&&&&&小金井、武蔵野合併推進市民連合＄＄＄＄＄

小金井市の明日を考えると、真剣に武蔵野市との合併を考えるときがきている。
みんなでその気運をたかめよう。

小金井の財政面にメリットがあるだけで、お互いに合併する理由が他にない
地形的にもどちらも恵まれてるし
合併の必要性はどこにあるの？

うーむ名案だね。改めて地図をみてみると、武蔵小金井から吉祥寺間の５駅を持つ、
公園の豊富な街、学園街、吉祥寺の商店街と住宅街の絶妙なバランス。
私賛成です。
武蔵野市にくらべて小金井市の財政がどうのといっても、武蔵野市の税収の元は、地元で買い物が満足に出来ない、小金井市民がお支払いしたお金なんですよ。

>>３
小金井市民が買い物したからって税収にはそんなに寄与してないよ
全ての種類の税収のついても武蔵野のほうがいいし
武蔵野の法人税も横河電気やすかいらーくのような大企業の貢献が大きい
小金井の税収が良くないのは行政がインフラ整備に力を入れてこなかったツケだよ
●小金井市の税収構造
総額　　　　１８７億円
個人市民税　１０９億円（市民一人当り１０．３万円）構成比５８．３％
法人市民税　５．５億円（市民一人当り０．５万円）構成比３％
固定資産税　５３億円（市民一人当り５万円）構成比２８．２％
その他の税　２０億円（市民一人当り１．８万円）構成比１０．５％
●武蔵野市の税収構造
総額　　　　３６６億円　（市民一人当り２８万円）
個人市民税　１６３億円　（市民一人当り１２．５万円）構成比４４．６％
法人市民税　３３億円　　（市民一人当り２．６万円）構成比９．１％
固定資産税　１３０億円　（市民一人当り９．９万円）構成比３５．５％
その他の税　４０億円　　（市民一人当り３万円）構成比１０．８％

武蔵野市民の他市との合併推進派は三鷹市との合併を望む人が
多数を占めるけどどう思いますか、小金井市民さん!?
また、東京都の多摩地区合併指針の細分化ゾーニングでは
小金井は府中との組み合わせだけど、これについてはどう思う？

僕、個人的には地勢的･風土的な面では武蔵野、三鷹、小金井で
新しい「武蔵野市」をと思うけど、やはり小金井市の現在の財政状態を
考えると消極的になってしまうよ。まず財政を独力で立て直す努力を！

武蔵野市って人気者だね！あちこちで合併合併って
言われてるね！でも結局武蔵野のお金が目当て？
もしくは武蔵野と一緒になってランクアップしたいのかな？
小金井とくっつくとして、そんなに横長で形の悪い市に
なっていいの？中央線独占、って感じじゃん。
同じ市内に５個も駅があることになっちゃうよ。
横浜とかさいたま市とは違うんだからさぁ。

>>５
でも中央線５駅を有するのは魅力的だなァ。高架化で駅周辺も今よりは
整備されるだろうしね。でも三鷹さんが首を縦に振るかどうか・・。
あとはやはり小金井の財政だよね。高架化によりどれぐらい小金井市が
変わるかに注目しよう。

>>4
>武蔵野の法人税も横河電気やすかいらーくのような大企業の貢献が大きい
横河電機とすかいらーくの法人税額はどの位なんですか？

>>8
すかいらーくは本社機能があるけど、そこまで従業員がいないから
そんなには貢献してないと思う。法人市民税は従業員で換算するからね。
5千人の従業員がいる横河も赤字決算になったりで年によってバラツキがある。
武蔵野市内の企業は
横河電機、ティアック、すかいらーグループ、モンテローザ（白木屋グループ）
ナガセ（東進スクール）、太平信金、飯田産業、シルバーピア、北辰（ロジャース）
・・・・・無数の企業が存在するから小金井と差がでるんでしょう。
もちろん東急百貨店等吉祥寺の商業の存在も大きいけど
３０億円（武蔵野）とはいえ法人税の市税に占める比率は少ないからね。

武蔵野市が三鷹市と合併すると、市役所は三鷹駅南口の駅からバスのところに移転し、今の三鷹北口は寂れるだけ。さらに、緑町ももっと寂れる。
武蔵野市の三鷹市との合併は絶対反対。それに対し、小金井との合併なら市役所も現在地でOK。無駄もないし、ムーバスを小金井から走らせることによって、
武蔵野市の商業の発展に資すること間違いないね。

>>4
>小金井の税収が良くないのは行政がインフラ整備に力を入れてこなかったツケだよ
どのようなインフラを整備するとどの位税収が増えるんですか？
あと横河電機とすかいらーくの法人税額はどの位なんですか？

論拠となるローデータを提示してください。
提示なき場合には単なるボケ老人の妄言と判断させて戴きます。

>>11
人にデータ提示しろという前に、小金井市民が買物した事で
どれだけ武蔵野市の税収に寄与したのかを先に提示するのが筋ってもんなんじゃない？

>>12
あんたは >>4 と同一人物か？
違うなら黙ってろ。
同一人物ならさっさと質問に答えろ。
他のスレッドでも一度も論拠の提示が出来なかったのにまた同じようなスレッド
を立てて何のつもりなのか、きちんと答えてみろ。

