かりませんでした。

「むこっかわ」は丁寧なしゃべり方をするときに使うけど
ふだんは「むこっかし」って言ってるな。
「こちら側」は「こっち（っ）かし」だ。

はっきりせんが、「こんどは」が「こんだ」になるような気がする。
だから、「またこんだ会おうよ」とは言わない……と思う(自信なし）

>>201
そういや、下町言葉っぽいね。何の気なしに喋ってたけど。

北海道出身ですが、東京弁だな、と感じるのは単語や言い回し
じゃなくてイントネーションかな？お上品に聞こえる。
北海道もいろんな地方の人が来ている土地柄、家庭によって使う
言葉が違うの。だから「〜じゃん」も「あるってる」も「片す」
も言う人もいれば言わない人もいるかな。東京育ちの男の子の
話す口調が妙に優しくて甘いので、最初は「オカマなのかな」
と思ったこともありました。

>>200
「今度は」の略じゃないのか？
「こんだ、飯でも食おう」「こんだ、来年になるな」とか。

ここ見ていると自分が東京人って実感する

「動く」→「いごく」
「作る」→「拵える（こしらえる）」

語尾に「ね」をよくつけてしまう

唐揚げ

○○したことある？を
○○したときある？って言う人いますよね。
東京人しか言わないような。

ここで言われてる東京の言葉って、山手言葉と下町の言葉以外
は首都圏全域で使われています。

>211
普通に言ってたよ。
上京してから、前者の方に直して話す機会が増えた。

浮上の時期でい

このスレ面白い！！
こちら東京生まれ栃木育ちですが東京弁、単語はうなづけるのが多いね。
でも発音はすっかり栃木弁･･･（ｗ
長く住むとなぁ、こんなもんだ。

ある本に載ってた単語のイントネーションの例がほとんど自分と合ってたので、
「おう、オレは東京人だ」と喜んでいたら、一つだけ違うのがあって、
がっかりした。

里帰り中、バスで信号待ちしてるとき、手前の踏み切りに電車がきた。
おじいさん「電車きやがった」
やっぱ東京はいいなーと思ったよ。
こっちの「電車きはったなぁ」もはんなりしてていいけど。

よく彼に「しゃべり方が標準語じゃない、東京弁だ」と言われます。
何の違いか分からなかったけどこのスレで勉強になった〜。

カレシって別に語尾上げなくてもいいよね？やっぱ無理にあげなきゃダメ？
地方の人間ならわかると思うけど凄い恥ずかしいよね・・・

いわゆる語尾上げって、オリジナルの東京じゃないんじゃないかな？
今現在の東京弁とは言えるかもしれないが。

>>217
「電車きやがった」
「電車きはったなぁ」
どっちも萌え。
おやじとかじじーとかがネイティブな言葉使うとかっこいいよなあ。

東京人だからか知らないが、うちでは、「馬鹿」と言う言葉が乱れ飛ぶ。
「あ、馬鹿、・・・・・・」とかね。
このせいで、なにを！って感じで見られるときがある。
確かにいきなり馬鹿って言われたら気分は害するわな。

>>221
下町言葉ではたしかに多用するな。
威勢の良さと感じるか、乱暴と受け取るかは東京人でも混乱する時が…

私は東京生まれですが、
千葉県八千代市出身の母が、
「洗濯物を取り込む」を、「洗濯物をこむ」と言っていたのを
自然におぼえていて、長じてから言ったら、
？？？と指摘されました。

普通は言わないのかな？

>221
私も「馬鹿」は乱発してしまう。
でも大阪に引っ越して2年目の今、
小学1年のコドモに「もお、バカ！（はぁと）」を使っても
「何でボクのこと、バカって言うの！！（怒）」となってしまう…。

あらあら、可愛いおリボンですこと！
どちらで買われましたの？

山の手言葉も独特っちゃぁ独特だな
つかそれはﾊｲｿな方々の言葉なんだろうけど

山の手言葉って、前にも誰かが書いてたかもしれないけど、
薩長武士の奥方が花柳系の人たちで、その言葉が定着したのと、
それに影響された人たちが独自に作り上げた言葉なんでしょ？
いやだからそれが東京の言葉じゃない、って云うつもりじゃないんだけどさ。

