●八王子駅 Part35●

1 ：多摩っこ：2014/08/19(火) 01:20:44 ID:LvvOK8Rw

八王子駅周辺の情報・話題のスレです
前スレ
●八王子駅 Part34●
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1400669040/

市内広域の話題になった場合は八王子総合スレへ移行願います
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1407434493/

その他エリアはこちらを参考に
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1321322280/2-12

2 ：多摩っこ：2014/08/19(火) 07:33:34 ID:D17QjD3w

八王子名物のチョウセンミンゾク
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/8/0/80453e9c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/0/6/06e94103.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/a/7/a7da4ef2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/3/2/32f89f9c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/e/4/e40ff4f1.jpg

3 ：多摩っこ：2014/08/19(火) 09:35:21 ID:4mq5JbnQ

他のまちと勘違いしてる荒らしているだなw
荒らしの無知無能ぶりw

4 ：多摩っこ：2014/08/19(火) 10:56:00 ID:D17QjD3w

日本全体が急速に高齢化しているが、東京近郊の八王子でもはっきりその様子が現れているようだ。

わが街は人口3300人で、65歳以上が43％の1400人だ。
　50％を越すと「限界集落」というので、もうあと少しのところまで来ている。　もっとも山村集落と違ってこの街だけで生活圏を作っているわけではないので、ここでの生活が成り立たなくなるというわけではないが、だんだんに空家や空き地が多くなってきているのははっきりとわかる。
　山村集落では限界を超えると急速に生活に支障をきたし、やがて人は住まず、家もなくなり「消滅集落」になるらしく、八王子から少し先に行った山梨県の山間部ではそういうところも出てきているようだ。

5 ：多摩っこ：2014/08/19(火) 22:11:01 ID:4Vsb/RUA

>>4
駅前はともかく、小津、恩方、川口あたりは危険地帯だな。
西インターが出来て良い方向に作用するといいけど。
駅周辺のコインパーキング乱立も、案外マジで売れ残ってるのかも。

http://blog.goo.ne.jp/mogura_1943/e/123f37a9cf0d0ba2339a13375eee4cbc

6 ：多摩っこ：2014/08/20(水) 04:19:28 ID:s9eLAwsw

やまたまやがプレオープンしてた。
明日、見に行ってみようかな。

7 ：多摩っこ：2014/08/20(水) 07:58:36 ID:bVpsJEEQ

立川には敵わないだろ。八王子の上りだし。
町田だって今は上りの新百合丘に敵わない。

クロスでモノレールが開通すると多摩の主導権は明らかに立川。
廃れるあの街はエネルギーを吸い取られる呪いが掛けられているのに
亜捕だから気付かない。山車なんか何台出そうと神のエネルギーは
呼べは呼ぶほど総て吸い取られてパワーを付けられる。

8 ：多摩っこ：2014/08/20(水) 09:38:33 ID:7f34o5cg

>>7
お前、パンダ召喚したいだけたろ

9 ：多摩っこ：2014/08/20(水) 11:04:32 ID:4O0tyQ7A

7
山梨の基地外は八王子スレに粘着するのもいい加減にしろ！
病院に行ってこい！
荒らしの対象を町田スレから八王子スレに切り換えたのか。
立川厨といい、こいつといい、八王子スレには
八王子コンプ、嫉妬の基地外が集まってくる。悪霊退散！

10 ：多摩っこ：2014/08/20(水) 11:31:15 ID:xd00eluw

>>7
山梨県立北病院の精神科へ行ってらっしゃい。

11 ：多摩っこ：2014/08/20(水) 11:31:22 ID:7MLW7JUQ

立川も町田も旦那衆には敵わない、
そもそも立川･町田には立ちんぼは居るが旦那衆は居ない
萩生田も石森も旦那衆の前では無力だ、ただ這いつくばるのみ

12 ：多摩っこ：2014/08/20(水) 11:37:21 ID:SGpQIgzw

>>9
消えろ

13 ：多摩っこ：2014/08/20(水) 11:40:40 ID:4O0tyQ7A

12
お前が滅しな！早く成仏しな！
悪霊退散！

14 ：多摩っこ：2014/08/20(水) 13:15:24 ID:7f34o5cg

山梨はパンダの自演で確定だな

15 ：多摩っこ：2014/08/20(水) 15:57:59 ID:Xs5aczdQ

うむ

住民を装い自作自演

16 ：多摩っこ：2014/08/20(水) 19:31:40 ID:0FHHBCOw

14
15
思い込みの激しい奴らだな。

17 ：多摩っこ：2014/08/20(水) 19:37:16 ID:0SbHLZ2A

ま、思い込みはpandaの専売特許だけどな
相変わらずアンカーも打てない馬鹿だし

18 ：多摩っこ：2014/08/20(水) 21:43:25 ID:f+vPYV4w

>>16
消えろ

19 ：多摩っこ：2014/08/20(水) 22:09:37 ID:q2IQu+vw

>>前スレ1000
仙台…

20 ：多摩っこ：2014/08/20(水) 22:58:26 ID:ro0nC7ug

>>16
悪霊退散！

21 ：多摩っこ：2014/08/20(水) 23:25:52 ID:WbTxStZg

>>20
ヘッタクソな自演か？
“悪霊退散！”なんて、pandaしか使ってねーしw

22 ：多摩っこ：2014/08/20(水) 23:33:11 ID:UKpZJNuw

パンダの嫌われぶりにワロタw

23 ：多摩っこ：2014/08/20(水) 23:37:26 ID:0FHHBCOw

立川厨の自演だから、気にしない、気にしない

24 ：多摩っこ：2014/08/21(木) 00:44:26 ID:TsBoE+Lg

http://hachioji.keizai.biz/headline/1693/
やまたまやオープンで長蛇の行列ができてたんですね。

25 ：多摩っこ：2014/08/21(木) 13:34:59 ID:0Ss5xWdQ

でも立川のほうがいい街やん？

26 ：多摩っこ：2014/08/21(木) 15:14:05 ID:m0zb6I7w

パンダが一匹やってきたよ

27 ：多摩っこ：2014/08/21(木) 15:21:59 ID:IVjPpF9Q

25
八王子の方が断トツでいい街だな。
商業、産業、文化、歴史、観光地、自然等
すべてのバランスが良く住みやすい。
犯罪率も低いし、言うことないな。

ＮＧワード出して荒らすやめな！

28 ：多摩っこ：2014/08/21(木) 15:50:12 ID:KYxW0Gdw

>>23
他人様から嫌われている事実から目を背けるのですね。分かります。

29 ：多摩っこ：2014/08/21(木) 15:58:13 ID:JwsR9JpQ

>>4
山奥の村から人がいなくなるのは仕方ないが、川の水源地が中国資本に買い取られるのは
阻止しないとな,

30 ：多摩っこ：2014/08/21(木) 16:34:35 ID:L7ztYvCg

>>27みたいなのが粘着している、最悪の町

31 ：多摩っこ：2014/08/21(木) 18:36:36 ID:IVjPpF9Q

嫉妬はいいから。悪霊退散！成仏しな！

32 ：多摩っこ：2014/08/21(木) 18:48:32 ID:dHEbUAgg

甲州街道の本郷横丁とグルメシティの間ぐらいで人身事故？
パトカー救急車消防車停まって、路上に血だまりができてて怖かった・・・

33 ：多摩っこ：2014/08/21(木) 18:49:23 ID:RKsXWWUg

>>25
いい街なら人口が増えじゃないの？

34 ：多摩っこ：2014/08/21(木) 19:53:26 ID:RIrigWMA

商業で成り立つ商業都市だからもちろん商業地が多いし、
人口に直結しにくいんじゃない？
住宅地とかあっても家賃とか土地高そう。

35 ：多摩っこ：2014/08/21(木) 20:19:53 ID:xIIueSaw

>>25
いい街って具体的にはどんな街？

36 ：多摩っこ：2014/08/21(木) 20:28:49 ID:fN/k+PBg

この辺だと稲城じゃないの
なんかのランキングの上位だっただけでよー知らんけど

37 ：多摩っこ：2014/08/22(金) 00:12:26 ID:4fPJiVsg

38 ：多摩っこ：2014/08/22(金) 00:35:28 ID:KuLHH6Ig

>>36
答えになってないんだけどね

39 ：多摩っこ：2014/08/22(金) 01:20:36 ID:dvfwdEKA

某八王子市議会議員のブログに
南口の医療刑務所跡は「公園、博物館、サッカースタジアム」と出ています。
三つに絞られてきたようです。

40 ：多摩っこ：2014/08/22(金) 08:47:43 ID:eVdLiYEQ

やまたまやあれじゃ狭いよね
やはり目新しいものはあまりなかったな。
奥にケーキとか売ってたのがよかった。
シフォンケーキ買ってみたら予想外にうまかったから
また帰りに寄ってみるかな。

41 ：多摩っこ：2014/08/22(金) 09:50:24 ID:KuLHH6Ig

>>39
某なんて書き方しないで教えて下さいよ。
40人ものブログ全部チェックするの面倒だよ。

42 ：多摩っこ：2014/08/22(金) 12:49:31 ID:dvfwdEKA

>>41

鈴○レオで検索お願いします。

43 ：多摩っこ：2014/08/22(金) 15:05:46 ID:KuLHH6Ig

>>42
ありがとう。

読んでみたけど現状で公園、博物館、サッカースタジアムの提案があるってだけで、
この三つに絞られた訳ではないね。
これからまだ議論するって話だし、その中で別の提案も出てくるかもしれない。

要は、まだ議論中で方向性は決まってないってことだね。

44 ：多摩っこ：2014/08/22(金) 18:38:36 ID:dvfwdEKA

北口の産業交流拠点複合施設の話、進んできましたね。

産業交流拠点新設で基本計画検討―都
2014/8/22 東京

東京都産業労働局は「産業交流拠点（仮称）複合施設整備基本計画検討業務」を綜企画設計（千代田区）に委託した。産学・産産連携を促すための交流拠点として都立産業技術研究センター八王子支所跡地（八王子市明神町３ノ19）を活用して新築する複合施設の基本計画を策定する。

45 ：多摩っこ：2014/08/22(金) 21:07:35 ID:96t+WYog

サッカースタジアムより
博物館や美術館併設の公園が良いと思う。
球技場はやめた方がいい。
サッカー盛んじゃないし、
それ以外に使えないと思う。
騒音で野外ライブ、イベント場としては
難しいしね。

46 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 00:15:14 ID:7ncqIgjg

>>45
美術館は市営のが既にあるし、同じような箱物造っても無駄にるんじゃないのかな。

47 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 00:41:35 ID:hNHZ5laQ

しばらく空き地にしていても良いんじゃないかな。サーカス呼んで欲しい。
あと、冬場は仮設で良いからスケートリンクを。移動遊園地も良いな。
広場のままにしておいてもイロイロ活用できると思うんだけど。

48 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 00:57:06 ID:7ncqIgjg

スケートリンクなんて維持費掛かってしょうがねーだろ。

49 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 02:03:52 ID:hNHZ5laQ

樹脂製の仮設リンクとかどうなんだろう。
でも、それなら南口のペデ下にでも作ればいいか。
ともかく、ハコモノもスタジアムも当面いらないんじゃないか？

50 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 02:22:25 ID:LDg6oJmw

サッカースタジアムではなくて
狭間に建設している総合体育館を
作れば良かったと思うな。

51 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 06:19:00 ID:ULQ7MgCQ

とにかく16号がこれ以上渋滞するようなものは作らないでほしい

52 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 07:27:24 ID:RnowH/1A

>>51
医療刑務所跡地、是非緑いっぱいの公園にして欲しいです。
八王子駅周辺は、緑の潤いが足りないと思います。
また、駅から公園たまで、適度な距離が、
絶好のデートコースになると思います。

53 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 08:18:55 ID:hNHZ5laQ

確かに。八王子駅周辺は（いや全域か）デートスポットがないねぇ。
公園の名前は「八王子セントラルパーク」でどう？
いかにも「八王子ナウ」的なセンスで採用されそうだけど。
八王子あたりで裸で日光浴したら蚊に刺されそうだけどね。

http://www.officiallyjd.com/archives/228814/20130313_bitekikankaku_31/

54 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 10:51:27 ID:IAfjEBYg

駅前って立地からして有料にした方が良いだろうね。
そうすれば綺麗な公園になるし。
変な奴らのタマリ場にならないし。

55 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 11:08:57 ID:66hVQFsw

緑いっぱいの公園はもう結構　自然いっぱいの八王子には緑なんていくらでも有る

それより大池のある公園をつくってほしいよ、渡り鳥が群れて、蓮の花が咲き競う
ボート遊びもできる公園をね（駅前近くにね、ま無理だろうけど）

56 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 11:59:54 ID:IAfjEBYg

そんなの作ったら
周辺に害虫が増えるよ。
蚊などが…。

57 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 12:16:06 ID:sJ5qwRCQ

博物館併用の公園が現実的なんでしょうかね～。
公園は有料しないといけませんね。

新宿御苑は【入園料】　大人２００円／小中学生５０円／幼児無料

58 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 12:24:00 ID:7ncqIgjg

>>50
残念ながら狭間に建てちゃったからね。

どのみち何か造るにしても、また民間に委託みたいな形なんだろーか？

59 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 12:31:44 ID:IAfjEBYg

今時、市本体が運営する自治体なんて殆どないよ。
大概、赤字だしね。
大家は自治体で運営は民間ってトコ。
多少地域雇用に繋がるし。

60 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 12:35:31 ID:6K/S0PdA

医療刑務所跡は公園が妥当だと思う
箱物よりは安上がりだと思うし、八王子の公園は郊外ばかりだもんな、
セントラルパークが欲しい
そして大きな池が欲しい、八王子には大きな♪
池が無い、長池公園の池が最大じゃないの？
美山の砂利掘削跡を湖にして欲しいくらいだよ

61 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 12:38:08 ID:sJ5qwRCQ

砂利掘削跡は、美山湖つくれるくらいの規模ですか？

62 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 12:40:17 ID:7ncqIgjg

医療刑務所の土地って思ったほど広くないから、公園造って池造るにしても期待するほど大きいのは無理じゃないの？

63 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 14:41:25 ID:66hVQFsw

結局高層ビルができたりするんだよね、高台だから眺望はいいし

64 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 14:43:09 ID:IAfjEBYg

あとは企業誘致だな。
駅近だし大手の主管事業所や研究所が理想。
権利関係はよく解らないけど
土地を貸せば進出がしやすいと思うけど…。
駅周辺には大手の事業所ないから
実現すれば活性化に繋がると思うよ。
関連会社や取引会社も付いてくるし。

65 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 22:44:12 ID:hNHZ5laQ

>>61
つくづく良い名前だと思うけどすでにあるんだな。
＊美山湖は、青森県中津軽郡西目屋村にある、目屋ダムによるダム湖である。

舘ヶ岡団地の中にある池とかじゃダメなのか？

66 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 22:45:50 ID:P/94AE/w

国連人種差別撤廃委員会に働きかけているＮＧＯ団体が凄すぎる件
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408579810/
人種差別撤廃NGOネットワーク（ERDネット）の概要・活動・構成団体
http://imadr.net/wordpress/wp-content/uploads/2012/10/D2-1-X6.pdf

アムネスティ・インターナショナル日本
ウトロを守る会
コリア渡来人協会
NPO法人京都コリアン生活センターエルファ
特定非営利活動法人コリアNGOセンター
「婚外子」差別に謝罪と賠償を求める裁判を支援する会
在日外国人の年金差別をなくす会
在日韓国人問題研究所（RAIK）
在日韓国・朝鮮人高齢者の年金裁判を支える会京都
在日韓国民主女性会／在日コリアン青年連合（KEY）
「在日」女性の集まり「ミリネ」
在日朝鮮人・人権セミナー
在日本朝鮮人人権協会
在日無年金問題関東ネットワーク
戦後補償ネットワーク
NPO法人多文化共生センター北九州
NPO法人多民族共生人権教育センター
朝鮮人強制連行真相調査団
日本キリスト教協議会在日外国人の人権委員会
ピースボート

67 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 23:32:17 ID:/3O35ZuA

65
同じ名前でも関係ない。
府中市も広島の府中市もあるし。
八王子に湖畔リゾート地がほしいな

68 ：多摩っこ：2014/08/23(土) 23:50:03 ID:7ncqIgjg

>>67
非現実的な話だね。
欲しくても無理だよ。

69 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 00:06:51 ID:NvYFmgKQ

ま、夢を見るだけは自由でしょう

70 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 06:21:31 ID:GE3CiUjg

夢を見るだけ

事実を見ない

71 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 06:45:51 ID:mShoiV6A

湖なら、相模湖や津久井湖があるしね。
それより浅川で川下りとかは？
たとえば、高尾山口から御陵まで小舟で船下りしたらおもしろそうだが。

72 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 09:48:18 ID:HBl8/IKQ

八王子は呪いで魔に養分を吸い取られる。
最後は骨と皮でおしまい。

そういう素地なんだな。

73 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 11:04:01 ID:+8E1hpRg

浅川で川下りは無理でしょ、浅いししょっちゅう干上がる
鮎が遡上するから、干上がるのを覚悟で、川縁に料亭作って川床なんかどうかな？
美山の砂利掘削場は美山から小津にまで股がってるからけっこう広いよ
面積的には湖と言うより大きな池レベルだけどね、そのうち宅地になって、
大雨で土砂災害おこすんだろうけどね

74 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 11:16:55 ID:w9JN2wxg

>>72
暑いからなぁ
変な奴が湧いて来るよね。

>>73
昔の南浅川はもっと水量があって、夏なんかは川に入ってタガメや水カマキリなんかを捕まえて遊べだけどなぁ。
今じゃ、工事でもしたのか雨でも降らなきゃ川の水が殆どないので寂しいよね。

そんな状態で川下りとか。
あ、夢見るのは自由だったな。
川床もねぇw

75 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 11:38:27 ID:O7mzHbiA

>>74
叩くところないからってオカルトに走るとか山無君は底が浅川以下だなｗ

76 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 11:48:27 ID:w9JN2wxg

>>75
暑いから仕方ないよ。山梨だし。

77 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 12:54:42 ID:ZmSMG00g

山梨県レベルなのが八王子なんだが

78 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 13:20:26 ID:UvN7oxlQ

浅川沿いにオシャレなオープンカフェを開きたいな

79 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 13:21:24 ID:w9JN2wxg

>>77
はいはい。

80 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 13:38:34 ID:G1ReN4CA

だよなー

八王子は東京と違う

81 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 13:41:43 ID:w9JN2wxg

>>78
頑張って開いてくれたら友人連れて店行きますよ！

82 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 13:46:16 ID:ZjruBmZg

八王子は八王子。
お城もあったし昔から独立都市。
東京の名前にしがみついていないと生きていけないまちと違う。
八王子で一個の独立単位だ。

83 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 13:46:46 ID:LDNgUuMQ

浅川の一部を塞き止めて湖作ろうぜ
タワーと美術館と公園と図書館を併設して文化的な発信地にしよう
八王子に圧倒的に足りないのは湖とセントラルパークと文化的施設だからな
やろうぜ

84 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 14:06:08 ID:w9JN2wxg

>>83
自分で箱庭でも造って、その中で実現してくださいね。

夢物語はもういりません。お腹一杯です。

85 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 14:29:58 ID:7uOdeV4g

無理な御要望等は自費で
お願いします。

86 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 14:41:08 ID:+8E1hpRg

浅川は良い川だよ、鮎の友釣りやってるし、
カワセミやカジカガエルに蛍も居る
冬にはカモが渡って来るし、カルガモは一年中居る
鷺や鵜も居るし、鳶も飛んでる
高尾山と並ぶ、八王子の自然のシンボルだよね

87 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 15:30:50 ID:ZjruBmZg

夢はいつか現実になることもある。
夢のない人生なんて死んでいるも同然。

88 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 16:22:32 ID:w9JN2wxg

>>87
勘違いしないようにね。
夢は現実になるものではなく現実にするもの。
現実味のない夢は只の夢物語。

89 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 16:45:00 ID:qywuLzoQ

夢を自らの手で現実にできる力のない奴は負け

90 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 18:56:00 ID:7uOdeV4g

ここは貧乏人の掲示板か？

91 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 19:21:13 ID:w9JN2wxg

>>90
なんで？

92 ：多摩っ子：2014/08/24(日) 20:42:16 ID:GAaXzGcw

その心は、非現実的でやるほうの立場が分かってないかな？

93 ：多摩っこ：2014/08/24(日) 23:13:52 ID:ismJvniA

森のアワビはまだ商品化されていないのかね？

94 ：多摩っこ：2014/08/25(月) 00:13:19 ID:iHY8Oy6g

やまたまや、ヒットだな。
人が結構入ってる。もうちょっと商品増やしてほしい。

95 ：多摩っこ：2014/08/25(月) 06:46:20 ID:AUGC8geg

駅周辺と言う空間をどのように創造して行くか、
そのコンセプトが大切だと思います。
何度も行って歩いてみたくなる街、
楽しく快適に散歩できる街、
緑や文化を感じることができる美しい街、
こんなところでしょう。

96 ：多摩っこ：2014/08/25(月) 10:35:40 ID:evKI6ltg

もしもしモンキー　八王子東急スクエア店
　＜9月10日ＮＥＷ・ＯＰＥＮ！！＞

ワイン居酒屋「海賊船ワインand居酒屋イッパチ」
＜＜9月ＮＥＷＯＰＥＮ！＞＞
八王子市旭町6-3　カドキビル1Ｆ・2Ｆ

97 ：多摩っこ：2014/08/25(月) 10:38:33 ID:evKI6ltg

ブレイブハ―トは、9/20に八王子東急にＯＰＥN

98 ：多摩っこ：2014/08/25(月) 21:54:34 ID:qM+G+pFw

地権者にしてみれば、オラが土地のことで勝手に言うとは堪忍なんね。
昨日や一昨日にどっかの安アパートから引っ越してきた奴らには妄想でもゆるさねぇ。
山梨から移住して三代、八王子で商売してきた我らは旦那衆・・・

ってところだろう。
自分も親は埼玉人。今のところ新参者が物言えるのは刑務所跡地くらい？

99 ：多摩っこ：2014/08/26(火) 00:42:57 ID:x7kX6TSA

ださいたま？

100 ：多摩っこ：2014/08/26(火) 01:22:34 ID:Wqm7L1OQ

旦那衆は江戸時代からの連中が多いよ
古い旦那衆は山梨じゃないよ
そもそも古くからの連中は山梨嫌いが多い
北条の八王子は、甲斐の武田に散々侵略されたからね
武田は家来や領民は大事にしたけど、侵略先では残虐非道だったから、
近隣諸国の人達からは嫌われてるよね
長野の人達も山梨嫌いが多いよ

101 ：多摩っこ：2014/08/26(火) 02:10:04 ID:kv5auyLw

>>100
わしは長野県出身者だが、40年前の会社で一緒だった山梨の人には、良い印象が無い。
自分で勝手に思ってるのだが、長野県人はわりとざっくばらんなのだが、
山梨の人は、裏で何を考えているのか分からない。
そんな人が八王子市役所に多いように聞いているので、八王子には何も期待できない。

102 ：多摩っこ：2014/08/26(火) 02:12:06 ID:kv5auyLw

101です。
あくまで、個人的な印象です。

103 ：多摩っこ：2014/08/26(火) 04:52:47 ID:tuFoRV7w

一般的感覚だよ
だから八王子は腐ったまま

104 ：多摩っこ：2014/08/26(火) 09:11:40 ID:c3Q95VQQ

ＪＲ貨物跡地のメインテナント、
いっその事、八王子市役所にしたらどうだろうか。
４階までは、商業施設、５階から上は、市役所にする。
経費がかかるのが欠点だが、メリットが大きい。
八王子市民や関係者に対する利便性の向上は、計り知れない。
更に、八王子市役所職員が、バス通勤になるので、
バス便の不便さを身をもって体験できる。
また、駅周辺開発の必要性、重要性を毎日自分の目で確認できる。
八王子市の政策を車中心から、歩行者中心に変えるきっかけになる。

105 ：多摩っこ：2014/08/26(火) 09:55:34 ID:QioeL3PQ

八王子市役所なら地裁跡地が一番良いよ。
最低30階建以上にして駐車場も広く確保、最上階は展望台にして市民に無料開放。
横には八王子法務総合庁舎、八王子簡易裁判所もあるから官庁街ぽくなると思う。

106 ：多摩っこ：2014/08/26(火) 09:57:01 ID:x7kX6TSA

八王子市役所の総合事務所がサザンスカイタワー内にあるけどね。

107 ：多摩っこ：2014/08/26(火) 10:05:42 ID:mIt+Sjtw

駅周辺に市役所を移転する案は
以前からあった。
まぁ理想としては良いと思うけど、
財政的、現・役所施設の更新時期としては
厳しいな。役所所有車両、来庁者駐車場など
土地の問題もあるしね。
移転するなら刑務所跡地の方が良いと思うけどね。

108 ：多摩っこ：2014/08/26(火) 18:57:04 ID:zpdF7Inw

結局ＪＲ貨物跡地のテナントはどうなってるの？
どうせまたpandaが必死に喚き散らすんだろうけど、
どう考えても発表遅すぎ、隠し過ぎだろ
何の問題も無ければ何らか発表はあるのが普通でしょ

109 ：多摩っこ：2014/08/26(火) 20:22:24 ID:ki1g8qEA

発表はまだ早すぎでしょう。
まだ野村に貸していて着工できないんだから。

110 ：多摩っこ：2014/08/26(火) 22:20:37 ID:vzPy5ajQ

ＪＲ貨物の件、その後の続報がまったくなく
やきもきされている方も多いと思いますが、

とりあえず７月時の状況です。
●ＪＲ貨物の内部で提案を受けた内容を検討中。
●開業は平成２９年～３０年。
●南口のまちづくりの方針と方向性は合致している。

気長に待ちましょう！

111 ：多摩っこ：2014/08/26(火) 22:37:10 ID:fPe6Jm4Q

今年中か年度末あたりに発表じゃないの。

112 ：多摩っこ：2014/08/27(水) 01:38:47 ID:5P3fIyWQ

花街なんてどうだね、往年の田町をJR貨物跡地に復活させる
旦那衆ミュージアムになっちまうけど

113 ：多摩っこ：2014/08/27(水) 06:25:21 ID:vxtd8qaw

却下だな

114 ：多摩っこ：2014/08/27(水) 09:10:07 ID:krINuJMQ

却下どころか論外だろ。

115 ：多摩っこ：2014/08/27(水) 11:05:06 ID:u8UGqpGw

八日町の多摩信用金庫跡地は三井不動産のマンションと店舗になるんですね。

長谷工の設計・施工　八王子市八日町計画
2014/8/26 東京
【八王子】三井不動産レジデンシャル（中央区）とセコムホームライフ（渋谷区）、アートランド（港区）は八王子市内に共同住宅・店舗を新築する。計画は「（仮称）八王子市八日町計画新築工事」。

116 ：多摩っこ：2014/08/27(水) 12:36:06 ID:4KWunNWQ

ラブホ街にして若者呼び込もうぜ
セントラルパークも整備してデートスポット化するのだ

117 ：多摩っこ：2014/08/27(水) 13:39:11 ID:krINuJMQ

ラブホ街だってw
街って何処に造るんだよww

118 ：多摩っこ：2014/08/27(水) 14:51:12 ID:ikg8yHqw

そいや、八王子は学園都市ともいわれるが、若いカプルの性生活の場所はどうなっちょるんだ？

119 ：多摩っこ：2014/08/27(水) 14:59:39 ID:krINuJMQ

>>118
駅前でアンケートでも取ってみたら？
それかインターネットでアンケート集うとか。

120 ：多摩っこ：2014/08/27(水) 15:10:45 ID:QC4ZmiJQ

野球チームとのコラボや地域限定Tシャツで人気の「LAUNDRY」が八王子東急スクエアに新店OPEN

121 ：多摩っこ：2014/08/27(水) 19:53:59 ID:DvewiqAw

最近パンダがおとなしいな
八王子ステマのネタも尽きたか

122 ：多摩っこ：2014/08/27(水) 20:32:12 ID:l5iWn+OQ

複数のISP切り替えてるから

123 ：多摩っこ：2014/08/27(水) 23:31:22 ID:OXrU8sUg

八王子市の黄色いゴミ袋40リットルサイズは1枚毎のバラ売りがあるらしいですが、
駅周辺であつかっている店舗ありますか？

124 ：多摩っこ：2014/08/27(水) 23:45:55 ID:gwdDrpqw

>>112
高尾駅周辺が良いだろ。外国人も大喜びだよ？
あるいは三崎町を和風に改装するか。

125 ：多摩っこ：2014/08/27(水) 23:59:03 ID:krINuJMQ

>>124
自分で大枚叩いて勝手に造って下さい。

126 ：多摩っこ：2014/08/28(木) 01:44:16 ID:kisgSOkA

>>120
laundryくるんだ？
最近店舗絞ってるイメージあるけど、八王子に、出すなんてすごいなー。
少し楽しみだわ

127 ：多摩っこ：2014/08/28(木) 09:35:02 ID:4rJ+3gXA

燃えるゴミ用の一枚売りはアルプス楢原店でやってるが
燃えない用の一枚売りもやってるんでは？

128 ：多摩っこ：2014/08/28(木) 09:37:06 ID:4rJ+3gXA

駅周辺はわからん。

129 ：多摩っこ：2014/08/28(木) 11:25:45 ID:MMzjIFhw

今年の

「越中八尾おわら風の舞in八王子」は9月20日。
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/seisaku/joho/31891/031892.html

