新スレ議論スレ

こんなスレいいな できたらいいな〜♪
あんなスレ こんなスレ いっぱいあるけど〜♪

新スレはまずこちらで提案してください。

既存スレの統廃合については最初にローカルルール質問要望スレでお願いします。

関連スレ
多摩板のローカルルール part18
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1342316759/l50
★　多摩板　質問要望スレッド【Part1】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356614818/l50
【多摩板・会議室】書込み代行所【私の代わりに！】
http://machi.to/bbs/read.cgi/tama/1467466348/l50

立川スレの乱立を力で抑え込む一方で
こういうスレを増やすんじゃ何にもなんないと思うんですけど？

花小金井スレについて議論しろとのことなので・・
Part99まで長く続いたスレタイは、
「小平市東部 花小金井駅周辺に住む人のためのスレ Part**」
→周期的にスレタイ議論が勃発。特に「住む人のための」ってところが
　良くなかった？
Part100のスレタイは、
「花小金井駅 100」
→確か複数のスレが立ったが、なぜかこのスレが残った。
→個人的には、このタイトルは味気ないと感じている。あと、短すぎて
　一覧の中から見つけるのに苦労する。
今出ている次のスレタイの案は
「小平市東部 花小金井駅周辺 Part101」
→どなたが立ててくださったかわかりませんが、私は良いバランスの
　スレタイだと思います。
というわけで、この新スレタイに1票。

議論ってこんな感じでいいの？

>>3
花小金井のスレッドについて

シンプルに「花小金井駅 101」がいい。
長いと専用ブラウザでスレッドが見つけづらくなる
スマートフォンなど解像度が低いデバイスの場合も
限られたスペースに収まるように短い方がいい

何度も議論になるなら長いタイトルは不適切ということでしょう。
通勤・通学する人も、買い物のために立ち寄る人も
OKなわけだから「住む人のための」は不要というか不適切です。

あとエリアによっては小平市ではないので「小平市東部」は不適切です。

>>3-4
4は誤字
シンプルに「花小金井 101」がいいに訂正。
駅について議論するわけじゃないので「駅」の文字は不要です。

>>4-5
「エリアによっては小平市ではないので「小平市東部」は不適切」
という論理に従うと、
「エリアによっては花小金井ではないので「花小金井」は不適切」
ってことにならないか？
「住む人のための」が不要なことには同意。
スレタイの長さに関しては程度問題で、例えば「小平市東部 花小金井駅
周辺 Part101」が他のスレタイに比べて特段長いわけではないし、
試しにスマホで見てみたが、別に見ずらいことはなかった。
（専用ブラウザは使ったことないが、本当にこの程度の長さで
スレが見つけにくくなるのか？）
とするとこれは好みの問題であって、極力シンプルが良いという意見は
必ずしもメジャーではない。
「エリアによっては小平市ではないので「小平市東部」は不適切」
という意見は理解できるが、小平市東部や花小金井駅周辺のエリヤ
と読めば必ずしも不適切ではないし、なにより長年続いてきた
スレタイの個性や、実際のこのエリヤの雰囲気に合っていると思う
ので
「小平市東部 花小金井駅周辺 Part101」が良いです。

花小金井駅 でなんの不便も感じてない

周辺 はつけてもつけなくてもいいけど、小平市東部はいらない

>>6
専用ブラウザのタブに表示される文字は少ない。
例えばJaneXenoだとここの「新スレ議論スレ」で
ちょうどぴったりくらい。全角7文字程度。
ここだけでなく2chもやってるひとは専用ブラウザを
使っている人のがかなり多いんです。

