削除人に物申す！！！！！

削除人が住んでいない地域の板のスレッドを削除するのはどうかと思う！

東京に住んでいない人が東京板のスレッド削除しちゃ困る！

いま、地域と関係ない他地域管理人が削除してるのは、九州板と
沖縄板だけだとおもうよ。

沖縄板は新管理人が就任したはずだけど、まだ居残ってる他地域
管理人がいる。新管理人はどうした？？

九州板管理人です。管理人候補になった方は
まだいらっしゃらないようです。

代理管理人がちゃんと「代理」って名乗らないから、いつまでたっても
勘違いして、応募がないんじゃないの？＞九州の代理管理人＝神奈川管理人

ほんとに募集する気があるのなら、九州版でもう一度スレッド立てて
今の管理人は臨時の管理人で、正式な地元の管理人を募集しますってアナウンス
するべきじゃないかな？それとも、まだもうちょっと九州の管理人も
やっていたい？

九州板の方で再度管理人募集をしました。

先週、「九曜の星」と名乗る方が「このような投稿をしたら〜〜」と言うような脅迫をしてきたので、かなりむかつきました。
何の説明もなく、書きこみを制限するのはひどいです。
話し合う気はないのですか？

＞７
管理人に警告くらって、ホスト制限掛けられて逆ギレかい？
相当ひどい内容の投稿したんじゃないのか？

このteu.ac.jpって人、いったい何やらかしたの？

はいはい。強迫ってか？？ぷぷぷ・・・
お前の立てた・書き込んだスレッド内容おもいだしてみろよ。
お呼びが来るより先に警察行って自首したほうがいいよ。罪軽くなるから。

＞１０
内容的には、こういう感じだと思うが。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=denpa&key=976273376

ひょっとしてお前、シンちゃんじゃないの？ぷぷぷ・・・
シンちゃんみてえなレスするんじゃねえ！

似たような内容のスレッドを見つけたが、まさにこんな感じだよ。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=984309588

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=984583395&st=339&to=339&nofirst=true

こういうネタはかなり盛り上がると思ったが（藁

>>12
場をわきまえる、っての、わかる？
オトナのルールなんだけど？園児には難しかったかな？
鉄ヲタは２ちゃんから出てくるな！
ホレ１０円やるから帰れ帰れ
だって、お前がいると臭くなるだろ？
　
ヒマならヤフでも制圧してこい
そしたら沖縄板で飼ってやるよ
　
あー臭っ

あ、処でシンちゃんて誰？
君の香ばしいお友達？
あのさ、お願いだから君の妄想王国の住民を持ちこまないでね
臭気が酷くなるからさ、、、
お前の１１、１２の書きこみ全てが痛々しくて辛いよ、、、
５秒同情！　・・・・・　以下爆笑！！

>14=13
東京では、電波の類義語で「ｼﾝｼｮｰ」ってのがあるらしいんだけど。
（渋谷区に住んでる奴から聞いた。ちなみにそいつは中野区にある某私立高校に通っていたそうで、そこで覚えた言葉らしい））

東京板だから、「ｼﾝｼｮｰ」って語にしたんだが。
＊言っておくが、体の不自由な人のことではない。別の意味だと説明したはずだ。

同じく類義語の「シンちゃん」の場合は、意味が分かる人が２３区内には少ない。

あおりはもういいから、そんなことよりも、
シンちゃんウォッチのスレのどこがいけないのか説明しろ。

>14
お前の住む町で「シンちゃん」のことをなんて言うのか？

>14
「シンちゃん」は方言だよ

おれが「シンちゃん」って語を使ったら、Ｋが「それって、高校のとき、ｼﾝｼｮｰって言ってた。」
と言うから、シンちゃん＝ｼﾝｼｮｰ
だと思ったが。

「シンちゃん」よりも（多くの人に知られている）ｼﾝｼｮｰを使っただけだ（藁

リンク先の記事読んだよな？
「ｼﾝｼｮｰ系の奴」とかって使い方があるじゃないか！

＞あおりはもういいから、そんなことよりも、
＞シンちゃんウォッチのスレのどこがいけないのか説明しろ。
削除ガイドライン第５条
「差別的意図を持った発言は削除します」

加えて、あなたがまともな感受性を持ち合わせてくれるよう期待します。
、、、もう遅いのかもしれませんが。

＞１８
別に差別するつもりで発言したつもりじゃないけどね

ところで、なぜ「シンショー」って語が別の意味に使われるようになったんだろ。
ずっと疑問に思ってたけど（藁

あなたがどういうつもりかは問いません。
一般常識での判断が基準です。

題名に「身障」とあるスレッドを差別スレッドとみなすのは、それこそ差別意識から来るものでしょう。

たとえば
「あなたが街で見た朝鮮人」
「あなたが街で見た欧米人」
の２スレッドあった場合、前者は差別と思う人が多いけど、後者は違う。

要するに、もしも身障に対する差別意識が無ければ、「身障」と言う言葉を使うだけで差別とみなすことはないはず。

今回の問題は、単に題名に「身障」とあるからではないでしょう？
本当に＞２１のように思うなら、＞１５-１７にかけての
自分の書きこみをもう一度読み返してください。
そして、人を指差して「ｼﾝｼｮｰ」とか言って喜んでいた過去の自分を猛省しなさい。

先週、俺の書いた記事は「都内で見た身障」でしたが。
差別的な言い方を全くしてなかったのに！

だから言葉だけの問題じゃないんですよ。
だいたい気軽な内輪だけで使う隠語ならともかく、公衆の面前で
そういう単語を>15-17のように何の自制もなく吐ける幼稚さからして救いがたいです。
自覚のない差別が一番タチ悪いんですよ。
僕としては、むしろあなたの精神構造から叩き直したいんですが
でも僕はあなたの親でも教師でもないのでそこまでの面倒は見ません。