俺は4じゃないけど、インフラが遅れてることは税収が少ないことにつながってると思うよ
税収に最も差が出てるのは固定資産税でしょう
例えば道が狹いことで、駅前の容積率がフルに使えないよね
逆に言えば容積率を上げないまま無秩序に街並が形成されて
それが地価に反映されて値段が安くなってしまい税収減になる
拡張予定の都市計画道沿いは建て替えをせずに容積率が高くなるのを待っている所が多い
都市基盤が整備されてないことで、その利便性の悪さから地価が安く評価されてしまう

>>13
なんでそんなに怒ってるの？
小金井市民が買物したことで武蔵野市が潤っているとは思えないし
4さんの言った通り、小金井の税収が少ないのはインフラ整備の遅れもあるだろうし
企業が少ないということもあるんじゃない？

＞１３
その前に小金井市民がいかに武蔵野市の税収に貢献しているかの
論拠のデータを提示したほうがいいんじゃない？（笑

　あ〜あ、小金井に対する武蔵野の印象がまた悪くなっちゃいましたね。
　誰かさんのせいで。
　武蔵野・三鷹の合併スレッドは、一般市民が交わしているとは思えないくらい
理性的で建設的なものでしたよ。
　おそらく、武蔵野さん三鷹さん両者が、無意識のうちにお互いを結婚相手の
第１候補として考えているから（つまり、似合いのカップルだから）ということ
もあるんでしょうけどね。
　武蔵野と小金井の場合、最初から「相性悪い」と思われちゃっても文句言えま
せんね、このスレの様子だと。
　両者にとってプラスになるような姿勢で話ができないのなら、こんなスレ
無意味だからやめてしまった方がいいのでは？

>>15
どういうインフラを整備すればどれだけ税収が増えるんですか？

>>17
印象が悪くなる？　何のことですか？
あんたが勝手にそう思ってるだけでしょ？
で、あんたはどこに住んでるんだ？
住民でないなら口出しするなよ。

>>19　
小金井市民ですよ。
それにあなた、見知らぬ人間に対してよくそういうものの言い方が出来ますね。
もう少し冷静な口調で書かれた方がいいと思いますよ。

　それと、「小金井に対する武蔵野の印象が悪い」という私の発言について
念のために補足しておきます。
（ここにお書きになっている皆さんにとっては「馬の耳に念仏」と思いますが
誤解を避けるため書かせてもらいます。）

　「武蔵野・三鷹合併スレッド」によれば、財政という点から見た場合、
武蔵野が極めて良く小金井は残念ながらかなり悪化している、ということです。
（喧嘩腰に「じゃあデータ出せ」とは言わないでくださいね（笑）。
私は持ち合わせていません。）
　私自身、こことは別の場所で似たような話を何度も耳にするところから
判断すると、おそらくそれは事実なのだろうと推測しています。
（どなたかデータをお持ちでないでしょうか？）

　私が「小金井に対する武蔵野の印象が悪い」と書いたのは、この点を
差しています。
　私の職場は武蔵野市にあり、同僚達（武蔵野市民が多いです）とこの話を
することがありますが、武蔵野市民の多くは「小金井市の財政は相当に悪化
している」という印象を持っているようです。
　データがないので私には断言できませんが、事実がどうであれ、そうなのです。
　合併問題を語るときに、この前提を全く無視して語れという方が、むしろ
無理がある話だと思います。
　合併したら、財政が悪化する可能性が高い武蔵野さん側にとってみれば、
なおさらのことでしょう。

　だから小金井市民としては、合併によって双方にとってどんなメリットが
あるのかを武蔵野さん以上にアピールしていく必要があるのではないですか？
　財政の点で引け目があるからと言って小金井市民が不遜になる必要はないと
思いますが、その辺りを忘れて喧嘩口調で話をしても、遺恨が残ることは
あっても、双方にとってプラスになるとは私には思えません。

>>20
>>17
>両者にとってプラスになるような姿勢で話ができないのなら、こんなスレ
>無意味だからやめてしまった方がいいのでは？
さっさとやめればいいでしょ？
同じようなスレをいくつも立てられたら一般の掲示板参加者が迷惑します。

>>22
だったらあんたが参加しなければ済む話だろうが。
賛成、反対の意見なら分かるがお前は何様のつもりなんだ？

武蔵野・三鷹・小金井・国分寺・国立で合併、
「武蔵野市」でいいじゃん。
杉並区のように高円寺・阿佐ヶ谷・荻窪が
それぞれ特徴を出して街づくりしているのが
参考になるのではないかと思う。
市役所は三鷹駅近辺で。

冷静に！冷静に！
武蔵野と三鷹の合併論者は合併したら、武蔵野市がどう良くなるのか、教えてください。
JRをはさんで形が良い、とか、文化程度が同じだとかおしゃっていますが、だからどうなるのかを、懇切に教えてください。
わたしは、三鷹も小金井も大好きです。