130 ：多摩っこ：2014/08/28(木) 12:33:40 ID:fiWZAHOw

>>123
家の近所にあるコンビニには売ってるけど、駅前のコンビニにもあるんじゃないの？

131 ：多摩っこ：2014/08/28(木) 12:37:20 ID:fiWZAHOw

>>127
アルプスで売ってるなら南口のアルプスにも売ってるだろ。

132 ：多摩っこ：2014/08/28(木) 17:50:33 ID:j1CI652A

駅前でデモやってる奴らも
同じ

http://livedoor.blogimg.jp/niiosokuhou/imgs/1/3/139fb89d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/niiosokuhou/imgs/8/b/8b2ce3f4.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru140824092129.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/niiosokuhou/imgs/8/1/81cc9e52.jpg

133 ：多摩っこ：2014/08/28(木) 20:49:46 ID:q6LWuPMg

>>126
過去に京王八王子SCに二回出店したんですけどねー

134 ：123：2014/08/28(木) 22:21:31 ID:6CmufyBw

ダイエーになかったので取扱店が少ないのかと思いましたが、意外とあるんですね。

駅前のコンビニ、南口アルプスあたってみます。

ありがとうございました。

135 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 00:56:52 ID:kpQf+IXQ

>>133
そーなんだ
店舗小さい分フットワーク軽いて感じ？

136 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 03:09:30 ID:cZc5aZPw

ＪＲ東日本が南口に８階だてのビルを建設中だが、１０月から５階だてのビル工事も始まる。
何ができるんだろう？
ＪＲ貨物の商業ビルとは違うビル。

137 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 06:50:33 ID:yD7zpbJw

ついに明らかに。
http://www.kensetsunews.com/?p=37252

138 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 07:01:03 ID:7ZDMgSBg

>>137
駅南もイオンかよｗｗ

139 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 07:32:59 ID:Y3do+h8A

インター北との関連もあるんだよ。
駅前にイオン系が出店する事で
懸念されている中心地の影響を
かわす狙いもある。
結果的に病院が出来るより良い結果が出たな。
まぁ病院は北口の病院跡地に出来るけどね。

140 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 07:49:34 ID:qBSQ8KNA

>>139
ダイエーが今やイオン系だからな

北口のダイエー立替でもするかもしれんが

141 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 08:20:39 ID:Yl89AB2Q

ブルーミングもイオン系なのに、アルプスも含めてスーパーだらけでつまらん。

142 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 08:52:40 ID:wGsC4+VQ

>>140
北口ダイエーは取り壊して駐車場になるんだって。
町会の集まりで説明があったらしい。
耐震補強も建替えも採算取れないんだって。
駐車場から滝山のイオンモールまでのバスは出す計画みたいだよ。
そのうち発表があるんじゃないかな？

143 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 09:07:05 ID:MpzyGCVQ

現ダイエーが駐車場になるなら
ダイエーが南口に移転するみたいなモノだな。
最近はイオンも郊外から駅前に出店しているし。
しかし、現ダイエーを駐車場とするのは
勿体無いきがする。低層３階程度は商業化して欲しいね。
オフィス、店舗とか。

144 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 09:30:24 ID:WzA9XDEw

立川と八王子のダイエーは建物が古く耐震性がないから取り壊すしかなかった。
それにしても南口もイオンが出てくるとは・・・
立川のダイエー跡地もイオンとマンションらしいし、豊田と羽村にも
イオンができる。多摩西部がイオンだらけになるのもちょっと嫌だなあ。

145 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 09:37:19 ID:2j9dsrtg

あれ？パルコじゃなかったのー？

146 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 09:51:32 ID:R+OH5gvg

ＪＲ貨物のとこは５Ｆまでしか建てられないと聞いてたから３０Ｆに驚いた。
７Ｆまでがイオンの商業施設ならシネコンは入るよね？
それともＪＲ東の５Ｆにシネコン？

147 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 09:58:44 ID:Y3do+h8A

イオン系の商業施設ってなんだろう？
スーパーはアルプスあるし。

148 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 10:01:55 ID:XsMiC1pA

>>137
30階建ってことはサザンスカイタワーよりは低い建物になるんだね。
早くできるといいね。

149 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 10:29:35 ID:R+OH5gvg

>>147

イオンモール京都はＪＲ京都駅にあって５Ｆ建て。
これに八王子市がＪＲ貨物に要請してたシネコンを入れると
ちょうど７Ｆくらいにはなりそうだけど。

イオンモールKYOTO公式ホームページ
http://kyoto-aeonmall.com/

150 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 11:33:03 ID:Y3do+h8A

線路上にも建設するのかな？
マンションはともかく
商業施設部分はあの敷地では狭いよな。

151 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 12:06:16 ID:pJSkR6nw

延べ床面積が1万㎡だと売場は6000㎡～7000㎡ぐらいしかなく北野のアルプスや
豊田の西友くらいしかない。とてもシネコンを入れられるような規模でなく
中規模なスーパーができる程度。

152 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 12:11:06 ID:XsMiC1pA

>>136
どこ？

153 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 12:19:36 ID:cZc5aZPw

139
そうだろうな。
インター北にばかでかいイオンモールができることに反対している
旦那衆を手なづけるため、駅前にも出店して、
八王子駅中心市街地にも目配りしてますよアピールだな。
八王子駅は今後高層都市化しそうだ。
北口の再開発でも高層マンションができるというし。
南口は西側の開発が終われば、東口ターンテーブルがあったところの
ＪＲ東日本の再開発もある。
こっちはＪＲ系の高層ホテルと商業施設ができるんだろ？

154 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 12:26:42 ID:+m2TnoLQ

町田の小田急デパみたく、「歩行慣性誘導」、「1点魅力企画物誘導」、
「ホームからそのまま誘導」、「取りこぼし挽回誘導」、
「自動改札切符ベクトル釣られエレベータ乗車誘導」みたく、
建物構造そのものがデパートに入りたくなる心理作用まで持っている。
しかも駅と一体。

八王子の今のセレオビルは造り自体が完全に殿様商売で
あれでは「入りたきゃーは入ってくれ」でモロ駄目駄目だ罠

155 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 12:31:37 ID:R+OH5gvg

>>151
スーパーで１Ｆから７Ｆは上り下りも大変だし構造的にも無理でしょう。
中身は発表を待つしかないのかな。
ＪＲ貨物は思ったより発表早かったね。野村不動産のモデルルームに賃貸中だから
発表は来年かと思った。

156 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 12:31:54 ID:+m2TnoLQ

「自動改札切符ベクトル釣られエレベータ乗車誘導」ってのは
自動改札機械に入れられた切符が凄まじいベクトルでスッ飛んで
出力口から出た数メートル先がデパートのエレベータに成っている。

キップのベクトルに釣られて思わずエレベーターに乗ってしまう。
心理作用で。

157 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 12:59:25 ID:xpCLWrLA

なんだか、八王子は駅前マンションとスーパーに毛の生えた程度の店舗中心の
ベッドタウン、立川や町田吉祥寺がデパートや大型店中心の繁華街、
ていう役割分担が否応なしに出来つつある嫌な予感

158 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 13:02:29 ID:cZc5aZPw

１５１
スーパーは無いだろ。
八王子市と調整しながら決めたと書いてる。
夢駅伝を協賛しているアルプスを圧迫することは
八王子市が許さない。サザンスカイにアルプスがあるからな。
ＪＲ貨物のイオン商業施設は、服屋なんかのショップの
集合体になるんじゃないか。
プロファイリングするとそうなる。

159 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 13:29:17 ID:FWvXxFKQ

上を見たらきりがないので
とりあえずは商業施設で良かった。

他の４社の提案は気になりますがね。
パルコとかもあったのかな？

前回の入札は葵会を含めた２社。
今回は５社ということでようやく八王子にも明るい兆し。

160 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 13:49:58 ID:cZc5aZPw

157
某市のヤマダ上の高層マンション計画より
八王子のイオン上の高層マンション計画の方が
日常使いできて遥かに良い。

161 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 14:43:46 ID:Y3do+h8A

マンションは定借物件なのかな？

162 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 16:06:33 ID:xpCLWrLA

>>160
だからそのマンションの住民の都合なんかどうでもいい
八王子駅前に、他所から金が入ってくる大型店がなく逆にマンションばっかりできて
その住民の金が一方的に他所に流出するだけのベッドタウン化してるのが
まずいと言ってるんだが

163 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 16:28:22 ID:gIRfW8Zg

>>136
どこのこと?

164 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 17:10:19 ID:l+wezWZA

イオン傘下になったダイエーが入る確率、大いにあり得るのではないか？
現在の場所で立て替えないで駅前に来るってことだ。
イオンは豊田にも出来る。同じ店を隣の駅に作ることは無いんじゃないか。

165 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 17:19:16 ID:MpzyGCVQ

豊田とはかぶる店は作らないよ。
敷地の広さ違うし。
都市型の新業態かもね。
ダイエーは食品以外は撤退しているしね。

166 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 17:55:53 ID:MU58C/Pw

マンションとスーパー、ＳＣばっかじゃ、高額の買い物ができない地元の八王子には
カネが落ちないで、他所の市に八王子市民のカネが吸い取られだけ
このままじゃ多少駅前の人口が増えても結局ジリ貧で下手したら夕張市みたく
なりかねないんだけど、ここのスレの住民は危機感なさすぎじゃね？
人口５０万の街にデパート一つなく、ウィンドウショッピングすら楽しめないって
どう考えても異常すぎなんだけど、
ドンキやＳＣみたいな安っぽいところで満足できるってのもすごい感性だな

167 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 18:09:45 ID:5RFhXaIQ

>>166
貧困層には目の毒ｗ

168 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 18:28:44 ID:WzA9XDEw

遠方から買い物客が来るような吉祥寺、立川、町田の街とは八王子は違う。
人口は多くても駅前は青梅や日野同様近隣の地元客のみが来る街。
百貨店やシネコンなどは広域からの集客施設はあってない。スーパーやマンションの方が向いてる。

169 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 18:30:34 ID:XsMiC1pA

>>166
そう言うあんたは危機感満載で、それを何とかしようと具体的にはどう行動してるの？

170 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 20:03:17 ID:DTnMZYOg

旦那集ってヤクザとつるんでるの？
ただの地権者のおっさんに行政も政治もビビりすぎだろ

171 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 20:13:00 ID:08SutS5g

>>166
＞人口５０万の街にデパート一つなく、ウィンドウショッピングすら楽しめないって
＞どう考えても異常すぎなんだけど、

おまえ川崎にけんか売ってるの？ｗ

172 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 20:13:21 ID:MU58C/Pw

>>168
昔は八王子も相模原や山梨あたりの客を取り込んでたんだが、
今じゃすっかり立川や町田吉祥寺に負けてるんだよな
だからこそデパートや美術館図書館みたいなまともな集客施設が欲しいんだが

173 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 20:18:05 ID:08SutS5g

>>151
旭川にできる駅ビルの半分くらいのものができれば悪くないんじゃね？

イオンモールは２０１５年春の開業を予定している「仮称・イオンモールＪＲ旭川」の概要を明らかにした。
旭川中心部の活性化を目的にした旭川駅周辺開発事業「北彩都あさひかわ」に併せて建設する駅直結の
複合ビル低層階（１～４階）に展開するショッピングモールで、店舗面積の合計は約１万９０００㎡。

http://hre-net.com/keizai/ryutu/9048/

174 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 20:50:31 ID:XsMiC1pA

毎度の事だが要望は言うだけなら簡単。

175 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 20:53:57 ID:uHn71erQ

いなげやがお似合い。

176 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 21:34:23 ID:lHTip0wQ

いなげやはイオン系だろ。
八王子に商業施設が増えるのはいい傾向だな。
イオンが駅前にできるのもいい。
八王子はこれからＪＲ東日本の八王子駅再開発もあるし、
北口の旭町明神町の再開発もある。ここにも商業施設ができる。
インター北のイオンモールは東京最大の商業施設だし、
沖電気跡地にも大和ハウスの商業施設。
商都復活で、小売の売上は、多摩地域で断トツになるな。
他の多摩地区の繁華街は、衰退が酷いからな。
比較の表もあったな。
インター北にシネコンできるが、駅前にもシネコンできるだろう。

177 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 21:35:57 ID:MU58C/Pw

いなげやこそ、立川が本拠地じゃんか
八王子だったらアルプスだろ

178 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 22:04:54 ID:FTsk4U4Q

ホラ吹きパンダがとうとう東京最大とか言い出しちゃったよ

179 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 22:12:32 ID:BgMlrE8Q

セレオのいなげやはそんなにイオン感ないからいいじゃん。
セレオ以外のいなげやは行ったことないからどんなのか知らんけど

180 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 23:18:41 ID:9Y7vUwNg

>>166
八王子には、かつてはデパートあったのよね…。
大丸、西武、そごう、丸井…。

181 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 23:27:42 ID:6Zu3KjNQ

>>172
デパートや美術館図書館というのが貧弱な発想だな。
高額商品なら都心に買いに行くでしょ、普通。

人口減少社会で、青梅沿線なんか真っ先に影響受けるところ
八王子は人口をしばらくキープできそうだし
大企業も多くて市として都市基盤がそれなりにしっかりしているから
まずは駅徒歩圏に広がる商業地区の再開発で
人口集積と商業振興のバランスを地道に図っていれば
そんなに心配する必要はない。

立川や吉祥寺に真似できないのは産業振興。
きっちり雇用創出に努めて、住機能の提供ができていれば
恥ずかしくない程度の商業は心配しなくても付いてくる。
その点、明神町再開発は八王子を占う試金石として楽しみ。

182 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 23:39:13 ID:5RFhXaIQ

>>181
態々行かなくても高額商品は外商が自宅に売りに来ていた

183 ：多摩っこ：2014/08/29(金) 23:39:46 ID:XsMiC1pA

>>176
沖電気跡地はスーパーと量販店だから商業施設としては大したことないだろ。

184 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 02:47:22 ID:vN0LJDRw

>>181
いやだからさ、昔は八王子に>>180みたいにデパートがいくつもあって、
わざわざ都心まで行かずとも済んだし、さらに周辺地域の客のカネも
八王子に落ちてたんだと何度言えばいいのかと
今更だけどやっぱりドンキやＳＣ、イオン系郊外モールみたいな
チープなもの「だけ」で満足して他を知ろうとしない購買者層って、
なんかマイルドヤンキーって言うか、不健全で（経済的にとは言わんが）
精神的に貧しい印象しかない
あんたの言う様に八王子が発展して行って欲しいんだが、あの市役所と
商工会がどこまでできるのか不安だ

185 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 02:52:39 ID:ed7kGVCg

>>176
比較の表ってこのこと?

5年に一度の発表
年間商品販売額（小売）〔百万円〕
2007年（全国順位）　→ 2012年（全国順位） ※5年前対比
八王子市　568.574（ 36位）　476.491（ 34位）　　－16.2％
町　田市　504.840（ 44位）　395.567（ 46位）　　－21.6％
立　川市　295.174（100位）　233.260（ 99位）　　－21.0％
武蔵野市　281.474（104位）　193.919（123位）　　－31.1％

186 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 03:12:28 ID:JMkNSqoQ

パルコと大丸がくるとか言ってたホラ吹きパンダ

187 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 05:44:32 ID:iZ3L94+A

お前、なにを発狂してんだ。
じゃ、その証拠を見せてみな！
お前はＪＲ貨物に入札ないと根がキャンして
たんじゃないのか。
5社入札あったそうだ。パルコもあったのかもな。
とにかく、入札ないという根がキャンは敗北した。
お前は武蔵境のスレにでも書き込んでな！

188 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 06:28:37 ID:YsQTCfNA

>>187
ガイキチおつ

189 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 06:43:09 ID:e6ha9dRA

>>137の面積10,000平方ｍが、
延べ床面積なのか、店舗面積なのかが不明だね。
文章の感じでは、
「延べ約１万㎡の商業施設を配置する。」なので、
延べ床面積を指して、店舗面積は6000平米くらいということかな？

190 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 07:04:01 ID:YiOuFkuw

八王子が終わっているなら
入札自体、成立しないよ。
街に合った街づくりをすれば良い。

191 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 07:16:36 ID:Qakg+5EA

>>184
デパートが至る所にあった時代はもう終わってるんだよ。
チープなもの「だけ」で満足して他を知ろうとしない購買者層ってのもよくわからないな。
むしろ消費者の目が肥えているから、郊外の中途半端なデパートが流行らないじゃないの？
本当に良いものが欲しければ都心に行けばよいだけのこと。
周辺に大都市がなくて八王子でしか消費活動ができないというのならともかく、
東京という大都市圏の副次都市圏でしかないんだよ、八王子は。

昔は周辺都市があまりにも栄えていなかったから
八王子は広範囲から集客できていたのは事実だけれども
町田や吉祥寺でデパートが閉店し、新宿や銀座でさえデパート店舗に閉店が出ているのに
いまさらデパートが出来たとして昔のように広範囲から集客できるとは到底思えないな。

八王子にお金が落ちることを期待するなら
中途半端なデパート1店舗よりも、千人規模の雇用を創出する大企業進出のほうがよっぽど効果あるよ。

192 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 07:48:28 ID:YiOuFkuw

多摩地区で百貨店作っても
結局、中途半端なモノしか出来ないよ。
都心部には敵わない。

193 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 08:05:19 ID:rhdbRTKg

>>181
確かに八王子市は、順調に発展しています。
人口も少しずつ増加し、産業振興も上手く行っています。
しかし、つい最近、そごう撤退と言う衝撃的な事実が有ったことも、
忘れてはなりません。
駅間競争で、不利な立場にあることは、事実です。
原因は明確です。
八王子市が、車社会前提の分散型都市構造になっているからです。
八王子駅前、一極集中構造になっていません。
そのため、駅前商店街が衰退して、郊外型大型商業施設が、発展しています。
人間、一旦車に乗ったら、道路や駐車場が混雑し、
駐車料金が高い駅前にやって来ません。
八王子市当局が、都市構造そのものを見直すかどうかが、
八王子駅周辺発展の鍵です。

194 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 08:56:25 ID:x7qn0QxA

＞八王子市が、車社会前提の分散型都市構造になっているからです。
＞八王子駅前、一極集中構造になっていません。
＞そのため、駅前商店街が衰退して、郊外型大型商業施設が、発展しています。

それって典型的な地方都市じゃん。

195 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 10:04:58 ID:dMxl2TYg

八王子の市の面積からして駅前集中型の政策は難しい。
個々の地域の役割を明確にした方が良いと思う。
駅前の活性化は駅徒歩圏内に大学、大手事業所、その他の
集客施設（商業、イベント施設など）が出来れば
それだけでも駅前の人出は増える。
カギは徒歩圏内だろうね。

196 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 10:55:17 ID:hFpsgyag

車生活前提になっている現実を多額の税金使ってまでして変更する利点って？
八王子に家を持つ人は、一戸建てで車を持つ生活を求めて来ているのだよ。
分散型都市構造になってるから彼らが車を持ったのではなく、その逆。
それにデパート呼んで駅前を活性化しようって言うけど立川はどう？
立川の商店街が今はどうなっているか・・・。
駅間競争で不利なのは国が多摩の中心として立川を推しているからだよ。
それに対抗して八王子駅前はイベントが目白押し。オリンパスほーるも出来た。
確かに空き地（駐車場）が増えていて衰退の影が差しているように見える。
駐車場が増えているのは地権者の税金対策だという説もある。
国の地方活性化とは逆行するけど、都心に近い利点を生かして大手事業所を
誘致したいところだ。近隣では日野で撤退が相次いでいるから難しいが。

197 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 11:51:16 ID:ed7kGVCg

平成26年4月1日号掲載市長コラム
本市では企業立地促進の取り組みが功を奏し、これまで約3,600人に及ぶ新規雇用の創出はもとより、年間約13億円の税収増を実現

八王子市は企業誘致に成功していると思うよ。これからももっと企業誘致していくべきだね。
衣食住が市内で成立する都市がこれからの勝ち組都市だと思う。

198 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 13:07:29 ID:ed7kGVCg

>>173
旭川駅前のイオンモールは４階にシネマコンプレックスが入ってるね。
そう考えると八王子のイオンは旭川の半分強だからシネマコンプレックスが
入るのが濃厚。階数が上下に分かれている構造がシネコンにぴったりなんだよね。
イオンは１Ｆから７Ｆまであるから、４階・５階・６階・７階をシネコン、
1階・２階・３階をカフェやショップにする開発が自然な気がするね。

199 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 13:12:18 ID:ed7kGVCg

八王子のイオン→八王子駅前のイオン

インターにもイオンができるから表記がややこしいくなっちゃう

200 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 13:14:13 ID:pTqdCr5g

全館オリジン東秀でよい。

201 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 13:18:10 ID:NDxxW3gw

企業が増えれば市場も増える、人が増えれば商業も活性化してデパートだって戻って来るだろう
その時に旦那衆が何するかが課題だけどね

202 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 13:44:08 ID:ob5jEZhQ

駅直結で八王子の一等地で商売してたそごうでさえ、末期には改装前の立川高島屋
よりも坪当たりの売上を下回ってたからそもそも百貨店で買い物するような客層が
いないんだよ。富裕層がいる地域でしか百貨店は成り立たない。

203 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 13:48:43 ID:hFpsgyag

>>202
んじゃぁ片倉駅ビルにデパートでどうだ！富裕層いるらしいぞ。

本当にイオンが出来るならフードコート欲しいな。
でも、自分はダイエー駅前移転＆ＳＣだと思っている。
ＳＣだとしてもデパートに入っているような高級店があればいいね。

204 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 13:57:06 ID:ckaJOztA

ダイエーはいいよ♪
大歓迎だ！

205 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 16:27:33 ID:Qakg+5EA

>>202
末期そごうの売上が落ちたのは
リーマンショックと改装失敗のダブルパンチが要因でしょ。
富裕層の有無で言ったら、平均所得が八王子より低い立川はどうなる？

206 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 16:42:47 ID:iZ3L94+A

188
基地外が基地外を言い出したら世も末だな。
いい加減八王子スレを荒らすのはやめな。
ＪＲ貨物のイオンをスーパーだと言ってる奴らは
アホなのか。どうやって1階から7階までスーパーにするんだ。
そんな不便なスーパーあるわけないだろ。

無知低脳の荒らしが多すぎるな

207 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 16:46:23 ID:iZ3L94+A

そういえば、インター北のイオンモールもスーパーだと
言い張ってたアホの荒らしがいたな。
今頃、憤死してるはずなのに、まだ死んでないようだ。
東京都最大の商業施設誕生なのにな、スーパー言ってた荒らしは
継続して八王子スレを荒らしてる。
恥を知らない人間は神さえも救えないw

208 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 16:55:46 ID:qFfRCsJw

>>207
最大と言い張るならソースはよ

209 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 16:58:42 ID:WyxiR1xw

そごうの撤退をどうしても
立地や客層のせいにしたい奴がいるみたいだが、
そごう自身の問題の方が大きいだろ。
少なくとも末期には糞みたいなテナントばっかで
何も買いたいと思えなかったわ。

210 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 17:05:28 ID:iZ3L94+A

202
高島屋は死亡上体じゃないか。
もう170億くらいしか売上ないし、今年度に入って
ずっと前年比マイナス10パーセントくらいを毎月続けてる。
先月は関連会社含めて全社最悪を記録。
死亡中の商業施設の代表選手。
結局不動産で儲けるしかないだろ。

高島屋は斜陽のまちを象徴してるなw

211 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 17:21:32 ID:p9x6qG5Q

その高島屋を誘致しようとして市民に大恥をかかせた商工会頭がおってな。

212 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 18:05:38 ID:JhfYVvOA

>>210

>>208
>>208
>>208

213 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 18:40:37 ID:dMxl2TYg

現行での百貨店の出店では八王子では無理だな。
新業態（小型店以外）なら可能でしょう。

214 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 19:03:52 ID:D57RzBIA

イオンのトップバリュで我慢だね。

215 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 20:01:02 ID:hFpsgyag

>>209
そうだったね。おっさんの自分が見ても地味な知らないブランドばかりだった。
まぁ、あの時のそごうには有名どころを集める体力も無かったんでしょう。

>>211
あぁ、いたいた！あれは本当に恥ずかしいね。
あんな人が商店街のトップだなんて。若返りを希望します。
あぁいうの、どうやって決めているんだろうね。選挙？

216 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 21:14:05 ID:+FGS2Xcg

東京都民最高のキチ●イ、Pandaくん

217 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 23:21:20 ID:iZ3L94+A

お前には負けるがな！

218 ：多摩っこ：2014/08/30(土) 23:47:26 ID:xUQCz9hQ

>>217

>>208
>>208
>>208

219 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 00:04:57 ID:tGKkOLXg

武蔵小杉のララテラスみたいなのができるんじゃね？面積も同じくらいだし
食品スーパーはできてもアルプスが隣にあるし、いなげや/グルメシティにはならないと思う
もっとこじんまりしたやつ。クイーンズ伊勢丹とか？丸正が復活とか？

220 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 00:08:07 ID:ZHFH8Ttw

>>217
くやしいのぅw

221 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 00:33:24 ID:uJ6cPEsQ

>>208
これのことか？

八王子が立川に死亡宣告！

八王子に東京都最大の商業施設誕生！！
八王子インターに隣接した地上５階建郊外大型商業施設、立地最高の場所
○勝ち組：イオンモール八王子。当初計画より規模拡大
総延べ床面積：約１７万㎡→約１８・３万㎡へ拡大
商業棟：延べ約８万６１００→９万２８００㎡へ拡大
http://www.decn.co.jp/?p=14675
http://www.kensetsunews.com/?p=35730

●負け組：ララポート立川。当初計画より規模縮小。
道路事情、場所も悪くテナントが集まらなったようで縮小
http://www.kensetsunews.com/?p=33028
環境影響評価書時点と比べて、商業棟の地下１階をなくし、地上階を４階から３階に変更、総延べ床面積は約２万㎡、建築面積が約６０００㎡それぞれ縮小されている。

オープン前から勝負が決着した大型商業施設のサンプルとなる。

222 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 02:45:40 ID:sZYY/PLg

立川がライバルか

223 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 05:11:47 ID:4qPJiU+Q

>>221
100歩譲ってその9万が店舗面積だとしても東京最大にはならないんだな

てかホラ吹きパンダはよ出てこいどんなにググっても東京最大のソースが
出て来ないんだよ説明しろ

224 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 06:57:29 ID:roP1ukYg

郊外型商業施設とターミナル駅周辺商業施設は、考え方が全く違います。
郊外型商業施設は、田んぼの真ん中に、大型商業施設を建設して、
自分で集客します。
一方、ターミナル駅周辺商業施設は、人が集まる駅を選らんで、
出店します。
駅の集客力が高ければ、自然と有力な商業施設が集まります。
そごうや丸井が撤退したのも、
ルミネや高島屋が来ないのも、
シネコンが駅前に建設されないのも、駅の集客力が足らないからです。
駅の集客力を高める行政が必要です。
駅周辺住宅の建設、高層化、アクセス交通機関の整備、
ペデストリアンデッキの整備、客寄せパンダ的施設の新設など、
行政の出番だと思います。

225 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 08:08:15 ID:SSTYaJAQ

ルミネが来ないのは駅ビルがルミネの保有ではないからだろ。
そんなに八王子本社のJR子会社を追い出したいのかしら。

226 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 08:47:24 ID:SYXooOWw

>>219
１３７が言っているこの情報
http://www.kensetsunews.com/?p=37252
からイオンに貸すって確定しているんだから伊勢丹・丸正・パルコ・ハンズ
って可能性は消えた。イオングループで進出するとなると
https://www.aeon.info/company/group/#hd
規模から言ってイオンかダイエーか。
しかし、隣の駅になる豊田にはすでに着工済みのイオンモールがある
http://ryutsuu.biz/topix/f102401.html
こんな素敵なイオンが隣駅にあるのに八王子にもイオンを建てるだろうか。
一方、現在の八王子ダイエーは近々取り壊し、跡地は駐車場になると言う。
http://nationalmaclord.web.fc2.com/annex/shop/daiei/0190.html
このまま撤退ではなく、駅直近に進出するって可能性はないだろうか。
七階もあるのにダイエーはあり得ないって言うけど、閉鎖階も含めると元々は八階だった。
http://nikon2.blog65.fc2.com/blog-entry-231.html
岡田社長の発言から豊田との差別化でダイエーと言う線はありだと思う。