そういう常識ハズレなネタをやりたいなら、ご自分のＨＰでどうぞ。
そこでなら訴えられても何されてもあなたの自己責任ですから。以上。

俺は別に「ｼﾝｼｮｰ」って語は使わず、常に別の言い方をしてますよ。
東京板だからそれに合わせて、「ｼﾝｼｮｰ」と言い換えただけ。

＞そして、人を指差して「ｼﾝｼｮｰ」とか言って喜んでいた過去の自分を猛省しなさい。

俺は「ｼﾝｼｮｰ」なんて普段使わないし（藁

＞だいたい気軽な内輪だけで使う隠語ならともかく、公衆の面前で
＞ そういう単語を>15-17のように何の自制もなく吐ける幼稚さからして救いがたいです。

15-17で言ってるのは、俺の友人が「ｼﾝｼｮｰ」という語を使ったというだけの話。

２４は俺が普段「ｼﾝｼｮｰ」使うと思ってるんだろうか？
普段は別の言い方してるけど、それを使っても通じないと思って「ｼﾝｼｮｰ」に変えただけなの。

ここまで理解力がない人の相手もしなければならないとは。
管理人さん、ご苦労お察しいたします。

＞俺は「ｼﾝｼｮｰ」なんて普段使わないし（藁
「シンちゃん」なんぞもっと悪いわ。ど阿呆。
第一、言葉の問題じゃないって何度言わせるのですか？

まったく、ボランティアなんぞを必修にしなければならない
現代の教育事情が透けて見えるようで、虚しくなるなぁ、、、
あなたも一度、右腕の１本でも失ってみたらどうです？

＞２８
＞あなたも一度、右腕の１本でも失ってみたらどうです？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

別に体の不自由な人を馬鹿にしてはいないだろうが、ボケ。

「シンちゃん」は体の不自由な人のことじゃ無いっツーの！

駅で立ち小便するような奴のことだよ（藁

今でも２８は「シンちゃん＝体の不自由な人」とか思ってるんだろうか？
１５や１９を見たならなぜ気づかない？

１５
＊言っておくが、体の不自由な人のことではない。別の意味だと説明したはずだ。

１９
ところで、なぜ「シンショー」って語が別の意味に使われるようになったんだろ。
ずっと疑問に思ってたけど（藁

こう書いてあるのに

あなたの脳内での単語の定義なんて聞いてません。
そんな強弁がまかり通ると思ったら大間違いです。

そもそも判断基準は一般常識を基準としていますので。
普通人を馬鹿にするような文脈で「身障」「シンショー」といった場合
それは身体障害者を指す蔑称です。
http://www.minaminippon.co.jp/bunka/jinken/nakamure.htm
お友達に騙された可哀想な人なんですね、あなたは。
まあ、これでひとつ勉強になりましたでしょう？
というわけで、どうしてもそういうネタをやりたいなら
続きはご自分のホームページでどうぞ。

つうかあなたが例としてあげた２ｃｈのスレッド
まちＢＢＳではみんな削除されかねないと思いますが。
差別抜きでも、特定個人を誹謗中傷する目的、
あるいは個人情報を含んだ投稿はＮＧなんで。

余計なお世話ですが、人を晒しあげる前にあなた自身が晒しあげられないよう
気をつけたほうがいいのではないでしょうか。そろそろ。

「シンショー」を別の意味に使う奴結構いるって！

24 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/04/23(月) 19:11
お前ねぇ、身障ってのは知的には問題無いんだろーが、
精神的に問題が大有りなんだよ。
しかも周りに迷惑掛ける社会の屑だし。

きっと３２は「外出」を出かけているという意味に捉えていそうだな（藁

＞「シンちゃん」なんぞもっと悪いわ。ど阿呆。

なぜ、もっと悪いのか。

↑で使われている「身障」は僕のいう意味に沿って使われているようですが。
というか、そもそも僕達はこういう非常識な書きこみを
放置しないように動いてるんです。
単語の定義うんぬんという理屈がこねたいだけなら、他所のサイトでどうぞ。

＞３６
＞ ↑で使われている「身障」
あなたの言う「↑で」は３４のことでいいのね？

身障（の別の意味）＝精神的に問題が大有り

、、、常識だけじゃなくて、国語力も足りないんですか？
主部と述部の語彙レベルの意味が何で＝で結べるんです？
「あなたは頭悪い」の場合、あなた＝頭悪いだけど
「あなた」という言葉の意味が「頭悪い」ということにはならないでしょう？

つうかなんで僕があなたに日本語のレッスンしなきゃならないんだ？
前述の通り、僕はあなたの親でも先生でもないのに、、、
続きはあなたの大学の言語学やら日本語教育担当の先生に聞いてください。
一般教養課程に一人ぐらいいるでしょ、たぶん。

＞３８
まさかそんな事を気にしてるとは思わなかったが、
「＝」を「は」と読んで欲しかった。

話を戻すと、「身障」の本来の意味はあなたの説明で合ってるけど、
別の意味に使う人たちがいる。

「花びら」に別の意味が有るのと同じ（ｗ

だから別の意味に使う人をあなた以外にあげてみてください。
あと引用はできればリンクを張る形でお願いします。
ネットのマナーの問題ですが。

コピペではいかんのね？

コピペうざい。
というか、一部だけ抜き出されても判断に困るケースがありますので。

あ、これは削除依頼とかその他いろいろな依頼にも言えることです。

取りあえずこれだけ上げとくか（ｗ

「身障｣を別の意味に使われているレスのリンク集
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=984583395&st=339&to=339&nofirst=true

このスレの２４
http://salad.2ch.net/ymag/kako/987/987674982.html

肉体的に健康な人がｼﾝｼｮｰ呼ばわりされていたら、まず間違いなく別の意味だと考えていい。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=984583395&st=79&to=79&nofirst=true