北多摩市；西東京・東久留米・清瀬・東村山（西武線で都心へでる地域です）
武蔵野市；武蔵野・三鷹・小金井・国分寺・国立（中央線で都心へでる地域ですね）
立川市；立川・昭島・福生・瑞穂・羽村・東大和・武蔵村山（都心からの求心が弱いところですな）
南多摩市；稲城・多摩・八王子の内多摩ＮＴ区域
八王子市；日野・八王子
秋川市：あきる野・日の出・檜原
多摩川市：調布・府中
狛江は世田谷に編入。

19さんは一体何が主張したいんですか？
データを出せ、データを出せばかりで何を考えてるんですか？
インフラが整備されたら増収になるってカキコがあったのに
それにも数字のデータを出せですか
そんな主張はサルにだって出来ます
煽りとしか思えません

>>23
同じようなスレを乱立させたら他の参加者の邪魔になるでしょ？
そんなことも分からない？

>>27
議論するなら論拠を提示すべき。
結論だけを一方的に提示しても無意味です。
そんなものは高卒レベルの人がやることです。

>>27
で、インフラが整備されたらいくら税収が増えるんですか？
答えてね。

>>そんなものは高卒レベルの人がやることです。
なにこれ？

>>28
>他の参加者の邪魔になる そうは思えません。根拠を示して下さい。

4さんは
「小金井市民の買物で武蔵野市の税収に寄与している」
に対する反論ですよね
具体的な数字を挙げての
まずは「小金井市民の買物で武蔵野市の税収に寄与している」の根拠を先に提示して下さい
先に言った人から提示するのが筋ってもんでしょう。これじゃ議論になりません
高卒レベルの議論っつ何ですか？
憶測だけで語るならばただの差別です。その根拠を提示して下さい

小金井市民が全てこのような主張をもった差別主義者でないことを期待します
みんなに叩かれている国立スレよりもタチが悪いよ

4>>
いいですか、小金井市と武蔵野市の市民の所得は、ほぼ遜色ないでしょう。そして両市の市民の貯蓄率もほとんど変化は無いことも賛同してくれますね。それで市の税収の差は
小金井などの周辺市民が武蔵野市で買い物してるかではないでしょうか。
固定資産税にしてもインフラを整備したからではなく、周辺市民で商業地がにぎわっているから、土地の評価が高いのでしょう。市の税収だけを比較してると、かって武蔵野市でもっとも発展していたのが、武蔵境地区だったことをもっと、検証してみたらいかがかな。

吉祥寺が何もしないであれほど発展したと思いますか？
あの発展は行政が再開発に力を入れてきたからでしょう
最初の百貨店伊勢丹は現在武蔵野市開発公社ビルに入ってるけど
市が当時の予算の半分に当る額で音体跡地を購入したという英断もあるし
道路を広げなければ、容積率であのビル群は建てられなかった
境の開発を後回しにして吉祥寺に集中投資したけど
今は重点的にやってるし、南口は広場、道が広いからビルが立ち並んでるでしょ
三鷹にしたって早くから整備されてたから、最近は白木屋の本社が移転してきたし、企業が集中している

吉祥寺が何もしないであれほど発展したと思いますか？
あの発展は行政が再開発に力を入れてきたからでしょう
最初の百貨店伊勢丹は現在武蔵野市開発公社ビルに入ってるけど
市が当時の予算の半分に当る額で音体跡地を購入したという英断もあるし
道路を広げなければ、容積率であのビル群は建てられなかった
境の開発を後回しにして吉祥寺に集中投資したけど
今は重点的にやってるし、南口は広場、道が広いからビルが立ち並んでるでしょ
三鷹にしたって早くから整備されてたから、最近は白木屋の本社が移転してきたし、企業が集中している

たしかに武蔵境は最初に開業した駅だね
かつて栄えていた北口よりも南口のほうが開けている
俺はこの差が開発の差から来てると思う
南口は30年前は何もない所だったが、今はヨーカドーだけで床面積7万を有してるほか、
飯田産業、ビルディ、バーミヤン、シルバービアといった企業もあり、また地価も高くなって、
開発に投資した分武蔵野市の税収に貢献している
対する北口は後回しにされた上に、地元商店主の反対もあって
開発が遅れた。その間ビル建設も皆無だったが、
現在は幾分開発が進んでる

吉祥寺の開発での音体跡地購入などでリスクを伴うものであったし
他の地域の開発を後回しにするという犠牲もあった
今、武蔵野市内で開発された所はそれなりに発展し、税収増という形で跳ね返ってきている
小金井市民が買物に来ることで、間接的に収入増になっているだろうが
それは一部分であり
何を差し置いても、インフラ整備なくして現在の税収はなかった

>>34
は？ 学歴ってのは人の能力を評価する際にごく一般的に用いられている
客観的な基準ですよ。「不当な」差別とは違います。
学歴による人間の選別は合理的かつ正当です。
大学って重要なんですよ。
千代田区には23区中最多の10校の大学が密集し、東大や一橋大のある
中央線沿線は所得水準が高く、大学が一つも無い足立区・葛飾区・江戸川区
に低所得層が多くなるのは偶然ではありません。東京という都市は大学と
共に発展してきたので、自ずとそのような住み分けができあがるのです。

