関東板削除依頼スレッド53

>>205
〆鯖さん、おつかれさまです。白岡スレですねえ(^-^)

【しらおか】白岡住民集まれ〜パート31【Shiraoka】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1274272268/

いい機会ですから、ノブと〆鯖さんの判断は違うことがある例としましょう。
以下のレスナンバーは白岡スレのものですが「＞***」は「***についての見解」という意味です。レスではありません。

＞272
削除されたレスについて語るのは必ずしも削除対象ではありませんが、好ましくない書き込みです。
しかしこのレスの場合、削除するのが普通だよね。
この時点でjigさんに非はありません。

＞273
好ましくない書き込みに対して「NG」だと書いています。NGとは「Goodじゃない」という意味です。
まちびに書き込まれるのは「Good」なレスだけではないでしょう。「Bad」な書き込みは削除されます。

「Goodじゃない」書き込みは管理人の判断で「削除すること」があります。「削除しないこと」もあります。
削除されないからといって「Good」な書き込みだったと勘違いされては困ります。その書き込みは「グレー」です。

＞274
「知らなかった。すいません。」と返しています。しかし、次のレスで早くも「自治厨」と煽っている。
これは変ですよ〜たった15分でいきなり自治厨呼ばわりですかｗ

＞275
「削除された内容はNGという記述は見つけられませんでした」と書いています。もちろんそうでしょう。
削除された内容をコピペすれば、それは単なる「削除対象」ですから、わざわざガイドラインに書く必要はありません。
そんなことまでガイドラインに「記述」していたら、まちびガイドラインは六法全書になってしまいます(^-^)

＞276
「削除されたものを話題にしたら削除の意味がない」
これも当然のことです。

つづく

＞278
からんできましたね。ここ試験に出ますから注意してくださいよ(^-^)

「説明しろor教えてくれ」→「説明する」
「質問に対して答えろ」→「説明する」
「質問に答えないお前が悪い」→「説明する」
「勝利宣言」→「呆れる」

この流れはあちこちで形を変えて繰り返し出てくる「典型的な荒らしの手口」ですよ♪
この流れになったら「答える義務はない。この説明で分からないお前が（ｒｙ」
ぐらいでスルーしてしまってかまいません。

「言質を取る」という言葉がありますね。人質ね。
この時点でスポさんが「ガイドラインには削除された内容についての話題はNGと書かれていませんでした」
と、答えることによって、なにが起こるでしょうか？

「削除された内容」を書いてもいいことになりますね。言質を取られたから。
消しても消してもまた書かれる削除内容。これって荒らしじゃないの？　それは白岡スレにとってどうでしょうか。
ノブは見過ごすことができません。スポさんがそうレスっていたら、そのレスを削除したでしょう。

＞278
再びスポさんが説明しています。この中で「他人を不愉快にさせることを主目的とした」という下りがあります。
これは「スレ立て」に関して書いたガイドラインですが、レスの場合、主目的か副目的かは関係ありません。
他人が不快だと感じるレスは削除します。
この件の「削除された内容を書き込む行為」は、白岡スレ住民さんを不快にしますから削除です。

＞279
お調子者の登場です。イーモバはいつもこの調子で現れますねえ(^-^)
「質問に対して論点をすり替えて逃げるな」というのも、荒らしの常套句ですから注意してください。

説明する者に対して「論点をすり替えるな」という表現は「荒らしにとって都合が悪い」という意味です。
荒らしは、誰がどんなに説明や論点を変えても「荒らしとして説明できてしまう」ものだからです。

この場合、「削除された内容についての話題はNGと書いてない」という一点だけが荒らしの突破口です。
この一点以外に勝ち目がないのを知っているからこそ「論点を変えないでね。お願いします。」と言っているわけです。

つづく

＞281
「だから持論はいらんと(略)」も荒らしの常套句。
この時点で持論を書かないなら、他に書くことは「NGじゃありませんでした」しかありません。
一切（持論）をシャットアウトして「俺が気に入ることだけ書け」と言っているのとなんら変わりありません。
そもそもスポさんが説明したことは「持論」ではありません。掲示板利用に関する一般的なルールです。

＞282
書いてある内容は「煽り荒らし」でしかありません。自治を語るとはおこがましい。顔洗って出直してこい。

＞283
張本人なのかどうか知りませんが、二人は仲良しのようだね。
元の削除された書き込みが二人の漫才だったのか？　下ネタ漫才は他所でやってくれ。

＞287
荒らしが勝利宣言ｗｗ　やめてくれ。

287で「持論崩壊」と書く人と、274で「すみません」と書く人。
同じ人だと思いますか？　同じ人ですよね。この人が言ってることをノブがまとめると、こうなります。

「俺が白岡スレで書いたことにケチ付けた自治厨のスポって野郎をこのスレから追い出す」

これはスレッドの独占です。ノブならjigをアク禁します。

「当たり前」と言うその内容は「状況や程度・書かれ方に」よって対応が変わってしまう程度の「当たり前」でした。
削除されなかったことイコール「削除対象ではない」と受け取ったようですが問題はそこではなく、
その書き込みは「NG」だったということです。スポさんが注意を喚起した意義は変わりません。
グレーの書き込みを反省するべきです。

つづく

＜まとめ＞
削除された内容について語るのは、削除にならないときもありますが、グレーな書き込みです。
今回のグレーな書き込みは、白岡スレにとってまったく無意味で不必要な書き込みでした。
スポさんが「Goodじゃない」と言いたかったのはこの点でしょう。
ガイドラインに書いてあるとかないとか、そんなことはどうでもいいことです。

「きれいに整えておく必要はない」ので、今回の一連のレスは〆鯖さんの判断通り残します。
〆鯖さんからすでにご依頼を頂いています。

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良い機会ですので、今回の白岡スレでの一連のやり取りは、
できれば貴重なサンプルとして残して頂ければとも思います。
アク禁相当な荒らしの書き込みはたいてい綺麗に削除されてしまい、
〆鯖含め、初心者やよくわからない利用者はなかなか荒らしの本質を見抜けない
（荒らしのパターンを学習できる機会が無い）とも思われますので。。。
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どーです。〆鯖管理人もなかなか良いこと言うねえ(^-^)

＞さて、アク禁相当のjigさん。前スレから読んでみれば（特定できないけど）、
なかなか良いことを書いているじゃないですか。

白岡に限らず、どこのスレッドも閉鎖的なんですよ。
ここはインターネット上の電子掲示板です。「うちのスレに余所者は入るな」なんて、恥ずかしいと思わんか？
今回の件を糧として、白岡スレのスレ主として、白岡スレを引っ張っていってください。期待していますよ(^-^)

＞イーモバ！　藻前は雑談スレから外出禁止だｗ

＞スポさん。ごくろうさまでした。運営へのご協力、ありがとうございました。
ウザがられたときはやり合わずに、相談してくださいね。

つづく

＞all
書き込みが間違っていたと思ったら削除依頼してください。
自治厨がウザいのでしたら削除依頼してください。
そういうことです。

ところで、個別に識別できないプロバイダを利用中のモバイラーは、自主的にコテハンを付けてくれませんか？
「コテハンを付けなければ書き込み禁止」という設定があればトラブルが減るでしょう。
識別不能なのに意識的に名無しを選ぶようなら、管理側もそのつもりで対応しなければならなくなります。jigやibisの全規制です。
せっかくモバイル全規制が解除されたのですから、掲示板運営に協力してください。よろしくお願いします。

おわり