例えば
「臭いし、雰囲気も独特だし、身障系のヲタに絡まれるし。」なんてのは

「体の不自由なヲタに絡まれるし。」というのも不自然だから、少なくとも別の意味でしょう。

言い忘れてたけど２ｃｈ以外で。ここは２ｃｈではありません。
本当にあなたの言う通りなら見つけられるでしょう？

つうかどっちも単に発言者が無知なだけじゃないんですか？
精神病とかと同じで、言葉だけが一人歩きしている悪い例。
というか、officialなところでは「身体障害」という言葉自体
使わなくなってきてますがね。知ってますか？

>47
「身体障害」は立派なお役所言葉で、立派な日本語です。
officialというなら「handicapped」も同じ意味です。
unofficialなところではもっとムズかゆい言い方があるかもしれませんね。
なにかご存知ですか?「challenged」ですか（藁
気を使われすぎると逆差別なんですよね。
間違っていらっしゃるので訂正まで。

>48
「ハンデキャップ」って言葉、中学の時の同級生が精神障害って意味でよく使ってたなあ。

あぼーん

＞４８
最近では一部の障害者が「障害」の『害』という漢字の
マイナスイメージを嫌うので『障碍』と言い換えることも多いようですけど
それがofficialかと言われるとやっぱり疑問ですね。
まだ浸透していない感もありますし。申し訳ありません。

＞気を使われすぎると逆差別なんですよね。
確かにデリケートな問題なのに配慮が不充分だったかも。
僕自身ちょっと熱くなりすぎたかもしれません。反省。
それにまちＢＢＳで日本語講座を続けても仕方ないですし、、、
とりあえず要点はほとんど出尽くしたと思うので
これで一旦僕は引きます。

最後に、日本には制度上
身体障害者
精神障害者
知的障害者
という3種の障害者があるのを皆さんしっておいてくださいね。

書き込みもとの大学へ通報することにしましたので

退学内定のバカへ
　
>別に体の不自由な人を馬鹿にしてはいないだろうが、ボケ。
、、、お前、自分の立てた＆書きこんだスレの、自分の
文章読み返してみなさいね。
「”自分の書いた文章”に対する読解力が無い」って、、、
すごい力技ですね〜
　
必死だね。
己がどう言おうが、他人がどう受けとめるかのほうで決まるんだよ？
ガキは屁こいて寝ろ。後日の大学・警察等の呼び出しに備えてな。
　
バイバイ。

teu君のカキコは、確かに不愉快だし、差別意識まるだしだと思うけど、
ライさんは道義を押しつけ過ぎじゃないのかなあ？
勿論、このページは削除人に管理の権限があるんだろうけど、
他のスレッドの内容からすれば、このスレッドでライさんに反論したからって、
大学に通報はやり過ぎじゃないかと思うんだけど。どうでしょう？

>>54
あんまりいじめんなよ。大学はさておき、警察に呼び出されることはないでしょ。

俺が小学６年の時に、友人Ｏが転校生Ｈに対して「身体障害者」と呼んでた。
（体は健康なのに）

実は、「身体障害者」って語が別な意味にも使われているって初めて知ったのは、そのときなんだよね。

そして今年になって、「身障」が別の意味に使われてたと大学の友人が言ってたから、
やっぱりそういう使い方が有るんだと確認できた。

実際に、「身体障害者」は別な意味で使われてる。
ここで俺に反論してる奴等は、そういう現場を見たことが無いのか。

一向に反省なさってないようですね

今から学校へ通報します

ここは2ｃｈの1部だろ？

2ｃｈでは、（本当の意味での身体障害者）オトタケ氏でさえネタにされてるじゃねえか。

あぼーん

>>56
香ばしいね、キミ
週アスのネット事件とか楽しみにしてるよ！！

＞ここは2ｃｈの1部だろ？
　
・・・だから違うんだって。ホント読解力無いなぁ。
お前はプラウザでアクセスできるところは全部２ちゃんだと思ってねーか？
２ちゃんねる
http://www.2ch.net/
まちＢＢＳ
http://www.machibbs.com/
ＪＢＢＳ
http://www.jbbs.net/
　
全部別モノだよ。　バイバイ。

小学校時代の友人Ｏと大学の友人Ｋは何の繋がりも無いのに、どちらも
「身体障害者」が別な意味に使われてると言った。

彼らのネタが偶然、重なったとは考えにくいから、別な意味に使われてるのは事実だと思うよ。

今しがた連絡致しました

≫62
言い訳見苦しいよ。
何度も誰もが言うようだけど、お前がなんて言おうが
「他人がどう受け取るか」
なんだよ。
そこ、お前の学校？
学校はどう受けとめるかな〜？
お前が退学にならなかったら、俺は徹底抗議するよ！
だから先に警察に行けって言ったのに・・・
反省の態度を示して来いって。

>>62
追伸
言い訳は重ねるほど、以前の書き込みとの矛盾が出てきて
反省の色無し！と取られるよ
ま、今現在でもうアウトだけどな。　親が泣くね（失笑）

どのＰＣから書いているか判明したそうです

>>63
お疲れさん！経過報告よろしく！
メールに”経過を報告する為に転載しますよ”と書いておけば？

>>55
掲示板の管理人さんがこのように毅然とした態度を示しているのは、
私にとってはむしろ痛快です。
それに、大学のIP丸出しで差別発言を繰り返しているんだもの。仕方ないと思います。
世の中には、大学の便所に「差別落書き」をしてクビになった人だっているんですよ。
（別の差別だけどね）

３２で言われるように一般には「体の不自由な人」のことを指す「身障」と言う語を
軽率にも使ってしまったのは、お詫びします。

ただ、どうしても理解して頂きたいのですが、これまでレス続けてきたのは
「身障（身体障害者）」が別の意味に使われていた事実を削除人・管理者及び住人がたに知って頂きたかったからで、
決して「身障」を使ってしまったことを正当化するつもりではありません。