とにかく、長くすると困る人がいるということを理解してほしい。
味気ないだとか、長年続いてきたとかいうのは合理的な理由に
なると思えません。

どうしても小平市東部という情報を入れたいのなら
スレッドの>>1にいれればいいのではないですか？

>>6
小平市東部ってのは
駅がある場所でしかないですよね？

スレッドは花小金井の街のスレッドなわけで
最寄駅が花小金井となるエリアは含まれる。
花小金井駅を最寄駅とするエリアは、
西東京市、小金井市、東久留米市もある。

小平市みたいな狭い自治体で駅が東部にあることに
たいして意味がある情報とは思えないし
スレタイに入れる必要性も感じない。

「小平市東部 花小金井駅周辺」で問題なし。「東部」は無くてもいいかな。

「小平」でも「花小金井」でも検索できた方がいい。住民のためのものでないならね。

「花小金井」は「小金井市」だと思っている人、思う人が多い。

>>10
左側の文字の数文字しか専用ブラウザに表示されないから
花小金井より先にあまり意味のない情報を入れるのは止めてほしい。
一番左の4文字は「花小金井」にしないと専用ブラウザの人の
視認性、使い勝手が悪くなる

＞「花小金井」は「小金井市」だと思っている人、思う人が多い。
それをいったら「小平市」いれることで、「小平」駅のスレッドと間違う人も出てくる。
小平市の総合スレッドもある。

あと花小金井の情報探してる人は花小金井で検索すると思うよ
多摩板なら、普通は駅の名前で検索するし
他のスレッドも自治体名はつけていない。

どうしても小平市を入れたいならタイトルではなく1に入れてほしい

そもそも多摩板のスレタイ、無駄な装飾多すぎなんだよなあ。
☆とか★とか▲とか■とか。

昔スレ立てた時に装飾文字の数減らしただけで文句言われたことあるわ。
ページ内検索使えばいいだけの話なのに、見つけ辛いだのなんだの。

>>11
「花小金井」には50年以上住んでて、愛着があるが故に、誤解されたくないというのがある。

栃木県だと思う人もいるかもね。

ブラウザに問題あるのでは？

あとスレタイで「小平市」「花小金井」の両方いれると
小平市の中の花小金井（という地区））に
する話題だけを扱うスレッドと勘違いさせてしまう可能性がある。

>>12
そうそう、記号とか意味ない文字を羅列して
目立とうとするスレタイは最悪だね
装飾文字は板のルールで禁止してほしいくらいだ

〉スレタイで「小平市」「花小金井」の両方いれると
〉小平市の中の花小金井（という地区））に
する話題だけを扱うスレッドと勘違いさせてしまう可能性がある。

「花小金井」だけだと？

>>15
「花小金井」だけなら花小金井駅を中心とするエリアの
話題を扱うスレッドとわかるでしょう。

理由は、この板の多くのスレッドがそうなっているから。
鉄道の駅をベースにスレッドが立てられている

小平市花小金井、いいかもね
引っ越してきた時、小金井市と混乱したから

>>17
だからそれだとスレッドで扱う話題のエリアと
タイトルが違ってしまうから問題がある。
駅から500メートルくらい離れたらもう西東京市だよ

最寄駅が花小金井であっても
西東京市、東久留米市、小金井市のエリアがあるんだから
スレタイに小平市を入れるとおかしくなってくる。
扱う話題の範囲も誤解される可能性が高くなってくる

それぞれ需要のある地域が違うということですね。
範囲を決めて駅周辺のスレと小平市東部の両方のスレ立てるのはどうですか？
あくまで１提案です。

>>18
カッコ書きで【小平市】とかはどうなの？

いま議論になってるから変更するなら小平市って入れるとよりいいかなと思うけど、今まで通り 花小金井駅 でもいいと思う

>>19
ターミナル的繁華街でもないしそこまでして分ける必要なし
周辺付ければ近隣エリアもカバーしてることになる
「小平市東部 花小金井駅周辺」or「小平市 花小金井駅周辺」に一票

あいかわらずこの議論は盛り上がるというかなんというか。
>>8
>とにかく、長くすると困る人がいるということを理解してほしい。
>味気ないだとか、長年続いてきたとかいうのは合理的な理由に
>なると思えません。
そもそもここが同意できない。まちBBSはその付近の住人とか
長年通っている人が多く利用するBBSなので、スレタイへの
愛着というのも大事な要素だと思うのです。
というわけで、私は「小平市東部 花小金井駅周辺」派です。

専用ブラウザではスレタイは7文字までとのことなので
「小平市東部 花小金井駅周辺」だと「小平市東部 花」まで
見えるのかな。
これはこれでなかなか味があって良いと思うが。

