重複スレが多すぎる。

スレッド作成のページ(あるいは付近)に「検索の仕方」の表示がほしいです。
やりかたを知らない人が多いような気がします。特に新しく来た方は
知らないのが当たり前かと思います。

そのせいで(必ずしもそれだけではありませんが)新スレが乱立し、
削除依頼の嵐になってしまっています。
会話することが本道で、できるなら削除依頼など出さなくていいように
なってほしいんです。

まちBBS四国からの発信ですが、スレッド作成部分は「まちBBS」共通の話題ということで
こちらに意見を寄せてください、とありましたので。
どこのスレッドに書き込もうかと悩んだのですが、結局新しく建てさせていただきました。

どれだけの機種に対応できるのか、経験が浅いのでよくわかりませんが、
「スレッドを立てる前に、スレッド一覧を開いて　Ctrl+F　を押すと検索ができます。」
というような注意書きがあればいいな、と思っています。

九州ではやってるよん。スレ乱立は・・・気持ちへったかなあ。

同感です。
スレッド作成時に過去ログの確認を促す確認画面を経由しての
スレッド作成になれば、より効果的かと思います。

でも、ｽｸﾘﾌﾟﾄかんけーは地方1さんじゃないといじれないとか・・
各板の管理人さんメールしてるっぽいけど・・・

以前は「次のページ」というのがあって、そこをクリックすると、次のページが出てきて、「全部で１６８５のスレッドがあります」と表示されてました。
しかし、今はそれが、なくなりましたね。
初めて掲示板を訪れた人は、全部で６１しかスレッドがないと勘違いしている人もいるのではないでしょうか？
以前のように「次のページ」を復活させた方がいいと思うのですが？どうでしょうか？

＞3
九州の掲示板はトップにわかりやすく書いていますね。
あれでも、「気持ち減ったかなあ］程度なんですか・・・。

やはり「新規書き込み」ボタンの横あたりに「検索しましたか？」のボタンを
作って「検索の仕方」が開くようになったらいいんでしょうね。

もう一つ考えてみました。
スレのトップに検索の仕方、というスレを作って、常時トップに固定する、
というようなことはできないんでしょうか？(書き込み不可でOK)

他の地区の運営でこうして重複スレが少なくなった、というのがありましたら
ご教授ください。今日も削除依頼だらけです。

やっぱり「スレ立て」枠は、注意事項を表示した後に現れるようにスクリプト改造すべきだと

＞10
書き込みありがとうございます。やはり、必ず注意事項を通過するべきですよね。

ところで、
皆さんにお聞きしたいのですが、削除依頼を出すのは、スレ建てした本人ではなく、
一部の有志の方のボランティア的行動によるものだと感じていますが、どうなんでしょうか？
削除依頼の出し方を知らないで、スレ建てする方が多いような気がしますが。

>>11
誘導の仕方によってはスレを立てた本人が削除依頼を出している様です
スレ立てはまちBBS初心者が多いのでは？

＞12
レス、ありがとうございます。
そうなんでしょうきっと。初心者がほとんどではないかと思います。
で、重複だから削除以来出してくださいと書き込むとほとんどの場合、放置されます。
確認カキコでもいいって書くこともあるんですけどね。
コテハンの方はめったにスレを建てないし、建てたら最後まで付き合っていくんです
けどね。
やはり、2ちゃんの流れですかね。

まず各板ごとに住民の意見を聞く板を立てて住民によって自治意識（？）を作る事が必要では無いかと思います
その意味で九州板はある程度成功しているのでは無いでしょうか

でも、駄スレ立てっていうのは、トップも注意書きも何も読まずに立てるから、意味ないんですよねー（ｗ

＞14
四国は現在一枚板で、とりあえず「風俗関連を各県一つに限定してはどうか？」
というスレを建てて皆さんの意見を聞いています。(風俗関連が特にひどかったので、
また、風俗と言う言葉限定にすれば検索も楽かな、と)
現在、風俗スレに関しては効果があるように思います。

15さんが言うように読まずに建てる人が多いようで、どうすれば目につくか？
(検索＆削除申請の仕方)で悩んでいるのと、地方掲示板では対応できない
形式になる(する)場合、ここで議論すれば何とかなるかな？と思って
ここでスレを建てさせていただきました。
スレッド作成ページになんらかの注意書きが必要かと思っています。