227 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 09:03:38 ID:22siUPuA

イオンでご飯のレトルト買おうと思ったら福島産のばかりで買えなかった
福島産だと差別するわけじゃないが、他のメーカーも置いてくれてもいんじゃない？と思った

228 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 10:07:19 ID:MqZu7gvQ

VIVREじゃないの？

229 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 12:05:18 ID:kMGbucdA

>>226
アルプス的には来るな！って感じだろうな。

230 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 14:23:43 ID:tQzBkEBA

>>226
なるほど。ダイエーですかね、やっぱり。

231 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 15:03:08 ID:KRUuVSnA

京八ＳＣ程度のフロア面積でスーパーやって勝算あるの？

232 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 15:28:24 ID:tGKkOLXg

ダイエーとかVIVREって最近は新規開店してるの？
どんどん店舗閉鎖していってるイメージだが

233 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 16:40:53 ID:McB6lPrw

イオングルーブとある。
一番のポイントは、地元八王子市と調整しながら同事業用地の開発の具体化を検討。
するとシネコンは入るな。

ＪＲ貨物はもうわかったから、ＪＲ東日本が
八王子駅上に建てるとうわさされている
商業施設の進み具合が知りたいな

234 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 18:29:05 ID:SYXooOWw

>>232
ダイエーなら新規じゃなくて駅前移転ってことになるな。
でもイオン的にはグルメシティーみたいなスーパーを増やすんだろうな。
大きいのはイオンモール、小規模スーパーはグルメシティー。
ペデ接続はグルメシティーで上はテナント入れるとか。

235 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 18:48:25 ID:McB6lPrw

152

ＪＲ東日本の五階だてのビルは有料情報だったから
詳細まで見れなかった。

ＲＣ造５延３５５０m2、2014年10月着工、2015年12月完成。

236 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 18:51:47 ID:5PEpiW/w

>>235
ホラ吹きパンダ説明責任はよ

237 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 18:54:01 ID:McB6lPrw

基地外は
221でも見とけ！

238 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 19:02:02 ID:5PEpiW/w

>>237
あれがソースなら最大じゃないじゃん
やっぱりホラ吹きか

バカって最初に言った奴が馬鹿だっけ？基地害さんｗｗ

239 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 19:15:24 ID:McB6lPrw

イオンモール八王子より大きい商業施設をお前が
説明しな！

お前がほら吹きだろ。

インター北のイオンの話が出てくると
立川厨：絶対、イオンは八王子に出店しないと根がキャン

イオンの話が具体的になってくると
立川厨：商業施設じゃなく、イオンの流通センターと根がキャン

イオン出店が明らかになると
立川厨：イオンモールじゃなく、スーパーのジャスコレベルと根がキャン

イオンモールで東京都最大の商業施設だろ。
立川厨：東京都最大じゃないだろと根がキャン→いまここ

240 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 19:20:38 ID:SSTYaJAQ

>>235
どこの情報？

241 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 19:25:00 ID:McB6lPrw

建設工事情報

242 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 19:33:15 ID:Tyskxu+g

イオン八王子インターは
リリース通りの建築ですと
東武百貨店池袋に次ぐ東京都で２番目の規模です。

でもあっちは駅ビルと百貨店なので
ショッピングモールというくくりでは
イオン八王子インターが最大と言ってもいいのでは。
考え方は人それぞれですけど・・

243 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 19:42:25 ID:McB6lPrw

メトロポリタンプラザは、いまルミネ池袋になってる。
単館としては、イオンモール八王子が東京都最大になる。

244 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 20:06:36 ID:kmzKmgPQ

ダイエーか。

245 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 20:12:11 ID:5PEpiW/w

>>243
ルミネ池袋は単館で11万平米

246 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 20:17:39 ID:FZBUWWLg

>>243
建築床面積と店舗面積ごっちゃにしてんじゃねーよカス

247 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 20:29:36 ID:Ds3rrDGg

イオンモールが八王子が都内最大と言うのはちょっと違うね。
単純にバックヤードや駐車場まで入れれば最大なんだけど一般的には
SCは店舗の営業面積で決まる。でないと立体駐車場か平面駐車場かで
まるで変わってしまうから。販売、サービスのない部分は普通入れない。

八王子のイオンの店舗面積は5万平方メートルで村山イオン、日の出イオン、
立川ららぽーとに次ぐ4番目の規模だよ。
八王子のイオンが「多摩地区最大」や「都内最大」の表現がないのはそのため。
郊外型ショッピングモールとしてイオンモールむさし村山が都内最大で変わらないよ。

248 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 20:30:45 ID:McB6lPrw

立川厨は基地外だけど、基地外が基地外になったら
どういえばいいんだ。
ルミネ池袋は約2万m2、お前はまさかその上にある
オフィスタワーのこと言ってるんじゃないよな。
もう相手にするのもアホらしいな
無知低脳とは怖いなw

249 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 20:39:08 ID:5PEpiW/w

>>248
それいつの時代の話だよ
今は地下一階から地上十階まで商業施設

ホラ吹きパンダ敗走さようなら
また勝ってしまったｗｗ

250 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 20:40:44 ID:1JjrarmA

>>247
なるほど。イオンモールむさし村山が都内最大なんですね…
またパンダに騙されるとこだった。

251 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 20:44:34 ID:McB6lPrw

247
お前も適当すぎるな。
立川ららぽの建築面積は4万9615m2で当然、店舗面積は
もっと小さくなる。
記事読め！

八王子のイオンモールは商業棟だけ9万2800m2。
もちろん駐車場面積は入っていない。
なぜ、商業棟と書いてるか意味がわかってないな。
八王子のイオンモールは総述べ床面積18万3000m2で
東京都最大。駐車場は3500しかない。
引き算すれば、他の商業施設より相当広い売り場面積になるのは
アホでもわかるだろ。

252 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 20:51:35 ID:Ds3rrDGg

だから商業棟の9万㎡はまるごと売場面積でないって・・・。
店舗面積は5万㎡で発表してる。
ららぽーとの面積も発表の数字となんか違ってるし。

253 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 20:51:58 ID:RxXabYrQ

イオンは途方も無くデカイ売り場面積と品揃えだから

出来ると車持ちはみんなイオンに行きだす。
品揃えに圧倒される。

そんで近くの伝統商店街はむスッテンテンになる。

古淵のイオンで町田がそうだもの。
玉学や成瀬民すら古淵イオンに行く傾向になった。

八王子の伝統街や駅周辺はスッテンテンになるよ。

254 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 20:52:24 ID:KRUuVSnA

むさし村山は商業棟だけで15万m2なんだよ～
なにせ屋上と平置きしかないからね＾＾；

255 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 20:54:02 ID:McB6lPrw

249
本当に気がふれてる。
地下1改札階から10階まてで
ルミネ池袋は約2万m2

どうやったらお前のいう11万m2なるんだ。
ホームページを見てショップの数ても確認しな。
立川厨はあまりに基地外すぎる。

256 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 20:54:34 ID:FZBUWWLg

結局パンダの想像で決めつけてホラ吹いてごり押しするんだからなに言っても無駄だよな

ソースとかあんま見ない人はパンダの話を真に受けない方がいいよ

257 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 20:54:36 ID:tGKkOLXg

村山イオンはwikiには
敷地面積約137,000m2
商業施設面積　約84,000m2
延床面積約150,000m2
とあったけど八王子はそれと同じくらいっぽいな

258 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 20:56:28 ID:KRUuVSnA

ちなみに3000台の立体駐車場を作ると、
最低でも3000×25㎡＝７万５千㎡いるんだよ～

259 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 20:57:29 ID:l+g71CDg

パンダ＝都内最大の基地外

260 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 20:58:45 ID:RxXabYrQ

相模原古淵のイオンを見に行ってみな。

だいたい想像が付く。

凄まじい物量の品揃えに、
「こんなモンには敵わない」、
と実感する。

261 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 21:03:20 ID:5PEpiW/w

>>255
11フロアーもあって２万ってどんだけ小さいビルだよｗｗ
八王子から出たことないのかな？ｗｗ

ホラ吹きパンダさん流石ですｗｗ

262 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 21:04:02 ID:McB6lPrw

254
立川スレに書き込んでるお前が
また荒らしに来たのか。立川駅前で
タンポンでももらってろ。

Wikipedia
イオンモールむさし村山
延べ床面積約15万m2
商業施設面積約8万4000m2

ほら吹き残念だったな、立川厨！

263 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 21:04:34 ID:tGKkOLXg

ま、どっちにしても立川のららぽーとよりは大きそうだからいいんじゃねか？

264 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 21:07:49 ID:KRUuVSnA

むさし村山は大店法届け出面積だと５万８千㎡だよ＾＾；

265 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 21:09:59 ID:tGKkOLXg

イオンモール京都桂川
http://ryutsuu.biz/store/f052801.html

敷地面積：約92,000㎡
延床面積：約220,000㎡
総賃貸面積：約77,500㎡
駐車台数：3,000台
開店予定日：2014年10月

これに近い規模になりそうだけどどうだろうか？

266 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 21:11:38 ID:pFAUBVsw

皆（というか、ごく一部かもしれませんが）何でそんな熱くというかムキになってるんでしょう？

レンホーじゃないけど、そんなに一番、都内最大じゃなきゃいけないわけ？　とにかくデカくなきゃ嫌なの？　でかけりゃいいってもんでもないでしょうに。

おそらく当事者でもないでしょうに、なぜそこまで他者を貶めなきゃ、言い包めなきゃ気が済まないのか、非常に理解に苦しみますね。

ネット上でしか鬱憤を吐き出せないような、精神衛生上、よほど不健全な実生活でも送っていらっしゃるのでしょうか？

267 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 21:24:56 ID:3taNFgAQ

>>266
まさにパンダがそれだろ。
何が何でもデカくなければダメだという。
二十代とか言ってたが精神年齢はまんまガキだよｗ
こんなのを産んで育てたアホ親にも責任あるな。

268 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 21:30:16 ID:RxXabYrQ

相模原古淵のイオン/ジャスコが出来たのは平成3年頃だ。
隣に同時にイトーヨーカドーもほぼ同じ規模で出来て、前にはすぐに
ホームセンタードイトも出来た（現在は巨大ドンキホーテ）、あの当時は
トイザラスも付近に出来た。

あれが出来ると土日にはどうなるかと言うと、食料や雑貨系は皆、吸い取られて
しまう。車持ちは皆、イオンに行ってしまう。

町田には長崎屋、ダイエー系トポス、十字屋、西友が在ったが現在では西友のみに
なってしまった。小売り商店はほとんど閉店して不動産オーナーはチェーン店に
間貸しするようになる。チェーン店は栄枯盛衰が激しく三ヶ月で閉店で入れ替わり
、とかが日常になる。町田のようにJR南口にラブホ産業でもあればアベック向け
カフェ屋需要は出てカフェ屋でやって行けるが八王子にはそれらしきが無い。
町田には周辺から如何わしい女性が集ってきていてカフェ屋は朝から繁盛だ。

八王子はどうなるのだろうか?

269 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 21:57:35 ID:UXrz3ujg

消滅

270 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 21:59:38 ID:uJ6cPEsQ

>>245
>>249
>>261
立川厨のルミネ池袋が１１万㎡って書いてるのは捏造レベルを超えている。
ルミネ池袋の店舗面積は1万6,417.5m2

ルミネ池袋店
オープン日　2010年4月1日旧池袋ターミナルビルから（株）ルミネへ
所在地　東京都豊島区西池袋1-11-1
店舗面積　16,417.5m2
店舗数　165店舗
駐車台数　180台
運営管理　（株）ルミネ

ソース：SCシンポジウム③｜第37回日本ショッピングセンター全国大会
http://www.jcsc.or.jp/event/symposium/popup/symposium13-03.html

271 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 22:08:07 ID:SSTYaJAQ

>>261
11万平米というのはルミネと東武百貨店の合計。
ルミネ単独では、そんなに有るわけ無い。
素直に誤りを認めれば良いのに。
ttp://matome.naver.jp/odai/2136474348400228601

272 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 22:10:08 ID:YSgl+5Cw

>>247
>>252
立川ららぽーと
総延べ床面積：１５万４６８０㎡
建築面積：４万９６１５㎡

ソース：建設通信新聞　2014-06-09
http://www.kensetsunews.com/?p=33028

立川ららぽーとは当初計画より総延べ床面積は約２万㎡、建築面積が約６０００㎡
縮小されたから店舗面積も当初計画より当然小さくなる。

273 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 22:21:53 ID:YIRt+eaw

パンダの一人芝居。

274 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 22:30:58 ID:McB6lPrw

ぷっ！
ほら吹きまくって、ソース出されて
開き直るしかない立川厨！
惨めだな

275 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 22:35:25 ID:McB6lPrw

268
八王子インターのイオンモールだけじゃなく、
八王子駅南口にもイオンが進出することを知らないようだな。
八王子駅周辺はこれからもＪＲ東日本の商業施設や
北口の旭町明神町開発で、どんどん商業施設ができる。
心配すんな！

276 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 22:35:37 ID:SYXooOWw

>>町田には周辺からいやらしい女性が集ってきていて・・・

え？それどこの店！周辺ってどのあたり？

ま、それはさておきだな。
八王子のは車前提の店だね。モノレールでも通っていたら大変だった。
幸い、立川と違って車と駅利用でイオン／商店街は棲み分けが出来ている。
体力のない店はあらかたつぶれてしまっているし、影響少ないでしょ。
影響が出るとしたら日の出イオンや昭島モリタウンだと思うよ。

でも、旦那衆には焦ってもらってさらに駅前イベントで盛り上げて欲しい。
一般市民的には多少は危機感を煽った方が駅前が楽しくなる予感。

人ごとだけど、立川駅前は心配だね。

277 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 23:46:11 ID:iik6btUQ

立川は電車とモノレール前提って常呂がはっきりしている。

八王子は下手に圏央道だのインターだのが在るのと
イオンが南口なんかにも出来たら、いよいよ商店街はヤバイだろ。
イオンの凄まじい集客力に対抗できるのは町田でも東急デパと小田急デパ
くらいで同じ規模の古淵ヨーカドーとかドンキホーテとか巨大ホムセンとか
だけだ。

車社会だと大型モールのみが集客するようになる。

278 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 23:51:07 ID:tGKkOLXg

町田の東急百貨店は撤退して
中古CDのレコファンが西友のビルから移転したけど
それも撤退したのは覚えてる

279 ：多摩っこ：2014/08/31(日) 23:58:43 ID:iik6btUQ

イオン/ジャスコは家電も多少だが扱っているし、食品や雑貨品は品揃えが凄い。
衣料品も十分に揃っているし凄まじい売り場面積だ。
1店で総てが帰結してしまう。

古淵なんか従来は斎場の町で煙で布団も干せなかった所だったが、
ジャスコが来て凄まじい車での集客の街に成った。
巨大モールが幾つも16号沿いに連なった。

巨大プラモ店モールが出来たら町田の老舗模型店は即潰れた。

280 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 00:04:11 ID:u14qnH9A

でも町田はまだ美味いラーメン屋があるんだよな
ブックオフもソフマップもタワレコも大きいしたまに行くよ
立川はどれも中途半端な質と規模だからほとんど行かない
多摩の繁華街は吉祥寺と町田が２強だと思う

281 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 00:16:43 ID:waHhTKtw

ブックオフなら、オープン当時全国最大だった
ブックオフスーバーバザーが八王子みなみ野駅前にあるけどな。

282 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 00:51:56 ID:bsh9lxhQ

イオンモールむさし村山は昔ダイヤモンドシティミューって言ってたね。
一部立川市内なんだよね。

283 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 01:02:02 ID:waHhTKtw

そのイオンモールむさし村山に挑戦する
ららぽーとが心配。昭島モリタウンが実際のライバルなんだろうけど。
ららぽーとで立川駅前が崩壊しないか心配。
八王子には関係のまったくない話だけどw

284 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 01:44:24 ID:djQI1vkw

立川駅前利用者がららぽーとに行くには殆どが立川駅経由でしょ
行くのめんどくさいから影響なんてほぼ無いと思うよ
むしろ行くのめんどくさいからららぽーと自体が不安

八王子は豊田駅前にもうすぐ出来るイオンモールが気になるけど
これはあんまかぶってないと思う

285 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 07:59:59 ID:6AvYzj3w

土地と建物が余ってる、くそ田舎の八王子らしいわ

286 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 08:57:29 ID:waHhTKtw

ルミネ池袋１１万の大ボラ吹き立川厨は、訂正も謝りもせず、
まだまだ八王子スレで恥をかきたいようだw

287 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 10:14:45 ID:K8K6BOHA

>>286
売り場面積
1992年に増床し、売り場面積(83,000m??)は当時日本国内の百貨店で最大であった。2003年に松坂屋名古屋店が86,758m??に増床されてからは、関東地方最大となっている。なお、各階で接続されているメトロポリタンプラザの売り場面積 (19,608m??) を含めると、102,571m??となる

氏ねｗｗ

288 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 10:33:20 ID:waHhTKtw

東武百貨店とルミネ池袋を足して11万。
メトロポリタンプラザ＝ルミネ池袋２万

足し算引き算できない立川厨は、ルミネ池袋が１１万と
言い張る。
世紀の大誤報だよ立川厨w
ルミネ池袋２万が11万w 昨日は大恥かいて眠れなかったんだろうねw
ちゃんと自分の書いたこと読み直しな！

もう八王子スレを荒らして恥の上塗りはやめな！
あーあ楽しいね！

289 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 10:46:12 ID:o5qeoH3A

>>288
顔真っ赤だなｗｗくだらない負け惜しみ乙ｗｗ
これだからパンダいじりは止められないｗｗ
また勝ってしまったさようならｗｗ

290 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 10:57:30 ID:tUgeOIZg

>>288
消えろよ
八王子の恥

291 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 11:02:42 ID:8mpJbt2Q

>>288
マジ消えて！

292 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 11:43:43 ID:WwMny8Fg

>>288
タヒねレベル

293 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 14:19:24 ID:waHhTKtw

立川厨の断末魔が心地良いw

立川厨？
245を見な！
ルミネ池袋は単館で１１万

立川厨ミラクルだね！２万が１１万にw
立川厨？
ルミネ池袋は単館で１１万
単館だから東武百貨店は当然入ってないよね。
単館だし。

立川厨の断末魔まーだぁーwww

ぷっ！

294 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 15:51:03 ID:b4N18yDg

panda独り(あえてこの字で)のせいで、八王子のイメージガタ落ちやね。

八王子マンセーに見せかけたネガキャン(あ、panda風に言うと根がキャンだっけ？)にしか見えないよな。

295 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 16:51:55 ID:NQxWB0jA

噂通りセレオはかなり苦戦してるのかなあ？
従業員数は26年のなのに売上は24年度のままって…25年度はセレオが全館オープンで成果が
分かる年度のなのに出さないとは敢えて隠してるとしか思えないなあ。

店長がインタビューで「手ごたえは？」と聞かれてるのに、なぜか「CELEO」の名前の
由来を答えてるのにはちょっと笑えた。よっぽど触れられたくなかったのかねえ。

ttp://www.celeo.co.jp/info/company.php
ttps://job.rikunabi.com/2015/company/top/r132270096/
ttp://mrs.living.jp/tama/a_feature/article/1536195

296 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 17:31:04 ID:lopd2eog

>>294
八王子には、自信が無いから他所を批判し続ける事でのみ自我を保っている、いわゆる池沼が多い

ホストもパンダだし、他も色々使ってる

297 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 17:34:09 ID:GJprnavw

立川厨のIPアドレスが整然と並んだ。ソフトバンクが自宅だろう。

>>287　s747122.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>289　softbank126114073107.bbtec.net　
>>290　s637177.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>291　s672095.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>292　s636155.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp

298 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 18:12:50 ID:waHhTKtw

296
立川厨、お前に何度教えたらわかるんだ。
俺は自信があるから、他のスレを荒らしたりしない。
お前は八王子コンプだから、八王子スレを荒らしに来る。
その違いがわからないか。
お前に自信があれば、八王子スレを荒らすようことはしない。
お前の弱さ、八王子コンプがお前の荒らしの源だ！
心の闇を取っ払いもっと人間的に成長しな！

299 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 18:29:22 ID:SveByXAw

東急スクエアにピュマージがオープンしたね。伊勢丹コスメにないブランドあつかってるから女性に喜ばれそう

300 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 19:52:47 ID:AzYgHL5A

>>295
ビックカメラの売り上げも３０～５０億ってとこか
予想通りだがあまりにしょぼすぎる

301 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 20:05:02 ID:waHhTKtw

ビックカメラもオープン一ヶ月で、撤退するとデマしてたな。
知恵袋に根がキャン跡が動かぬ証拠として残ってるな。
もうオープンして四年になるけどな笑

302 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 20:10:08 ID:xz+FTuAg

根がキャン(笑)

303 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 20:17:03 ID:waHhTKtw

根がキャンは、根が臆病者で、遠くでキャンキャン吠えるしか
脳のない弱小者を指す俺の造語。
ネガキャンする奴は、みんな根がキャンw

304 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 21:44:04 ID:cYPv5Qgg

希望的観測の八王子君らは古淵のジャスコを見に行ってみい。

度肝を抜かれて八王子既存店の行く末が目に浮かぶから。
豊田にまで出来るなら破滅的だな。

305 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 21:52:51 ID:N9axjKIw

>>297
docomoのスマホや携帯で書き込むと（全て同一かどうかはしらないけど） imtp.tachikawa.spmode.ne.jp だかになるんだけど、それはご存じなんですよね？

306 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 22:25:24 ID:tns+sjJQ

それはそうとちゃんとアンカーつけて欲しいなあ…

307 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 22:48:49 ID:/yxemZYw

>>300
ビックカメラはサブリースだから売上には含まれないよ。
ビックカメラからの賃料が売上に含まれる。

308 ：多摩っこ：2014/09/01(月) 23:40:20 ID:u12JZnVA

JR貨物跡地の開発計画がやっと発表されました。
３０階建てのマンション、７階までがイオングループの商業施設になります。
開発主体は住友不動産だそうです。

309 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 03:09:15 ID:EubJiZZg

その情報は
とっくに知っているよ。

310 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 06:47:27 ID:ZfG8V1iw

例の人は、どうしてアンカーつけないのかね？
不便で仕方がない。
何度も指摘されてるんだけど。
もう意地でもつけない、になってる感じだ。

311 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 07:17:22 ID:VO0PiHew

頭の悪いパンダの事でしょ。
文章を見れば、教養のない人だと直ぐに分かる。どんなに意見されても自分のスタイルを変えようとしない。
自分は絶対に間違っていないと思いこんでいる。こういう人には期待しても無駄。
立川に興味ないとか言っておきながら>>283みたいにどうでも良いららぽーとの心配とかしてるし。
お店の数と大きさでしか町の発展を感じられない哀れな人。
JR東日本最大規模のセレオの売り上げですら初年度から厳しいと思われる現実からは目をそらしたいんだろうね。
どんなに規模の大きい商業施設が出来ようとも売上が伴わなければ長期間継続できないのに。

JR貨物跡地は結局、マンション＋商業施設に決まったけど最初に葵会の計画に対して
むしろマイナスのような気がするんだけど。
葵会の計画でも商業施設は併設される予定だったし葵会の病院の方がマンションよりも市民にとって有益だったと思う。
イオンという名前に安心感があるのだろうか。
まぁ、南口の集客の乏しい駅前に進出してくれるのは、ありがたいと思うけどこれから八王子名物の
他所者排除運動は注意しておいた方が良いね。

312 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 07:39:44 ID:EOeohMOQ

>>311
＞頭の悪いパンダの事でしょ。
＞文章を見れば、教養のない人だと直ぐに分かる。どんなに意見されても自分のスタイルを変えようとしない。
＞自分は絶対に間違っていないと思いこんでいる。

同意。
こんな歪んだ人格の人間を産み出して育てた馬鹿親にも責任があるな。
こいつだけはぶっ飛ばしてやりたいくらい。

313 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 10:36:59 ID:kypX+zhg

いつのメンバーがアホさらし。
お前、自分の性格の悪さ自覚してないだろ！
良識のある人か文章読み直してもう一度考えな！

314 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 10:51:18 ID:EQBdVS/g

鏡に向かいながらのレスか

315 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 11:27:33 ID:ZP99oVaA

>>311
>>139さんがふれていますが
葵会は八王子駅に進出してきます。
南八王子病院を新築増床して移転。
多摩相互病院跡地だと思います。
多摩相互の場所はビルの死角となって商業には向いてないので病院なんだと思います。
https://pharma.mynavi.jp/medical_result/detail/337471

316 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 12:19:16 ID:EubJiZZg

葵会は多摩相互跡地に進出した場合
建物は全て病院なのかなぁ？
駅コンコースと繋げば低層は
物販、サービス関連なら可能だと思う。
出来ればそうしてもらいたい。

317 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 12:37:53 ID:dt5yygqw

多摩相互病院跡地はコインパーキングになってるけど、どこの土地になったのだろうね。

318 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 12:45:54 ID:kypX+zhg

葵会の病院は5階までにして、40階建てホテルかマンションが良さそうだな。
南口ＪＲ貨物はイオンとマンション30階
北口多摩相互は葵会とマンションで35階
その間の八王子駅上に
50階の大型商業施設とホテル、オフィスの複合施設いい。

319 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 13:18:30 ID:rdZ/uV1w

>>318
実費でどうぞ。

320 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 17:37:55 ID:K1gEdMgg

新しいテナントも結局イオンみたいな安っぽい店舗かよ
郊外のモールみたいに、暇で金のない年寄りや、あんな場所で本気で満足して
一日すごすマイルドヤンキーとかがハエのように群がる寒々とした、およそ駅前とは思えない
嫌な光景が広がる気がする

321 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 17:55:23 ID:kypX+zhg

イオンシネマじゃないのか。
シネコンかPARCOかという話が過去にも
出てたが、シネコンなら大勝利！
ＪＲ貨物が八王子市と調整してる報道記事、
イオングループ出店からプロファイルすると
そうなる。
シネコンよ来い！

322 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 18:24:38 ID:OC+Q1UDA

べつにそんなに映画見たくない…
南大沢とツタヤで良いし

金落として欲しいならアウトレットモールみたいな方が良いんじゃね
服飾＋家具家電とか

323 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 18:37:36 ID:fyvk1Q5w

最近は地元に貢献するために八王子でなるべく消費するようにしてるな
これまで一人飯は入りやすいラーメン、牛丼、カレー、トンカツが定番だったけど
回らない寿司屋とかホルモン屋とかも勇気を出して一人で入るようになった

324 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 18:42:09 ID:bJapWlLA

>>318
北口の多摩相互跡地は葵会の病院とホテルになりそう。
それならアクセスには問題はない。

325 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 18:47:13 ID:Mm9X3jsg

>>324
ホテルより介護施設の方がよかった気がする。

326 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 20:06:26 ID:kypX+zhg

324
京王八王子駅前の仁和総合病院、上は20階の高層マンションが
あるから葵会病院上に高層マンションでいいと思ったが
病院上にホテルはいいな！
ホテルはＪＲ系のメトロポリタンかメッツなんだろうな。
多摩相互の隣にあるＪＲ東の事務所は今南口で建設中の
ＪＲ東のオフィスビル８階に移転するから
ホテルもまあまあ大きいのが建てられる。

高尾山観光地をかかえる八王子は、世界的に有名なホテルチェーンも必要だ。
ターンテーブルのあったところか八王子駅上に大型商業施設、マリオットホテルくらい建ててほしいな

327 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 20:32:08 ID:BS97nLbA

パンダは願望ばかり垂れ流すだけで自分の力では何もできない所詮口だけ野郎。
チラシの裏にでも書いときな！
さすが頭も悪く金も無く力も無いカス人間だ

328 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 20:37:24 ID:kypX+zhg

327
お前、何が気に食わないんだ。
八王子が発展するのが気に食わないだけたろ。

俺が予想してきたものは、インター北のイオンモールも
SOGO跡地の商業施設も、JＲ貨物の商業施設も
中身の違いがあってもほとんど当たってる。
全部外れたのは立川厨だけとなw

329 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 20:38:07 ID:czMOJUVg

>>327
もういいって無駄だNG推奨

皆でNG入れれば管理者が動くみたいな話が昔あったような？

330 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 20:39:18 ID:fyvk1Q5w

panda-world.ne.jp と　au-net.ne.jp　と　tachikawa.spmode.ne.jp　は
いつも対のように時間をおかずに現れるけど、こいつらは同一人物の自演荒らしなの？
ようやくおさまったと思ったら、またわざとらしく蒸し返し、争いをループするし
そんな都市間の罵り合いより、駅前の美味い店情報とか知りたいのに