もっと速く謝罪しておけばよかったと後悔しています

ここの会議室って管理人絶対だから相手が悪かったね。
煽ってるのも管理人だからあんま気にしなさんな。
とんでもない時間にアクセスしてるやつらなんて、
俺も含めて君みたいな学生のガキか、
それ以上にたちの悪い連中だから（これ以上言わなくてもわかるよね。）。
せいぜい大学に叱られて、次は串を通して反撃待ってるよ。
会議室がろくな掲示板じゃないのは一目瞭然だから、
大学側も大目に見てくれるだろうよ。

＞６２
ときすでに遅し、懲罰の対象になっているものと思われ

一晩たったらまたいろいろあったようで、、、

正直もう、うんざりな気持ちになりそうなんだけど
これは管理人というより、まがいなりにも長時間話し合った相手として
僕からあなたへ最後に忠告します。

小学生じゃないんだから「友達が使ってるから」なんて
情けない事言わないで善悪の判断ぐらい自分でつけてください。
そして「街で見かけた人を掲示板で晒しあげて笑いものにしよう」なんていう
人としてレベルの低い、情けないことを考えないでください。
あなただっていつそういう（笑われる）立場になるか分からないんですから。
（言葉の問題じゃないというのはつまりこういうことです）
（ここまで説明しなきゃならないこと自体情けないけど）

↑もうなってるよ。ここで。

文章には、内容と表現の２つがあって、共に気を使うべきもの、という目はありませんか。
とくに公開の場では。
自分がコンピュータにしか向かってないから、プライベートな場所だと思っている人いませんか。
ここは新聞と同じくらい大勢の目に触れる場所なのでね。
悪役だろうがなんだろうが警察役、こらーっおじさん役は必要でしょう。

それと、ここは「場」なので、雰囲気が嫌な人は、いらないでしょう。
上品な（ある程度上品な）人で盛り上がればよいです。溜まり場ではなく、サロンになってくれ。

>上品な（ある程度上品な）人で盛り上がればよいです
　
別に上品である必要はないだろ？
「常識」わきまえてる奴がいればさ
一般社会と一緒

本当にご苦労さまでした＞ライ＆九曜の星さん

しかし、ここの掲示を快適なコミュニケーションの場にしよう
という気合は伝わってきました。今後は恐れないで書きこみをしようと
思っています。悪いことさえかかなければプロバイダ位表示されても
怖くないしね。

しかし初心者の私でもどこからの書きこみから調べることができました。
中学校、高校かと思ったら大学だったのね…

最後になりましたが、管理者方の毅然な態度に敬意を表します。

P.S.ちゃちゃですが、「ライ」って今日話題になった国が控訴を
あきらめた病名ではないですよね。

書こうか迷ったんですが。一応知識として
http://www.doranet.com/shin/

> 管理人さん

本当に「cc.teu.ac.jp」の大学に通報したの？
カマじゃなくて？

>78
はい、しました

＞７９
自分の非は認めますが、果たしてそこまでする必要があったのでしょうか。

「ここは2ch（の1部）じゃないから、身障なんて使っちゃいけない。」と説明すれば、完全に論破できたでしょう。

削除対象となるネタを出してしまった→削除された→ここで不満をぶつけた→削除人に反論された→議論→最終的には納得
これで十分じゃないでしょうか？

普通の個人サイトならいざ知らず、あなたがたは「こいつは2ch的なネタを出しちまったんだな。」って分かってくれてるでしょう。
自分と同じ２ｃｈネラー（現役じゃなく元２ｃｈネラーかも知れませんが）、同じ穴のムジナなのですから。

＞８０
結局、反省してないんだな
注意はなんどもライさんがしてるじゃないか
それでも君が聞かないから連絡したんじゃないのか？

>61
本当に２ｃｈ（１部）じゃなかったのね…

もう１度言わせていただきますと、
>>32>お友達に騙された可哀想な人なんですね、あなたは。
この言葉に反応して
「身障（身体障害者）」が別の意味に使われていた事実を否定されたと思って必死に主張していたのみです。
決して「身障」を使ってしまったことを正当化するつもりで、主張したつもりではありません。

>81
>結局、反省してないんだな

そう言うと思った･･･
ＩＰが出ちゃうから、第３者に扮して発言できないから、しょうがないけどね。
自分の非は認めてる、これは本当。

仮にこの事件を起こしたのが他の人で、俺が第３者の立場にあったとしても、
俺は８０の発言をしたと思うよ。

自らドツボにはまって行った人間が
「自分の非を認めている」ですか？誠に滑稽ですね。

＞第３者に扮して発言できないから
第3社に扮することができたら自己弁護したって言う意味ですかね？

・・・・甘ったれるのもいい加減にしたほうがいいよ。

＞８４

弁護する人間がいないってどれだけ辛いか分かってるか、このやろう。

いくら俺が不利な立場にあるからって、いい気になるなよ、このタコ。

「自分の非を認めている」＝「例の投稿はすべきでなかったと思う」

裁判でも弁護士が居るだろう、被告が不利にならないように。

「した事は悪いけど何もそこまで」的な事は自分でいっても意味がほいとんど無いからな、
だからどんどん不利になっていくんだ。

＞８４
視ね

誤 ほいとんど
正 ほとんど

＞「した事は悪いけど何もそこまで」的な事は自分でいっても意味がほいとんど無い

当たり前です。
ここまでの騒ぎになったのは、「やめろ」と注意されているのにも関わらず、
さらに暴れることをやめようとしなかったあなた自身が招いた結果なのですから。

途中に「注意」がなかったら、確かに「ここまでやらなくても」と言う議論はアリでしたがね。
あれだけ言われても分からなかったあなたが全面的に悪い。

変な文章になった・・・

「ここまでの騒ぎになったのは」→「この騒ぎは」

最初にスレを立てた時点で繰り返したらIPを公開する、と警告したにも
係わらず投稿を続け、制限をかけますと言った時には煽りはつまらん、とまで
言いきったので制限をかけました