>>16
「小平市花小金井」でも花小金井を中心とするエリアの話題を扱うスレッドとわかるよ。

「花小金井」だけだと花小金井を知ってる人しか集まらんだろうなぁ。閉鎖的になりかねない。

花小金井と比較した幅広い情報や活気さが欲しい。

スレタイは簡潔が良いけど、誤解を与えてはいけないし、4文字縛りなんていう極めて個人的な理由をとうてい受け入れることはできない。

>>19
それほど書込み多くないので1個でいいです。
小平市の面積が相当狭い上に、駅が端っこにあるので
花小金井が最寄駅となるエリアは、小平市、小金井市、
西東京市、東久留米市と4市にまたがるのです。

自治体名を付加するのに反対の理由は、
スレッドで扱う範囲が小平市の話題と誤解される恐れがある（実際は4市にまたがる話題がある）
スレタイが長くなる
他のスレッドも、駅名が基本で、自治体名はつけていない
専用ブラウザのタブ表示で見づらくなる。
などです。

スレタイは「花小金井 101」や「花小金井駅 101」など標準的でシンプル
なものにして、追加必要な情報は1に書けばいいと思います。

小平市花小金井駅周辺 に一票

>>24
「小平市花小金井」だと誤解されますよ
花小金井の北側にある花小金井1丁目から6丁目を指すように見えます。
小平市花小金井以外が除外されているようにみえて排他的、閉鎖的です。

自治体名を入れてほしいと主張している人は
小平市民のプライドなんだと思うけど、小平限定の話題は
小平市総合スレッドとかもあるしそっちもつかったらどうかな

4つの市にまたがる人が最寄駅として使ってるので
ここだけ小平市を入れてほしいというのは違和感を感じる

>>24
4文字にしろとまではいわないけど、専用ブラウザの人を考慮して、
一番初めに最も重要なワード「花小金井」を持ってきてほしい。

「小平市花小金井駅周辺」で、場所を知ってる人なら、小金井市・西東京市・東久留米市の話題ができないなんて思わないよ。

「花小金井」の知名度はまだまだ低く、小平市を着けることで少しは興味を持ってもらうことができるでしょう。

「武蔵大和」だとスルーしがちだけど「東村山市武蔵大和」だと少し興味わくみたいな、私的にはそんな感覚。

>>28
場所を知ってる人なら、「小平市」という情報は不要では

他のスレッドも自治体名はつけていません。
花小金井駅は4市の市民が利用しています。

自治体限定のスレッドは、小平市総合スレッドが他にあります。

>>25
同感。

自治体名とか、そういう勘違いされそうな部分は
スレタイじゃなくて>>1のテンプレにいれるんじゃ何か問題あるのかな？　素朴な疑問。

場所知ってる人なら「小平市」無くても良いけど、知らない人には来てほしくない？

>>多摩板管理人様、
花小金井スレのスレタイについて今日1日議論してきましたが、
議論は、約1名がすごくシンプルなスレタイを強行に主張し、
その他（といっても数名ですが）は、多少バラつきはあるものの、
「小平市」と「花小金井駅周辺」の両方の言葉が入ったスレタイを希望、
あるいは許容している状況に見えます。

もう少し様子を見たいところかもしれませんが、
現スレのレスが998まで来ており、そんなに悠長にしていられない
状況ですので、今回はいったん立ちかけた
「小平市東部 花小金井駅周辺 Part101」
を再度立ち上げるということでどうかと思うのですが、
いかがでしょうか。
（お前が仕切るなと言われそうですが、今回の議論の口火を切った者
として提案させていただきます）

あ、2名に増えた？

花小金井駅 100はシンプルで素晴らしいスレタイだった(´・ω・｀)

花小金井スレ、レス1000まで行ってしまったので、
新スレ「小平市東部 花小金井駅周辺 Part101」で
立ち上げさせて頂きますよ。

>>32
過去スレッドは埋められてしまいましたので小平市東部 花小金井駅周辺 Part101として続投、いいと思います。
結果として一周して戻った感じですね。
賑わいがあって次スレの頃になったらまた見直してみてください。