331 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 20:42:31 ID:NJc5mmTQ

誰と戦っているんだよ

332 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 20:44:17 ID:BS97nLbA

>>328
お前の存在だけが気に食わない
そんな事も分からないのか低能ドキュ○？

333 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 20:47:04 ID:kypX+zhg

332
汚ない言葉で罵倒するしかできない立川厨！
本性丸出しで、人間の汚物だな。
自分の醜さを自覚しな！

334 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 20:51:00 ID:fyvk1Q5w

運営に全レスをIPを開示してアク禁にしてもらうしかないな
332＝333　マジで同一人物の自演荒らしくさい
相手が屑だと思うなら、無視してもうレスするなよ

335 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 20:56:17 ID:kypX+zhg

334
自演でこんなことはしない。
立川厨をアク禁すれば、すべては解決する。

336 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 20:58:05 ID:BS97nLbA

自分の敵＝誰でも立川厨ｗ
被害妄想精神異常のパンダさん(笑)

337 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 21:00:55 ID:fyvk1Q5w

pandaもアンチpanda（立川厨か知らないが八王子を中傷してる奴）も
全員複垢同一人物の自演荒らしくさいな
pandaはおそらくアンチ八王子が演じてる道化だろう
アホ役がいればそれに乗じて八王子を叩きやすくなるからな

338 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 21:02:27 ID:BS97nLbA

そして「八王子市民はみんなボクの味方だもん」と思いこんでるパンダさん(笑)

339 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 21:04:46 ID:kypX+zhg

336
スレの流れをよく見な！

327でお前が罵倒しはじめる。

328でおれが仕方なく応戦

332でお前が再度罵倒

333で俺が仕方なく応戦

336でお前が再度罵倒→いまここ

八王子のいい話が出れば決まって荒らしに来るのがお前だ！
仕掛けるのもいつもお前！

理解できたか！

340 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 21:07:36 ID:fyvk1Q5w

だから338と339はまとめて消えてくれよ
八王子のわざとらしい過度な賛美も、八王子に対する誹謗中傷も
どちらもこのスレにはいらないから
アンカーをまともに付けないのも、そういう馬鹿キャラ設定なんだろう

341 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 21:26:13 ID:QflmZngw

JR東が計画してる5階建ての建物は寺町の社員寮でした。

342 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 22:21:17 ID:R5o/uX6A

>>339
二度とレスするな

343 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 22:28:18 ID:pgjvZGtw

>>327 >>332 >>336 >>338　KD182249246007.au-net.ne.jp

KD182249246007.au-net.ne.jp は本物の荒らしだ。【海老名市振興委員会】でも問題になっていた。

今後の荒らし対策のため以下のIPアドレスの保存を勧める。

--☆★□■【海老名市振興委員会】その176 ■□★☆--
751 名前： SABERTIGERφ@神奈川投稿日： 2014/01/15(水) 21:34:32 ID:V92eUYyA [ MODERATOR ]

削除GL7（板と趣旨が違う発言）
　#719 [ 2is3MES.proxy10008.docomo.ne.jp ]
　#724 [ KD106138104231.au-net.ne.jp ]
　#725-726 [ 2is3MES.proxyag055.docomo.ne.jp ]
　#728 [ s2008210.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
　#730 [ KD106138102050.au-net.ne.jp ]
　#731,#733,#747 [ s665051.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
　#732 [ s816206.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
　#742 [ KD182249246007.au-net.ne.jp ]
　#744 [ softbank126021162037.bbtec.net ]
　#745 [ 2is3MES.proxyag057.docomo.ne.jp ]
　#746 [ KD182249246002.au-net.ne.jp ]
　#748 [ s669231.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
　#749 [ KD182249246022.au-net.ne.jp ]
　#750 [ KD113146070008.ppp-bb.dion.ne.jp ]

そろそろ煽り合戦は止めて下さい。
次に削除対象になったら規制するかもしれません。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1387109323/751

344 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 22:31:20 ID:cDC1jStw

駅ビルの話しばかり出るけど、商店街の中であったら良い店ってなんかある？

345 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 22:38:49 ID:kypX+zhg

342
お前が二度と八王子スレを荒らすな！

341
ＪＲ東の社員寮だったのか。サンキュー

346 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 22:38:49 ID:cDC1jStw

自分はめんどくさいからやらないけど、そろそろ削除スレにあげたら？

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1352681224/l50

規制も何も、ここにあげないと削除してくれないんだよね。
管理人が全スレ常時監視しているわけじゃないし。

347 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 22:42:17 ID:u0bFEt6A

KDDI厨はパンダ厨どこかいけw
まじでウザイのでVIPERにでも行ってくれ。

348 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 22:46:17 ID:19twJzig

立川コンプレックスは迷惑だね

349 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 22:53:42 ID:kypX+zhg

348
八王子スレにわざわざ書き込みまでしてる
八王子コンプレックスのお前が言うな！

Ａさん俺
Ｂさんお前

ＡさんはＢさんのことに関心がないから
Ｂさんの家には行かない。

ＢさんはＡさんのことが気になって仕方ないので
しょっちゅうＡさんの家を覗いたり嫌がらせをする。

Ｂさんが八王子コンプレックスのお前だ。
お前にもわかるようにやさしく説明した。
感謝しな！

350 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 22:56:03 ID:89YoBQGQ

話題をガラッと変えて・・

高島屋和歌山店の閉店が記事になってるけど、
記事によるとピーク時６０億円が昨年２２億円に落ち込み。

毎度のことだけど
こういう記事を読むとなんで八王子は?と思ってしまう。

八王子そごうはピーク時４００億でラストは２００億円台。
家賃が違うと言ってもね。

351 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 23:09:33 ID:kypX+zhg

俺は意図的にＪＲが家賃交渉で譲歩しないで追い出したと思ってる。
ＪＲ八王子駅の再開発を自前でやるのにSOGOは邪魔だった。
実際ＪＲは八王子駅に金をかけだした。
セレオ八王子北館、セレオ八王子南館、セレオの立体駐車場。
ＪＲ貨物の立体駐車場、ＪＲ貨物の30階数再開発、
ＪＲ東のオフィスビル8階、ＪＲ東の社員寮建設。

これからは予想だか葵会病院上ホテルもＪＲ系になると
思う。メインディッシュは八王子駅上の再開発。
これはすごい大規模な開発になる。そして南口ターンテーブルが
あったところも再開発されるだろう。

すべてＪＲの開発。要するにSOGOは邪魔だった。

352 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 23:15:02 ID:G+2Vsp7A

和歌山高島屋と八王子そごうは売場面積がまるで違うから比較にならない。
デパートは坪あたり売上で見ないと意味がないよ。
末期の八王子そごうは立川や和歌山の高島屋よりはるかに坪売上悪く赤字垂れ流しで
セブン&アイの重荷になっていたんだよ。

353 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 23:21:14 ID:kypX+zhg

18224924

354 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 23:37:20 ID:bJapWlLA

>>351
確かにJRは八王子駅周辺を開発し始めたのは確かだな。
駅前開発が他の地域より遅れていたからね。
駅構内に未開発の土地がかなりあるから
所有者のJRならいろいろ出来るんじゃないの。

355 ：多摩っこ：2014/09/02(火) 23:44:35 ID:bof+7KJA

ＪＲの再開発と言えば聞こえがいいが、そごうを追い出してその後にできるのが
ＪＲの社員寮やらオフィスビルにデパート以下のＳＣ、じゃ結局八王子駅前の
賑わい、発展に結びついていない
要はＪＲが駅一帯を私物化してるだけじゃん
そんなものよりやっぱりまともなデパートや美術館図書館にレストラン街といった
まともな客筋を見込めるものを一刻も早く駅前に造らないといけないのに

356 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 00:00:26 ID:SdLrY/Vw

>>355
でも、最後の方の八王子そごうは
そんなえらぶった百貨店ですなんて顔をできる状態じゃなかったよ
売上をなんとか支えてたのは食品と物産展だけだったし
婦人服も最初からセール用の安物でその場限りの売上でしのいで
催事も最後の数年は自分たちで作らない
セール業者の丸投げ催事を頻繁にやってさあ
百貨店は外商があるから売り場だけでは語れないけどさ

357 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 06:03:30 ID:K7D5slyg

>>351
八王子駅上の再開発、大規模なものにするのは、コスト的に無理でしょう。
線路を活かしながらの高層ビルの建設は、費用がかかり過ぎます。
せいぜい立川駅の駅ナカ程度の規模、３階から４階くらいの高さだと思います。

358 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 06:39:16 ID:K7D5slyg

>>355
ＪＲの再開発が無ければ、八王子駅前は、とっくに終わっています。
セレオ北館、南館が無ければ、八王子駅前の現在の賑わいは有りません。
今後もＪＲの再開発に期待しています。

359 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 07:20:14 ID:lv2+9WIw

>>357
八王子駅上の開発は１０階程度なら可能でしょ。
コンコースや改札付近の辺で
あとは駅敷地の平置き駐車場を開発すれば良い。

360 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 08:01:36 ID:7pjDGSOQ

八王子駅南口の７階建て商業施設は、府中のくるるのように上層階にシネコンつくるだろうな。
豊田のイオンモールにシネコンつくらなかったから、豊田のイオン会員には八王子で映画見せる。
とすると、八王子北と八王子駅南口のイオンシネマに挟まれたニューシネマは建物も老朽化してるし撤退だろう。

361 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 09:24:03 ID:zVL1XZZg

「弁護士としての職業意識で、依頼人の利益になるように理論構築してゆく発想が半ば自動的に発動された面はあるでしょう。
『まあ、ヤバいかもしれないけど、あたしらがうまくやれば国内は説得できて、ごまかせるんでないの』というタカのくくり方、ナメ方も確実にあったでしょう」

福島氏は、全国模試で1位になったこともある才女だ。その後、東京大学法学部に入学、87年に弁護士登録をしている。エリート弁護士がなぜこうまでして日本人をおとしめるのかは理解しがたいところだろう。

「当時、東大法学部というところは左よく運動の中心地で、はんにち左よく運動の震源地です。出身エリートの1つのパターンが役人になって出世する。もう1つのパターンははんにち左よく活動をすることだった。
反にち左よくにとって、日本という国家は悪の帝国なんですよ。だから、日本を破壊することが彼らの『正義』なんです」（藤井氏）
ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/20140902-00010000-asagei
http://amd.c.yimg.jp/amd/20140902-00010000-asagei-000-1-view.jpg

362 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 09:59:52 ID:+Kr2qT3w

駅北口の多摩相互病院跡に建設される再開発ビルは
葵会の病院とホテルメッツでしょう。
似たような開発がＪＲ船橋駅南口のケース。５階までＳＣ、11階までホテルメッツ。

ＪＲ舟橋駅南口再開発ビル
http://www.jreast.co.jp/chiba/news/pdf/20130215funabashi.pdf#search='jr%E8%88%B9%E6%A9%8B%E9%A7%85+%E5%86%8D%E9%96%8B%E7%99%BA'

363 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 10:21:48 ID:o5wBmoyA

駅前の事業計画が全て終了した時、ここでシネコンが出来るだとかホテルメッツが来るだとか、その他もろもろの予想がどれだけ的中してることやら。

364 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 10:27:05 ID:SjmjQc+A

>>362
葵会の病院がホテル併設なら葵会グループのホテルじゃないの？
別にJRに貸す必要はないし。

365 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 11:32:24 ID:2Xz/g1wQ

ってゆうか葵会の経営は大半が老人福祉施設が中心。
南口ではそれが市に反対されたけど北口は市が絡む再開発的要素がないから
普通に考えれば葵会は高齢者を対象とした療養系病院になるはずだよ。
商業施設を市に求められて難色を示して南口では断念したんだからわざわざ
北口でホテルや商業施設するなんてありえないよ。

366 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 12:22:05 ID:fA8kB1pw

葵会が北口でホテルをやるって、いくら調べても出てこない。
病院は求人情報から推測できるけど。
確かに葵会はホテル事業も手がけてるけど、
多摩相互病院跡地に建てるようなホテルじゃないと思うけど。
http://www.okayamakokusaihotel.jp/
http://www.hotel-takebenomori.jp/

367 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 13:20:54 ID:N1aY1xbA

土地の所有者が誰なのかで
開発の中身が解る気がする。

368 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 13:57:53 ID:o5wBmoyA

まぁ、あくまでも希望や妄想で書き込みしてる方もいらっしゃるみたいですからw

369 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 14:02:21 ID:bM5DwYww

普通に考えて、病院の上、あるいは併設でホテルを造るようなことがあるのかよ
なんか八王子は駅前再開発を大袈裟に言ってる割に、
中身が今一ショボいというか、他所の後追いで期待が大きい分
実現されるものとのギャップがありすぎ

370 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 15:04:38 ID:MDIn+cYw

ホラ吹きパンダの被害者がチラホラ

371 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 15:19:01 ID:iNc6DJ7A

ＪＲ東日本のホテルは
病院跡地ではなくて
横浜線ホームの東側の広大な土地の方だと思いますよ。

５年以上前から言われてましたので。

ただ経済情勢も変わって
時間も経ちすぎてますので
今はどういう計画になっているか
わかりませんが。

372 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 20:09:15 ID:yAa2SMEQ

シネコンだのホテルメッツだの、もう近所にいくらでもあって、
出資者側も今更そんなの造っても利益が出ないと考えるんじゃないのかねえ？
八王子がやりたいようなことは粗方他所の街で先を越されてて、その結果として
何年かかっても未だに内容がはっきりしない、はっきりしたらしたで何だか
パッとしない（駅前にイオンのショッピングセンターやスーパーを堂々と
造ってそれでおしまいみたいな）内容の再開発の顛末なわけでさ
八王子は余りにも駅前再開発のタイミングが遅すぎでしょ

373 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 20:24:23 ID:N1aY1xbA

まぁ再開発のタイミングが悪いのは一理ある。
あと内容がイマイチパッとしない。
魅力が弱いね。

374 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 21:15:29 ID:AiXPisWA

今までは高尾山の神力で何とか保たれていたが、
圏央道で神力は南北に抜けてしまうようになった。
漁夫利を得たのはサガミだ。

元来、八王子は余所者を差別して追い払う排他的風土で
且つ、ホウちゃんの怨念も残っている。

375 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 22:46:36 ID:vSMpstoA

>>372
JR貨物の開発はイオングループが商業施設を賃借するとは判明しているが
それ中身についてはなにも判明してないはずだが。
ケチを付けるのは簡単だが、じゃあ狭い敷地に何を望んでいるの？って話になる。

再開発の動きが遅いのは事実だけれど
これが20年前だったらタワマン併設にはならなかったでしょう。
住友が2棟目仕込むくらいだから
機関区跡地もそのうちタワーマンションになるんじゃないの？
駅周辺の人口集積が進むことは悪いことでは無いよ。

376 ：多摩っこ：2014/09/03(水) 22:58:47 ID:o5wBmoyA

>>374
高尾山は真言だから仏教だろ？
だったら神力じゃなく仏力なんじゃねーの？

377 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 05:05:16 ID:3JRcczhQ

タワーマンションより、オフィスビルの方が仕事も増えるし税収も増えるしいいと思うんだけど、
いかんせん、駅前と言えども八王子にオフィスを構えようという会社が少ない。
研究所は工場はそれなりにあるのに、駅直結地にマンションなんて、もったいないと思う。

378 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 05:40:41 ID:9cyMN4Yw

人口減少問題が深刻化し消滅自治体まで報道される時代で
駅周辺にタワマンをつくり人口集積するのは悪くないと思います。
それに伴って商業施設、医療施設も集まるでしょうから。
ただし職住近接は理想的なことなのでオフィスビルを八王子駅周辺に建設する
計画は一つほしいですね。
多摩相互病院跡と機関区跡の開発は、南口の総合現業事務所が完成し。JR関連事務所が
総合現業事務所に移転する来年にならないと具体的な情報は出てこないでしょう。待つしかありません。

379 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 05:42:41 ID:5iQ0J7lw

サザンに遮られて陽当り最悪のマンションなんて・・・

380 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 07:17:08 ID:GjM5yQ0Q

>>378
まさにその通りで、多少駅前に人口が増えても、今みたいに店や
オフィスなんかが少ないと、結局他所で金を使う一方で無意味
駅前は大型本格デパートやオフィス、官公庁といった街の顔になり
金の落ちる施設の方が絶対必要なんだけど、みんなタワーマンションの
見た目の派手さに騙されてるんだよねこれが

381 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 07:19:09 ID:GjM5yQ0Q

>>380は>>375 >>377宛てね

382 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 07:54:30 ID:rpbhHpqQ

>>373
再開発のタイミングが悪いのは同意。
今後、東京オリンピック開催の影響で建設コストの上昇は避けられません。
すでに資材や人件費などの上昇で開発計画の縮小などがでている地域もあります。
八王子の再開発にも全く影響がないとは言えないでしょう。
当初の計画に対して、今後縮小などの変更がある事も覚悟しておいた方が良いかもしれません。
（特にJR貨物の再開発予定地）
タイミングって本当に大事だと思う。
>>380
その通り。高いビルのマンションの見た目でスゲーと満足している人が多過ぎる。
実際は見た目の人通りが増えるだけで、現実の消費は周辺の魅力的な町に流れるだけなんだよね。
ただ、もう今更タイミング的に立川や町田に匹敵する商業の町に発展するのは難しいと思う。
八王子は八王子の今の現実に沿った堅実に地元も人にメリットのある町づくりをした方が良いと思う。

383 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 08:30:56 ID:WbW2gF1Q

>>380
八王子という都市の強みを考えるなら
支店くらいしか誘致できない駅前オフィスに高望みするより
大手企業の工場・研究所誘致の方が遙かに効果的。
実際にそれで税収も増えているんだし。

>>382
八王子の現実的なまちづくりって
産学連携の強みを活かした「職」の強化と、あとは「住」でしょう。
働く人が増え、人口が増えれば、商業は自然と追い付いてくるでしょう。
他都市の劣化コピーに躍起になるより
他都市に出来ない分野で着実に実績を積むことが将来に繋がる。

384 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 10:13:14 ID:wbJVmODg

駅南、住友タワマンはサザンスカイタワーが同じ住友なので
お見合いにはしないだろうね。

385 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 10:48:54 ID:3JRcczhQ

ターミナルで人件費も都内より安くて学生も主婦も多く住んでいるのに、
コールセンターのような職場が駅近くにないのが不思議。
大規模オフィスビルをつくって誘致すればいいのにと思う。

386 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 11:36:19 ID:wbJVmODg

【2013年、いちばん人気だった街は？】全国エリア別年間ランキング発表！
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking025/
第23位　　八王子　（東京都）

387 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 12:20:54 ID:SAHjCH/g

近隣の街のコピーや後追いは確実に失敗する。
街は良い時もあるが悪い時もあるからね。

388 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 14:17:25 ID:NX2TAI3A

古い街並みでも残ってれば、川越みたいに観光化も出来たのにね。

389 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 15:46:07 ID:7feQVIIQ

少子化で代ゼミの校舎閉鎖が話題になってるけど大学の都心回帰も顕著になってきてる。
共立女子、拓殖、杏林が八王子から都心へキャンパスを移すけど、以前から噂されていた
中央もとうとう都心に移すみたいだね。駅の乗降客が減るし飲食店とかも影響ありそうだな。
学園都市の路線は変更した方がいいかも。

http://biz-journal.jp/2012/09/post_637.html
https://www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/report/154-eguchi.pdf#search='%E5%85%AB%E7%8E%8B%E5%AD%90+%E7%A7%BB%E8%BB%A2+%E9%83%BD%E5%BF%83+%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9'

390 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 16:14:44 ID:wbJVmODg

共立女子は移転済。八王子キャンパスは残している。
拓殖は一部学部だけを移転。学生寮や運動施設の施設更新・新築中なので心配なし。
杏林は全部移転。八王子キャンパスは運動部や合宿のため所有を続ける。（所有を続けないで売却してほしい）
中央は移転しようにも都内の校地を売ってしまったので移転先がない。

391 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 16:19:17 ID:is6ENGdA

>>390
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/stantsiya_iriya/20130711/20130711145832.jpg
中央大学の本音

392 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 16:56:10 ID:7feQVIIQ

中央も拓殖も電車内の広告でものすごく「脱八」をＰＲしてるよね…。
地方の学生は都心のキャンパスに通いたがるから都心から遠い八王子に
通わなければいけない大学は受験で不利なんだってさ。

393 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 17:36:42 ID:/rPbo/Qw

寅さんの息子満男は中央大学だったなたしか

394 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 17:37:05 ID:7FEO2nEA

確かに遠いもんね。
川崎市辺りのほうが都心によっぽど近い。

395 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 19:22:19 ID:4EBYDXPg

建設業界誌の二つともアクセス数１位が八王子（コメント現在）

日刊建設工業新聞は７月３日の記事だから驚異的な注目度
http://www.decn.co.jp/

建設通信新聞
http://www.kensetsunews.com/

396 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 19:27:30 ID:k7G2Epwg

>>395
荒らすな

397 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 20:37:20 ID:YQxRBtEg

>>389
中大はこのスレの八王子駅とはほぼ関係無いけどね
多摩ニュータウンの方だし
駅で言うなら多摩センターや高幡不動の打撃は大きいと思う

398 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 20:43:17 ID:UkcoHJvg

396
荒らしのお前が言うな！

中大は法学部だけ都心に戻したいみたいだな。
ロースクールが市ヶ谷にある。
他の学部は、帝京や明星のように超高層キャンパスを
八王子に建てるんじゃないか。

399 ：多摩っこ：2014/09/04(木) 20:48:25 ID:UkcoHJvg

395
さすが八王子、みんな八王子の動きに興味津々なんだろう。
知名度が多摩地区では抜群だからな。
中核市になれば都市開発の権限も都から市に移譲されるから
開発がスピードアップするだろう。
八王子は大発展するぞ。

400 ：多摩っこ：2014/09/05(金) 05:06:03 ID:dSwkhRfw

またさらっとホラ吹いてるｗ

401 ：多摩っこ：2014/09/05(金) 09:17:28 ID:Mo+Ov2Pw

大学生と言っても、２種類いる。
大学を交流、交友、遊興の場所と考える学生と、
あくまで勉学と研究の場所と考える学生がいる。
前者の学生が八王子を好むはずがないが、
後者の学生にとって八王子は、絶好の街だ。
大学院の誘致、理系学部の誘致、大学付属研究所の誘致が良いと思う。

402 ：多摩っこ：2014/09/05(金) 11:19:44 ID:wJIkJGsw

>>401
そうですね。理工系の大学の方が八王子には向いています。
基本、勉学中心なので。工学院大学が撤退した戸板女子短期大学跡地を購入して
犬目キャンパスをオープンさせたときにそれを感じました。
八王子は産学共同研究を推奨しているので理工系・医薬系の大学に進出してほしいですね。

403 ：多摩っこ：2014/09/05(金) 11:33:04 ID:FZtpfoOw

駅前に拘ってるうちは、八王子の発展が無いような･･･
高尾・八王子城・ご陵墓を観光地化するのが将来的にいいような？

歴史あるぶん駅前の土地が狭くて利権が入り乱れてるのが難点。
それに、オフィスも少ないし官公庁少ないからバランスが悪い。
タワマンや在り来りの商業施設じゃ、何れ、総てに置いて鈍化と硬直しそう。
中核市に成ったんだし、目の前よりも先を見た開発をしてほしい。

404 ：多摩っこ：2014/09/05(金) 17:02:58 ID:WLEijyeg

>>388
古いだけの人間ならいくらでもいるんだけどね。

405 ：多摩っこ：2014/09/05(金) 18:43:54 ID:Mo+Ov2Pw

>>403
八王子駅周辺の情報・話題のスレですから、八王子駅周辺に拘るのは、当然です。

406 ：多摩っこ：2014/09/05(金) 22:09:48 ID:uIs/UYCg

未だジタバタしてんの?
八王子は地力を集塵してしまう吸着機が居るから
何をやっても駄目だよ。

407 ：多摩っこ：2014/09/06(土) 11:15:14 ID:Qvto2t6Q

>>403
スレタイはともかく、俺もそう思う。

408 ：多摩っこ：2014/09/06(土) 15:11:06 ID:TmHEQahw

【社会】「金を出そうか。お札も」八王子でコンビニ強盗、4万円奪い逃走 - 東京
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409981408/

409 ：多摩っこ：2014/09/06(土) 22:44:53 ID:ESoRDFDg

上野町のセブンかな
近くに派出所みたいなのなかったっけ？

410 ：多摩っこ：2014/09/07(日) 03:25:02 ID:NIGrG6pQ

北口出てすぐ右の所で手帳持った女に声かけられたがなんのアンケート勧誘?

411 ：多摩っこ：2014/09/07(日) 09:57:41 ID:l1d/VeiQ

>>403
今の八王子駅前って昔は街の外れだったんだけどな

412 ：多摩っこ：2014/09/07(日) 10:27:48 ID:HQNgX6UQ

>>403
よくあるのは、そういう利権を振り切るために新駅作って旧市街化すること。
早い段階でしがらみのない市長が立っていたら何か変わったかもな。

413 ：多摩っこ：2014/09/07(日) 11:15:26 ID:I2GczWVg

八王子駅を廃止する、みなみ野駅周辺に市役所銀行など集中させて
ビジネスセンター街をつくる、浜線も八高線と直結させる（駅名：元八王子駅として駅本屋を造る）
という一種遷都方式はどうでしょう？つまり利権がからんで再開発できない今の駅前を捨てる
みなみ野駅が新生八王子駅に昇格する

414 ：多摩っこ：2014/09/07(日) 13:14:52 ID:jrYu1oDw

駅周辺は悪の秘密結社が支配してるからな
高尾の烏天狗様の化身ゲンキダーJに退治してもらえないだろうか？

415 ：多摩っこ：2014/09/07(日) 14:32:19 ID:dgk+d7jg

>>413
非現実的すぎるだろ。

あ、ここは妄想を書き込みするスレだからいいのかw

416 ：多摩っこ：2014/09/07(日) 16:37:08 ID:1hZDcXig

もうちょっと現実的な妄想なら、八王子にLRTを施設する
http://www.urban.ne.jp/home/yaman/tokyolrtpland.gif
http://www.urban.ne.jp/home/yaman/news19.htm

417 ：多摩っこ：2014/09/07(日) 19:46:47 ID:HQNgX6UQ

>>416
最高にがんばってもＢＲＴまでだろう。レール敷設は無理。

八王子でアイドルイベントだって。
http://hachioji.keizai.biz/headline/1705/

418 ：多摩っこ：2014/09/07(日) 20:47:49 ID:dgk+d7jg

>>416 >>417
どっちにしても、必要か？

419 ：多摩っこ：2014/09/07(日) 22:20:49 ID:Vo9x+HaQ

まぁ基本は未開発地域を発展させるにはまず交通網だからな
多摩都市モノレールも最初の10年は採算とれないなんて話じゃなかったっけ

将来性のある地域なら悪くない話だと思うけどね
八王子西インターの工業団地から宝生寺、諏訪、楢原、市役所を通って八王子駅までモノレールで上を走らすなんてどうだろ

420 ：多摩っこ：2014/09/07(日) 23:34:59 ID:dgk+d7jg

>>419
～どうだろ

無理だろ

多摩都市モノレールでさえ、引っ張って来れなかった政治力と財政力だぜw
単独でそんな事業できると思うか？

421 ：多摩っこ：2014/09/07(日) 23:43:36 ID:yMLziW+w

LRT、BRT、モノレールなど、有った方が良いが、建設資金が無い。
そんな施策より、駅周辺に高層マンションをたくさん作った方が現実的だ。
人口が増えて、確実に効果が出る。
高層マンション建設を条件として、容積率を緩和すれば、開発が一挙に進む。
商業フロアのテナント料も下がるから、色々なテナントが集まり、
駅前は、魅力が向上すること、間違い無し。
地主達も大きな利益が得られるから、皆賛成するだろう。
八王子駅程度の商業施設なら、駅近住民を増加させるだけで、十分採算が

422 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 00:35:48 ID:WJ2uW5Ng

きのうタクシーに乗ったら運転手がインターのイオンモールの場所に温泉ができると言っていました。
地元の人から聞いたそうです。
地元の人で情報を知っている方がいたら教えてください。

423 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 01:27:47 ID:L8P2QQSg

サービス施設棟とやらが日帰り温泉なのかもな

424 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 09:14:09 ID:ddM0lx9A

>>421
そもそも人口減少傾向にあるので駅前集中化は市辺境の過疎化容認前提になる。
ＬＲＴ、ＢＲＴ、モノレールや鉄道延伸は不必要だろう。
一方、市辺境はおろか、めじろ台あたりまで高齢化で大変になりそうだ。

425 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 12:19:00 ID:9drFRpyA

ＬＲＴ等の開発をして沿線の住宅開発するくらいの攻めの
政策じゃないと日本が人口減少を迎えてるだから勝ち残れないぞ。
八王子はまだ人口増加中だが、次の手を打たないとそのうち人口減少になる。
危機感が必要だ。
そして八王子駅前は高層マンション政策が必要だ。
南口なら、ＪＲ東の関連用地、税務署移転跡地、南八王子病院移転跡地など
高層マンション化する用地がまだある。
それで商業施設もついてくるし、ホテル建設も必要だな。