今となってはたしかにﾊｲｿな言葉なんだろうけど、オレはどっちかというと
下町系の典型化された言葉（落語とかでご隠居が使ってるような言葉）に
ものすごく高級感を感じる。
まあ、思いこみですね。

>>227
下町でも山の手言葉をつかう場合もあるみたいだよ。
発祥はともかくとして当時の商家などで、そのなごりが現在もあるとか。
「およしなさい」「お食べなさい」と落語のご隠居が使うのもきれいな
ことば使いや表現から、山の手出身をイメージさせていると思われ。
いやこれもオレの勝手な推測ですが（ｗ

>>209
それは営業トークだよ
いきなり電話で呼び出して高額な商品を買わせる人達がよく使う

昆布を「こぶ」って東京か？
あと、このスレで例文の中に出ているのみだが「〜やがる」も東京弁のような。
毒蝮三太夫が某ラジオ番組で「まーたきったねえババアばっかり集まりやがって・・・」というのはよく聞く。
上で誰かが書いていた葛西弁って独特の言葉で、あれでまくし立てられると、
ほとんどの東京人は理解不能の外国語らしい。（こっちに来てから平成７年の暮れにＭＸテレビで取り上げていた）

>>230
こぶとは確かに言う。
やがるも言うが東京弁なのか？

やがる、はよく使うなぁ。でも意識して使うことはないですよ。リラックスしてたり、
下手な照れ隠してる時なんかそんな口調になってます。東京は地方出身者のおかげで
出来上がった街だから、言葉も近県のものがドンドン取り込まれて変化すると思われ
ます。例えば「〜じゃん」は横浜からと聞いてますが子供の頃から使っている言葉の
一つです。かなり偏った意見だけど、既出の落語の中に東京弁をイメージします。

そりゃお前さんがたがネットなんてモンでアッチやらコッチやらで色んな言葉てェ
モンを使ってんのとおんなし（同じ）だよ。こん中でしか使えねェモンもあんだろ？
他所（よそ）から来たモン同志の符丁見てェなモンだよ。ご免よ！野暮な事をグダ
グダとさ。シジミの味噌汁じゃァあんめェし。じやぁな、お邪魔さん。

＞そりゃお前さんがたがネットなんてモンでアッチやらコッチやらで色んな言葉てェ
モンを使ってんのとおんなし（同じ）だよ。こん中でしか使えねェモンもあんだろ？
他所（よそ）から来たモン同志の符丁見てェなモンだよ。ご免よ！野暮な事をグダ
グダとさ。シジミの味噌汁じゃァあんめェし。じやぁな、お邪魔さん。

頭いて。

あり得ねぇ〜

４月だねぇ

既出だけど、捨てる→ふてる　しつこい→ひつこい　必要→しつよう　鄙びた→しなびた
と、たまにごっちゃになってしまう。パソコンやるようになってから覚えたけど。
「ふてる」は小学生のとき埼玉の田舎に引っ越して、現地の友達に馬鹿にされましたよ。
両親共々品川。

皆さんに質問です　｢惜しい」を「ほしい」と言いませんか？
僕は最近言わないけど以前はよく使ってた
ちなみに墨田区出身です

大阪の友達に「東京では“べらぼうめ”“こちとら”が日常会話によく出てくるのか」とマジで訊かれたことがある。

>237
惜しい、を、ほしい
は言わなかったなぁ　友達にもいなかったなー、つかってたの
ふてる、は小さい頃は使ってた気がするけど。

237さんは押上の北側在住、それとも南側？

おもれぇスレだにゃあ

違った。炒ってきます・・・

おもれぇスレだにゃあ

違った。炒ってきます・・・

>>238
こちとら、は下町の古い人がたまーーーに使っています。
べらぼうめ、は日常会話では全く聞きませんが。

私の高校の先生が、
「ひも」の事を「しぼ」としか発音出来ませんでした。
でも、私もけっこう大きくなるまで、
「七」は「ひち」と読む、と思い込んでた。

>>243
「七」を「ひち」、同じだ（ｗ

私の母がぎりぎりの意味で「ぎちぎち」って使うんですが、他にも使う人います？

＞＞239　「ふてる」確かに言ってた。
しかも小学生位まで。何で成長して言わなくなったんだろ？
周りに東京人以外の人が増えるからかな？
「ほしい」は、よく使う友達いたな。