たけぞーさんの言うように、もうしばらくスレッドの統一化について四国掲示板で
問題定義していこうと思います。

>>11
中国板にて自主的に重複スレや
削除対象スレなどの依頼を出している者です。

私は、確実に重複スレの場合は自分で削除依頼を出します。
もちろん一部の方からは批判もいただいてますが
微妙なものなどは放置したり、削除人の方の判断に任せてます。

自治意識に関してですが
一般的な（決してここが特殊という意味ではないですが）掲示板では
管理人の方が判断したり、自分で管理して
削除などを行っているサイトが多いので
住人の中でも、管理人以外が削除依頼や重複誘導を行うと
やりすぎ（越権行為）と思っている方もおられるようです。

スレ乱立に関してですが
他の掲示板では、一つ一つの質問に対してスレを立て
回答が得られればそれで終わりというところが多く、
既存のスレに再度質問するような形式（２ｃｈやまちＢＢＳの形式ですね）は
少ないような気がするので
みんな気軽にスレを立てているのだと思います。

まちＢＢＳのそういった特殊性（？）を
明記する必要があるかもしれませんね。

こんにちわ。はじめまして。
九州板管理人のタロウです。
あれだけデカデカとトップに持ってきても重複スレ、学校スレなどモリモリ立ってます。
まあ以前よりは減ったと思うんですけど・・・

　でも私としては住人の皆さんの誘導などのご協力があって今の状態を保ててるのだと思います。
本当にありがたいです。
まあ、それは前管理人さんの神奈川板管理人さんのおかげでもあるのですが・・・
とりあえず私は住人さんとの関係を維持することを大事にし、板が抱える問題を住人さんと共有することを第一に考えています。
それがこまめにな削除依頼、板に対する改善案、重複スレの誘導などをして頂いていることにつながっているんだと思いますし、
それが本当の自治だと思っています。

＞17
書き込みありがとうございます。
やはり掲示板有志の方が削除依頼を出されているのですね。
現状のままだと、いつまでたってもイタチゴッコで、確認君さんのような方が
いなくなるとどうなるんだろう？と心配です。少しでも削除依頼しなくて済むような
システム？を皆さんで考えたいと思います。

＞18
管理人さんですか、レスありがとうございます。
四国掲示板でも一部の有志の方による誘導、削除依頼により、何とか運営されて
います。ただ、18でも書きましたが、その有志の方がいなくなったらどうなるかを
考えると鬱になります。問題を作るよりも問題を起こさせないシステムを
考えています。

僕なりに考えてみましたので、皆さんの意見をお待ちしてます。(次のスレ

なるへそ

20の続き
スレッド作成ページに「重複スレはありませんか？」と提示。
検索の仕方を知っていますか？[YES][NO](←検索の仕方のページへ)
削除依頼の出し方を知っていますか？[YES][NO](←削除依頼の出し方のページへ)

それぞれどちらかをクリックしてNOの場合はリンク先へ。
[YES][NO]ボタンは[新規書き込み]ボタンの上。
その[後新規書き込み]をクリック・・・。

などというようなことは・・・できないんでしょうかね・・・。

>>20,22
よく読まないとスレッドが作成できない、書いてあることが理解できないと
スレッドが作成できないと言うような手順にするのは賛成ですね。
削除対象スレをたてる人は、ガイドラインをリンクしても読まないでしょうから。
（難しいと設問になると自分も困るけど．．．。）
ただし、「Yes」→「Yes」→「Yes」ではスレッドが作成できないように、
「No」→「Yes」→「どちらでもない」にするとかは必要かも？

＞２３さん
それいいっすね。
スクリプトいじらなくてもＨＰ作ってそこを読んでもらうようにすればいいかもしれないです。
でも単発スレを立てる人ははじめから読んでないかもしれないですね。
そんなこと言ったら始まらないか・・・(・_*)＼ペチ

最近、他の地方板も含めて余り覗いてないけど、神奈川板も結構キテルヨ。
質問スレはもちろん一店舗限定スレ等、既存スレで事足りるモノ多数です。
具体例では、市内限定の飲食店情報交換スレが既スレであるとしたら、
ラーメンはまだイイとしても、カレー屋・焼き鳥屋・寿司屋等があると言った具合です。