426 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 12:26:31 ID:AcZOIQxg

パンタ乙

427 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 12:37:37 ID:ekerVkYw

情熱のすためしとかいう前は東京ちからめしがあった店に入ったんだが並で780円
本家のすた丼の店は630円
しかも情熱の大盛りぐらいがすた丼の店の並ぐらいか？
いくらなんでも高すぎだろ情熱

428 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 12:45:53 ID:9drFRpyA

陣馬山方面は、京王が高尾山に次ぐ第二のドル箱路線として
京王陣馬線を開設。京王八王子駅から追分までは甲州街道地下を通る地下鉄にして、
途中から地上駅で陣馬山口駅まで。
八王子駅北口から甲州街道を通り高尾山口まではＬＲＴ。
八王子駅南口からみなみ野、多摩美術大学、南大沢、
多摩センターまではモノレール。
八王子駅北口から、道の駅滝山駅を経由してあきる野方面にも
モノレール。八王子市南北線は八王子駅を中心に
モノレールで南北をつなぐ。

これくらいの政策を八王子市に期待したいものだな。

429 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 13:07:55 ID:CbY8nOSg

駅前にマンションやSC造るのもいいが、そればっかりだと
デパートや美術館と言った他所の金が入ってくる施設が不足してバランスがわるすぎ
今はタワーマンションの見た目や人手でなんとなく駅前が賑わってるみたいだけど
そのうち商業施設が増えてくるから大丈夫、とか甘いこと言ってるうちに
他所の街が今以上に大型店舗や施設を造っていって、
多少増えた八王子駅前の住民の金がみんな他所に吸いとられる構造が出来るだけ

430 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 13:20:12 ID:CbY8nOSg

大体立川や町田、吉祥寺や府中だって駅前にマンションいくつも造ってて、
その上に大型店舗やオフィスも多いから、金が入ってきて尚且つ流出も少ない
八王子はマンション先行で集客施設が不足してるから、どうしても入ってくる金より出る金が上回る傾向が出来つつあるっぽい
八王子が交通の要所なのにデパートやオフィス、官公庁に避けられる現状は
認識しないと

431 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 16:33:09 ID:Gvn7cbyQ

八王子市のホームページから。あくまでプランだけど。
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/dbps_data/_material_/localhost/soshiki/toshikeikakushitsu/toshimasu/pdf/MP4-02.pdf

432 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 17:40:52 ID:T+soOZfg

京王は客の取れる多摩ニュータウンとリニア開業を睨んで相模原線重視にシフト。
中央線も年々青梅線直通が増えているこの現実からまず何とかしないといかんだろ。

あとJRは拝島か箱根ヶ崎まででいいから八高線の本数増やせ。
時間帯によって40～50分空く所があるのはおかしい。

433 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 18:34:45 ID:e8Kevuxw

確かに京王の相模原線とＪＲの青梅線の重視の姿勢は出てきたよね。
両線の利用者が本線に比べて利用者数に対して本数や直通が少ないことが不満が多いことがあるみたい。

京王はダイヤ改正で相模原線特急新設し、ＪＲは長年青梅線のダイヤを組む上でネックだった青梅駅が
ホーム増設するみたい。これが完成すると青梅―奥多摩間、東京―青梅間のダイヤが組みやすくなるから
中央線直通電車は増えるだろうね。まあ立川以西が６：４だから今の青梅線は少なすぎなのは確か。

http://www.keio.co.jp/news/backnumber/news_release2012/nr121105_diagram.pdf#search='%E4%BA%AC%E7%8E%8B+%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4%E6%94%B9%E6%AD%A3+%E7%9B%B8%E6%A8%A1%E5%8E%9F%E7%B7%9A'
http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20140822/20140822_info_01.pdf

434 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 19:20:03 ID:Fd6TwdWw

>>428
そろそろ希望感だけの提案は辞めて、現実世界へ戻り実現可能な案を出したらどうだい？

435 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 19:43:28 ID:Ajhvvrjg

>>432 >>433
仕事で立川から下り八王子行の中央線使うんだが、立川に先着した八王子方面行の
列車が、青梅線直通の列車を待たされるんだよな
で、なぜか青梅直通は必ず遅れてきやがって、しかもなぜか青梅直通が先発する
もんだから、結局八王子方面行（中央線本線）だけが本来傍流（おまけ）の
青梅直通のせいで割を食わされるんだよ
大体青梅直通が立川で中央線本線に接続すること自体、立川だけが一方的に旨みの
ある話で、八王子だけが一方的に損させられてるのがムカつく
青梅の奴らがなんでそんなに楽できるんだよ、もともと青梅直通何ていう列車が
後付けでできたから乗客数が増えたってだけで、本来八王子方面が最優先されて
当然なのに

436 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 20:32:55 ID:mAGg+8+Q

>>435
青梅線が先発することもあるが
中央線が先発することのほうが多いよ

437 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 20:33:58 ID:RH77W3SA

青梅線直通が遅れるのは直通が多くないから中央線内から青梅線へ向かう客が溜まっ
てしまうから。夕方と夜は直通をもっと増やさないと遅延は解消しないと思うよ。

438 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 21:03:53 ID:sa9Jm3HA

後から来た青梅線直通が先に発車するのは、乗り換えの時間考えると後に来た青梅線直通の特快通快の方が早く乗降が終わるから当たり前
ただ、稀に後から来た中央線通快が後に発車することがある
これはきっとダイヤ上理由があるはず（前後間隔のバランスとか）

で、青梅線は大変だよ
中央線がちょっと遅れると立川始発に乗れない可能性がある
そして次の青梅線は次の中央線直通とか
あと中央線が止まると青梅線直通がなくなり青梅線内20分待ちとか出ちゃう
中央線と比べるととんでもなく不便

439 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 21:11:43 ID:9drFRpyA

八王子駅のグランドデザインを描いてみた。

ＪＲ貨物の再開発はイオングループと住友の高層マンションに決定したから、八王子駅の大型開発は残り三つ。
南口の機関区跡地と八王子駅上開発、そして多摩相互病院跡地だ。
機関区跡地は、ハイアットホテルを建設し八王子観光の拠点にする。
高尾山、八王子城趾、武蔵陵墓地を効率良く巡れるようにする。
八王子駅上には下層階にエキュート八王子。８階まで大丸百貨店、その上に
ＪＲ貨物のイオングループ部分にシネコンが入らなかった場合、シネコンとする。
多摩相互病院跡地には葵会の病院と上層階にJＲ系のホテル。
これで八王子駅の開発は一旦終了。

今度は駅前だ。
北口の旭町明神町に東京都が建てる産業交流拠点施設は
多摩地区最大のコンベンションセンターと展示施設ができるが、
これに東京都合同庁舎と八王子市保健所が加わり複合施設として開発される。
マルベリーブリッジが京王八王子駅方面まで延伸されるから、この延伸部分に沿ってアウトレット形式の店舗を展開させる。
京王八王子駅の西口出口の駐車場は、京王がブレッソイン八王子ホテルとオフィスの複合ビルを建てる。
地裁跡地には八王子市役所が40階だての高層庁舎を建て一番上を展望台にして市民に開放する。
今度は南口駅前だ。
八王子税務署は北口に移転するから高層化された八王子新庁舎に入れ、
税務署跡地には３０階の高層マンション。
医療刑務所跡地は、味の素スタジアムのような
コンサートもできるサッカースタジアムか、国立美術館と公園、そのどちかにする。
国立美術館誘致がダメなときは、建て直しが予定されている
郷土資料館を八王子市博物館に規模拡大し公園と併設させる。

取り合えずこんな感じでいいだろう。

440 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 21:20:46 ID:Ajhvvrjg

>>439
だから病院とホテルが一緒の建物に入るなんて、常識的にあり得るのかよ？
宿泊客の立場からしたら、そんなの変な病気が移りそうで、そんなホテルなんて
絶対泊まらないだろう

441 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 21:26:55 ID:9drFRpyA

京王八王子駅近くにある仁和総合病院の上は２０階の高層マンション。
病院上に高層マンションがあるんだから、病院上にホテルがあってもおかしくはない。
反対に病院に見舞いにきた人が、見舞い後、直ぐ上がって宿泊できるメリットがある。

442 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 22:01:02 ID:RH77W3SA

葵会のは病院と言っても介護もある老人病院だから、東海大みたいな外来の総合
病院をイメージするより老人ホームみたいな病院と考えた方がいいよ。

443 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 22:37:16 ID:Fd6TwdWw

>>439 >>441
絵空事はもういいよ。
これ以上書くなら別スレでも立てて、そっちでやれよ。
それでもできると言うなら自分で何とか実現してみろ。

444 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 23:28:44 ID:9drFRpyA

443
何苛立ってるんだ。
ケチをつけるだけなら簡単。
気に食わないなら
俺のグランドデザインとしてスルーしな。

445 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 23:33:21 ID:62y+OyDQ

そりゃー京王相模原線だって焦るさぁ。
近い将来に小田急が唐木田からJR相模原に延伸して来るから
宿命の客取り対決が再開さぁ。（多摩線合戦では京王に軍配だった）

かっては多摩の首都だった八王子も宿敵の立川にモノレールでやられる。
多摩の首都線は立川--日野--多摩--町田に成る。

青梅人、町田人、サガミ人、立川人らを馬鹿にして差別してきたバチだ。

446 ：多摩っこ：2014/09/08(月) 23:36:10 ID:tiUHOOeA

絵空事書くのこそ簡単。
口だけは達者だが地位も財力もなく実際は何もできない無力な奴の傾向だわ。

まあこの先八王子駅は変わるだろうけど、キチパンはいちいち大袈裟なんだよなw

447 ：多摩っこ：2014/09/09(火) 00:01:02 ID:1+Cu/qRQ

446

343の海老名市振興委員会の荒らしのお前が
よくもまあしゃあしゃあと書き込めるもんだなw

448 ：多摩っこ：2014/09/09(火) 00:07:11 ID:J7zGHPxQ

>>447
au端末のリモホの振り方を一から勉強しておいでw
君のあいふぉんにも検索機能くらいあるだろ。

449 ：多摩っこ：2014/09/09(火) 00:58:52 ID:MW4toGzQ

>>444
お前の低レベルな妄想デザインなんていらねーんだよ。
つまんねーこと書いてないで現実を見ろよ。
鬱陶しいから消えろ。

450 ：多摩っこ：2014/09/09(火) 01:47:47 ID:1+Cu/qRQ

誰でも書き込める掲示板はお前のものなのか。
いい加減しな。
消えたいならお前が消えな！

451 ：多摩っこ：2014/09/09(火) 04:05:56 ID:oTUeEMfw

消えろ

452 ：多摩っこ：2014/09/09(火) 06:01:58 ID:NN/4z6Vw

キチパンはいちいち大袈裟

453 ：多摩っこ：2014/09/09(火) 06:12:40 ID:MlfXfnZQ

おとなしパンダ、１日しかもたずの巻き

454 ：多摩っこ：2014/09/09(火) 06:23:41 ID:kxgQi1iw

バブルはとっくに弾けてるよな～
八王子駅周辺は高層なんて建てないで広い公園作った方がいいよ

455 ：多摩っこ：2014/09/09(火) 07:46:19 ID:NGjsKbNA

>>450
ブ??メラン、ブ??メラン♪

456 ：多摩っこ：2014/09/09(火) 08:20:10 ID:san5ArZA

>>435
電車の待ち合わせって後から来た奴の方が先に出るもんじゃないの？そーゆーもんだと思ってた…

457 ：多摩っこ：2014/09/09(火) 09:21:54 ID:NtkUFMWQ

原因と結果が混乱した議論が多いですね。
集客力の有るところに、商業施設が集まります。
集客力が原因で、商業施設は結果です。
デパート、ホテル、シネコン、その他商業施設は、
集客力の有るところに、自然に集まります。
街を発展させるには、先に集客力を高めなくてはなりません。
集客力の基本は、交通機関です。
鉄道、バス、モノレールなどの充実は、集客力を向上させます。
しかし、そのための財源が有りません。
最後に残された集客力向上のための手段は、徒歩圏の人口拡大です。
八王子駅徒歩圏に、高層マンションを大量に建設すれば良いのです。
高層マンションとして再開発することを条件として、
容積率を大幅に緩和すれば良いと思います。
日照権についても、特例を設ければ良いと思います。

458 ：多摩っこ：2014/09/09(火) 09:29:46 ID:MW4toGzQ

>>450
いつ誰がここは俺の物だと書いたよ！
どこにそんな事書いてあるんですかね？

お前は全て妄想でしか処理ができないのか？

459 ：多摩っこ：2014/09/09(火) 09:32:20 ID:1+Cu/qRQ

その通りだな。
ＪＲ貨物が商業施設だけじゃなく高層化されたのは
そういう一面もあるだろう。
八王子駅周辺を高層化し、東京西部の摩天楼にすべきだな。

460 ：多摩っこ：2014/09/09(火) 10:02:51 ID:mN2EA/kw

４５７のような必死かつ情熱的な書き込みがある、ということ自体
八王子駅前がいかにローカル線の駅前風景になってるかということの証明だよ

461 ：多摩っこ：2014/09/09(火) 11:07:29 ID:yBmRFBIw

摩天楼とか夢見すぎだろ
西八方面に向かう寂れたバリケード街を眺めつつ
「あっ、雪の重みでバリケードが崩落した」by去年の冬

462 ：ﾂ堕ｽﾂ鳴ﾂづ?ﾂつｱ：2014/09/09(ﾂ嘉?) 11:22:54 ID:MW4toGzQ

ﾂバﾂδ環ケﾂーﾂド竅?

463 ：多摩っこ：2014/09/09(火) 16:20:25 ID:hA6NPSBw

なんとバリケードとは初耳だな、旦那衆が籠城始めたのか？
機動隊が突入してバリケードを破壊したのか？

464 ：多摩っこ：2014/09/09(火) 22:16:36 ID:FtROagAQ

寝具いまいずみの通りにあった「高尾とうふ」は、いつ頃無くなったのかな。
先週みたら、串焼き屋になっていた。

465 ：多摩っこ：2014/09/09(火) 22:18:53 ID:0jOKSzsQ

市の発展を拒み立てこもる旦那衆の存在の象徴がアーケードです。
その姿はまさにバリケード。

死なば諸共でシャッター通りにするかと思いきや
マンション業者に転売で逃散するふとどきもの。

466 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 08:46:52 ID:aE9Bc/6A

>>413
どうせなら端っこの高尾にしようぜ。
山のほうを壊して商業施設をいっぱい造ろう。
２３区方面からなら交通の便もみなみ野よりいいし。
高尾線の利用客が増えれば京王八王子は衰退するだろうな。

467 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 08:57:14 ID:aE9Bc/6A

>>431
イマイチだなあ。やる気のなさがびんびん伝わってくる。

八高線複線化と相互乗り入れ早くやれよ。
あの路線が使い物にならないから青梅福生あきる野や埼玉方面の客が
立川のほうに行っちゃうんだろ。せめて運賃だけでも下げろや。

468 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 08:57:59 ID:yVg1XdsQ

狭間の新体育館、とても良さそうですね。
色々な大会が行われるみたいだし。

でもせっかく市外から来てくれても
八王子駅中心にはお金を落としてもらえないですね。
せめて京王片倉にでもあれば。

こういうところが
市の街つくりのセンスの無さを感じます。

八王子市は面積が広いから仕方ないけどね。

469 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 09:30:02 ID:Dee2P4fw

>>467
八高線がたとえ便利なってもわざわざよそから買い物客は来ないよ。
八高線沿線住民は昔から駅前に大型店が多い青梅線沿線に流れる傾向があるから。

八王子駅前はデパートもないしシネコンもないから立川駅前どころか昭島駅前
と比べても買い物客にとって魅力が欠けると思う。駅前は他市住民より市民相手
の商売のほうが現実的。

470 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 10:05:02 ID:vs/dRHnQ

>>466
そんなこと本当にできると思うか？

471 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 11:35:43 ID:nijdJ1YA

デパートはあれば便利だが、いまどきデパート中心の商業施設は廃れる。
銀座最大の再開発は、脱デパートがコンセプトだしな。
インターのイオンモールにはシネコンもアミューズメントも入るから
八王子北西部、北多摩、埼玉方面まで客を囲い込める。
高速道路客はもちろんのこと周辺自治体の人の流れを
変えるだろう。
駅南にも集客力のあるイオングループが出店になったから
期待できるし今後の再開発でますます東京西部の中心都市として
八王子の役割は大きくなる。
来年四月に東京都初の中核市移行後に開発が加速化するだろうな。

472 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 11:46:14 ID:1muMMlMA

インターのイオンなんて日の出イオン、村山イオン、立川ららぽーと、橋本
アリオに囲まれてるから八王子市民以外よそからわざわざ来ないよ・・・
山梨にもイオンモールあるんだし、高速料金払ってくる奴なんかいない。
来るとしたら昭島、あきる野の一部ぐらい。

473 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 11:58:33 ID:nijdJ1YA

それはイオンの公式が出れば、どこまで商圏にしているか
わかる。
郊外大型商業施設が高速道路インター近くに
できるのは、広域集客を目的としている。
中央道、圏央道に二つに直結するインター北の
イオンモールは、郊外にもかかわらず駅前出店型の
商業施設が五階だて。この意味が読み取れないなら
公式発表で確認してくれ。

474 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 12:00:29 ID:8O4yRe7w

やっぱりイオンで最大規模なのはレイクタウンだよな

475 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 12:02:46 ID:vs/dRHnQ

>>473
あんたの考え方とイオンの考え方が一致してるといいね。
違ったら、ただの知ったかぶり。合ってたら褒めてあげるね。

476 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 12:13:54 ID:nijdJ1YA

狭間の新総合体育館、エスフォルタアリーナ八王子は
素晴らしい体育館だ。完成前なのにジムには１０００人近い
登録があり体育館も７割が予約で埋まってる。
イトーヨーカドー八王子店はホクホクだろう。
沖電気跡地の商業施設も完成すれば高尾エリアもショッピングエリアとして
認知されるだろうな。
沖電気跡地には、ＩＫＥＡか大和ハウスのアウトレットが来ると予想する。
インター北にはイオンモール以外に日帰り温泉と大型ホームセンター出店がうわさされてる。
実現すれば相乗効果で相当な集客になるだろう。
これに対抗するためＪＲが八王子駅前開発を推進させている。

477 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 12:16:34 ID:nijdJ1YA

インター北のイオンモールがＪＲのケツをたたき、駅開発を促進させ
緊張感を生ませたのは八王子の発展にとって意味があったな。

478 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 12:18:17 ID:WFYC4C7Q

>>468
新体育館は子安の刑務所跡地に
作れば良かった様な感じ。
当初の計画通りだけとね。
刑務所も移転計画が遅れているけど。

479 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 13:06:23 ID:vs/dRHnQ

>>476
1000人近い登録
7割が予約で埋まっている
どこ情報だろ？ずいぶんと詳しいけど。

沖電気跡地への出店はスーパーと量販店で進めてるみたいだから
IKEAやアウトレットの可能性もあるかもね。
ただ、広さの関係もあるからそんなに大きい店は出せないよ。
並木町にあるヤオコー程度の規模になるような気がする。

480 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 13:23:00 ID:xiTdckUw

なんだかなー
八王子の新規出店や再開発って、駅前のスーパーやショッピングセンターやロマン地下みたいに、
ほとんど内向き、八王子の住民しかターゲットにしてないものばっかりで、
他所の客を引っ張ってこよう、っていうのがないんだよな

481 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 13:26:05 ID:RwYXnPcA

これ以上発展しなくていいよ
発展求めてるのなら
都会へGO

482 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 13:34:27 ID:vs/dRHnQ

>>480
何を出店したら他地域の客を引っ張れるのかな？

483 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 13:36:56 ID:Nh2MGqMg

旦那衆による、旦那衆のための、旦那衆の八王子

484 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 13:50:12 ID:qECDyGDA

>>479
ヤオコーって「the market Place 八王子」のことですか。
http://www.yaoko-net.com/marketplace/list/hachioji/
商業フロアは２万㎡ないと思います。
沖電気跡地は高尾山帰りに中央線の車窓から見たことがありますが
広さはマーッケトプレイス八王子の何倍にもなりますよね？　量販店何ができるんでしょう。
マンション建設がはじまるころに発表あるといいですね。

485 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 14:09:59 ID:vs/dRHnQ

>>484
私が見た計画書ではあの敷地の半分は戸建て住宅街、残りの半分に戸数400～500程度の14階建てマンションと
量販店とスーパーそれに駐車場が予定されてます。スーパー量販店は何が入るかは不明。
あくまでも目視判断ですが、計画書通りだとあの広さに大型量販店と大型スーパー両方は無理だと思いますよ。
なのでスーパーの規模がヤオコークラスなのでは？としました。

486 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 14:22:20 ID:qECDyGDA

そうなんですね。戸建て住宅街もできるのはしりませんでした。ありがとうございます。

487 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 14:38:08 ID:CYHZzmZg

>>467
八高線をリニアにするといいんじゃないかな～

488 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 14:45:42 ID:vs/dRHnQ

>>487
だから現実味のない話は辞めようよ。

489 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 15:36:02 ID:EGGC964g

そう言わずに夢を持とうよ＾＾

490 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 15:46:23 ID:Xr7gOqvQ

でも
お・か・ね
わ？

491 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 16:05:21 ID:vs/dRHnQ

>>489
夢ではなく絵空事だろw

492 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 17:38:31 ID:xo4YthMw

旦那衆は人気の商店街ランキングでも見て勉強して欲しい。

http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/backnumber/20030927/

かつてはそごう、今はイオンに対するネガキャンやってる暇があるなら
人気小売店、路面店、個性のある店の誘致活動をするべきだ。
まぁユーロードの各種イベントに対する努力は認めるよ。
でもネガキャンやって得られる結果はその努力にたいして効果は薄い。
個人的な偏った意見としてはまんだらけとかレストランの馬車道とか・・・
コメダ珈琲でも良いな。少なくとも高島屋呼ぶよりハードルは低いはず。

493 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 18:26:57 ID:68ag4rqQ

>>492
そしてどこにでもあるつまらない街に
って、馬車道、今メニューがぜんぜん駄目だからいらない

494 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 20:26:00 ID:acClnbdw

>>492
アーケードさえ、アーケードさえ有れば客は来る!!
by旦那衆

495 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 20:59:19 ID:gb1tDHYw

多摩平のイオンモール発表あったな。これじゃセレオは大打撃だな。

496 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 21:31:09 ID:2GvaCqbQ

店舗もほとんど被ってないしセレオに影響はあまりないだろう。
反対に八王子インター北のイオンモールがオープンしたら豊田の方が影響を受ける。
豊田にシネコンが入らず、インターのにシネコンが入ったのはそういうことだろう。

497 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 21:42:43 ID:2GvaCqbQ

イオンモールは、イオン公式サイトに総賃貸面積が出ている。これで各地のイオンの
大きさが大体わかる。
http://www.aeonmall.com/shoplist.html

総賃貸面積(mｲ)
イオンモールむさし村山 78,000
イオンモール日の出 64,000
イオンモール多摩平の森 25,000
イオンモール東久留米 33,000

八王子インター北のイオンモールと、八王子駅南のイオングループの総賃貸面積
が発表されたら比較も容易になる。
※商業施設面積は総賃貸面積よりも大きい（ウィキペディア参照）

498 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 22:34:38 ID:0WmTfnSg

>>496
豊田って商店街も無くなって、イオンで来たら西武もなくなるって話だったと思うし
大きさからも大きな商圏は狙ってなさそう
より地元に近いイオンなんじゃ

499 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 23:19:26 ID:vs/dRHnQ

>>498
西武でなくて西友だろ？

500 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 23:39:24 ID:0pHB4/fA

>>487
観光資源があれば
リニモ的なやつもありかもー

501 ：多摩っこ：2014/09/10(水) 23:42:28 ID:nijdJ1YA

495
人口パイの大きい八王子には影響ないな。
人口が少なく周辺の市に買い物に来てもらわないと
商業施設が運営できない立川は影響大きいだろうな。
青梅はベイシアがオープン、羽村はイオン、昭島にアウトドアビレッジ、豊田にイオンモール、
完全に四面楚歌。これに駅前とららぽで客の奪い合い。
八王子には関係ない話だったなw

502 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 00:16:14 ID:0hX34kFw

立川はIKEAに加えてららぽーと、東急ハンズ、コストコが出店計画中。
IKEA前の国有地の入札希望者も相当いるみたいだからまだまだ開発ラッシュ
で伸びるはず。

503 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 00:26:31 ID:d4IkJCcA

青梅線沿線に何ができようと、青梅線が立川駅をスルーしない限り青梅線沿線住民の立川信仰は揺るがないよ。

504 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 00:41:05 ID:KVVAt0oQ

502
ららぽはわかるが、他のソースは？
IKEAは車客がいなくてオープン後、隔地駐車場を直ぐ閉鎖。
本体建物の駐車場もガラガラで駅前だから
1000円とってたのに、小さな雑貨一つ買っても無料に。大変だなw
立川高島屋がIKEAの通り道になるから立川厨が高島屋復活宣言してたが
売上ワースト記録を更新中。
もともとオーバーストア状態なのにIKEAオープンで
高島屋が終わったw 大塚家具が死亡中。
八王子には関係ない話だなw

505 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 04:23:36 ID:5dIiD3gg

またはじまったよ‥
立川も八王子も他所からみたら大した違いないっつーの。
オレは普段どっちにも買い物行くから、店が色々増えるのは嬉しい限り！

506 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 06:19:02 ID:kLZxpwZQ

なぜアンカをつけないのか
なぜ半草ばっかなのか
パンダの国は謎が一杯……(´・ω・`)

507 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 08:52:27 ID:WEQ2IZQw

マジキチだから

508 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 09:16:03 ID:8vTDrjjQ

>>504
えーそうなんだ。
買い物したら無料になったんだ

509 ：ﾂ堕ｽﾂ鳴ﾂづ?ﾂつｱ：2014/09/11(ﾂ姪?) 09:34:42 ID:A75D9ogQ

>>504
ﾂ板ｪﾂ可､ﾂ子ﾂづ可甘鳴係ﾂづ按つ｢ﾂ話ﾂづ按づｧﾂ渉堕つｭﾂづ按づｦﾂ！
ﾂつｱﾂつｱﾂづ債板ｪﾂ可､ﾂ子ﾂ駅ﾂ偲ｼﾂ陛督づ可づつつ｢ﾂづ?ﾂ古ｪﾂづｩﾂスﾂδ個つｾ窶ｼ?ｸ?