今回は新スレではないので住人の方がテンプレを含めて立ててくださってもいいですし、私が立てるようにしてもいいです。
その場合、テンプレは継続でいいでしょうか？

>>32-33
1名じゃないよ
>>34 も賛同してる。
専用ブラウザ使ってる人ならシンプルなスレタイ支持だよ

強行っていうけど自治体名を入れろと主張しているほうが無理があるよ
他のスレッドも自治体名を入れないのが通常になってる。

ありがとうございます。
私のほうで立ち上げさせて頂きました。

>>38
随分強引ですね(´・ω・｀)議論にもなってない

>>38 >>22
「スレタイへの愛着」とかいうのは合理的な理由だと思いません

>>36
運営の方なのでお願いしますが、スレタイのつけ方の
多摩板での統一ルールを作ってほしいです。
そういうルールがあれば何度もこういう無駄な議論をする必要がなくなります。

>>37
〉他のスレッドも自治体名を入れないのが通常になってる。

そんなことはない。
まだまだ知名度が低いってことだね。

>>40
スレタイの統一ルールは難しいでしょうね。

目安の基準を作るとしたら、本や雑誌でタイトルを飾れる地域名かどうかかな。

スレタイ一部に自治体名が無いと困る

まち情報を情報仕入れたり質問したいのに

>>43
多摩板は駅名ベースのスレッドが多いけど
もし無い場合でもネットの地図で見れば駅名くらいすぐわかるでしょ
それやらないと近隣の自治体とその駅すらわからないことになる

なんでもスレタイに入れようとするのは良くない

>>42
主観的な名前の付け方でなければ統一するのは難しくないでしょう
駅名ベースのスレッドに限れば簡単
記号つかった装飾を禁止すればすっきりする

>>44
明確な目的があってスレッドに訪問する人ばかりではないよ。
ふらっと立ち寄って新たな発見をする場合もある。
頭4文字のスレタイで判断するような人にはわからないと思う。

自分の地域を客観的に見れない人がスレ立てちゃダメだね。

>>44
〉駅名ベースのスレッドに限れば簡単

ちなみに武蔵村山市には駅がない。

まち情報を知りたい人達こそ 駅名スレを有り難く感じると思うんだが。

その通り

駅名も自治体名も無いとわからない

若葉町スレの復活を熱望致します。
立川地域スレの中でもスレが進んでいましたし、全く荒れていませんでした。
立川市の中でも隅に位置してショッピングモールもあって他所からの利用者もあります。
因みに立川スレで荒らし同然に書き込んでいる方とは別人です。


■★■　立川市若葉町16　■★■
http://machi.to/bbs/read.cgi/tama/1354778359/l50

管理人さんもかつてこのような発言をされていたかと思います。
>・若葉町→見た感じ独立しているし、自立して動いているっぽいので据え置き。

>>49
昨日も若葉町関連の投稿が見られました。
しかしながら、荒らしに見えるような書き込みでありいくら据え置きとはいえ住人自治の上での要望とは受け取れません。
お節介に思われても嫌ですし、私も住人自治に水を差しかねないということで悩んだ結果、注意しました。


このスレッドを使い、若葉町スレッドを復活させる意義、必要性について議論してみてください。
復活の場合は私がスレッドを立てることになります（停止中のスレッドは960を超えているので）。
それ以外は削除になります。

> 立川市の地域スレッドが必要であるならば、新スレッドとして必要な理由を添えて

新スレッドはいらないです ルール変更を希望
駅スレはいりません

☆☆〜立川〜☆☆　 Part xxx
スレタイはそのまま
従来のように地域全般のスレへ
要するにまちBBSの他の地域スレと同じに

立川駅スレをなくしてとは言わない
どうしてもやりたいという人だけでやればいい
地図で確認して間違えないように気をつけて
市スレか駅スレか判断して書けと強制されるのは勘弁