＞＞239　「ふてる」確かに言ってた。
しかも小学生位まで。何で成長して言わなくなったんだろ？
周りに東京人以外の人が増えるからかな？
「ほしい」は、よく使う友達いたな。

皆さんにアンケート
「もんじゃ焼き」は、「土手」作るor作らない　どっち？
自分は　作らない向島人

いらない物を他人に渡すとき「くれてやる」って言うのは結構使いますよね。
例：俺は弁当に入ってるオレンジが嫌いだから、いつも誰かに
　　　くれっちゃうんだよね。　　　どう？

もんじゃは土手作るよ。
以前テレビで　なぎら健一が（銀座生まれ葛飾育ち）
「もんじゃに土手は作らない」と言っていた

土手を作ってどうこう、という食べ方は上京してから知った。

おもしろいですね、ここ
あっちかわしとか、こっちかわしって使って変だ聞いたことない！って群馬と
長野の友達に言われてこの世にない言葉なのかと思ってたから安心した。
あと、〜した時ないとかって練馬の友達に変だって指摘されたけど、これも
あるんだ！！良かった。

「だけど〜」みたいな言葉を「したっけ〜」って言うのは何処の言葉？
生まれも育ちも大塚だけど、色んな地方の言葉聞いてるから時々わからなく
なる。何かどこかの方言のような気もするんだけど…。
「もしかしたら」って使う所を「もししたら」って言うのは？

〜５月３日（金・祝）　Ｊ２リーグ戦　等々力競技場〜　川崎フロンターレｖｓセレッソ大阪
・・・・・大阪糞田舎市民に対する川崎市民からの宣戦布告
川崎市民１,２５４,２１２人の皆さ〜ん（平成13年4月1日現在、川崎市ＨＰより）、
５月３日（金・祝）は等々力競技場に集結!!!!!　氏ね氏ねセレッソを叫びましょう!!!!!!!!!
すべての試合を清く正しく美しく、誇り高く戦い抜き、
４月末には首位に立っているであろうフロンターレを応援する我々川崎市民一同は、
昨年のJ1-2ndで勝ち点１２しか取れず、圧倒的な弱さの最下位でＪ２降格し、
３月３０日、大分に３−０で退廃した糞セレッソを、たやすく叩きつぶしましょう!!!!
偉大なる名将・石崎信弘監督（愛称：ノブリン）の下で厳しく鍛え抜かれ、
今季は３月２１日のセレッソ戦（長居第２）では前半に運悪く２点を先制されながらも、
後半激しい攻めと堅い守りで２点を奪い返して引き分けに持ち込んだフロンターレにとって、
シーズン前には「史上最強Ｊ２チーム」とまで前評判を言われながら、
実際にはモリシ・西澤・ユンジョンファンが代表戦で抜ければ何もできず、ずるずる連敗を重ね、
４月末には最下位争い＆Ｊ１昇格絶望にまで陥落しているであろうヘタレセレッソなど怖くはありません!!!!!!
試合中はピッチにメガフォン、ペットボトル、空き缶、空き瓶、応援旗、使用済みスキン、
火炎瓶、爆竹、ペンシル爆弾、ダイナマイト等周りにある物は何でも投げ込みましょう!!!!!!
バルサソ（業務用のデカイ物）を炊いてスタンドを真っ白に染めましょう!!!!!!!!
大阪某所のＰＬ花火大会に対抗して、スタンドで１２万発の打ち上げ花火をぶっ放しましょう!!!!!!
試合前とハーフタイムには柵を乗り越えてピッチに飛び込み、
ぱんつを脱いで全裸で川崎音頭、パラパラ、ジュリアナ何でも踊りましょう!!!!!!!!!
ピンクのレプリカを着た大阪のギャルサポ（２５歳未満）を監禁し強姦しましょう!!!!!!
大阪田舎民は多摩川経由で川崎港に沈めましょう!!!!!!!
サポの凶悪さで浦和・ＦＣ東京を越えて、世界に「ＫＡＷＡＳＡＫＩ」の名を轟かせましょう!!!!!
「Ｊ１復帰」の妄想にとりつかれた糞大阪ヤ○マー農具軍団および、
大阪五輪誘致失敗最下位落選の大阪糞田舎市民は逝ってよ〜し!!!!!!!!
川崎市民は市民全員一致団結して、２０１２年川崎オリンピック誘致成功させましょう!!!!!!
ついでに「大阪弁禁止令」を発令し、大阪人に清く正しく美しい川崎語の使用を義務づけましょう!!!!!!!