510 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 09:46:00 ID:KVVAt0oQ

507
マジキチ、お前にそのまま返しておくなw
ぷっ！

511 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 10:45:23 ID:A75D9ogQ

>>504
八王子に関係ない話なら他所でやれよ

512 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 10:58:11 ID:xm1L/Hvw

豊田駅前の西友がなくなるなら是非八王子に来ておくれでないかい？
お惣菜がうまいんだよね、アルプスのなんか食べられなくなる
といって、いちいち豊田まで電車賃使っていきたくないけどね

513 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 11:36:04 ID:KmyACujQ

西友は来ないだろ
駅前のパチンコ屋のコスミック
あれ元々西友があったんだぞ
売り上げうんぬんで撤退済みだし

514 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 11:37:43 ID:A75D9ogQ

>>513
西友じゃなく西武な

515 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 11:55:54 ID:o+4a243g

>>513
西武百貨店じゃね？

516 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 12:26:26 ID:DSD4ebag

布団買おうと思ってるんだけど、いまいずみってお店どうかな？

517 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 13:18:28 ID:aFnCyeJw

>>516
寝具専門店だから無難かと。
寝具はピンキリだからね。
お値段以上だったらニトリにも
寝具はあるよ。

518 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 13:56:03 ID:d25T8UyQ

>>516
我家も何年も前に購入したけどいいよ！
価格は若干高かったが品が良い。
永く使用するなら購入する価値有り。
お勧めです。

519 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 16:11:41 ID:eUKEn4Sw

>>517 >>518 コメントありがとう(ToT)
敷布団を買おうと考えていますが、
ちなみに >>518さんはどのような布団でしょうか？
価格帯や、羊毛、綿、西川の無圧など。。
あと、枕もお勧めありますかね。
いろいろすみません。。

520 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 18:31:08 ID:xVPPWUwQ

既に皆さん書かれてますが、専門店でまた長く続いているだけあって、ちゃんと知識も情報もお持ちです。

高いのを売りつけようとか、そういう姿勢はまったく感じられず、ご予算、ご希望に応じたものを提案してくれますよ。

以前行った時、今はムアツ布団はお薦めしないって言われたような気もします。枕も、以前は低反発が人気だったけど、布団業界でも今は頭をしっかり支えるもののほうが支持されてるとか。

お店でざっくばらんに相談してみるのもいいと思いますよ。

※余談ながら、屋号は“いまいづみ”です。(ず→づ)

521 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 19:04:41 ID:O1coeTiA

>>517
ニトリはお値段それなりだと思う

>>519
東急スクエアに枕のお店があったような
そこは高さとか測ってくれる店だったような…
何か調べたらムラウチでも調べてくれるみたい
枕は人それぞれ合う合わないが大きいから色んな店調べてみるといいと思う

522 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 20:18:46 ID:UDcNI93Q

>>494
おちぶれた目抜き通りを　久し振りに歩いてみる
むかしつながっていたアーケードが　ところどころ途切れてる
どうしてどうしてこの街は　寂れてしまったのだろう　立川より栄えてた
どうしてどうしてこんなにも　廃れてしまったのだろう　町田より賑わってた

523 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 20:55:07 ID:aFnCyeJw

高齢化や後継者の問題が原因の一つだよ。
何が言いたい？

524 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 20:57:59 ID:mxSHqUSg

>>513
そごうの跡地のセレオにセブン&アイ系のLOFTとアカチャンホンポが入ったのは何なんですかね…

525 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 21:23:07 ID:5CyKIerg

立川に負けた～
いいえ　町田に負けた～
こ～の街も　寂れた～
いっそ　更地にしようか～

526 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 21:36:07 ID:qksOdLlA

マンションは増えてるのに駅前の商業施設が振るわない点で厚木・横須賀・小田原
と傾向が似てるんだよね…。駅前で好調なのはドンキぐらいか？

527 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 22:42:45 ID:0aVIz54w

燃料投下

５年に一度発表（最新データ。次回は2017年）。武蔵野市・町田市・立川市の衰退が顕著。

年間商品販売額（小売）〔百万円〕
2007年（全国順位）　→ 2012年（全国順位） ※5年前対比
八王子市　568.574（ 36位）　476.491（ 34位）　　－16.2％
町　田市　504.840（ 44位）　395.567（ 46位）　　－21.6％
立　川市　295.174（100位）　233.260（ 99位）　　－21.0％
武蔵野市　281.474（104位）　193.919（123位）　　－31.1％

528 ：多摩っこ：2014/09/11(木) 22:56:44 ID:i3Db20rg

市の面積や人口を鑑みれば妥当な数字だな

529 ：多摩っこ：2014/09/12(金) 02:27:37 ID:WyC/MBXg

いまいづみは自宅まで届けてくれるよ！
ちなみに去年、コタツ布団買いました。

530 ：多摩っこ：2014/09/12(金) 12:34:19 ID:yKutUqCg

福島の温泉街が若旦那で売り出したら、女性客が増えたそうな
旦那衆が生息してるなら若旦那も居るはず、若旦那で売り出したらどうだ？

531 ：多摩っこ：2014/09/12(金) 13:14:10 ID:fRD7HPOw

布団は通販が良いなぁ
プロバイダ通して買えばポイントついて2ヶ月くらいタダになったりするし
安い羽根布団は、洗濯機でガンガン洗ってもヘタらなくて良いね
スプリングマットに安くて薄い洗える敷布団、肌触りのいいカバーとタオルケットに羽根布団、
気分でベッドカバーをローテーションって感じ

532 ：多摩っこ：2014/09/12(金) 13:28:14 ID:loauChzQ

いまいづみの件で、みなさんいろいろ情報
ありがとうございました。
本日購入いたしました。

533 ：多摩っこ：2014/09/12(金) 20:31:40 ID:RxUhXFZQ

枕は本当に人によって好きずきだよね。
二時間くらい試寝できる店があったらいいのに。
自分の場合、色々試して結局堅めのそば殻に落ち着いた。

534 ：多摩っこ：2014/09/12(金) 20:49:16 ID:cOMycDyg

やっぱ堅めのそば殻だよな。特に夏は

535 ：多摩っこ：2014/09/12(金) 23:45:57 ID:FpX8ZB+A

越中八尾おわら風の舞 in 八王子【2014年9月20日(土)】
●開催日
平成26年 9月20日（土曜日）時間午後6時から午後9時頃まで
　
●会場
八王子駅北口周辺（西放射線ユーロード）
http://hachioji-machinavi.jp/owara/

536 ：多摩っこ：2014/09/13(土) 01:59:26 ID:Vgpena0w

>>534
「をわら」が来たらもう秋だ、よん。

537 ：多摩っこ：2014/09/13(土) 06:46:56 ID:5uElNkUA

>>532
自分も毎日通るから行ってみようかな
羽根布団が寒くてしょうがないんだ
一生モノとか言われたいい値段のやつだったのに

538 ：多摩っこ：2014/09/13(土) 12:16:13 ID:GpdGNrSA

蕎麦殻枕は良いけど、汗吸うと乾くのに時間かかるから諦めた
それに汗吸うと茶色い色も滲み出てくるし…
さらに世には蕎麦アレルギーが存在して、蕎麦殻枕に恐怖するんだわ
過去に半同棲してた女に一人、お持ち帰りした女に一人、蕎麦アレルギーが居た

539 ：多摩っこ：2014/09/13(土) 14:01:45 ID:GqfnxPIQ

枕は東急スクエア内にある「まくらぼ」がいいんじゃない。
お高いけど自分にピッタリの枕が探せるよ。

540 ：多摩っこ：2014/09/13(土) 14:02:56 ID:hq6kpv/w

そろそろ枕ネタ終了しない？

541 ：多摩っこ：2014/09/13(土) 16:37:27 ID:uLNS9+IA

「ぼくのかんがえたさいきょうのはちおうじ」話よりは枕のがマシだわ。

542 ：多摩っこ：2014/09/13(土) 16:46:36 ID:U+GBbg4A

枕さがしですか

543 ：多摩っこ：2014/09/13(土) 18:48:01 ID:FgqLsVIQ

藤枕が良いよ

544 ：多摩っこ：2014/09/13(土) 19:20:44 ID:GqfnxPIQ

>>541
そうそう。
誰かさんの非現実的な絵空事を聞かされるより、実用的な情報交換の方が何万倍もいいんじゃない。

545 ：多摩っこ：2014/09/13(土) 19:34:56 ID:lpDizuJg

>>498
えっ西友なくなるの？
それは痛いな近所に唯一の西友だったのに

546 ：多摩っこ：2014/09/13(土) 21:11:51 ID:hq6kpv/w

凄い雨だ。

547 ：多摩っこ：2014/09/13(土) 21:40:38 ID:x/PZCkYA

>>545
豊田の知り合いが言ってたから鵜呑みにしてるだけで
違ってたらゴメン

548 ：多摩っこ：2014/09/13(土) 22:07:27 ID:GpdGNrSA

やはり専門店となると旦那衆の店は強いな

549 ：ﾂ堕ｽﾂ鳴ﾂづ?ﾂつｱ：2014/09/15(ﾂ個?) 12:27:48 ID:HG87pu/Q

ﾂづ｢笞ｪ?ｸ篠つｽﾂづ慊づ｢ﾂ環ｴﾂつｶﾂ按ｫﾂつ｢ﾂづ按ー
ﾂつｹﾂづ?ﾂつｩﾂつｭﾂケﾂーﾂキﾂづ?ﾂつｩﾂプﾂδ環δ督づ?ﾂつｩﾂ板δづ?ﾂつｽﾂづ個づ可板�ﾂづ�ﾂづ按つ｢ﾂづｱﾂつｾﾂづ?ﾂづ?ﾂつｳﾂ。
ﾂビﾂニﾂーﾂδ仰妥慊づ可陳ｼﾂ禿ｼﾂづｪﾂづ?ﾂづ?ﾂ信ﾂつｶﾂづｧﾂづｪﾂづ按つ｢ﾂ。

550 ：多摩っこ：2014/09/15(月) 20:02:13 ID:/b+fsvTg

山ちゃんの下にある飯村屋って雰囲気のある和菓子屋だった。
酒まん買ったので今から食べる。イートインもあるようだった。

551 ：多摩っこ：2014/09/15(月) 20:07:57 ID:h+Dn4NTA

祝日だから駄目元で買い物に出掛けたが、やはり旦那衆の店は休みだった
甲州街道を歩いたら休みの店だらけのシャッター街、
さよならアーケードの垂れ幕と祝日の日の丸だけが虚しく風になびいていた
独り暮らしの、都心で働く社会人や都心へ通う学生は地元で買い物できないよな
平日は八王子に帰って来たら店は閉まってるし、休日は休んでるし･･･

552 ：多摩っこ：2014/09/15(月) 20:14:03 ID:uGrugfVQ

それが旦那衆スタイル。
八王子駅周辺で買い物すればいい。

553 ：多摩っこ：2014/09/15(月) 20:15:40 ID:i0eH83hg

旦那衆だとかいうやつ、アホ

554 ：多摩っこ：2014/09/15(月) 20:30:51 ID:/b+fsvTg

>>551
売る気の無い店で買う必要も無いだろう。
彼らだってカウントダウンに入っているのは分かっているだろうし・・・。
むしろ楽しむ気持ちで良いんじゃないか？

https://www.youtube.com/watch?v=XLmBXoOaUIY

555 ：多摩っこ：2014/09/15(月) 23:27:41 ID:h+Dn4NTA

やる気がある旦那衆も居るんだけどね
土日祝祭日もしっかり営業して、仕入もよく考えて選んでる頼りになる店もある
旦那衆の店で一番重宝してるのが、八日町のイゲタヤ、小さなホームセンターみたいなみせで、
他所で見つからない物が見つかり、しかも安い
イゲタヤの並びの陶器店の山田屋も良い、国産品で安い、こだわり物じゃなければ
西放射の大陶器展より良い物が見つかる
山田屋は老夫婦でやってるから閉店は早いけど土日祝祭日も営業してる
イゲタヤも山田屋も親切で知識も豊富、そんな店は応援したい

556 ：多摩っこ：2014/09/15(月) 23:42:57 ID:YFlMQQdw

>>555
ステマでなければ、各店舗の曜日ごとの営業時間を書いてくれると、
行ってみようかと思う。
私は１５年前、八王子の商店街でちょっとした履物（靴屋さんでは売っていない）を
買いました。

557 ：多摩っこ：2014/09/16(火) 00:42:02 ID:l9UNQD6g

インター、南口、豊田とイオンモール攻めになるんだろ。

古淵1店だけで町田は老舗商店が全滅した。

なんまんだー

558 ：多摩っこ：2014/09/16(火) 01:06:00 ID:3p5z0/ew

>>556
イゲタヤ 19時まで第三水曜が定休日みたい
山田屋 17時までみたい、日曜17時過ぎに通ったら閉まってた

559 ：多摩っこ：2014/09/16(火) 02:47:38 ID:/C7dHAgA

江戸時代、税は店の間口（入り口の家屋の幅）で決まっていたので、
税を安くするためにイゲタヤのような奥の深い細長い店が多かったとアド街で言ってたな。

560 ：多摩っこ：2014/09/16(火) 03:48:06 ID:pQQZ2/fA

>>555
やる気の有無は店舗だけでは判断できないよ。
お客さんは一般市民ばかりじゃないからね。
個人の消費者向けの若手の同業者に一部を貸店舗化すれば解決するかな。

561 ：多摩っこ：2014/09/16(火) 06:29:37 ID:6sKrpBDg

あんな汚い商店で銭を使いたくないな～
あれ程、汚いと商店とは言わない、
八王子の恥だ！

南無阿弥陀仏。

562 ：多摩っこ：2014/09/16(火) 11:26:35 ID:RUaCXFYg

八王子駅前のドンキホーテって4円までならご自由にお使い下さいって1円玉入れなくなったの？
昨日行ったらレジのとこに無く、困惑しちゃったんだが・・・
俺が使ったレジがたまたまなかったのか、廃止されたのかどっちなんだろう？

563 ：多摩っこ：2014/09/16(火) 11:36:19 ID:gpiAlq3A

八王子駅ってのは都内から見ると東京というより地方都市の入口って感じだよね。
ずっと都内に住んでて始めて行った時、山が近くて遠くまできた感じだった。
駅前にも「織物の町はちおうじ」みたいな看板があって、ちょっと鄙びた感じが地方都市っぽくて良かった。
今でも駅弁を売っている所があってなかなかいいよね。
なんか周辺をいろいろ開発してる様だけど、東京とは一線を画した地方都市らしさを全面に出した方がいい気がするねぇ。

564 ：多摩っこ：2014/09/16(火) 11:46:56 ID:GTvfGdGg

甲州街道商店街は、伊勢屋本店にときどき行く。

565 ：多摩っこ：2014/09/16(火) 12:24:51 ID:aCXp2d4Q

>>562
えーなくなったのかね。
ちょっと前ヨソのドンキ行った時はあったんだけど…
数円ケチりたい訳じゃないけど、あれで札崩さなくて済んだりするから便利だったんだけどねー。

566 ：多摩っこ：2014/09/16(火) 18:36:10 ID:n0zawvSw

商店街は、日本中で苦戦している。
郊外型大型商業施設と駅前商業施設に客を奪われているからだ。
規模の差が大き過ぎて、
個人商店がどんなに努力しても、絶対に勝つことができない。
商店街が勝つための方法はただ一つ。
全商店が一致団結するしかない。
全商店が営業日、休業日を揃えること。
セール、大売り出しに全商店が参加すること。
集客のためのイベントに全商店が協力すること。
それができなければ、商店街の絶滅は時間の問題だろう。

567 ：多摩っこ：2014/09/16(火) 18:57:33 ID:GLRtgJ3g

ドンキって八王子で一番売上がいい店だよね

568 ：多摩っこ：2014/09/16(火) 19:46:06 ID:1XK75nhg

商店街って言うけど八王子駅前のは商店街と呼べないだろ、スカスカで
戸越銀座や砂町銀座あたりならまさしく商店街と呼べるけど

569 ：多摩っこ：2014/09/16(火) 20:48:17 ID:X3c0+L9A

いまのモールって現代版の商店街だよね。
現行の商店街でも、やり方次第で客を呼べるはず。

570 ：多摩っこ：2014/09/16(火) 20:51:52 ID:ykdSXKag

八王子市内の29商店街1100店舗が「魅せる商店街」を目指して立ち上げた、全国でも最大規模の商店街ポータルサイトです。
八王子Show店街へようこそ!! 八王子市商店会連合会
http://www.8show.jp/pub/

571 ：多摩っこ：2014/09/16(火) 21:32:13 ID:3p5z0/ew

1100店舗中の何軒が、土日祝祭日営業してんのかな？
俺は土日祝祭日に営業してない店は存在を認識しないことにした
休日にシャッターが閉まってる店は潰れた店と認識することにしたんだ
日常会話でも潰れた店として話すことにした、｢あの潰れた○×屋の向かいの｣みたいにね

572 ：多摩っこ：2014/09/17(水) 01:10:50 ID:czsMZR4A

かって町田には玉ノ屋と呼ばれる揚げ物屋があった。
小田原や熱海なんかでよく売っている魚を潰したカマボコ系だ。
コーン入りや枝豆入りの様々な種類があって冬場にはオデンにして食べた。
菓子陳列ガラスが200位並ぶ菓子屋や店頭でさばくウナギ屋も在った。

サガミにモール群が出来て90年代からはこれら個性商店は次々に無くなった。

どういう街に成るか、といふと、地権者オーナーらが店舗を賃貸に出し始める。
するとそこに入って来るのは、何処にでもあるチェーン店のような店だ。
それらチェーン店が2～6年サイクルで入れ替わる街になる。

個性も魅力も何も無い何処でも食べれて同じ味のチェーン店ばかりの
味気の無い街に成る。

573 ：多摩っこ：2014/09/17(水) 01:49:08 ID:eACE7jOQ

随分と減ったものの、八王子はまだチェーン店には無い魅力の店が残っている
そんな店を行き残させるのは我々だ
でも、駅周辺は絶滅しつつあるよね、そんな店を紹介するのも掲示板の役目で責任だ
だけど、自分は駅周辺にそんな店をもう知らない
書き込むとすれ違いになってしまうから書けない

574 ：多摩っこ：2014/09/17(水) 08:48:36 ID:+85cVkVw

>>570
八王子Show店街へようこそ!! 八王子市商店会連合会
サイトをのぞいてみました。
それなりに、商店街の概要がきちんと整理されていて、見やすかったです。
驚いたのは、八王子駅北口だけで、６つも商店街が有ることです。
これでは、駅ビルや郊外型大型商業施設に勝てませんね。

575 ：多摩っこ：2014/09/17(水) 11:52:11 ID:n05e5oTg

>>571
好きにすればw

576 ：多摩っこ：2014/09/17(水) 15:38:17 ID:DuiElzcg

八日町辺りは電柱も地中化され綺麗なマンションが立ち並び洗練された景観になってきてる。

なだけに生き残りの旦那衆のボロ小屋が妙に浮いてるなｗ

577 ：多摩っこ：2014/09/17(水) 19:47:27 ID:yegTHZ6Q

>>576
趣があると言ってあげてください

578 ：多摩っこ：2014/09/17(水) 20:49:52 ID:xiOR4G5w

でもなぜかあそこらへん一体は廃れた印象しかないよね
新たに商売でもはじめようという気持ちすら思い浮かばない
もしはじめたら倒産間違いないような匂いすら漂ってるし
それを考えたらあの通りのモスバーガーなんて頑張ってる方だと思うよ

579 ：多摩っこ：2014/09/17(水) 20:51:57 ID:I7kc5qCQ

南口に八百屋があればなと思って散策していたら「えびすや」というそれらしき店発見。
ただ開店しているところ見たことないんだけど、詳しい方います？

580 ：多摩っこ：2014/09/17(水) 22:05:07 ID:fhs/5ylw

なんか、アーケードありがとうさようなら
の広告が掲示されてたけど、どういう意味？

581 ：多摩っこ：2014/09/17(水) 22:20:20 ID:ivNVBMVA

>>578
ようは下町と同じ構図。
商業の顔はターミナル駅に奪われたけれども
建物だけはどんどんと高層化していくという・・・
ボロのまま朽ち果てていくよりは数百倍もマシだけどね。

>>580
完全撤去ということでしょう。
大雪で潰れたところがあったからね、安全対策として。

582 ：多摩っこ：2014/09/18(木) 02:19:34 ID:kc+KUtgw

多くの旦那衆は、店を壊してビルを建て、多角経営化してるから、
ボロ店舗は少ないよ
最初は一階を店舗にしてるけど、店を閉めちまうパターンが目立つけどね
ビルの家賃収入が有るからやる気が無いみたいね

583 ：多摩っこ：2014/09/18(木) 20:52:44 ID:+BXds6NA

旦那衆って十羽一唐揚げｗに言ってもなぁ。
取り壊すにはもったいない建物だってあるよ。
高島屋呼ぼうとした痛い老人がいるのも事実だけど。

584 ：多摩っこ：2014/09/18(木) 23:08:36 ID:mPQcyugw

20日は、越中八尾のおわらが八王子に来るな。

585 ：多摩っこ：2014/09/19(金) 21:40:14 ID:D1ZDczCg

八王子機関区を復興して昔の横浜線の茶色電車やSLを動態保存でもして
動かしたりしていた方が八王子も人気が出るな。
ボンネットバスも20台くらい復刻して高尾山まで走らすとか。

ありきたりの猿真似をしたところでな・・・・・

586 ：多摩っこ：2014/09/19(金) 23:00:47 ID:BZv0K8Hw

ボンネットバスはやたら経費が掛かるから無理です。

587 ：多摩っこ：2014/09/20(土) 02:02:56 ID:PPJoGI1A

>>585
使える旧型国電はもう無い筈だが。
>>586
ダブルクラッチを使える運転手も減ったねえ。

588 ：多摩っこ：2014/09/20(土) 15:51:54 ID:GjcS0IIQ

八王子駅周辺のティッシュ配り野郎が全員死にますように

589 ：多摩っこ：2014/09/20(土) 16:22:42 ID:KP76hvcg

アレはティッシュ配りを装った客引きだよな。
条例で客引きやスカウトが全面禁止になったから姿を変えた。
ゴキブリの如くにしぶとい奴ら。

590 ：多摩っこ：2014/09/20(土) 21:34:19 ID:TrzGkCLA

>>589
あいつら受け取るまで並走してくるからうざすぎ
意地でも受け取らないけどたまに舌打ちされる

591 ：多摩っこ：2014/09/20(土) 22:23:30 ID:KP76hvcg

>>590
受け取るまで並走してる時点で付きまとい行為。
ティッシュ配りでも条例違反になる可能性あり。
遠慮なく警察に告げ口しましょう。

592 ：多摩っこ：2014/09/20(土) 23:16:07 ID:ekaAGmOw

近くを通ったから｢おわら｣とやらを覗いてみた
西放射線の広場でやってたけど、平場でやってるから後ろからでは全然見えんかった
甲州街道に出る所のステージなら高いから見えただろうに
どうせ旦那衆が自分の店の近くでやらせようと企んだんだろう
あのステージは素人ライブで使うくらいでイベントで使ってるのみたことない
何で造ったんだ？あそこに造ったんだから、交通の邪魔とかは関係無いだろ

593 ：多摩っこ：2014/09/20(土) 23:18:06 ID:ri2IYXMg

豊田電車区で昔の63系ゲタ電4両編成(内部木製で中央に柱の奴)を
復元して立川～高尾間を走らせばいいんだよ。

八王子駅は南側に機関区を再興してC58とD51を動態保存する。
駅は全体を木製レトロ調に再建築する。

だって今時、確かにありふれたショップモールなんか造ったところで
受けねぇーだろ。どこにでもあるんだから。

594 ：多摩っこ：2014/09/20(土) 23:32:21 ID:KP76hvcg

>>593
そう思うなら直接関連各所にご要望をどうぞ。
ここでそんなに熱く語られても困ります。

595 ：多摩っこ：2014/09/20(土) 23:43:54 ID:eFBViKfQ

>>593
レトロ電車やバス、SLの動態保存、確かに集客力は有る。
しかし、その費用を誰が負担するかが問題だろう。
周辺の商業施設が負担できるかどうか。
年に１回の花火大会の費用負担でさえ、苦労している現状では、到底無理だろう。

596 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 00:13:48 ID:hJSSZfhg

80年代90年代生まれの人達はレトロ調は女の子なんかでも
大喜びだよ。70年代のバスが隅に丸みが付いている写真なんか見せると。

また八王子はケッコさういうレトロ調が似合う。

597 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 00:22:56 ID:hJSSZfhg

http://www.geocities.jp/rabuca2003/hanamakidenntetu.htm

↑こういう奴

598 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 09:36:51 ID:2uRu3nEA

はちバスだってけっこう丸いだろ。あれをベースにレトロ調デザインにすれば。
でも、下のＪＴバスにはかなわないが・・・

http://livedoor.blogimg.jp/sagataro103/imgs/c/1/c1bec314.jpg

599 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 09:37:40 ID:OZxEBYPA

小原風の盆、あれ死者の踊り（うろ覚え）って聞いたことがあるから、静かな踊りなんだよね

600 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 09:41:56 ID:2uRu3nEA

>>592
甲州街道に出る所のステージって使用許可取る必要あるのかなぁ。
素人さんとか活用してるの？
確かに駅前でやるより目立たないかもしれないけど。

601 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 12:06:23 ID:RlfHBy+w

>>596 >>597
そんなに必死なら貴方が出資するなり個人で企業するなりしてやればいい。

602 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 12:54:44 ID:2uRu3nEA

ねずみーランドのバスも悪くない。
http://shibu72-blog.seesaa.net/upload/detail/ftp/nezumi01.jpg.html

だが、現実的には「はちバス」をラッピングしてレトロ調にするのが限界。
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/seikatsu/606/022090.html

まぁ現状が幼稚園バスみたいなので不満があるのもなのだが。
せめて、絵柄はマッピーとかな。これならさほど予算はかからない。

ショッピッングモールは受け狙いで建てているわけではないのだから・・・
そもそも鉄オタの経済効果ってあまりないらしいよ？
莫大な金額賭けて古い電車を復元したって借金が残るだけ。

603 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 13:26:25 ID:hJSSZfhg

街の特性特徴を生かさにゃー駄目だ。

ローカルな雰囲気の街なのだから
レトロが似合うってだけの話。

どこにでも在るショップモールなんて人々はもう80年代から
飽き飽きってのが現実。見ていても新鮮味なんぞ一かけらも無い。

それよりも西バスのボンネットバスなんかホント良かった。

604 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 13:35:25 ID:RlfHBy+w

>>603
レトロが似合うってだけの単純な発想で、赤字垂れ流しの車両走らせるわけ無いだろ。
何度も言うが、そんなにやりたきゃあんたの財力で企業してやってくれればいい。
他人に任せねーで自分でやれよ。

605 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 13:58:15 ID:Gsf0/L2w

>>604
スルーされまくりでワロタ

真っ赤っかだぞ落ち着けｗｗ

606 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 14:12:56 ID:hJSSZfhg

普通の正攻法で立川や町田に勝てるわけが無い。

八王子駅の横浜線ホームの南側に博物館ホームを造って
63系茶色ゲタ電リバイバルを7両編成で置いといて平日は中でカルメラや
フーちゃん、チキンラーメンなどの昭和の駄菓子等を売る。
休日は大月まで走らす。

607 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 14:19:00 ID:/MWp6zeA

昨夜初めておわら風の舞に
行ってみました。
思ったより人出も多く
八王子まつりとはまた一味違い
なかなかの雰囲気。

こういうイベントをもっとやれば
そのうち結果はついてきますね。

608 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 14:22:15 ID:2uRu3nEA

神戸市交通局　いすずボンネットバス（こべっこ２世号）
これのことを云いたいんだろ？

http://www.geocities.jp/rabuca2003/koube-kobekko2

でも神戸には他にも観光資源があってプラスαなんだよね。
八王子は神戸と比べると中古民家と古民家くらいの価値の差がある。
西八のボンネットバスどこに行くちゃったんだろう。
残っていたら駅前の喫煙所にすれば良かったのに。

それよりデートスポットだょ！

609 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 14:31:16 ID:2uRu3nEA

>>607
そのうち結果は付いてくる・・・その通りだと思う。
イオン反対とか言ってる時間があったらイベント考えたらいい。
空き店舗を利用して、恋愛成就祈願神社とか作ってみたり？
ユーロードの屋外ステージなんか毎日なにかやってるペースじゃないと。

>>608
西八ではなく西東京でした・・訂正

610 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 14:42:51 ID:RlfHBy+w

>>606
自分でやらねーから好き勝手言ってるだけだもんな。
無責任な便所の落書き。

>>608
西八のボンネットバスってのは何だか分からんが、西東京のボンネットバスなら「夕ゆうやけ小やけふれあいの里」に飾ってあるよ。
喫煙所になんかしたらヤニだらけになって勿体無い。

611 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 15:49:04 ID:8tKtp6Vw

ロマン地下って人入ってる？

612 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 17:14:54 ID:51C78qnQ

ロマン地下はとりあえず７日の付く日は
フラチナさんの影響でお客さん多そうですよ。

613 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 19:03:41 ID:JxbG0pug

結局八王子は再開発があまりにも遅すぎたんだよ
他所の街に大抵の集客施設を先に造られちゃって、今更何やっても二番煎じ
再開発の内容も、今の時点だとやけにしょぼいのばっかりで、他所のカネが
落ちるのをはじめから期待してない（駅前のマンション住民や市内の人間の
消費のみ当てにしてる）のが見え見え
まあ企業が八王子に入ってきてるから富津みたいにはならないだろうけど、
かつての繁栄からの落ちぶれ方がひどすぎるだろ

614 ：多摩っこ：2014/09/21(日) 20:09:38 ID:+VtqiAzg

確かに再開発は遅すぎたが、これから八王子駅や周辺が新しく更新されるから
今後は明るい。
二、三年前と比べて駅周辺の人通りが目にわかるように増えた。
特にユーロードは人が増えたな。
マンションもどんどん増えて駅前の人口集積が進行中。
八日町のたまんしん跡地に三井不動産の高層マンション、
ミッドプレイスの向かいに130戸数の大型賃貸マンション建設中。
分譲だけでなく賃貸マンションが増えるのは
消費にいい傾向だ。ファミリーは節約するからな。
シネコンも駅前にできれば、他所から客を奪える。
みんな最新施設で映画を見たいからな。
そういう意味じゃ、名実とも多摩一の都市として巻き返し、突き放しができる
状況だ。
ＪＲ貨物の再開発も想像以上の規模だった。
五階建ての商業施設くらいかと思ったが、
七階までイオングループ、30階の超高層マンションになった。
パルコのゼロゲートかシネコンになるんじゃないか。
あとはＪＲの八王子駅再開発、八王子ステーションシティの規模が
どれほどの規模にかるか期待だな。

615 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 01:04:01 ID:nXUFMPmA

どうなんだろうね。
武蔵小杉みたいになりたいって事なの？
自分は旦那衆に危機感・緊張感を持ってもらっている現状は
けっこう良い感じだと思っているけど。

616 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 01:29:55 ID:7R/20hDA

pandaさんはまた人物特定されたいのかな？

617 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 06:26:22 ID:NqFVO9Eg

西東京バスのボンネットバスは千曲バスだったか伊那バスだったかの
転籍車両で生え抜きじゃないんだよね。
それと動態保存で走らせてるときは排ガス規制の影響で
奥多摩氷川車庫と八王子駅を往復回送してまで陣馬～八王子駅間を走らせてたんだよね。
ロッドシフトでパワステ無し空調無しのあのバスを。
老朽化で運行止めたけど。