その後こちらでもライさんが何度も説明しているのに一向に変わらず
このまま続けたら学校に通報すると警告したあとも繰り返しましたよね？
私は昨日の朝、反省の投稿をしてきてくだされば通報を思いとどまろうと
考えていたのですが、昨日の同じ様な投稿をなさったので通報に踏みきりました

学校側の説明では、今回は注意で留めるが、今度同じ様な事をした場合は覚悟しておくように、との
お話だったようですが、大丈夫ですか？

まだ納得（理解）できていないからカキコしているのかあの甘ったれは？
こうなったら学校側に再度通報して名前を公表させるべきでは？
まあ、こんな甘ったれには社会の厳しさを教えてやらなあかんよホンマに。

>>83
＞仮にこの事件を起こしたのが他の人で、俺が第３者の立場にあったとしても、
＞俺は８０の発言をしたと思うよ。
　
フツーはしねーよバカ（失笑）
常識を知れ。
　
バカの住まう大学。
全生徒同レベルと思われ
http://www.teu.ac.jp/
お問い合わせ先
[email protected]

>>94
煽りはやめれ。
「田中謙一」の二の舞になるぞ（ｗ

teu君はちょっと「お友達」に左右される方なんですかね？
第３者からみてもすごく不愉快な発言オンパレードです。
本当に、本当に反省してくれて、今後の人生において
「常識」を持った人間として社会に出てほしいよ。

×「ここは2ch（の1部）じゃないから、身障なんて使っちゃいけない。」
○「人として、他人を馬鹿にするような目的で身障なんて言葉を使っちゃいけない」

通報の是非より、なんで自分が学校から注意されたのかをもう一度深く考え直しなさい。
それができなければ、結局何も変わりません。
あなたを弁護する人間が現れないのは、あなたの主張が常識からするとおかしいからです。
もうあなたにできるアドバイスは書き尽くしました。

＞通りすがりさん
＞ちゃちゃですが、「ライ」って今日話題になった国が控訴を
＞あきらめた病名ではないですよね。
違います、、、言われてみればかぶってますねぇ、、、
HNの由来は別にあります、、、

差し出がましい様で申し訳ない。
私も２つほどアドバイスを。

＊自分が嫌な事は他人もヤ！
＊相手の立場になって物事を考えよう！

簡単でしょ？

＊アホで
＊マゾ
　
はどうしたらいい？（笑）
もしくは
＊自分はイヤ
＊相手の立場になってイヤだろうから攻撃！
　
・・・ごめん逝ってきます！

＞９７
自分ハンドルの由来は銀河群雄伝だと思ってましたが・・・ちがう？

ライディーンかも。
「ラーイ！」

ポケモンかも。
「ライ」チュウ！

定時卒の俺でもteuより国語力はあるな（失笑）
はっきり言ってみっともなさすぎだ。

>>97
では、弁護してみよう。

>>68
>掲示板の管理人さんがこのように毅然とした態度を
>示しているのは、私にとってはむしろ痛快です。
　事前に明快な削除基準があったのならわかるが、
謝罪しないと通報するよ→通報ってのはどうかね。
こういう内容のことは削除するよっていうガイドラインが
あれば、すっきりしたんだけどな。

>それに、大学のIP丸出しで差別発言を繰り返しているんだもの。
>仕方ないと思います。
　なら、他のＩＰならいいのかな？串刺しとけばいいの？
なんだか、問題が違うように思えるのだが。
彼が間違っていることには異存はないが、
大学への通報というチクリ以外に、自治的に解決することは
できなかったのか？

＞世の中には、大学の便所に「差別落書き」をして
＞クビになった人だっているんですよ。
＞（別の差別だけどね）
　それは、どうかな。
世の中にはいろいろな差別があるのに、
その差別だけは謝罪の余地もなく、
社会的地位を抹殺されるってのは、
むしろやりすぎな気がするけどね。
　彼の記述が不愉快であったのは間違いないが、
それを大学に通報するという解決ができたのは、
彼がＩＰを隠していなかったからだ。
もし、彼がまったく違うところからアクセスしてたら、
処分を求め得ない以上、自治的に解決しなければならないでしょ。
今回の削除人の「通報」は、そういう自主的解決の放棄だと思うんだが。
外部への処分の依頼は、いくらなんでも早すぎたんじゃないのかな。

>>92
確かに、削除や制限をかけることの手順は、妥当なもので、
よくやってらっしゃると思う。
でも、通報のところはどうだろう。
彼は「通報しますよ」の後、差別発言をくりかえしていたわけではないだろう。
無反省ではあったけど。
通報は、削除人が、彼の「無反省」な内的要素を判断してなされたわけだ。

ここの削除や通報ってのは、投稿内容（外に出たこと）が
差別的であることとかについてするべきではないのかな？
「反省したかどうか」のような投稿者の内的要素を
削除人に判定されなきゃいけないのなら、
俺（差別発言はしたことがないと思うけど）だって、
差別的な要素はきっと持っているから、投稿できないよ。

>>73,>>97
あなたの意見は正しいと思う。
俺だって、ライさんと、このｔｅｕの差別野郎を比較するなら、
ライさんと友達になりたいよ。それは断然。

だけど、掲示板は、相手の内的な要素を攻撃する場ではないだろう。
あくまで、投稿内容が妥当かどうかを議論するべきだ。
そして、ｔｅｕ君は、前スレはさておき、
このスレの後半では、差別発言はしていない。ただ、無反省なだけだ。