新規スレが作成されるごとに２ちゃん同様下のスレから順に倉庫行きになる
ようにするのがイイんじゃないですかね？
そうすると、２ちゃんのように殺伐としたり、優良スレが沈むと言う事が考えられるけど、
それも仕方ない事だと思いますが．．．

皆さんご意見ありがとうございます。
私としましては、22で書いたシステムに+して[名前]欄に必ずご記入下さい。
と注意書きがあればな、と思います。というのは、いわゆる「駄スレ」と言われるものの
多くが「名無し」産であると感じているからです。コテハンであれば多少なりとも
責任感が出て　神奈川板住人さん　がおっしゃる優良スレが沈むということは
減るのではないかと考えます。

＞23・24
ご賛同ありがとうございます。やはり、難しくなく自然な感じで
スレ建てから削除まで意識してもらえるようなスレッド作成ページって
必要ですよね。

あいー、時間があったらさわってみますー。

あ、地方1さん！はじめまして！
ありがとうございます！ぜひぜひおねがいします！m(_ _)m

お！地方１さん降臨！たのんますう！！

>あんぐら〜1さん
このスレたてた甲斐ありましたね。
正直、地方1さんみてないと思ってた（ｗ

はい！
掲示板を使う皆さんが使いやすくなることを期待してます！(＾＾

みなさん！応援ありがとうございました！！！

このスレの削除はどうやってするんでしょう？？？

とりあえず、まだ問題点がアリかもしれませんので少しの間は残したいと思いますが・・・。

でも地方１さんは、しばらくの間は
職業：裁判所に行く人
になってますから（汗）
私はスレ作成枠の移動と、
見やすいところに注意事項を書くというのが
前からの持論でした。

＞34
あれ？！そうですか。しばらくはかかりますかね。
見やすい所というのは賛成ですが、注意書きを読まない人もかなりいると思い、
みなければならない状況を作るしかないと考えました。九州掲示板のような
形式でもダメだそうですから。

故あって板を離れることになりました。
ご意見を下さった皆さま、ありがとうございました。m(_ _)m
これからの皆様のご活躍、心よりお祈り申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あんぐら〜1

いろいろといい案が出てきていますね。
私は>>20-23くらいのことは、
スレを立てる人に「管理責任」をとってもらうための誘導という意味で、
必要だと思います。
ボタンは、ラジオボタン形式で、［ＮＯ］をデフォルト設定にしておけば、
誘導にまったく注意を向けずに作成することもなくなるでしょうね。

「スレッド作成」の位置を板の一番下にして、
過去ログ一覧をもっと目立つよう大きくしてはどうでしょう？

＞37
同感ですね。安易にスレを立てるのではなく、やはりスレを立てた責任を少しは
感じていただかなくては、と思いますね。

＞38
別スレでも議論されているようですが、「過去ログ」という言葉自体も
考える項目ですね。(実際はその他のスレッドですから)
もちろん、おっしゃるように目立つようにすることは大事だと思いますね。

らんぐらー＝あんぐら〜1？？？？？

結局、掲示板が充実（成熟）してきたら、既存のスレッドだけで
ある程度事が足りてしまうって事なんですよね、、、
これも流れでしょうか、、、

なんだか２chが辿ってきた道を時間圧縮して辿ってるような気もする今日この頃。

そうすると、立てる楽しみは、少なくなって来ている、ということになりますね。
ハードの負担は、たしかにあるのだけど。

昔考えたことがある、
「自分が考えていることは、昔の人が、全部言ったことがあるんじゃないか」と。

とても不安な気持ちになりました。

ctrl＋F（窓）もしくは、コマンド＋F（林檎）→キーワード

コレを結構知らない住人が多いんだよな。

エロサイト行って変なところでOKボタン押して国際電話にかけ直されて
２８３００円ほど請求されて被害者面するアホも掲示板にやってくるんだから、
そんなやつにスレ立てる前に検索しろっても無理なの。

http://chugoku.machibbs.com/cyugoku/
中国板は、第２のお国自慢板＆厨房の巣窟と化してます。
重複・乱立スレの多さは、他の地域よりも最悪レベルっす。