618 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 06:50:55 ID:gNQHByvw

>>614
駅前、駅周辺への人口集中が進行しているのは、八王子駅だけではありません。
首都圏全域で進行中です。
車社会から、鉄道社会への移行が進行していると言うことです。
イオンもそれに気付いて、ＪＲ貨物跡地への進出を決めたのでしょう。
各駅は鉄道で結ばれていますから、人の移動が極めて容易です。
その分、駅間競争が激しくなっています。
駅の盛衰が、都市の盛衰に直結します。
八王子駅は、開発計画が目白押しですから、有望だと思います。

619 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 07:20:46 ID:+tpwWWLg

駅からちょっと歩いて暗くなると
治安が不安要素だから、皆、駅近に
住みたい。で、マンションに飛び付く。

620 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 09:01:08 ID:PB81snjw

今から再開発して余所とドッコイのモールなんか造ったところで
取られたリニアのサガミや蚊帳の外のモノの立川や町田には敵うはずがない。

それならバスの全部ボンネット化にしたりしてレトロ化で開き直った方がいい。
その方が絶対受けるし人が集まる。
似合うから。

621 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 09:34:46 ID:HyLK0jLA

アイシティセレオ八王子店（７F）新規オープン！
オープニングスタッフ募集！
嬉しい待遇でお待ちしております

622 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 12:55:55 ID:5Uc9A1PA

>>620

リニアは一県(都)に一駅と言う決まりがあるから東京はどこも無理だろ。
相模原に取られたとか言ってる次元じゃない。

ボンネット馬鹿

623 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 16:36:47 ID:z8G3ilQA

リニア新幹線はもしかして中止になるかもよ（個人的意見ですので念のため）
膨大な工事費、走行に必要な巨大な電力、電磁波障害、騒音、水枯れ
人口減少社会に原発ＮＯ！による電力逼迫など、どれみても絶望的な見通し
この費用をだれが負担するのか？オレは御免だよ
いまの中央本線を改良して直線区間増やしてスピードアップ計ったほうがはるかにいい

624 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 17:14:46 ID:Hh66Rk3g

>>623
中止になってもいいんじゃないかな。
だいたい、この狭い日本にあんな高速鉄道を巨額な資金を投じて造るなんて。
米.中.ロといった大大陸なら移動手段として分からなくもないけど、日本は新幹線で十分じゃないのかな。

625 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 18:51:37 ID:nXUFMPmA

中止にはならないだろ。新幹線の話しが持ち上がったころも同じだったろうけど。
そもそも儲けとか考えてないらしい。赤字分は新幹線で補填する計画らしいぞ。
原発だって無くならないだろ？・・・八王子駅前には関係ないけどな。

それより八王子駅の飲食店街、映画のセットとか張りぼてで良いから
リアルラーメン博物館みたいな昭和的町並み再現ってのはどうだろう？

http://www.miq-hair.com/blog/asakusa/1_1.jpg

626 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 19:00:04 ID:nU/oQ4KQ

>>623
確かにクリアすべき問題はあるけど、費用に関しては一企業が自費でやるんだからいいのでは？人口減少というけど、東名阪の人の流れが減る訳ではないから。それと、中央本線の線形を変更した所で、名古屋行くのにあんなに遠回りするのか？

627 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 19:48:08 ID:cy8Yj8xw

>>624
リニアは技術を輸出して儲けるんだよ。

628 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 20:18:16 ID:z8G3ilQA

ＪＲだけで出来るわけないｗ税金がタップリと

629 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 21:24:22 ID:gNQHByvw

>>624
リニアは民間企業がやっているから、あまり費用がかかるなら、自分で止めるでしょう。
東海道新幹線が建設から５０年を経過して限界だから、
代替のための建設と言う面も有ります。

630 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 21:29:55 ID:Hh66Rk3g

>>628
既に山梨の都留にある施設で長年使われてるだろ。

631 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 21:56:30 ID:PanVDbpQ

高校や大学を全部、八王子から追い出してイヤらしい学歴社会を
八王子から撲滅せよ。

昔の昭和40年代前半までの八王子人は、
「芝居も見れるしよ、小遣いもくれんから丁稚奉公に行くべぇー」
って中学を出ると絹問屋に小僧に出たんだよ。

原点に返るべきだ。やがて日本は原始時代に戻る日が必ず来る。

632 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 22:14:53 ID:nXUFMPmA

また、自演の変な人が出た。ここはスルーな。

633 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 22:44:42 ID:Hh66Rk3g

馬鹿ばっかりだな。
こんな連中だらけならまともな街になるわけがない。
先ずはこの馬鹿共が消えないと。

634 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 23:04:43 ID:9R/5Xqfg

JR貨物の再開発ビルとJR東日本の八王子駅再開発に対する興味深いコメント

ゼロゲートですね。このイオンの戦略は見事、関係者全員に利が有り恩を売れ、尚且つＪＲ駅再開発の情報に近づけるし、パルコに対してはプロパティマネジメントをまかせる事によって先例を作り自前の都市型不調物件ビブレ、等のパルコへの貸付、譲渡への道が開ける。何事もコマンドするよりサジェストした方が利口だね。今回の発表がポスト八王子駅再開発の反映で３０階のマンション建設ならＪＲ側も同様のビル群建設が予想され全体像はミニ・ネオ東京ステーションシティ？？最近のＪＲ関連会社のセレオ、駅構内への出店ラッシュ、東鉄工業による現業事務所ビルの建設、駅構内東南に出来たプレハブ建設事務所群、ＪＲ東日本の本気度が解る。７０％の正解率で現時点での八王子ステーションシティの概要はセレオ北館の倍築（９，１０Ｆにシネコン）、３０階規模のイーストタワーとウエストタワー（百貨店、ファッション専門店ビル、医療・ＩＴ会社の本社機構、医療モール、ホテル）。イオンモール岡山のウェブ・サイトが公開されています。八王子と同規模、同コンセプトなので参考になりますよ。

635 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 23:11:23 ID:TZ+MI4tw

今日京王八王子駅のところでティッシュ配りのティッシュ受け取るふりしてしばらく横並んで歩かせて、
ティッシュが野郎の手を離れた瞬間に自分の手を引っ込めてティッシュ地面に落としてやりました
野郎ざまぁ死んだらええねんくそが

636 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 23:24:33 ID:mtXDO78g

リニアは東海地震で新幹線が動かなくなった時の代替えも兼ねているんじゃなかったっけ？

637 ：多摩っこ：2014/09/22(月) 23:39:15 ID:Bm5bIO7g

地震や改修時の代替路線だったら
エネルギー効率のいい従来の新幹線の別線でいい
外国に売りこむためにリニア建設したいんだろう

638 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 00:30:39 ID:n5CmMP5g

>>634
なんのコメント？
なんか胡散臭い文章だな。

639 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 07:11:05 ID:iNyf5+BA

織物の街　八王子

640 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 09:15:28 ID:Idkxh3+A

>>625
いろんなところで似たようなのやってるから普通にこけるでしょ
テーマパーク並に本格的なのを作れば話は別だが町並に手をくわえる程度じゃ
小汚い場所だなー程度で素通りされるだけじゃないかな
見た目より中身が大事

641 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 09:22:41 ID:n5CmMP5g

>>639
それは過去だろ。
駅前の塔もとうの昔に撤去しちゃったし。

642 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 18:04:21 ID:v/Z8Ahog

津田沼駅前にあるイオンは
ヤマダ電機ラビ館、TSUTAYA、銀座アスター、ニトリデコホーム他
テナントだった。
ＪＲ貨物の再開発ビルにヤマダ電機はちょっとやめてほしいな。
ヤマダ電機はインターのイオンモールに行け。
TSUTAYAはcome on！

643 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 18:42:52 ID:WtImWX6A

ヤマダは立川に出来るからないと思う。

気になるのはイオンがダイエーを完全子会社化したこと
ダイエー店舗のリストラ。

貨物ビルにダイエーが来る可能性はある。
アルプスと被るけどね。

644 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 18:56:04 ID:U0zgzRZw

関東や関西都市部駅近の既存店や今後出店する店はダイエーブランドにしていくとの事。
ソースは日経。

645 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 18:57:59 ID:kKWohNXA

老朽化した北口ダイエーの移転開業になるのかな。

646 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 19:02:26 ID:v/Z8Ahog

ヤマダ電機は元々いまビックカメラのある南口駅ビルに出店しようと
してたし吉祥寺にもオープン。中央線沿線攻略戦略だから
不気味だ。
PARCOのゼロゲートがベストチョイス、
PARCOはイオンの関連会社だし。多摩地区ゼロゲート一号店は八王子で！

647 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 19:13:46 ID:v/Z8Ahog

ゼロゲートがベストチョイスとして、
ヤマダ電機より日常使いのできるダイエーの方が
100倍ましだな。
ヨドバシ、ビックカメラもあるのにヤマダ電機は
今更感。家電業界の知り合いがヤマダ電機がくると
家電業界が荒れると言っていた。

ヤマダ電機まで駅前に来ると八王子はアギバ目指してんのとなるから
避けたい。

648 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 19:46:14 ID:hrSOjbKg

PARCOはイオンの関連会社じゃないよ

649 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 20:56:53 ID:WEcDN5EA

セレオの中、撤退テナントがチラホラあってそのあとの穴埋めがないんだけど。
何ヶ月も空きテナント。
寂しいからみんなもっと金使えよと言いたい。
八王子民が金使わないとセレオですらそのうち閑古鳥鳴く事になるぞ。

650 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 21:24:13 ID:u+pue9nA

わかる。八王子駅から京王線まで遠いからそこしか歩けなくて忙しいのにウザイよね。男と歩いてれば付いてこないけど１人だとわざと墨見せるか、もらってそいつに投げ捨ててるわ。

651 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 21:42:23 ID:n5CmMP5g

>>649
セレオの中ってそんなに空きテナントあるかな？

652 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 22:10:00 ID:kKWohNXA

>>646
パルコはJ.フロントの子会社ですが？なにか勘違いしてませんか？

>>649
どこのこと言っているの？
6階の子供服のところが１か所改装中、あとは無い気がするが。

653 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 22:18:46 ID:mcD4oupQ

セレオも好調だったのは開店3ヶ月間ぐらいだけだったからな。
そのうちスクエアみたいに店のプライドを捨てたなりふり構わずのテナント
穴埋めに走りそうで怖い。

654 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 22:21:37 ID:n5CmMP5g

セレオは今でも来店客は多いと思うが。

655 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 22:28:50 ID:mcD4oupQ

来店客数はそごうよりかなり多いけど、肝心の売上が客単価がそごうの時より
下がり、そごう閉店時の売上を下回ってしまってるんだって。

656 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 22:45:09 ID:hVSoaJRg

でもJRの持ちビルだからSOGOとは違って家賃の心配はないからな
SOGOの時の家賃収入とセレオ経営での利益がどうかってことなんじゃ？
そこが上回っていれば、集客がいい今の形態で成功だと思うけどな
あんま経営とかよくわからん素人考えだけど

657 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 22:50:53 ID:Lubxce8w

>>646
またさらっと息を吐くように嘘をつく
ホラ吹きパンダに御用心

658 ：多摩っこ：2014/09/23(火) 22:53:20 ID:GxA6MkDw

「芝居劇場」なんかをセレオ内に誘致すればいい。

絹問屋の小僧さん達が楽しみにしているだろ。

「芝居も見れんしよー、小づかいも貰えんから高高行かないで小僧に
なんべー」だったんだろ。八王子は。

659 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 01:38:14 ID:DjSs5tHw

芝居小屋では、ゲンキダーJショーやハチプリショーをやるのかね？
マッピーと滝坊の対決なんかもいいな、最後はマッピーの頭がもげるのがお約束だぞ

660 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 01:49:17 ID:+SzWA/Gg

>>649
セレオに空きテナントはありませんよ。
７Fに一つあったのは既出のアイシティに決まっているようです。
下記のセレオのホームページで確認できます。
http://www.celeo.co.jp/shiten/index.php?scd=1

661 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 04:33:00 ID:yOSnZgvg

八王子駅も、ここ数年で色んな施設ができた。
今後、こういうものがほしいという話をこの掲示板で聞くが、
話だけでなく、行動でしめしたらどうでしょうか。
かといって、プラカード持って要望書を出すのではなく、

私たちがほしいサービスはこういうものだということを示すため、
現存の施設で、ほしいものに近い施設（お店）を集中的に、やや多めに
利用する。
そうすることによて、施設運営者は、何が受け入れられているのか分かる。
長い（半年とか）地道な行動だが、こちらの意思を伝えるのには良いかも。

662 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 05:50:51 ID:p5mFI2Ag

>>661
その通りだと思います。
売り上げ実績が、次のテナントを決めることになります。
固定家賃と違いテナント料は、売り上げ比例分が大きいから、
売り上げ実績の上がらないテナントは、すぐ追い出されます。
我々の購買行動が次のテナントを決めることになります。

663 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 08:34:16 ID:goxJq5nQ

デパ皆無の状態は同じ40キロ圏だと小田急の本厚木でも起こっている。
丸井が無くなった。

やはり助かるのは町田、立川らのせいぜい30キロ圏迄で、
秦野や伊勢原あたりの人は厚木を素通りして今は町田まで来る。

八王子の場合は昔から余所者を差別して追い払って来たバチと、
総科学会の長期戦略からだろうが。

664 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 08:51:29 ID:m0C5zzag

>>661 >>662
書き込みするだけで、実際に行動する奴なんかここにはいないよ。
もともと、あれが欲しいこれが欲しいと思いつきで書くだけの連中ばっかりだから。

>>663
三流週刊誌並みの根拠も何もない、程度の低い妄想お疲れさん。

665 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 09:24:37 ID:eyincdsQ

>>649
その通りだと思う。新しく出来て欲しい店を望む前に、今ある現実の店を地元民が出来るだけ支えていく事が
八王子では一番重要だと思う。
それが確かな売上として需要があると判断されれば、利益を求めて魅力的なお店も自然に集まってくるでしょ。
八王子一番の立地のセレオでも今後、長期的に安心して存続できるとは限らない。
近い内に隣の豊田駅前のイオンやインター近くのイオンの出店は確実にセレオにとってマイナスになるだろうし。

>>664
妄想ではないでしょ。
現実に八王子、厚木よりも立川、町田の方が駅前は栄えているし過去の歴史で八王子駅周辺に進出を希望する
企業を悉く妨害してきたのは間違いないし。
ただ、創価学会の戦略は関係ないでしょう。勝手に八王子が自爆しているだけだと思う。

666 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 09:53:17 ID:goxJq5nQ

厚木の退廃化は凄まじいよ。門前町の趣きだったソニーが無配の左前だし、
日本IBMは事実上無くなったし、少し奥の高級ぢみた住宅街は両社の社員
が多かったがスラム化しつつある。

灯台進学率の高かった県立厚木高校も低偏差値化で廃校議論だし、
最後の丸井が無くなって八王子と同じくデパート皆無化だし。
住宅街にはボロバイクのDQが目立つし仕事に就いている気配も無い。

667 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 10:10:26 ID:VsmWc76A

京王線がダイエー地下まで延びてれば撤退ダイエーの跡地は京王線北口になってた
で、ダイエービルには京王ストアが入る

668 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 10:29:42 ID:goxJq5nQ

今後、40キロ圏は撤退、個性損失化、縮小化等でどこも退廃化が進む。

町田も既にヤバイ兆候が出始めている。

中央線では立川、小田急なら新ユリが今後、多くの店が集積して人が
集まり出す。30キロ圏以降の人々はサガミモール群に車で行き出す。
下手にイオンを誘致して電車文化では立川に負ける八王子は、中途半端に
なって自滅の道まっしぐらかもな。

669 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 12:53:50 ID:6pm/7Dpw

山梨は八王子の心配しないで相模の心配した方がいいぞ。
商業施設に限定して応募したＪＲ貨物の再開発に
応募は五社あった。
それだけ八王子駅は商業地として魅力があるということだ。

670 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 13:10:23 ID:m0C5zzag

>>667
いまさら、たられば言っても仕方ない。

671 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 14:31:00 ID:lZJRKhRQ

相対的問題はともかく、駅前はそんなに心配ないと思うんだよね。
少子化＆若者の自動車離れによって駅集中はこれからも進むでしょ。
問題は市外辺部の過疎化＆高齢独居化じゃないかな。
駅前の賑わいと市外辺部をどのように連結していくか。
たまに出てくるＬＲＴとか京王線の延伸は妄想レベルとしても、
何らかの施策が必要。

672 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 19:06:59 ID:6pm/7Dpw

八日町の三井不動産マンションは18階建てになるそうだ。

673 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 19:08:21 ID:DjSs5tHw

そのためのシルバーパスとはちバスでしょ
バスで出口付近に座ると年寄のシルバーパス率は、ほぼ100%で
しかもバスは年寄だらけだよ

674 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 20:52:11 ID:/otJoy5g

>>661
JR東日本の人達と、三愛水着楽園の人達に、
八王子駅の利用者の動線辺りに出店してくれたら、嬉しいなと冗談で言ったら、
本当に期間限定で実現しちゃって、吃驚した事がある、言ってみるもんだね。

675 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 21:30:40 ID:5HBsayjQ

ダイエーの屋号は消滅へ、イオンが完全子会社化し早期再生を図る（朝日新聞Digital）
http://www.asahi.com/business/reuters/CRBKCN0HJ0Y0.html

676 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 21:33:08 ID:h3IiZJBg

ダイエーは２０１８年をめどに消滅との報道。
ＪＲ貨物のビルはダイエーの可能性は消えましたね！

677 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 21:42:04 ID:UjvHD9HQ

まぁ看板変わるだけだし

678 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 22:19:34 ID:5HBsayjQ

「ダイエー」が「イオン」にな

679 ：多摩っこ：2014/09/24(水) 23:03:54 ID:CFnVPDOA

>>676
でも総合スーパーのイオンの可能性はのこっている。
左入にもイオンが豊田にイオン。
貨物ビルにはイオン系の何が入るのだろう？

680 ：多摩っこ：2014/09/25(木) 00:15:16 ID:6/ZiKkWA

グルメシティも変わるのかな？あの名前あんまり好きじゃない
地元の店は、忠実屋→ダイエー→グルメシティと替わった
地元民はまだダイエーと呼ぶ人が多いけどね
別にイオンでもかまわんよ

681 ：多摩っこ：2014/09/25(木) 00:21:23 ID:bq2QH2kA

>>680
グルメシティって、名前どうこうよりも、店の雰囲気が良くない気が。

なんか覇気がないというか、やる気が感じられないというか、イケてないというか…。

まぁ、数店舗しか知らないけど、ことごとくそんな感じなんだよね。

682 ：多摩っこ：2014/09/25(木) 01:30:33 ID:nZk5YUKw

グルメシティーは町田の旧ダイエーにもあったし、今はそこはマンション工事
だが、セイフーは玉川学園や成瀬にもある。
でもそういう昔輝いていた所も退廃化がチラついている。

八王子の場合は何だかモロに目立つだけだろ。
たいてい何処もそうだよ、今は。

683 ：多摩っこ：2014/09/25(木) 02:16:00 ID:L3H+n5ZA

グルメシティはアルプスにやられっぱなし。
叶谷も横川のアルプスにやられた感じだし、西八もアルプスに負けてる。
何しろ照明が暗くて、食材がおいしそうに見えない。
セレオのブルーミングも同じような感じ。陳列台が高くて証明が暗いから買い物が楽しくない。

684 ：多摩っこ：2014/09/25(木) 02:25:05 ID:Ddayn6fg

でもアルプスって無駄に高くね？
鮮度はそこそこいいのかも知れないが・・・
近所にオザムがあればいくのになぁ

685 ：多摩っこ：2014/09/25(木) 04:11:59 ID:JElNuKzA

俺はみなみ野在住だが、684さんの言う通りかなと思う。
みなみ野の場合は、安さでＲ元気・普通にフードワン/三和。
アルプスは売り場が広くて良いのだが、これから値段をしらべて検討。

686 ：多摩っこ：2014/09/25(木) 08:45:15 ID:sxTyF+GQ

東急スクエア、テナントの入れ替えがあって
テナントも全部埋まりいい感じになってきたな。

687 ：多摩っこ：2014/09/25(木) 08:47:31 ID:UwmS1Oqg

八王子の場合、昭和期に大規模な住宅地がたくさん開発されました。
その時代に移住した住民が高齢化して、空き家や独居老人の家が大量に発生しています。
八王子市にとって、大規模住宅地の過疎化問題は、極めて深刻な問題です。
本来、高齢者が駅周辺に移住し、子育て世代が住宅地の一戸建に住むべきです。
しかし現実は、若者の自動車離れ、若者の駅近居住志向が顕著になっています。
従って、当面は、大規模住宅地と八王子駅をはちバスで結ぶしかありません。

688 ：多摩っこ：2014/09/25(木) 19:06:41 ID:ZSF66k3Q

>>684
あそこは高いからめったに買いものしない
見切り品値引きも最大４０％ぐらいしかないし
夏に４０円のアイスをたまに食うだけだわ

689 ：多摩っこ：2014/09/25(木) 19:17:31 ID:BuC0CVig

間を取ってトポスにしよう！

690 ：多摩っこ：2014/09/25(木) 21:02:08 ID:L3H+n5ZA

狭間のヨーカドーって売れてるの？
近くにアルプスあるけど、勝ち組はどっちなんだろう？

691 ：多摩っこ：2014/09/25(木) 21:55:32 ID:PALuQEGA

さらに沖電気跡に大和ハウスが商業施設をつくるから競争が激しくなるかもな。

692 ：多摩っこ：2014/09/25(木) 22:00:45 ID:DYYbpdCA

>>687
八王子市のバス・タクシー業界は実に閉鎖的で、八王子駅と御陵は、
迂闊に手を出そうものなら、利権が絡みまくりの鬼門なんだな、これが。
いつか南口にでもはちバスで行ける事を願うよ。

693 ：多摩っこ：2014/09/25(木) 23:28:03 ID:RDsh4msw

青梅に1号店を出したベイシアが八王子への出店を狙っているようだが(ソースは2年前位の日経MJ)、店出すならどこら辺になるかね？
それなりの広い敷地が必要だが。

694 ：多摩っこ：2014/09/25(木) 23:48:22 ID:3RmwSx5A

沖電気跡地、みなみ野辺りでは？

695 ：多摩っこ：2014/09/26(金) 00:09:47 ID:PlW3hQ6g

ダイエーダイエーエイエイエイエイエイ♪
ダイエーとってもエイエイエイエイエイ♪
この歌も永久消滅すんのか…

サンサンサンバード♪
長崎屋のサンバード♪
なんてのも有ったな…

696 ：多摩っこ：2014/09/26(金) 02:35:23 ID:UMjmEHhw

若鷹軍団～♪

697 ：多摩っこ：2014/09/26(金) 11:27:21 ID:W9DKVwMQ

京王八王子駅前１分にスタジオヨガピス八王子が１０月１日オープン
女性専用
http://www.central.co.jp/club/yogapis_hachioji/topics/14024.html
八王子駅周辺にヨガスタジオ増えてきましたね。ブーム？

698 ：多摩っこ：2014/09/26(金) 20:06:22 ID:Jfyp2GLg

長崎屋懐かしいな

699 ：多摩っこ：2014/09/26(金) 22:19:40 ID:UnDlvQtg

大陶器市西放射線ユーロードにて
「放射線」という文字列にいつもドキッとしてしまうのは私だけ？

700 ：多摩っこ：2014/09/26(金) 22:30:20 ID:9ok88lBQ

Aクラスの姉ちゃん達の放射線～♪

701 ：多摩っこ：2014/09/26(金) 22:36:35 ID:YlXQzPBA

友達が八王子でタクシーに乗ったら
タクシー運ちゃんが八王子の悪口ばかり言ってたそうだ。
そういうマヌケは一部の運ちゃんなんだろうが
八王子市かタクシー業界が運転手の教育できないのか。
八王子は観光地でもあるんだからタクシー運ちゃんのせいで
イメージが悪くなる。

702 ：多摩っこ：2014/09/26(金) 22:38:16 ID:Jfyp2GLg

駅前に前あった東京ちからめしの店
あそこって深夜になると店の前に明らかに風俗の客引きの外人女が屯しててちからめし行きづらかったんだが、今は改善されてるの？
別の飯屋ができてるみたいだけど

703 ：多摩っこ：2014/09/27(土) 11:09:26 ID:4zk+BSEw

>>699
昔からあそこは放射線だし放射状にのびてるからそういうわけだし
それはあなたが過敏なだけだと思う

704 ：多摩っこ：2014/09/27(土) 13:29:09 ID:Q+5sEGWQ

八日町のNTTって解体始まった？

705 ：多摩っこ：2014/09/27(土) 17:03:19 ID:Nb0NaR+g

八日町のNTTようやく取り壊されるのか。
たましん跡地が三井不動産の18階マンション、下層階はたましん八日町中央支店になるから
八日町で最後に残された広めの再開発地はNTTしか
残ってない。何になるんだろうな？
NTTの元社宅はリノベーションされて民間の賃貸住宅に一年前になってる。
会社の本社ビルにしてほしいな。

706 ：多摩っこ：2014/09/27(土) 17:22:34 ID:slvHbw8Q

本社ビルにするなら
とっくになっていると思うけど。

707 ：多摩っこ：2014/09/27(土) 17:32:21 ID:xAbJ1XOQ

ものすげー妄想だな

708 ：多摩っこ：2014/09/28(日) 03:07:44 ID:nTA7vCQw

ここ数年で引っ越して来たから、よく分からないんだけど、
子安町の清智会記念病院向かいにある茶色い空きビルは何の跡地？

結構大き目のビルが丸ごと空いているから、
引っ越してきてからずっと疑問に思ってる。

709 ：多摩っこ：2014/09/28(日) 07:19:45 ID:7yh/aX1A

予備校跡地。
もう10年以上あの状態だよ。

710 ：多摩っこ：2014/09/28(日) 07:43:34 ID:b/iGsYgg

なんで八王子は交通の要所なのに企業の支社や官公署が来ない（避けられてる）
んだろうか
幾ら企業の工場とかが進出しても、駅前にビジネス街が広がらないと、
結局は頭脳、指揮を握る部分がが無くって単に他所の指示で動くだけの、
はっきり言えばパシリ的な従属的地位に甘んじてるだけで、八王子の街の
発展や影響力の強化につながらない
しかも工場や研究所なんかは景気の動向如何ですぐ他所に撤退移転するし、
その手の施設が増えた程度じゃ全然八王子の地位が安定しない

711 ：多摩っこ：2014/09/28(日) 08:56:06 ID:H2o6SjhA

何を勘違いしているんだ？
大手企業の研究所って頭脳そのものだぞ。

712 ：多摩っこ：2014/09/28(日) 11:33:04 ID:6lRkuodA

昔は八王子と言えば多摩の首都で南多摩郡町田町の頃なんかは
電話代や都民税金は八王子まで納めに行っていた。

原町田駅から神奈中のボンネットバスが車掌付きで町田街道を
御殿峠経由で走っていて峠でエンコして客が降りて総出でバスの
尻を押したりしたんだよ。

それがだんだんと町田なんかは自分とこに役所や電話局も出来て
八王子が北条時代からの殿様気質で余所者を差別して追い払う特性
だったから寄り付かなくなったんだよ。昔の町田人はオカミは八王子だった。

713 ：多摩っこ：2014/09/28(日) 11:44:40 ID:6lRkuodA

八王子空襲のときには焼夷弾で瀕死の八王子人らを町田人は
南部共立病院-現町田市民病院までトラックで運んで助けた。

審だ者は同病院専属の裏手の焼場で伏してあげた。

714 ：多摩っこ：2014/09/28(日) 12:28:00 ID:eSvoya0w

>>710
やっぱり支社って言うからにはその地域内（多摩）でアクセスしやすいところに置くもんじゃ無いのかな
そうなると立川になる
工場とか物流とかとなると遠くにも行きやすく、道路が便利なところがいい
そうなると八王子になる
素人の妄想だけどね