それに対してあなたは、投稿内容が差別的かどうかではなく、
ｔｅｕ君の内面の是非を判定しちゃってるわけ。
それは掲示板の管理人の仕事なのか？
そして、それを
＞僕からあなたへ最後に忠告します。
＞通報の是非より、なんで自分が学校から注意されたのかを
＞もう一度深く考え直しなさい。
なんて形で、絶対正義の立場から、糾弾しちゃってるわけよ。
あなたはｔｅｕ君の先生か親になっちゃってるんだ。
第一、
＞（ここまで説明しなきゃならないこと自体情けないけど）
なんて書かれながらの忠告なんてある？
これは忠告じゃないよ。糾弾だ。
勿論、ｔｅｕ君は批判されるべきことをした。
でも、それは削除して、ひとつの決着をみたんでしょ。
最近の投稿で「無反省」だから通報するってのは、
いくらなんでも削除人の仕事を、
投稿者の人格の育成にまで拡大しちゃってるように思えるんだよね。
大学に通報ってのは、場合によっては除名の憂き目までありうることだし。

刑事訴訟だって、些末な罪の場合は、お説教で終わりにするんだよ。
過大な処罰は結局本人のためにも社会のためにもならないって。
どうだろう、ライさん。九曜さん。

>>104

＞>それに、大学のIP丸出しで差別発言を繰り返しているんだもの。
＞>仕方ないと思います。
＞　なら、他のＩＰならいいのかな？串刺しとけばいいの？
＞なんだか、問題が違うように思えるのだが。
「大学」を貶める結果にもなり得るので、大学へ通報するのも妥当だというだけの話です。


＞世の中には、大学の便所に「差別落書き」をしてクビになった人だっているんですよ。
＞（別の差別だけどね）
については単なる余談なので突っ込まずとも良いです。



「無反省」という内的な要素を判断しての通報はやりすぎと言うことですが、
teuの彼の発言の中には「今後も同じことをやる」という可能性が感じられます。
これも「感じられる」だから、ただの主観だと突っ込まれそうですが、
これは管理人としての「被害予測」だから問題ないと思います。



・・・・ていうか、これをいったら実も蓋もないと思いますが、、
たとえ、大学に通報するのがやりすぎだったとしても、
大学側で正しい判断がなされたら、行き過ぎた処分というのはありえないでしょう。
要するに、「通報」自体は、はっきりいって処刑でもなんでもありません。
大学に通報したからといって、それでteu君の人生がメチャクチャになるわけではないのですから。

いや、だってもう「teu君」になってる・・・・・・
teu.ac.jpにしたらいい迷惑かもしれません。
通報自体は、teu.ac.jp関係者全体にとっての利益保護、名誉の保全に欠かせないと思います。

今後別の場所で、あの発言者が同様のことを繰り返して、
もっとひどい反応をteu.ac.jpがうけないためにも。
（この掲示板は、上のように、自分らの行動も省みようとする発言が
無視されないだけ良いところですよ。
もしヒステリックなところにつかまったら・・・

>107
某問題発言者が好むプロクシは使わないほうが説得力ありますよ。
私も串ですけどね…。

＞通りすがりの者さん
>こういう内容のことは削除するよっていうガイドラインが
>あれば、すっきりしたんだけどな。
http://www.machibbs.com/saku.htm
少し前から板の上部にリンク張ってあるんですけど、目立たないせいか
なかなか気付いてもらえないようで、、、

>それは掲示板の管理人の仕事なのか？
いいえ、仕事としては２０までのレスで充分なわけで、、、
そこから先はほとんど個人的な立場になりつつ、、、

管理人としては掲示板でこんなブチ切れたレスしないほうが
利口であることぐらい頭ではわかってますが
言わずにおけなかったというのが本音です、、、
それに関わり合いになった以上、せめて僕の言いたいことぐらい
きちんと理解して欲しいし。

ちなみに通報の是非については僕も１０７に概ね同意です。

管理人の立場から言えば、実際に問題投稿が続くようだと
その度に削除するという「仕事」を要求されるわけですし、、、
（僕は通報するの余計に面倒だからほとんどの場合削除で済ますけど）
それに問題投稿が続くからってこちらでアクセス制限かけたまま放置しておくと
そのISPの他の利用者も書き込めないって事になってしまうので、、、

九曜の星さんが学校側に通報したということで
アカウント利用停止処分とかで決着するかと思ったんですが
学校から当人に直接注意が行われたというのは正直驚きました。
（と同時に、大学側の姿勢に感心しました）
だってもう「大学が人格教育にまで責任を持つ」って時代でもないと思ってた、、、

69 名前： 62 投稿日： 2001/05/24(木) 12:33 ID:.L7Z08Hc [ serv4.cc.teu.ac.jp ]

３２で言われるように一般には「体の不自由な人」のことを指す「身障」と言う語を
軽率にも使ってしまったのは、お詫びします。

ただ、どうしても理解して頂きたいのですが、これまでレス続けてきたのは
「身障（身体障害者）」が別の意味に使われていた事実を削除人・管理者及び住人がたに知って頂きたかったからで、
決して「身障」を使ってしまったことを正当化するつもりではありません。

77 名前： 街子１０８歳 投稿日： 2001/05/25(金) 01:38 ID:St7T8tvQ [ pc3.jtp3-unet.ocn.ne.jp ]

書こうか迷ったんですが。一応知識として
http://www.doranet.com/shin/


別の意味ではなかったんですよ、「シンショウ（心障）」

一番気にしてたとこがうまい具合に隠れた。

ニフティ熊本が懐かしいＮＥ！

北海道板の削除人っているのか？
スレが放置されているが

>>110
>>111
ご丁寧なレスありがとうございました。
ご方針理解いたしました。

ま、幼稚な差別カキコとか、荒らしコピペとかは、
ここでも２ｃｈでもなくなってほしいですね。
まあｔｅｕさんも、これで以降は反省なさるでしょうし、
また掲示板で楽しくやりましょう。

>114
そうだね今回と違って、キミの大敗北だったからね（藁

>>116
突っ込んでおきながら流さないで下さいよ（；＿；）

ていっても、ま、決着っぽいし、楽しくしますか。

>118
そうはいくかい。
↓このスレのこの串はすべて68=118と認定します。
cache4.indosat.net.id
お前みたいなのが一番ウザい。チミも通報モノだね。