あと小金井市の財政が悪化したのは高卒の職員に大卒並みの給料を払って
いたのも一因です。民間企業なら考えられない事です。
今後はそういった悪平等を是正していかなければなりません。
自治体の財政を健全化するにはまず学歴差別が必要。
自信を持って高卒にＮＯ！と言いましょう。

「音体跡地」とはお歳がばれますね。いまの東京女子体育短大があったんですね。
とすると、武蔵野市政の最大の貢献者は現市長ではなく、買収をきめた市長となりますな。

>>２９、４０
先に謝っておきます、ごめんなさい。
人間の価値は学歴で決まるものではありません。
所得水準で決まるものではありません。
あなた達はさぞや頭の切れる人なのでしょう。
でも、発言内容を見ると心の貧しさを感じてしまう。
頭が良すぎるがゆえに、建設的な意見はあなた達には出来ないのでしょう。
「学歴差別が必要」・・・こういうことを書けるなんて度胸が据わっておりますな。
理詰めも善し悪しということ。あなた達は「理性と謙虚さ」を持ち合わせれば
もっと出世できると思うよ。頑張ってください！

学歴基地外の登場です拍手でお迎えしましょう。
40さん言ってて寂しくないですか？

>>42
>人間の価値は学歴で決まるものではありません。
企業にとっては労働生産性の高い人間ほど価値があります。
一般的に高学歴な人ほど知的能力が優れ、人脈も豊富に持っています。
そういう人には高い賃金を支払っても充分ペイします。
一方で低学歴な人は知識や判断力に乏しく、仕事を覚えるのも遅いので
なかなか生産性を上げることができません。低学歴者の労働生産性を上げるには
賃金引下げ以外に有効な手段がないのです。
多くの民間企業では実際そのようにしているのです。民間だって努力しているの
ですから、自治体も同じように努力しなければなりません。

>所得水準で決まるものではありません。
低所得の人が増えると税収が減る一方で福祉などの支出が増大します。
それでは道路整備などの費用が捻出できなくなります。
地域を活性化して税収を増やすには、貧乏人を減らすべきです。

>44
あなたは人間の皮をかぶったサイボーグなのでしょう。
人間味というものが言葉の中に感じられません。「低学歴な人〜」、
「〜貧乏人を減らすべきです。」、とても温かみのある人間の言葉
とは思えません。慎むことを知って頂きたい。
もし、小金井市に貴方のような冷徹非情な職員が沢山いたなら財政再建など
お手の物でしょうよ。（褒めてる訳ではない、お解りかな？勘違いされそうで・・）

なんかすごい状況になってきましたね。
おそらくどなたかの受け売りなのでしょうが、学歴差別を肯定する方まで現れるとは・・・。
小金井市民として恥ずかしい限りです。


訳のわからない方は放っておくことにしてそろそろ本題に戻りませんか？
小金井市民の私としてはどこと合併することなく今のままで充分です。
個人的には武蔵野市よりも府中市との方が何となく落ち着くような気がしますが。

　ココを見てると府中市民的には、イヤん....

小金井は
１．武蔵野・三鷹・西東京が一緒になるなら、輪に入り込む。
２．国分寺・小平の場合でも、仲間に入れてもらう。
３．国分寺・府中が手を組むなら、参加する。

以上の３パターンなら地形的？なバランスも良いと思う。
それ以外の組合せは合わない気がする。

1.武蔵野・三鷹はいいけど西東京はなんかイメージが合わないかな。
それに財政面の負い目があるからいつも下を向いてしまいそう。
2.国分寺・小平はお似合いだけど、そこに小金井は異質？
小金井って小平よりは上みたいな変な偏見がはびこっているんだよね。
中央線沿線の自負みたいな感じ？個人的にはばかばかしいお話だけど。
3.国分寺・府中・・・個人的に三択だったら迷わずこれかな？
でもーお相手から煙たがられそうで不安です。

29 名前： 多摩っこ 投稿日： 2001/05/30(水) 18:38 ID:noo5e2BI
そんなものは高卒レベルの人がやることです。

40 名前： 多摩っこ 投稿日： 2001/05/30(水) 21:15 ID:Zfmc31UI
は？ 学歴ってのは人の能力を評価する際にごく一般的に用いられている
客観的な基準ですよ。「不当な」差別とは違います。
学歴による人間の選別は合理的かつ正当です。
大学って重要なんですよ。

　29と40が同一の方だとしたら、反論のピントがずれていると思われるので
一言だけ。
40はおっしゃるとおりだと私も思います。
　高い教育を受けることの重要性には議論の余地はないでしょう。
　だけど、それは人間として一つの尺度に過ぎないのであって、それ以外にも
大切なことは沢山あります。
　学歴なんてものは、そういった「尺度」のうちで一番比較が楽なものだから、
誤って過剰な価値を置く人が多いのが困りものなのですが・・・。