なお、ゴーデンウイークに浮かれて、この日東京、横浜、ＴＤＬ等に出かけた川崎市民(特に馬鹿ップル）は、
川崎フロンターレ愛国条例違反として、後日、多摩川縁で氏刑に処します!!!!!!!!!

もろごっつ、めっさ、つーかさー
等々

age

最近自分の周りに　「そしたら」を「したっけ」って言うやつが多い
例　この前ファミレス行ったんだ　したっけすげー混んでて・・・　
　何これ？田舎臭いんだけど
　それを東京出身の若者が使う　ちなみ自分は二十歳です

「したっけ」は北海道弁だよ！

いやドーモ、センだっては湯の行きにウデタマゴをゴチになっち
まいまして。えぇ、そりゃもーアリガテーもんだとウチのとね。
そん時にね、そこントコのさ、こっちっかたのトーリをマッツグ
行ってハスッカイのデークのトーリョんチでヨ、ニューボぁヒチグサ
に入れチャッチャーいけねぇよっていわれましてね、えぇ。
ま、こちとらそーはイカのオチンチンてなもんで。
ウチのもシッキョー、まぁウマカァ行かねぇモンだねぇと。
んじゃま、こんだご一緒にヒヨシガリにでも。

ネイティヴなら全部発音可能な下町言葉(文はムチャクチャだけどね)。
ビミョーな発音は文字にできねぇのがもどかしい。
何にせよ山の手の言葉とは全然違いますから、東京の言葉おせーろって
言われてもねぇ…シトッククリにはしにくいやな。

おっ、朝か、お天道様にあいさつしなきゃぁいけねぇな
カカァ、納豆買ったか?　そうか、んならいい
味噌汁ん中いれて、おまんまかっこんだら出掛けてくらあ
あとぉ、頼んだぞ、それじゃ、いってくらぁ

これは職人語といい、江戸弁ともまた違います
大阪もそうですが船場ことばとなにわ言葉が違うように
江戸市内でも「職人」と「商人」と「芸人」では言葉が違いました
言葉で身分がわかったわけですね
肥え汲みの近郊農民は多摩弁や下総弁でしたね

>259
江戸期まで職人と商人と武家と、それぞれかなり異なった
言葉を話していたようですね。

商人の言葉にはわりかし上方の言葉が入ってたりします。
江戸の商人は殆ど上方の人で占められ、丁稚奉公ですら上
方商人の子弟を雇用したためです。これは江戸での稼ぎを
江戸に投下せず上方に持ち出し、商売の追加資本にする為
の策だったと考えられます。結果、商人の言葉には上方の
語彙・物言いが多く残ることとなりました。

対して、いわゆる『江戸っ子』には商人となって金を稼ぐ
道が事実上閉ざされておりました。勿論武家でなく、土地
を持たないため農民にもなれない彼ら江戸っ子は、従い、
職人になるしか身を立てる方法はありませんでした。
蓄えもできず日々の生活にすら困窮しがちな中で、でも腕
一本で逞しく(そして意気がって)生きていた職人達。江戸
言葉の語彙として符丁を含む職人言葉が多く残り、金を持
たない(金離れが良い)ことなど商人の価値観と異なるそれ
が江戸っ子の特性として醸成されていったのはそういう背
景があります。

宵越しの銭はもたねぇって言葉は大好き

>>261
私も好き。これは単に持ち金をその日に使い切ってしまう事を
さすのではなく、使い切っても翌日確実に仕事があるくらいに
自分の職人としての腕に自信があることを言います。
でも雨が降ったらどうするのかねえ、と考える私はやっぱり野暮？