はあ・・・分かりました。迂闊に串なんか使って損した・・。
まあ通報してくださっても構いませんよ。串鯖のログを見ればすべて分かることですから。

いまさらですが、>>109さんご忠告どうもでした。

俺も使おうかな（失笑
ニフクマって懐かしいね

＞118
というか、その串はニフクマのトラウマだからね、、、

色々あったんですね・・・
その経緯を知らずに使っちゃってました・・・。

遅レスだけど
teu.ac.jp
東京工科大学ね。
いい大学じゃん。
事務官がんばってるね。

>>124
東京工科大には罪はないよ。
tec君に罪があるんだから。

>123
5:17に疑問だったことが、5:35には解決してよかったね。

=76です。

ライさんへ

改めてご苦労をねぎらいます。

リアルタイムでみてたので「そういうあんたのHNだって云々」といういいがかりを
つけられないかハラハラしてみてました。

>>110

>>管理人としては掲示板でこんなブチ切れたレスしないほうが
>>利口であることぐらい頭ではわかってますが
>>言わずにおけなかったというのが本音です、、、
>>それに関わり合いになった以上、せめて僕の言いたいことぐらい
>>きちんと理解して欲しいし。

お気持ち察します、私だって街中だったら絶対にかかわらないです。

管理者の仕事って多くはボランティアだし、文句つけられても、感謝されることは
あまりないですものね。でも管理者の考え方やセンス（いろんな意味での）
はとても重要だと考えています。

自由放任な管理者だと無法地帯、無政府状態、アナーキズムになってしまうし、
強引な管理者だと管理社会、ファシズムになってしまう。ですからその中間
をさぐるようなセンスって結構難しい…。

もちろんどの程度の管理の仕方は好みの差があると思いますが、今回の一連の
ライさんの対応・発言は私の好みではあります。

一番のお礼は掲示板に書きこみすることですかね。東京在住なのでぼちぼち
書きこみしてゆきます。

P.S.その１　２チャンネル初心者（ここは２チャンネルじゃないけど）なので
やっと慣れてきたのですが、このシステムってよくできてますね、関心しました。
インターネットの掲示板って一般的に反応が遅いし見にくいから、論争に
ならないんですよね。相手に反論しようにも遅いもんだからマシンにいらいら
してしまう。

P.S.その２　２チャンネルの左側にある掲示板リストからとんでくると、別の
ウィンドウが開くんだけど、ここが２ちゃんねるとは別であるとういのはわかり
にくいかも…。２チャンネルでも別窓が開く時と開かない時があるし。
やっとそのパタンがわかってきたのでほんとに良くできたシステムだと思います。

>127
カユイよ。
誉め殺しにしか聞こえない。
２ちゃんとかここってそんなとこ。

>127
ライさんはともかく、この会議室の下のほうにうずまってる
いくつかの管理人批判系のスレに目を通されてから、
ここのBBSの評価をされたほうがいいと思いますよ。

ゲ、IPでちゃったよ（失笑
インドネシアから「にふクマ」っていわれんだろうなぁ（藁
このBBSも匿名プロキシ規制したらどうですか?

ニフクマ氏ね

131のようなカキコ見てると、ほんとに管理人が目指す
健全な?BBSって何って思いたくなるよね。
tea君みたいな未熟なガキより、
cache4.indosat.net.idみたいな確信犯のほうがよほど社会のクズだと思うが。
そこにはなーんにも触れないよね、ここの管理人。不思議…。

>132
×tea○teuね

そんなに俺たちって弱者?
別にそんなにかまってもらわなくて結構なんですけど。
なんか障害者をゴネ権利団体みたいにとられるとほんと嫌だなぁ。
それともteuに過剰反応したみなさん障害者?
お仲間さんなら、もっと違う人生の価値観持ちましょうよ。

>>132
文章の癖（、、、とか・・・）とか、とある管理人達の以前使ってたプロクシとか
調べてみると興味深いよ。インドネシアのサンプルとしては以下参照。
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=984096759

>>129、>>130
ニフ熊がＩＰ晒して必死だよ！！（爆笑）九州板住民の俺は
相変わらずなお前のお笑いキャラ度を当分忘れないよ、、、
あー腹いてえ
上のＵＲＬ、safewebはニフ熊の必死の自作自演書き込みです。
笑ってマターリしたいヤツにオススメ！！！

つーかcache4.indosat.net.id使ってるの結局何人いるんだ？
俺とニフ熊とあと最低一人、、、
つーか、お前いい加減恥ずかしいよ、、、

ニフ熊もcache4.indosat.net.idももう飽きた…

ニプ熊って九州板で一生懸命誹謗中傷スレ立て続けて、削除されて
キレちゃった人？
あれは事件だけど、あの時点では・今も？確定ではないから板違い
でしょうがない。。。
少なくとも自分のニプ熊観は「板違いのジコチューの甚だしいイタタ人」
「キレる見苦しい人」「自分のワガママをネタに管理人叩くイタタ人」
消えて。お願いだから

ごめんなさいもう書きません

呼んだ?

呼んでない

アドレスぐらい何とでもなるとおもうが。

いたづらは良くないね。

ふう。
ここも135のリンクも、そこからのリンクも全部読んだ。
面白かったな。やっぱここ所詮いつまでも２ちゃんだよ。
投稿者も管理人も。どっちもフツーじゃないな。
まちBBSはせいぜいマイルド２ちゃんどまりだろう。
某学習塾がラブホも経営してるようなもんだ。

一番醜いのは串使って煽ってる管理人かな。

>136
>>137
ニフティっていくつAPあると思ってんだ?
もとから仕方ないバカとか管理に意見してくるやつより、
お前みたいなのがいちばん管理者には始末が悪いんだよ。

またひとつ管理人の黒い疑惑を深めるスレが誕生したね。
信頼回復にせいぜいプロキシ規制でもすれば?