　いずれにしても、一般市民が参加するこのスレで29のような発言をしたことは
不用意でしたね。
　このスレの一部の参加者が怒るのも無理はないですよ。
　おそらくあなたは高学歴保持者なのでしょうから、もう少し読み手の側に立った
バランスの良い発言を期待します。

小金井は財政よりも住民に問題があるよ
武蔵野市の財政は小金井市民の買物で成り立ってると言い張る学士様
数字のデータを出せとか基地外のように喚く失礼なヤツ
数字を出さないと高卒レベルの議論という差別主義者
どうやら煽りでなく、本気で言ってるようだから救いようがない
どうなんですかね？小金井市民の総意ではないですよね？

すべてご指摘の通りです。
もう30年以上、小金井に生息していますが、
このようなモロモロの異質な方々がいるとは気づきませんでした。
財政だけでなくて、住民にも変な方々がいるのですね。

決して総意ではないです。
いうか一部だと思います。

言い訳ではないですが、最近、小金井はマンション・ラッシュです。
変な方々がまぎれこむのはそのせいもあるのかもしれません。
ご迷惑をかけて申し訳ありません。

国分寺との合併を語るスレ？も荒らした奴いたっけ。。。

この荒らし、レスが妙に濃いから目障りだな。

29＝40のお方は武蔵小金井南口にお住まいでハケがお好みのようです
さぞかし高学歴なんでしょうな（笑）

小金井市はどの市も引き取らないだろう
財政難に加えて、これじゃあね（鬱）

＞４８・４９

３番目の国分寺・府中が良いね。

どうせ武蔵野との合併や、武蔵野・三鷹・小金井の組み合わせなんて無理だろうし
西東京とも関係薄いし。

すみません。高卒なんですけど参加してもいいですか？
小金井の一部に過激な考えを持っている人がいるのは残念です。
能力、実績ではなく学歴で給料に差を付けろとか時代がみえてないんですかね？
きっと過激な発言で追い返されると思うんで
合併については触れずにこのまま退散します。
失礼しました。

小金井市民は随分と失礼な人が多いですね。言葉遣いだけでなく意見も。
小金井の財政難の原因が高卒職員のせいだとか
武蔵野市の税収の元は小金井市民が買物でお支払いしたものだそうだけど
まるで小金井が武蔵野を養ってるみたいだ。
小金井に住んでる高卒の人が可哀相だよ。

このスレ見て小金井市の印象が変わった
小金井市とだけは合併したくない

武蔵野市よりも小金井市のほうが大学進学率も高いんだよ
武蔵野市と合併したら進学率が下がるからこちらからお断りだよ

高卒と議論しても始まらないからこのスレは無意味だよ

59と60はIDが一緒だけど、59は「小金井市外の人間」、60は「小金井市民」の発言ですねぇ、どう読んでも。

狙いがワカラン・・・。やっぱり「煽り野郎」か？ヒマやのう。（藁）

29=40は明治屋がお好みです
29=40は小金井市が大好きです

29=40さん学歴で人を判断するのは立派な差別ですよ

本当は武蔵小金井駅前に伊勢丹が来る筈だったんだよね…
なんか、駅前の地主を巡って色々問題が起きて
計画は頓挫したらしいんだけど…
あれさえうまくいってたらなぁ

>>64
初耳です。
何処に出来る予定だったんですか？
吉祥寺と立川の中間では商圏が重なってしまうから
吉祥寺ではなく武蔵小金井に来る予定だったんですか？

>>65
自分その話があったときは
まだ生まれてないｏｒ物心が付いていなかったんで
よくは知らない、親から聞いた話ですが、
小金井駅前の地主の大久保家所有の土地に来る予定だったそうな。

誰か詳しい人レスプリーズ

小金井市市民だけど確かに武蔵野市にお金落としてるなぁ〜高校の時は吉祥寺の東進ハイスクールに通って
ユザワヤのとこのゲーセン通ってたもんなぁ。今は境のイトーヨーカドーで買物するし。
吉祥寺のキャバクラで遊ぶし、とーちゃん日赤に入院してたし。

ねえ！聞いて、聞いて。
小金井市と武蔵野市、「文化が違う」という人がいるけど、本当にちがう？

僕はどちらにも住んだ事あるけどあまりかわらないよ。
むしろ国分寺や府中の方が小金井とは合わない気がする

学歴差別君、君は小金井に住んでるんだよ。
よそを荒らしちゃいけない。
それ位高学歴なんだから理解出来るだろ。
分かってくれたみたいだからこのへんにしとく。

国は本気だ。これを読んで見てください！
>>http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/
全文読んだ人は、ご感想をどうぞ。

荒れてるね〜。府中スレは平和で良かった。

>７１こっちが正しいぞ。
　http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20010530eimi188030.html
ハァ、つかれた。

小金井と武蔵野を合弁して武蔵小金井市を作ろう

武蔵野市が合併したいというなら、してやってもいいぞ

>66
>小金井駅前の地主の大久保家所有の土地に来る予定だったそうな。
小金井駅って、どこの小金井駅？
で、大久保家って、
前小金井市長と関係あるの？
武蔵小金井駅南口の大きな屋敷とは関係あるの？
誰かおせ〜て！