>259 >260 おもしろいですね
江戸っ子の気質ってのは、そういった背景があるんですね。
その職人気質ってのが言葉にも大きく反映されているんですね。

話は変わりますが　この前仕事で浦安に行ったのですが、
ここの言葉にもビックリしました。漁師の街だからだと思うのですが
何言ってるか解りませんでした。ｗ
古い地主のお母さんと話したので。　お隣の葛西もﾁｮｯﾄ変わってますよね？
葛西弁　浦安弁って言うんですかね

葛西浦安は完全に方言だね。
荒っぽい漁師言葉です。

>>262
そういう意味だったんだ。勉強になります。
単に見栄っ張りなんだと思ってました。

標準語はまだ耳障りよろしおすけど、穢土の言葉は野蛮そのものどすなぁ。
よう「三代住んで初めて江戸っ子」とか言うてはるお人がいはりますけど、
穢土に三代も住んで田舎者、野蛮人自慢でも
してはるんやろかと思てたら、ええ意味の自慢げに言うてはるんでびっくりしましたわ。
知的レベルの低い田舎者は幸せやなぁ。うらやましおすわ。

>266
来たよ低レベルの自閉症煽り野郎が。
おまえさんもう来なくていいよ。とっとと帰んな。

燃やすことを燃すって言わない？　モスじゃないよ。

＞＞268
ああ言うかも。
それと赤ちゃん言葉で「外は真っ暗だよ。」を
　「オモはマックだよ。」　って言われたよね？
地方出身の人に話したら全然知らなかった。
あと、おかしの包みを剥いてあげることを、「ミミしてあげる」って
言わなかった？

>269
何人？？？

>>269
ちゃきちゃきの江戸っ子（死）として言わせてもらうが、、、
普通に言わないから、ソレ（ｗ

>>270
ええっ？　言わないの？
父親　母親　共に神保町出身だけどな

>269
表のことをオンモとは言ってた。
真っ暗のことをマックラケとは言ったけど。
ミミしたげるは言わないなぁ。どこの言葉だろ？

ひょっとすると、我々が知らないだけで「神保町方言」があったのか！！？？

しがしのそらにしのまるがしらしらしらめいている

>>275
江戸っ子はしのまるがでえっきれえなんだよ。
薩長のシンボルだと思ってたから（本当は幕府が既に使ってたんだけど）。

>>273
俺もオンモ、マックラケは言われた。ミミはしらない。
「オンモにいっといで」とかさ。

オンモ、マックラケは良く使ってたけど
東京弁というより幼児言葉だと思ってた。

で、ここんちはオンモ→オモ
マックラケ→マック
とさらに幼児語を縮めているから
ミミも実はよく使ってる単語をを縮めたんじゃない？

>277
を読んで気づいた。〜に、あんまりは言わなかったな。
オンモいっといで、となってた。単なる省略型の言葉
で東京独自とは思わないが。東京では割と助詞を省略
する言い方(特に会話)が多いかも。
・彼女(って)いいコだね。
・コンビニ(に)行ってくる。
・サイフ(を)なくしちゃった。
・俺(は)アイツ(を)キライ。
などなど。

>>279
谷崎潤一郎が「文章読本」で、助詞抜きは書生言葉に由来する舌っ足らずな
言葉遣いだ、昔ながらの東京（江戸）人はちゃんと助詞を入れてるって
書いてたよ。例文として
・僕そんなこと言わない。
・俺ぁ（は）そんなこたぁ（は）言わねえ。
てのを挙げてて面白かった。

うちの母が「蝿」を「はい」、「炎」を「ほのほ」と言うんですけど、
これは東京弁なんでしょうか？（母の父は東京、母の母は山梨）
あと小さいころ、二言目には「ばっかじゃなかろか」と言う母のせいで
私もそれが口癖になってしまい、母が教育上反省して？自分の癖を
改めたことがありました。221を見て何か納得。

>280
アタシも東京で生まれ育ちましたが、それはフツーに使いますね。
おらぁ、あたしゃ、ぼかぁ…。どの場合でも助詞の母音に引きずら
れる形で音便化しているのが興味深いですな。