つーか駅周辺の大型店ネタは駅スレって分かるし
地図で確認が必要なネタってレアケースじゃね？

大型店やショッピングタウンでわけてるわけじゃないらしいよ
ららぽーとはスレ違いなんだと

屁理屈を言うようだけど
ららぽーとも駅直結
ショッピングタウンなのでJR立川駅周辺と同じエリアな感じ
感覚的には生活エリアとは違うし

話題の内容で
ショッピング中心かローカルな話かでわけるのならまだわかる
が、現状の強制された分け方はそうじゃない

>>51、>>52
運営と住民で話し合った結果です。
ご自身に合わないのでしたら他のサイトを探して下さい。

>>51
同感一票。

>要するにまちBBSの他の地域スレと同じに
ですね。
他のところは、駅スレと総合？スレと分けてないですよね。

>>56
さっき自分で意見募集って書いてなかったかい？

あなたが管理人になってから問題が続出していることを自覚してくれ

>>56
立川スレの統廃合に限って言えば
住民不在のままたった数日の間に貴方の独断でやってしまった事だよ
一部の住民は意見を言えたようだけどほとんどの人は置いてけぼりで
話し合いは無いも同然で気付いた時はすべて終ってた

立川駅スレのシネマシティ＆ららぽの話題のことだが
今回の場合のように駅スレの範囲内と範囲外に跨がる話題があった場合
・駅スレに書き込む事は違反行為なのか？
・違反の場合削除と規制どっちになるのか？今後そういう話題はどこに書き込めばいいのか？
・わざわざ管理人名で出てきてスレ立てを勧めるという事は
　2スレに跨がる話題はその都度スレ立てを申請してそこで話せという事なのか？
この3点に関して管理人としての明確な回答をお願いしたい

ローカルルールがあるので聞き流してください。
明らかに個人の財産や人権に深刻な影響を及ぼすレス・投稿者を規制する事が管理人さんの命題かと思います。
まちBBSは2chではありませんが、アラシを含めてその中から自分に有益な情報を得たり
雑談したりする場ではないのかなと思います。

>>60
ご自分で判断していただいてかまいません（屁理屈は無しで）。
あくまでもあの地図は目安ですので（スレ立ての時に住人の方から提示されたものです）。
例えば商業施設で、ららぽーとやIKEAは以前は別のスレッドでしたが今回の統廃合によりスレストとさせていただきました。
よって市スレ、駅スレどちらでも語りえる話題です。

両方のスレでかわす必要があるならばそれでも全然構いません。
そこで私が「それは駅スレの話題だ」「それは市スレだ」とは言いません。
もしスレッドが必要ならここでスレッドを立てる旨を書き込んでください。
一度私経由でスレッドを立てるということです。

都合が悪くなったら規制とかやり方が汚いよ君

>>61
会議室の質問要望スレッドへお願いします。
聞き流します。

>両方のスレでかわす必要があるならばそれでも全然構いません。
>そこで私が「それは駅スレの話題だ」「それは市スレだ」とは言いません。
侘助のポリシーがスレ参加者みんなで一貫してるならいいんだけど、
なにぶん駅スレでシネマシティ絡みからのららぽーとの話題になると
通報されるんだよ。
だから駅スレいらないよ、って話に帰着しちゃう。

市スレで立川市と他市を比較する話に違和感は無いし
駅スレで駅前商業施設とエリア外商業施設を比較する話が出ても違和感は無い。
ローカルルールに違反してないのに何が問題なんだ？

>>62
解禁って理解でいいんだね？
次でスレタイのテンプレ修正してよ
地図など載せて強制するから
便乗して他人のレスを攻撃する人物が現れるんだよ

>>67
>今回の場合のように駅スレの範囲内と範囲外に跨がる話題があった場合
についての話だろ
管理人は駅周辺の範囲の地図は目安に過ぎないと言ってるようだが、
地図範囲外のららぽーとやIKEAの話題を駅スレでもOKとしたら荒れるだろう

若葉町スレッドを復活させなさい

立川駅スレッドは有っても構いませんが、あくまでも有っても構わないだけです（君たちが好きに使いなさい）
立川スレッドに何らかの不都合を生じないよう留意しなさい
管理人の意向や希望は不要です
裏方であることを意識しなさい
上記守れるようなら続投を許可します

新スレ議論ではなくなってきてますね。
これ以上、このスレッドを続ける意味がないのでこのスレッドをスレストします。
立川関連での新規スレッドは無くなりました。
ご理解ください。

>>65
通報は来ていませんし、来たとしても私はよほどひどくなければ何もしないです。

新スレ提案議論スレッド
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1470196727
に移転しました。