>>76

＞どこの小金井駅？
６４読みました？

前小金井市長との関係は知らないですが
武蔵小金井南の大屋敷の所有地に来るはずだったそうです

小金井市は武蔵野市と合併でほぼ決まりだね

小金井市は三鷹市との合併は望まないの？

>77
64ですね。
読みましたけど、大久保家というのが突然出てきたので(^^ゞ
そーですか〜
で、大久保家というのはどこですか？

武蔵小金井南口は道も狭いし
伊勢丹が出店出来るような環境には見えないが・・・

>>80
南口駅前の大きな屋敷が大久保家ですよ

>>81
でも、２０年近く（以上かも）前の話ですからねぇ
当時は開発の余地があったのでは？

age

ふむふむ、82さん、どうもです。
あ〜、ようやくこのスレも落ち着いてきた？

>>84
っ〜か､武蔵野三鷹合併スレにはじき出されてしまっている・・・
小金井は財政を独力で立て直さないと武蔵野は振り向いてくれないよ。
武蔵野市の住民や行政から見ると当然の結果と言えるかも・・

わたしたちは、小金井市さんがこられるの大賛成です。お待ちしてます。

やっぱ多摩を全部合併して、
特別区にするか〜(^^ゞ

全部じゃなくて
北多摩onlyてのはどうよ

>>８７
多摩全部じゃ行き過ぎ・・・
それだったら旧北多摩郡か都の広域ゾーニングの方が
断然良いと思います。特別区ではなく行政区だよね。
横浜市港北区や緑区のような。特別区とは東京２３区を指します。

いやいや行政区ぢゃなくて、
特別区にしちゃうの♪
東京都ぜ〜んぶ特別区。
はははは。

ま〜まじめな話、
合併って、意味あるの？
自治省（今はどんな名前だっけ？）の意図はわからん。

age

市長は発言せよ。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/03(日) 14:55
>>12
小金井の人件費が高いのは高卒の技能労務職が高い給料を
貰ってるからですよね。
高卒・高齢職員はさっさとリストラすべきなんですよ。
そもそも後になって人員削減する位なら最初から高卒を採用
しなければいいんです。
高卒は要らない。これが結論です。

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/07(木) 22:11
都市から集めた税金で田舎を養う。
富裕層から集めた税金で貧困層を養う。
大卒ホワイトカラーから集めた税金で高卒ブルーカラーを養う。
そういった不公平に対する国民の怒りは頂点に達しています。
地方交付税と公共事業の大幅削減で不公平を是正しよう！
貧乏田舎高卒に死を！

９３，９４には勝手に言わせておきませう。

age

koganeino
一般市民はなぜ国分寺との合併に反対なんですか

>>97
小金井市と国分寺市は何度か合併の話が出てたみたいですね

age

age

age

>>26{
北多摩市；西東京・東久留米・清瀬・東村山（西武線で都心へでる地域です）
武蔵野市；武蔵野・三鷹・小金井・国分寺・国立（中央線で都心へでる地域ですね）
立川市；立川・昭島・福生・瑞穂・羽村・東大和・武蔵村山（都心からの求心が弱いところですな）
南多摩市；稲城・多摩・八王子の内多摩ＮＴ区域
八王子市；日野・八王子
秋川市：あきる野・日の出・檜原
多摩川市：調布・府中
狛江は世田谷に編入。}

概ね妥当な提案だと思うんだけど，町田市ってなかったっけ？

age

みんな　キティーだな　腐れ小金井なんかと武蔵野市は合併するかい
合併するなら武蔵野三鷹だよ。
小金井は檜原村と合併しな！

市になって自主財源を確保したい千代田区と小金井市が合併して千代田市ていうのは名案？
市になって裕福な財源を千代田地区で確保すれば、今の小金井地区の借金なんて無くなるでしょ。
千代田区だって市になれば都に行ってしまう税金が入るのだから。

>>104
多摩地区で最も裕福な自治体は檜原村なんですよ。
檜原村は住民１人当たりの予算額が武蔵野市の２倍近くあるし、
公債費比率が多摩地区で最も低いんですよね。
それに自然も豊かだし。
小金井市と檜原村の合併をススメましょう！

武蔵野市民はプライドが高いから
好きになれない

小金井市は将来周りの市との合併を視野に入れてるらしい。
蛇の目ミシン跡地に庁舎を建てると将来無用になる可能性があるから、
南口駅前再開発ビルの中に入って合併していらなくなっても他に役に立てられるよう考えてる模様。
小金井の保健所が悪しき前例だもんね。

　ただ単にお金が無いだけと聞いたけど...蛇の目跡地...