助詞抜きが書生言葉由来となると、これって『東京』特有の言葉と
いっていいのかな？『江戸』には書生はいませんからね。

スレだぶるかもしれないけど、
布団を「しく」
「しなびた」が「鄙びた」だと知っている東京っ子って少ないんじゃない？
綺麗なところでは「蕎麦を手繰る」（落語かしか使わないかなぁ）
あと、「そうですか？」を年取った職人や商人は「さいですか？」といいます。

左様で御座いますか--を縮めるから--さいですか、となるようです

トニー谷がはやらせた言葉で、「さいざんす」というのがありましたが
これも「左様でござんす」という女性言葉の訛ったものです

江戸の末期の芝居の脚本などをみると、言葉遣いが口語なので現代に近い言いまわしが多いですが
江戸初期からの脚本はそのまま上演されるので、古い言いまわしのままなので分かりにくいです

中学/高校で古文を習っても江戸末期までカリキュラムが進まないと、こういう基礎が抜けてしまうのですね
放送大学でも見て復習して書き込みしないと私のように恥かきますよ
古文の先生、ここ見てないのかな--

ぶっとばす＝はったおす＝しめる

べらんめい！ばろちきしょ〜

「さいですか」
は良く使うなぁ
「俺ぁ」や「私ゃ」の小さい音はほとんど聞こえない音で言いますよね

>>279
俺は助詞を省略する言い方は
関西独特だと思ってたよ

「は行」が「さ行」になるのは下町だけ？

ティーがテーになったり？

タクシーの事を「オート」とか「オートン」っていうんだけど・・

>>289
聞いた事ないんですけど、何区ですか？　それとも、明治〜大正生まれ？
（失礼）

助詞を省略するのは、東京だけのものではないような気がする。
あ、そうだ、下町の（年輩の）人は、「ディズニー」って、発音出来ません。
「ジジュニー」とかって聞こえる。

おもしろいからage

【オートン】
タクシーと言う意味。 朝鮮大学校生から生まれた言葉らしい。
語源は、朝大生がタクシーに友達と乗り、降りる際の決済時、
ワリカンしようとするのだが、
その時≪オー！トンネラ！（おい！金出せ！）≫が略され、
生まれた言葉らしい。 （ちょいトーキン）


↑ホントかよ？（ｗ

最近、飲食店でお金を払うとき、みんな「おあいそ」っていうよね。
あれなんとかならないかなぁ。
「お勘定して」が正解

そろそろ３００だけど、新スレ行く？
私はこのスレ好きだから新スレほしいな。
今までに出た言葉とかを纏めてくれるともっと嬉しい

>>292
289です。
すごく勉強になりました。だから他の区のヤツも使っていたんだ。フムフム

>今までに出た言葉とかを纏めてくれるともっと嬉しい

300までに誰かやってくれれば次スレは要らんな。

>>293に同意
｢お愛想」は店側が使う言葉。「おあいそ尽かしとは存じますが、そろそろ
お勘定を...。」が本来の意。

「べらぼう」はものすごくの意味、たとえば｢べらぼうに高けぇ」とか
｢べらぼうに混んでらぁ」とかね。「べらぼうめ」なんて単独では使わない。
東京弁を指して「べらんめえ口調」とはいうが、「べらんめい」なんて論外。

「おあいそ」は恥ずかしながら知らなかった。
「もしもし」みたいなもんだね。

「べらぼう」って変な奴とか、スカした奴って意味じゃなかった？
もともとは紅羅坊って見せ物の奇形児のことでしょ？
「バーロー、ベラボウメー！」って言うでしょ。

「バーロー、ベラボウメー！」はテレビドラマなんかで
下町が舞台になっているのに、多用されるね。
代々そういうところにすんでるんだけど、生まれてこのかた（４０数年）
そんな言葉づかいは聞いたことない。まあ、そういうドラマって
下町を一元的に捉えて無遠慮でがさつだけど人情があってみたいな
構成だから、そんなセリフが頻繁にでてくるのかも。
原作者なり脚本家が下町の生まれ育ちとはかぎらないし。
言葉もそうだけど「江戸しぐさ」って知ってる？
実際そんなガラの悪い人はいないし、もっとたおやかだよ。
結果ドラマからのフィードバックの新東京語なんじゃないのかなあ。