先ずこの串からじゃないの？
あと熊ニフ？

>147
136ってのはじゃあ「あとから仕方ないバカ」なんだね（爆笑）
もとからとあとからどっちがこまったちゃんなんだろ。
もと＝厨房 あと＝電波 ってこと?
これ2ch用語であってる?

で、また管理人に被害妄想持ってるし…
１４８のようなやつのためにも管理人せいぜい頑張れよ

>ニフティっていくつAPあると思ってんだ?

シラネーヨ

>147
じゃあインドネシア串系は「あとから仕方ないバカ」ってことか（爆笑）。
それは治療困難だなぁ。teuみたいな厨房は更正の余地があるからねぇ。

>ニフティっていくつAPあると思ってんだ?

シラネーヨ

ns1.kishu.co.jp=紀州製紙
is.ocpl.ogaki.gifu.jp=大垣市図書館
お仕事大変そうね。それともクラックしてんの?

そういう自分は子供でちゅー

>147
じゃあニフ熊系は「香ばしくて仕方ない電波」ってことか（爆笑）。
それは廃棄困難だなぁ。teuみたいな厨房は更正の余地があるからねぇ。

＞それともクラックしてんの?
頼むから朝から笑わすなよ。クラクラしちゃったじゃねーか（嘲）

北海道の削除人知りません？
こういう場合って誰に連絡すればいいの？

北海道管理人のＭａｋｏさんはメールアドレスが非公開ですので
地方１さんにメールしてみてください
地方１さんのアドレス
[email protected]

札幌裏風俗？南５東３界隈情報のレス2を削除
お願いいたします。
書いてて　怖くなりました。

>>161
弱虫！

>>160
ありがとうございます。
メールしてみました。

163です。
メール、送信できずに帰ってきてしまった…

＞164
たまにメールサーバ不調で送信できない事があるようです。
こちらに送って見て下さい。
[email protected]

まちBBSに関して少し。
ウィンドウは別に開くけど２ｃｈの一部のようです。
あれは誰が見ても少し問題があるような気がします。
中には単なる憂さ晴らしに利用している人が多数見られます。
これはまちBBSでの事ですが、
例えばタイトルに対してのみ意見をしても、多数が一人に対し関係ない事柄を持ち出しそれを同じように次から次と繰り返します。
これでは差別的意見に対して真剣に発言している人の存在が意味を持たなくなります。
例えばこれ。
”よさこい「珍舞団」撲滅委員会−３ ”
1.単なる煽りじゃなく、よさに対する諸問題を語りましょう。
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=992857725&START=80&END=91&NOFIRST=TRUE
それぞれ自分の事ばかり書いてます。
良識ある社会人とは思えない書き込みです。
このような人間によって貴重な意見の場が無意味な存在になって行くのでしょうか。

166＞＞「良識ある社会人とは思えない書き込みです。」を「良識ある人間とは思えない書き込みです。」に訂正。

＞１６６
　
>それぞれ自分の事ばかり書いてます。
>良識ある社会人とは思えない書き込みです。

自分の意見と合わない＝良識ナシ
　
こう決めつけるあなたのほうが問題あると思います。
頭の中がＹＯＳＡＫＯＩなんだＮＥ。不憫。

>>166 >>167
見苦しい。
色々なスレに飛び火させないように。

大変お騒がせいたしております。
>>166のpotaroと名乗る人物は慢性ヨサコイ中毒のため
正確な事理弁識が出来ないようです。
皆様の貴重な資源をこのような形で，無駄に消費している小学生でございますが
同郷のよしみとして一言お詫び申し上げます。

例にあげられたスレッド見てみました。
ごく普通に議論している場をpotatoさんが
邪魔しているようにしか見えないんですが…

そう、醜いタイトルと発言が目立つから邪魔しただけ。
わるかったね。
あの議論の結果なんて先が見えてるからね。

＞１７２
あなたの人生の先も見えてるかもＮＥ！
その知的レベルでは・・・

>>172=potato

頼むからヨソの板にまで駄文を飛び火させないでくれ。
穴だらけの論理を語るなら無人島に逝ってくれ、頼む！

スレッド違いだったのでここに書き込みします。
北海道板より
「問題教師名簿」
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=975313109
公の人だし事実だから仕方ないってか？
無責任だよな。
ここにたむろしてる奴等の態度見れば危険性を否定できない。
よさこい撲滅委員会のスレッドにもあったけどこんな書き込みを見てて黙ってられる？
「問題教師名簿」に危険な発言がありました。
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=975313109&START=5&END=5
”よさこい撲滅委員会”ここにも異常と思える集団批判と危険な発言。
現在は”よさこい「珍舞団」撲滅委員会−３”に移行。
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=989674335&START=47&END=56
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=989674335&START=61&END=67
それでタイトルを批判すれば荒らしと呼ぶ。
ほかの板の人には関係ないか。

>>175

君が場違い（笑）

>>176
激しく同意！！

あっそ、君らも同類。

>>178
つかキミが世間から浮いてるＹＯ！

インドネシア人はまだかなぁ わくわく

ニフ熊と工科大は？

ニフ熊は海に沈められた。
工科大は実家で職探し。

削除人さん、暑いのに毎日お疲れ様です。

削除人さんありがとうございました。

調べてみました。
本当に東日本では、【身障】【身体】が別の意味に使われてるそうです。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/996078516/164-n
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1005457748/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1006763856/l50

お前らが知らなかっただけか（ぷ

お前らが知らなかっただけか（ぷ

お前らが知らなかっただけか（ぷ

http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1007301479

http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1006879292

何でこんなところに駄スレがたってんだ？

板違い理由にて削除きぼーん。

懐かしい．．．．
ニフ熊やらteuやらpotatoやら香ばしい連中がいっぱい集結しているな（ｗ

teuの正体って鑓○だろ？
いい加減ｳｻﾞｲんだよ。頼むから自主退学してくれ。

同じ学校

これは２ｃｈじゃないぞ

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kinki&vi=1007094677

学校の掲示板に張り出してあったのはここの事か