小金井と合併する市は、損をする事がハッキリしている。
三鷹市民も、小金井とだけは一緒になりたくないし、惨めな気分になりたくない
から、絶対反対。小金井は、無くなってしまえ！

何をぬかす。小金井野郎

図書館利用か何かで
武蔵野・三鷹・小金井・西東京市民がお互い借りる事が出来る？ような
案内が入ってた記憶がある。

一部とはいえ協力体制取っているという事は
合併も視野に入ってるのかな？
武蔵野にとっては何のメリットも無さそうだけど
地形のバランスは良いので、合併して欲しい。
勿論その時の市名は「武蔵野市」で結構。

人の物だけを利用する小金井には武蔵野、三鷹、両図書館は貸すのを止めるべきだ。
何故なら小金井の図書館は、極端にレベルが低く利用の価値が無いからだ。
小金井は武蔵野三鷹に来るな、小金井のゴミ図書館を使ってろ！。

埼玉県朝霞・志木・新座・和光の４市が合併！！名前は北武蔵野市か！？
>>http://www.4shi-gappeikyo.com/

>>113
口悪いぞ。武蔵野の中央図書館も数年前に立派なのが出来たが、
比較的最近までは古い図書館を使用していたではないか。
武蔵野市民はプライド高いから、大キライなんて言われちゃうぞ。

ムサコ★サイコー★武藏小金井！

武蔵野市だったら合併してあげてもいいYＯ！

う〜ん、俺は田無なんだけど、
西東京になるときに、なんらメリット感じなかったんだよな。
保谷に利用されただけって感じだった。

ついでに、西東京市も武蔵野市に吸収してよ。
武蔵野市田無区で十分。

小金井と国分寺ってなんとなく切り離せないんだよな。
人口・面積・性比・世帯数・人口密度ぴたりと一致。財政が悪いのも共通してるし、
昼間人口指数も70代後半で近く、鉄道も同じ中央線と西武線主体。
道路は狭く、国道も高速道路も走っていない。
市制執行も６年違いで、消防・警察・CATVは共有。

まるで双子のような市だと思っているんだけど。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/TOUKEI/TOC2110A.HTM

あう、スレ違いでした

小金井は今のままが一番いい！
東京屈指のいいとこだ！

小金井どことも合併しなくていいと思います。
特に武蔵野市とは合併しなくていいです。
図書館ですけど、小金井は貸し出し冊数制限なし、期限３週間。
返却ポストが駅前にあって返しやすい。
本を借りれば個人（本人）の貸し出し履歴のレシートを発行してくれます。
こういう地味ながらきめ細かい配慮は、小金井ならでは。
皆さん、みてくれに騙されていませんか？

>>122
いままで散々騙されたよ（鬱
新聞とか雑誌を座ってみるどころか、立って見るスペースもなかった。
なんであんなに狭いの？人の少ない平日でさえ苦痛。
借りるだけならいいかも。でも通路も狭いからゆっくり選べない。

>>122
みてくれに騙されているとは失礼な！私､武蔵野市民ですが
武蔵野､三鷹､小金井の小選挙区合併！？を望んでいます。
かつては同じ武蔵野都市計画区域に属した３市ではありませんか･･･西東京もそうだけど。
梶野だか関野だかは､明治の頃に小金井村､武蔵野村が成立する前の
１０年間は吉祥寺､西窪､関前､境の各村と連合村役場を置いていたそうです。
なぜ､梶野or関野が武蔵野村に参加しなかったのかはナゾですが･･･

各市のホームページ比べ
武蔵野市　http://www.city.musashino.tokyo.jp/
小金井市　http://www.city.koganei.tokyo.jp/
三鷹市　　http://www.city.mitaka.tokyo.jp/
国分寺市　http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/
府中市　　http://www.city.fuchu.tokyo.jp/
小平市　　http://www.city.kodaira.tokyo.jp/
西東京市　http://www.city.nishitokyo.tokyo.jp/menu/

小金井､武蔵野､三鷹､西東京の４市では
こんなこともやっているみたいです。(＝将来､合併とはならないだろうけど･･･)
http://www.city.musashino.tokyo.jp/section/01010kikaku/guide/4cities/index.html

言葉が悪かったと思います。すみません。
「みてくれ」云々の部分は、小金井に生まれ育ったり、住みながらも、
悪いところだけを指摘して不満をもらしたり、
お隣りの武蔵野市と比べたりしてる人たちにいいたかったことです。
小さい市だからこそいい所もたくさんある、ということを言いたかったのです。

例えば埼玉県ですけど、蕨市。
隣りの川口市、旧浦和市には押されながらも、独自の位置をちゃんと持っているんですよ。
おそらく蕨の人たちも、市内では買い物し切れない商品を浦和や川口で買っていると思います。
でも自分の住んでいるところがつまらない、合併してほしいとは思っていないはずなんですよね。
旧与野市が浦和・大宮に取り込まれてしまった例、保谷と田無が合併した例は、
地理的な意味でそうせざるを得なかったかなとも思うのですが、
小金井はその必要もないと思うし。
もっと自分の住んでる市に自身を持って、いい所もちゃんと見るべきだと思うんです。

自身→自信でした。すみません。

小金井は府中との合併がいいと思う。
府中の財政力は東小金井北口や武蔵小金井南口の開発に役立つ。
頑張れば中央線の高架化で地価の上昇も。
府中は合併により中央線に展開でき、いまいちマイナーなイメージアップになる。
武蔵野・三鷹、小金井・府中どちらも中央線をはさんで縦長の展開になる。
で、「武蔵府中市」というのはどうでしょう。
府中は「武蔵国」の国府のあったところだし、「武蔵小金井」の武蔵も生きるよ。