chinese板おもろい！

>>45
それは、IP表示と学校スレ規制(禁止)しないからでしょう。
他の地方の方はどう思われますか？

IP表示するしないに意味はない。
出ていても駄スレを立てるやつはいなくならないし、
レスし続けるやつもいる。

くどくてすま略。
IP表示になんらかの抑止力ってあるん？

>>49
抑止力の効果は期待出来ないけど、真面目なな議論の場合、
生ＩＰか串かの判別で、少なくとも発言の信頼性は違うと思う。

また、荒らしてる奴が生ＩＰでやっていたらプロバに通報できる。

四国掲示板でここ数週間、削除関係でもめてます。かなり殺伐としております。
放置してもすぐ批判のスレッドを立てるし、「ここは２ｃｈじゃないぞ」
といっても、聞く耳持たない。どうしたものでしょう。

四国板　削除議論スレッド　その2
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1021987556
どこまで図に乗る気だ！　自治厨
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1024834816

ホント四国にしても、中国にしても削除の逆恨みでここまで粘着できるのか？
コワイ地方だね。

ほかの板の方は、粘着君対策どうしてますか?
私の主観ですが、>>51のような粘着レスが常に上に上がってると板そのものの空気が悪くて、
見ている方が引いてしまってるのではないかと心配です。

＞52
東北ではいつもの事。

＞53
俺はある程度までは付き合う事もあるよ、粘着相手には。
ただ、２〜３レス返して、それ以上続けるのはそのスレに迷惑かけるので
「これで最後」と宣言する。

地方板だろうと会議室だろうと迷惑には違いないから。
２ちゃんねるに誘導して隔離します。

>>53
目立ちたがりさんは放置が原則で。

>>52->>56
ありがとうございます。
昨晩は比較的静かだったようで・・もう飽きたのかな。
で、何日かすると涌いてくるんですよね（ｗ
いたちごっこですね。

東北板はＳＤＳがうまく稼動しているので、他板に比べて重複スレは少ないね。
スレ立て抑制を厳しくするのではなく、管理人と住民との連携で整理されて
きた。特にスレ圧縮後に過疎スレをまとめて地域スレを用意するなど受け皿を
作ってそこに誘導もしている。単発質問系のスレもほとんど地域誘導で解決する
ことが多い。重複スレに関してはスレ削除後のクレームも少ない（地域スレは
東北全域をカバーしていることもある）。

＞50

＞生ＩＰか串かの判別で、少なくとも発言の信頼性は違うと思う。

そうとは限らない。IP出したくない人もいるんだから、串の有無では
なく内容で判断するべき。

四国と東北には協調性に欠けるお子様が多いみたいですな。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/815/
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1010/

常連に対する私怨みたいだね。いじめられたのかな？

>>51
四国では「ここは２ｃｈじゃないぞ」ってよく出てきますが
その方々が2ｃｈ=何でもあり的な考えなのではないですか？
2chだってルールがあるんですよ｡
ルールを守ろうでいいじゃないですか？
なぜ「ここは２ｃｈじゃないぞ」っていいたがるのか不思議に思います｡
スレ立てした本人は現在みなさんと交流を深めています。
考えさせられる事件でした｡
>>60-61
四国はもともとは不満の表れですね｡
僕は重複スレに関しては誘導が好ましいと思います｡
だが、糞スレ立てるなと煽っていた常連がいました。
誘導しただけでいいんじゃないですかねえ。

sage

56＜なにもの？

６４＜何者？

http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=13735
ラウンジのさびれたチャットです
人が集まらないと潰れちゃうんで何者！来て下さい

.

ふむ

。

.

.

うんうん

まあ今はボチボチ削除＆誘導していきましょ！！

まあ、しかたねぇべ。

・・・！

.

13

.

半月以上経ってもいっこうに整理されない。。。。

ヽ(`Д´)ﾉ

fff

ff

f

z

zz

zzz

zzzz

ヽ(`Д´)ﾉ

test

ふふ

ほげほげ

ぺすと

test

はげ

test

て

てて

ﾃ

123ぽぽ

てすと

て

ここﾃｽﾄスレ？

（

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test

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