>>128
｢武蔵野市｣でも武蔵が生きるよ(ｗ

ま、そうなんだが
武蔵野・三鷹よりも（小金井評判悪そうだし…藁）
府中の方がケコーン相手としてはいいかと…。
府中はいろいろと懐深そうだし。

府中市民はイヤと申しております。

政府は１６日、市町村合併の促進策として、都道府県に対し、〈１〉合併支援のメニューを盛り込んだ合併支援プランを策定する〈２〉合併重点支援地域を２か所以上指定する――ことを求める方針を固めた。２１日に開かれる政府の市町村合併支援本部（本部長・片山虎之助総務相）で決定する。

　合併前でも財政の特例措置が受けられる合併重点支援地域は都道府県が指定するが、１月末現在、全国で６４地域にとどまっており、１９都道府県は１か所も指定していない。政府は合併を促進するためには、都道府県が支援のためのメニューを市町村に示すとともに、合併重点支援地域の指定数にも目標を設定することが必要と判断した。

　政府は、地方自治体の行財政の効率化や行政サービスの充実のためには市町村合併が不可欠として、合併特例法の期限である２００５年３月までに現在３２２３ある市町村を１０００程度にすることを目標としている。今年１月末現在で２０２６自治体が合併を検討するための協議会や研究会を設置しているが、合併に消極的な市町村も含まれており、目標達成の見通しは立っていない。（読売新聞）
[2月16日14時40分更新]

しかし､あと３年で1.000自治体にできるのかいな？
難しそう・・・

age

&
小金井は正直ｲﾔ

小金井は再開発で生まれ変わるよ。
後から合併したいと言っても遅いよ。

小金井はお荷物臭いからいらないよ

地域エゴの塊の武蔵野市なんかこっちからお断りだぜ！
住民の質は小金井のほうが上。

>>137
だまれ！
>>138
武蔵野が財政的に良いことは確かだから
躊躇するのは当たり前かくらいに思ってくれると有り難いです｡
あなたがもし武蔵野市民だったらどう感じるか｡
小金井好きだな､俺は｡

オジはまあ、大局観から、武蔵野市と小金井市の合併は賛成じゃ！

絶対にヤダ。むしろ、殿様の顔の部分（桜堤、境南町など）を小金井に
押し付け、吉祥寺市として独立すべきだ。

昔、特快の吉祥寺停止運動が盛り上がった時、桜堤団地の住人どもがよく
分からない理由を振りかざして反対したことを、吉祥寺周辺の住民は
一生忘れない。

>>141
その反対した理由とやらを教えて下さい。
私は井の頭公園も小金井公園もよく行くんであちらも武蔵野市であって欲しいです。

マターリした小金井村のままであってほしい

>>143
禿同。
武蔵野市はＤＱＮの巣窟だから絶対に一緒になりたくない！

小金井村、武蔵野市に併合！！ってかんじだね（ｗ

だから武蔵野市民はＤＱＮって言われるんだよ！
俺たちが吉祥寺や武蔵境で金を落としているという事を忘れるな！

別にかね使わなくていいから来るな。立川とか国分寺にいけ。

赤勝て　白勝て

小金井は肥溜めだね

三鷹と武蔵野市はレベルが合ってよい具合三鷹と合併しよう武蔵野市。
馬鹿で知恵遅れの小金井馬鹿市民が居る小金井は多摩の恥、嫌われ者の厄介な荷物
、負の遺産１市でＤＱＮやってな。

>>150
何のレベルが合っているのか不明だが、両市とも微妙に仲悪くない？

合併して禿しく生活環境がかわったりするの？
だったら行政区なんでどこでも良し。
小金井が北海道の札幌や函館の飛び地でもいいよ〜
武蔵野市とよりもそっちのほうが面白いかも知れない。

…この両市はここを見る限り絶対合併不可能だな｡野次と怒号が飛び交ってる…
やはり武蔵野･三鷹のみでの合併が現実的みたい…残念｡
まちBBSが参考になるか分からんが（ｗ

都案の小金井と府中ではどうなの？

>>144
よく言うよ。
DQN密度は小金井のほうが断然高いぜ。
東小金井なんか支那人や20過ぎても、ヤンキ−やめられないやつらがたまる、DQNの巣窟ジャンか！
そんなとこと一緒になりたくねえよ。

三鷹のほうが、断然いい！

行政のレベルも市民レベルも桁違いに高い武蔵野市と多摩の恥、キティー
市民の居る肥溜め小金井とでは差が有りすぎ。

「入れて」って潤んだ目で言われたら考えてもいい（武蔵野市）

>>156「お前じゃ立つ物も立たね〜よ」と、捨て台詞（武蔵野市）

小金井には渡辺DZちゅうアホもいるしな

>>156,157
武蔵野のＤＱＮ発見！！やめんか､武蔵野の恥さらし。

>>157
ごめわなさい。あなたじゃ濡れないわ（小金井市）

ココで騒いでもな〜　行政が決めることだし。