715 ：多摩っこ：2014/09/28(日) 14:28:40 ID:QzNPJR4w

間違った認識前提の話が続いてるな。
企業の支社数も事業者数も多摩地区じゃ八王子が飛び抜けて多く
追随する自治体はない。

716 ：多摩っこ：2014/09/28(日) 15:32:26 ID:QOY7pLCw

>>715
ソースは？
リンク貼ってね

717 ：多摩っこ：2014/09/28(日) 16:57:13 ID:PxiL0pTQ

東京電力　多摩支店
JR東日本　八王子支社
中日本高速道路　八王子支社

インフラ系は軒並み八王子を拠点にしているね。

718 ：多摩っこ：2014/09/28(日) 23:07:52 ID:xtBYBbSw

八王子は歴史が長い分、地権関係が複雑で空き地も無いから開発がね。
なので過度な中心街の投資は意味がないような。

立川は空き地が多いから、まだまだ伸び代がある。

八王子は他には無いご陵墓・高尾山・八王子城がトライアングルであるから
近場に御殿場アウトレットみたいなのと大型のららぽーとでも誘致出来たら最強なのにね。

でもインフラが貧弱だからキツイか･･･

719 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 02:26:06 ID:d+81X7ww

>>709
ありがとうございます。疑問が解けました。
あんなところに予備校があったとは・・・。
あの建物だと、そこそこの規模の校舎だったのか。

予備校としては駅からちょっと離れてるけど、
それなりに良い場所だから、空きビルにしとくのは
もったいないですね。

720 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 07:32:53 ID:J4UzFnQQ

日本は、これから人口減少社会に突入します。
八王子市も例外ではありません。
多くの住宅地では、空き家が目立つようになりました。
特に駅から遠い住宅地では、空き家が急速に増加しています。
人口減少により、駅から遠い不便な土地に住む必要がなくなったからです。
今後は、かなり時間がかかりますが、駅から遠い住宅地は過疎化が進み、
駅周辺に人口が集積して行きます。
駅周辺にマンションが建設されるのも、人口集積を促進します。
東京周辺では、車社会から鉄道社会への移行が進行中です。

721 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 09:17:53 ID:Fv26ejMw

>>718
よく立川と比較されるけどウィキペディアの行数では勝ってるな。
逆に言えば、それだけ多くの問題も抱えていると言うことになる。

>>720
人口減少社会に向かって駅周辺に人が集まってきている。
これが立川みたいに市域が広くなければ立川駅一極で良い。
だが八王子は広いので、八王子駅一極と言うわけにはいかない。
みなみ野・南大沢・西八王子・高尾、など分散する必要がある。
八王子駅周辺のみ資本投下してもケチな金持ち旦那が喜ぶだけだ。
自然に人口集積が進んでいるのだから放っておいて良いと思う。
対立川戦略なんて虚しいだけだ。

722 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 10:58:10 ID:COFQQf0Q

広い八王子では駅から放射線状の交通網がベストなんだろうけどね
東京の鉄道網は都心に向かっての放射線状になってるし
人口減社会でこれから鉄道地下鉄モノレール整備は無理
道路が狭いからLRTやBRTも難しい
無理して財政悪化させるより現状維持でいいんじゃないの

723 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 11:18:42 ID:/lPNFhPA

駅前に人口集中させてコンパクトシティ化を促進させて、
郊外は里山や田畑を回復させて環境改善、がベストなんだろうけど、
地主や土建屋どもが死ぬ気で反対しやがるだろうな
後日本人の異常な持ち家信仰がガン
熊が出るような山奥や、洗濯ものが排ガスまみれになるような幹線道路の真ん前の、
４０坪ないような敷地の安普請に平気で何千万のローンを組む奴らって、
ほんとバカ過ぎだろ

724 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 13:01:36 ID:GPla6WgQ

みずほ
太郎

死ね

725 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 14:18:14 ID:Fv26ejMw

>>722
八王子駅から放射状である必要はない。
現状はそうなっているが、市域が広すぎてかえって不便だ。
ttp://www.nisitokyobus.co.jp/rosen/lib/objects/rosen_map_20140401.pdf
ttp://www.bus-navi.com/pdf/5_keio_rosenzu.pdf
ttp://www.kanachu.co.jp/bus/route/pdf/tama.pdf
まだ政令指定都市ではないが、市内を仮想行政区に割って
そのなかでコンパクトシティ化を目指したらいいだろう。

>>723
里山回復する間に孤立してしまう老人宅の問題がある。
持ち家は国が推進しているから行政のせいもあるんじゃない？
昨日も独居老人がアパート暮らし＆わずかな年金で大変なことに、
ってテレビで宣伝していた。＝だから持ち家ねってことか。
持ち家も年数建つと維持に金が掛かるんだが・・・

726 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 16:19:28 ID:+MkLZQkA

借家住まいだと追い出すにもメンドーだし、一応不動産を所有していれば
家屋が老朽化しても土地代でそれなりの処遇（介護～死亡扶助）はできる。…ちぅ事かな。

727 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 16:50:16 ID:Fv26ejMw

>>722
圏央道にＢＲＴ走らせるってのはどう？
市外辺部の過疎地市民はこれで隣接するあきる野へ出られる。

728 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 16:59:12 ID:z7k+85fw

>>727
費用を全額あなたに出して頂けるなら可能です。

729 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 17:54:06 ID:Fv26ejMw

圏央道を使うとなるとハギューダ先生に頼まないといけないな。
満員状態の高尾山から陣馬山（おおるりの里）へ客を回すとか。

730 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 18:11:26 ID:V7bopETA

その陣馬山も、休日は自動車を和田峠から醍醐林道に時計回りに進めさせたりして、
もう現状ではキャパすれすれなんだな、これが。
盆堀林道も整備されつつあるんだけど、最近は入札不調が多くってねえ。

731 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 19:19:56 ID:IE9eKoww

周りが建築ラッシュなのは郊外からの転居組なのか？
永らく空地だった奥まった土地とか、老朽アパートが
取り壊されたと思ったら即新築工事が始まるし、
そこそこの広さが有ればマンション建築が始まってる
市外からの流入だと思ってたけど、市内郊外からの転居組も多いんだね

732 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 19:31:07 ID:z7k+85fw

>>729
細かいこと言うと、「おおるりの里」じゃなくて「夕焼け小焼けふれあいの里内にある、おおるりの家」だな。

733 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 21:11:34 ID:Fv26ejMw

>>732
そうだった。何度か泊まったことがあるのにいまだに間違える。
風呂がけっこう良かったりする。食事は別館だったけど今は？

>>730
じゃ、西インターに大駐車場作ってリフトで山頂まで上げれば・・・
こんな事言ったら、また７２８に何か言われそうだな。
盆堀は、ＢＡＪＡ乗ってたころによく行ったなぁ。

734 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 22:49:49 ID:jiKLPM+A

ロマン地下、せっかく客が増えたのに、、、

フラチナリズム、八王子ロマン地下の「流し」卒業－今後は個店巡り音楽活動
http://hachioji.keizai.biz/headline/1719/

735 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 23:02:22 ID:z7k+85fw

>>733
言わなくても察してるなら言わないよ

736 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 23:04:15 ID:J4UzFnQQ

>>721
八王子市には、数え切れないくらい駅が有る。
それぞれの駅周辺に人口を集積させれば、理想的な都市構造ができ上がる。
駅周辺の住民は、鉄道で簡便に他の駅に移動できる。
そのため駅間の集客競争は益々激しくなる。
八王子駅は、開発計画目白押しだから、かなり有望だと思う。

737 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 23:05:53 ID:l21W6f0w

八王子って献血できないんだよな

738 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 23:12:37 ID:jiKLPM+A

定期的に献血車が来ている。東急スクエア前でよく見かける。

739 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 23:13:46 ID:l21W6f0w

>>738
献血車狭いじゃん
ゆったりとアイス食べたい

740 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 23:20:13 ID:V7bopETA

昔は八王子も駅ビルに献血ルームがあったんだけどねえ、
立川の献血ルームは快適至極だから是非どうぞ。

741 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 23:39:26 ID:kZDgcCmw

そりゃ八王子人は立川人が憎たらしいだろ。
町田君と組んで日野君や多摩君や村山君らまで抱きこんで
モノレールで八王子君を除け者にするんだから。
首謀者は立川君だろ。

742 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 23:39:37 ID:Fv26ejMw

>>736
市内の駅が数え切れないって事はないだろうよ。

仮想行政区に割ってそのなかでコンパクトシティ化することにより
各区の中でコミュニティが強化されるだろう。
市役所事務所も強化し、きめ細かい市民サービスを行う。
人件費の増大にはなるが、そうしないと孤独死も激増する。

これから八王子駅前はそんなに力入れなくて良いんじゃないか？
立川？好きなようにやらせておけば良いよ。小さい町だし。

743 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 23:49:07 ID:kZDgcCmw

まぁ今までは山梨県八王子市と神奈川県町田市で共に等価の都内ハミ出し者
同士みたいだったが、立川君の陰謀で八王子君だけが多摩から浮いてしまう。

サガミ君は県人だがリニアで意気洋々だ。

744 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 23:50:50 ID:fluoXzGw

来年四月に東京都で初めての中核市が決定した
八王子と小さな自治体を比べることは無意味。
八王子に失礼。

745 ：多摩っこ：2014/09/29(月) 23:52:52 ID:COFQQf0Q

たとえば６つの区に分けてコンパクトシティ化するとしたら
１０万人の市が６つあるだけの存在になるわけだな
６０万人の人口は全く生かされない

746 ：多摩っこ：2014/09/30(火) 02:30:12 ID:RHxEGhfA

>>738
献血車じゃ成分献血はできないのよね。
全血だと年に数回しかできないから、以前は成分で月イチくらいでやってたんだけどね。
八王子に無くなってから随分足が遠のいたよ。

747 ：多摩っこ：2014/09/30(火) 08:28:24 ID:yu6O8m6w

>>736
八王子市内にある駅数はモノレール入れると20駅かな。
数え切れないってほどではないが、多い方ではあるのかな。

748 ：多摩っこ：2014/09/30(火) 08:46:17 ID:jGkcNKAQ

駅周辺の住民にとって、行政区は全く意味がない。
駅と駅は鉄道で繋がっている。
駅周辺の住民は、自分にとって便利で快適な駅に行って買い物をする。
駅間競争イコール都市間競争になる。
八王子駅の開発が八王子市の未来を決める。

749 ：多摩っこ：2014/09/30(火) 09:32:24 ID:3Uy/EOyA

>>745
生かされないと言うことはない。区と区の間に壁が出来る分けじゃない
６０万人の人口を生かすって例えばどんなことだろうか。
自分は税収と八王子祭りしか思い浮かばないけど。
経済圏なら今でも隣接市や立川に持って行かれている分があるが・・・。

>>748
まぁ、駅周辺の住民にとっては関係ないね。つまり行政区みたいな
ものを作っても、経済的な効果はさほど変わらないんじゃないかと思う。
ただし、駅から離れている住民で高齢者や車移動をしなくなった住民
にとっては利便性が上がって来るんじゃないかな。
市域の広い市にとって市役所事務所の機能強化と地域のコミュニティ強化は
少子高齢化による人口減少社会をソフトランディングさせるための鍵だ。

駅周辺の開発は今でも着々と進んでいるが、市の後押しはもういいだろう。
おそらく役人上層部にも立川対抗意識が大きいと思うが
そろそろ現実に目を向けて欲しいものだ。
八王子駅の開発が決めるのは駅周辺の商売人の未来だろう。
それも、下手をすれば彼らの仕事を取り上げる結果にすらなる。
商店街が壊滅した立川駅周辺を見れば分かることだ。

750 ：多摩っこ：2014/09/30(火) 09:42:38 ID:/NK9wLvQ

建売住宅にありがちな隣家との距離が近く、一軒が火事になると数軒に延焼し易い。
また、建ぺい率（容積率かも）の関係で一軒では建て替えができない。
外から見えないところが安普請。
結局安物買いになるかもな。

751 ：多摩っこ：2014/09/30(火) 09:45:32 ID:9XJPSZkQ

なぜいちいち立川を意識するんだろう？
八王子は八王子らしさを生かせばいいのだよ。

752 ：多摩っこ：2014/09/30(火) 10:08:14 ID:17hgEgeg

>>749
毎日とは言わないが週一でも60万人の大部分が駅の周りに来るようになれば
それをあてにした大型店や専門店が採算取れる
６つの区の１０万人が区の中のコンパクトシティで生活すれば
１０万人商圏を対象にした店しか採算が取れない

753 ：多摩っこ：2014/09/30(火) 10:17:38 ID:tytgRVJQ

八王子にも蛇崩れみたいな伝説が残っているところってあるのかな

754 ：多摩っこ：2014/09/30(火) 11:19:30 ID:3Uy/EOyA

将来的に今言われている「６０万人の大部分」のかなりの人数が高齢者になる。
高齢者と言ってもネットを使いこなす高齢者達だ。通販もさらに進化している。
人口減少で商店街の規模も今より縮小しているかもしれない。
車社会の縮小で郊外イオン撤退も相次ぐ。いかんせん多くは望めないのだよ。
ただ、現実の政令指定都市である川崎や横浜を見ればやや杞憂だと分かる。
起きうる現象は少子高齢化を原因としたビジネスの縮小と言う事になるだろう。
とするなら優先すべきは少子化・高齢化対策だ。市域の広い市にでかい役所。
これではきめの細かいサービスは無理だと思う。優秀な市役所事務所長を抜擢、
市役所業務のアウトソーシングを進め、本体を縮小しつつ事務所機能を強化する。

駅周辺は心配ない。市がこれ以上資本投下したところでさほど変わらない。
まぁ、明神町開発が終わってそれがどの程度効果を出すか見てからになるが。

755 ：多摩っこ：2014/09/30(火) 11:22:02 ID:3Uy/EOyA

ごめん、改行悪かったね。

756 ：多摩っこ：2014/09/30(火) 17:36:41 ID:A79bhtsQ

コンパクトシティ化は中核市以上の地方都市で急速に進んでるけど、
八王子も地方都市と同じ形で進んでいるのかも知れない。

一方でベッドタウンとしての需要はなくなってきてるように思う。
都心への通勤時間の長さはかなりネックになってる。

757 ：多摩っこ：2014/09/30(火) 18:52:23 ID:jGkcNKAQ

>>754
今後の駅間競争を考慮すると、駅周辺が心配されます。
各都市は中心駅の活性化に知恵を絞っています。
府中駅や立川駅でも駅前開発が進んでいます。
単純に考えて、八王子市の場合、道路整備より、
八王子駅前のペデストリアンデッキの整備に税金を使うべきだと思います。

758 ：多摩っこ：2014/09/30(火) 18:58:11 ID:Th49gUWg

八王子市が八王子駅周辺整備に100億円使う記事があったぞ。
それじゃ少ないか。

759 ：多摩っこ：2014/09/30(火) 21:03:07 ID:3Uy/EOyA

ペデの延伸整備は予定に入ってなかったっけ？
１００億は明神町とかに使うんだっけかな。

>>757
府中や立川とは事情が違うと思うんだよね。地図見てみ？
駅前周辺だけが八王子だと思ったら大間違い。

760 ：多摩っこ：2014/09/30(火) 22:48:36 ID:crDvJtFQ

八王子駅周辺整備のため100億円の基金積み立てる話、
こんなこと多摩地区の他都市は真似できないよね。
鳥取県を超える人口を擁する八王子だからこそ。

761 ：多摩っこ：2014/09/30(火) 23:32:16 ID:jGkcNKAQ

>>759
確かに八王子は駅が２０も有る広域都市です。
府中や立川とは違います。
しかし、八王子駅が衰退したら、八王子市全体がイメージダウンとなり、
全体的に沈没してしまいます。
八王子市全体の盛衰がかかっています。
１００億使っても、ペデストリアンデッキが東急スクエアに繋がらないのが不思議です。

762 ：多摩っこ：2014/09/30(火) 23:59:55 ID:1MLNWGAQ

記事がありました。
八日町方面に向かう「西放射線ユーロード」の入り口までデッキを延伸し、回遊性の向上を図る、とあります。

東京・八王子市／八王子駅周辺整備基金創設／６月補正予算案に２０億円計上
2014年6月4日
日刊建設工業新聞

東京都八王子市は２日、ＪＲ八王子駅周辺地区の整備を推進する「八王子駅周辺整備基金」を創設すると公表した。６月の市議会定例会で条例を制定し、補正予算案に積立金として２０億円を計上する。市は駅周辺整備に要する総事業費を１００億円と想定しており、その半分の５０億円を積立金でまかなう考えだ。
　市が駅周辺整備事業として計画しているのは、ＪＲ八王子駅北口のペデストリアンデッキ「マルベリーブリッジ」の延伸。八日町方面に向かう「西放射線ユーロード」の入り口までデッキを延伸し、回遊性の向上を図る。延長や幅員などの詳細は今後詰める。マルベリーブリッジは１４年３月、「東放射線アイロード」方面への延伸工事が完了している。
　このほか駅北東側の明神・旭町地区周辺のまちづくり事業の一環として、都市型広場と道路周辺基盤の整備も行う。明神地区には、旧産業技術研究センター八王子庁舎（明神町３の５９６の１）などの都有地（敷地面積１・７ヘクタール）があり、都が合同庁舎の建て替えと産業交流拠点施設の新設を計画中。旭町地区には、民有地（同計０・８ヘクタール）の地権者らが集まり、勉強会を立ち上げて再開発の事業化を目指している。
　１６年度に昭島市に移転予定の「八王子市医療刑務所」（子安町３の２６の１、敷地面積４・１ヘクタール）の跡地の活用にも基金を充てる。跡地の用途地域は第２種中高層住居専用地域に指定されており、建ぺい率６０％、容積率２００％が上限。サッカースタジアムを建設する案が浮上しているが、土地利用の方針は未定。
　３事業とも１７年度以降の事業着手を計画しており、大型事業が重なることによる財政負担の増加に備え、市は基金を創設する。市が駅周辺地区の整備事業のために基金を創設するのは、１２年６月の「高尾駅周辺整備基金」に次いで２例目となる。

763 ：多摩っこ：2014/10/01(水) 00:19:52 ID:Yx/ppuiw

東急グループに利することをＪＲが許さないんだろうね。

764 ：多摩っこ：2014/10/01(水) 00:29:20 ID:mJKyzt/w

みなみ野や南大沢や別所人は八王子駅方向は余り見ていない。
車でサガミ方向に買い出しに行く。

相模補給廠の西側が返還されて、そこに小田急多摩線が延伸して来て
小田急デパも来る説があるが、そうなると八王子南部人はみんな
サガミに吸い取られるぞ。

このスレで危惧されているJR八王子駅圏は総科学会の総科市に成り得る
エリアだ。

765 ：多摩っこ：2014/10/01(水) 00:55:52 ID:YMKyxrkg

>>764
はいはい。

766 ：あ：2014/10/01(水) 02:43:59 ID:iJkDXqnw

八王子って蒲田や立川より治安悪いですか？
夜裏地を１人で歩くのは危険?

767 ：多摩っこ：2014/10/01(水) 04:05:40 ID:F9m9gHHQ

八王子の方がはるかに安全。
犯罪率をみればわかるだろ。
キャチも多摩地区で唯一条例で禁止してるのが八王子。

768 ：多摩っこ：2014/10/01(水) 07:13:17 ID:HhVLdcPQ

>>766
それらの地域の中にも、それぞれ危険なところとそうでもないところがあるだろうから、一概には言えないと思うよ。

769 ：多摩っこ：2014/10/01(水) 09:07:13 ID:2gR6C82w

八王子は駅前の店が減ってマンションが増えてて住宅地化してるから駅前に
多くの人が集まる吉祥寺・立川・町田に比べると繁華街に多い犯罪は少ないよ。
駅前が栄えて人が集まる街ほど犯罪も比例して増えてしまう。
街の賑やかさと犯罪件数はある程度比例してるね。

770 ：多摩っこ：2014/10/01(水) 10:29:06 ID:F9m9gHHQ

八王子駅は再開発が続き店は増えているぞ。
ここ数年来でどれだけ増えたと思ってるんだ。
学園都市、文教都市の面がある八王子は、
当然犯罪率も低い。

771 ：多摩っこ：2014/10/01(水) 10:58:34 ID:WoEm4+NA

>>766
これを参考に。
八王子や立川だけじゃなくて他自治体もわかるから。
http://www3.wagamachi-guide.com/jouhomap/map.asp?c=139.384483,35.700469&s=40000&h=zen
駅は八王子駅がオレンジ、立川駅が赤で立川駅周りの方が治安が悪いのがわかります。

772 ：多摩っこ：2014/10/01(水) 13:10:04 ID:Am/2c7UQ

駅前は八王子より立川や吉祥寺、町田の方がはるかに栄えてるから犯罪多いんだろうけど、殺人みたいな凶悪犯罪は立川、吉祥寺より八王子の方がニュースで見かける気がする。殺人とかは八王子はどうなんだろう？

773 ：多摩っこ：2014/10/01(水) 13:15:53 ID:5ARlO8NA

町田は都県境の関係で犯罪が多い。相模原、横浜は
神奈川県警だし、警視庁との連携がイマイチのが原因
らしい。立川駅前は確かに変なヤツ多い気がする。
ギャンブル施設があるし。

774 ：多摩っこ：2014/10/01(水) 13:26:00 ID:iJkDXqnw

>>769 >>741
八王子って昔は発砲事件があって治安悪いイメージあったけど警察が取り締まり強化したおかげで平和になりつつあるんですね
それでも駅の夜の裏地は怖いんで住みたくないですが
吉祥寺と蒲田も治安良くなりましたね
町田は相変わらず悪いけど立川がかなり悪化したようで残念です
やっぱり東京は怖い街ですね
修羅の街北九州や神戸に比べたらマシだけどw

775 ：多摩っこ：2014/10/01(水) 22:00:34 ID:u//9cQdA

>>772
吉祥寺や町田は街に人通りが多く栄えてると言えるけど
立川は駅とペデは乗り換え客が多いけど、街が栄えてるとは言えなくね？
路面の繁華街がスカスカで極小。路面はまだ八王子の方が賑わってると思う

776 ：多摩っこ：2014/10/01(水) 22:07:58 ID:vUKOAR8A

警視庁の統計（平成18年）
http://l.moapi.net/http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/toukei18/data/kt18_d033.xls
東京都の昼間人口（平成17年）
http://l.moapi.net/http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tyukanj/2005/tj05za0101.xls

刑法犯数（人口10万人当たりの）東京都ワースト順（昼間人口と夜間人口を平均化）
01 豊島区 3079
02 台東区 2725
03 渋谷区 2646
04 武蔵野市 2515
05 福生市 2423
06 立川市 2399
07 足立区 2304
08 国立市 2221
09 新宿区 2139
10 江戸川区 2100
11 東大和市 2079
12 練馬区 1949
13 羽村市 1916
14 昭島市 1908
15 板橋区 1903
16 北区 1896
17 国分寺市 1893
18 墨田区 1874
19 葛飾区 1858
20 杉並区 1844

777 ：多摩っこ：2014/10/01(水) 22:10:57 ID:vUKOAR8A

21 中野区 1831
22 調布市 1827
23 西東京市 1815
24 武蔵村山市 1804
25 荒川区 1743
26 小金井市 1740
27 町田市 1709
28 世田谷区 1707
29 狛江市 1693
30 清瀬市 1682
31 八王子市 1663
32 江東区 1646
33 東村山市 1617
34 小平市 1559
35 大田区 1529
36 稲城市 1497
37 東久留米市 1469
38 多摩市 1460
39 三鷹市 1449
40 目黒区 1437
41 府中市 1411
42 港区 1381
43 品川区 1330
44 青梅市 1183
45 千代田区 1170
46 日野市 1147
47 あきる野市 1126
48 中央区 1104
49 文京区 1060

778 ：多摩っこ：2014/10/01(水) 22:55:31 ID:JTQNIDRg

八王子市は兎も角、福生市とあきる野市の差に吹いた。

779 ：多摩っこ：2014/10/01(水) 23:15:21 ID:xz04b6+A

「未来の八王子駅前」テーマに発表会－東大まちづくり大学院の学生が街の未来描く

http://hachioji.keizai.biz/headline/1721/

780 ：多摩っこ：2014/10/01(水) 23:15:22 ID:YMKyxrkg

ずいぶんと詰まらないことで比べ合ってるなw

781 ：多摩っこ：2014/10/01(水) 23:46:19 ID:ARWeKJgw

確かに福岡は九州893戦争の中心みたいだけど、
30年前はあんな風だったかな? 魚料理が旨い街だったが。
平成3年頃は八王子も凄かった。

782 ：多摩っこ：2014/10/02(木) 02:07:57 ID:4zT3TpCw

>>776
池袋は脱法ハーブ売ってるから犯罪率ダントツだな
警察も危険ドラック強化してほしい
立川は八王子より治安悪いけどヤンキーは少ない気がする
悪い大人は多いけど

783 ：多摩っこ：2014/10/02(木) 17:30:52 ID:IfVbdW6g

>>761
駅間競争なんて存在しない。旦那衆が自演で煽ってるだけ。
いったいどこの誰と誰が競争しているって言うんだ。
誰からのイメージがどのようにダウンするって言うんだ。
イメージアップより現実的な問題の方が深刻だよ。

784 ：多摩っこ：2014/10/02(木) 18:09:29 ID:3cQJeiZw

旦那衆、とうとう線路の上を走って競争すんのか

785 ：多摩っこ：2014/10/02(木) 18:46:11 ID:HSSCpvPg

低レベルな競争だよw

786 ：多摩っこ：2014/10/02(木) 19:13:43 ID:ONhrOyDw

そもそも旦那衆ってどんなやつらなんだよｗ
個人的なイメージだとラーメン青葉の向かい側にある長浜家の店主みたいなホモっぽいガチムチ系を想像してたんだけど・・・

787 ：多摩っこ：2014/10/02(木) 21:33:59 ID:Ea1kBvEw

旦那衆駅伝大会

788 ：多摩っこ：2014/10/02(木) 22:43:16 ID:IfVbdW6g

>>786
例えば、立川から高島屋を呼ぼうとした某会頭。あとその配下。
市長はそいつらの言いなり。ま、一定の票田持ってるのかもだけど。
次の市長選で、駅前以外の勢力で市長を立てたいところだ。

789 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 00:49:31 ID:XP1NfGgQ

駅間競争の結果は、駅前の土地の価格によって明確になります。
駅前の地価イコール駅の実力です。
市に入る固定資産税も地価で決まります。
また、その都市の全体の地価も、中心駅の地価を基準に決まります。
八王子駅前の地価が高いと言うことは、八王子駅の集客力が高いことを意味します。
駅前の商業施設の売り上げが伸び、その分八王子市の税収も伸びます。
かつては、工場誘致競争に勝つことが税収を伸ばしました。
最近は、工場の海外移転が多くなり、都市間競争の主戦場は、駅間競争に変わりました。

790 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 08:49:25 ID:gIBqhrnQ

現在も産業誘致で税収を稼いでいるんですが･･･

駅間競争というのは産業が乏しい都市の言い訳でしょう。

791 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 09:15:37 ID:Rklm0jXA

10月5日学園都市センターで八王子駅前の未来を考えるセミナーぽいもの
やるんだからここでぐだぐだしてないで見てこいよ。
ついでにちゃんと発言もして来いよ

792 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 09:23:07 ID:FYCm0aJw

日本全体は産業の空洞化が起こってるが、八王子は企業進出か進み
法人税も増えている。
東京都の産業交流拠点施設が完成すればますます企業の進出が進むだろう。
そういう面で八王子は大都市としての風貌を多摩地区では
唯一持っている。
石川工業団地にある先端技術企業を八王子駅の医療刑務所跡地に
集積し、新宿のような高層オフィスビル群をつくる。
サラリーマンが増え、駅周辺の飲食店、物販は大いに栄える。
石川工業団地は八王子インターに近く流通企業から人気がある。
だから先端技術企業が八王子駅に移転先しても
すぐに跡は埋まる。
ウインウインの関係。
八王子は多摩地区の他の繁華街を相手にする都市でも
規模でもない。
政令指定都市基準で都市政策を進めないとな。

793 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 09:39:39 ID:Pphx5jPw

きちがいレベルだな

794 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 09:41:33 ID:FYCm0aJw

ストーカーの立川厨がすかさず粘着w 恒例だなw

795 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 10:23:36 ID:Qf1OAuxg

夢を見るだけなら子供でもできる。
夢を自らの実力で実現させられないような無力無能な奴が何を吹いても誰もついてこない。

796 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 10:27:22 ID:QijmKEkg

評論家気取りウザい！

797 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 10:40:30 ID:b5bD4nfA

まぁ八王子が一新するためには、実際問題として、
やっぱり旦那衆(それも60代以上)が
一気にこの世からおさらばしてくれて、
世代交代が進まない限り難しいでしょ

798 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 11:36:28 ID:seHkZqUw

北西部が総科学会の総科市なればサイコーのお笑いだ。
総科学会員の入植移住は続いてるんだろ。

高尾山は神奈川か山梨か町田に逃げるだろう。
別所や南大沢も町田に逃げる。

799 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 12:13:11 ID:FYCm0aJw

はい、はい、山梨くんw

800 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 12:24:01 ID:odFv/hDw

若旦那衆が親旦那衆と同じだから、世代交代しても同じこと
次世代に期待してたんだけど、現実は悲惨だった
若旦那衆はまだ余命がたっぷりのこってるからね

801 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 12:52:34 ID:SbNCHQ+g

>>799
なんだしばらく大人しくしてたのにもう我慢出来なくなったか
もう一生、治らんな

802 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 12:55:22 ID:QijmKEkg

>>798
ガセネタを撒き散らす山梨野郎はいりません。
迷惑です。

803 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 13:08:47 ID:FYCm0aJw

801
ストーカーのお前に言われる筋合いはないなw

804 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 14:24:11 ID:Vo2yr7qg

八王子市　食肉処理場跡地　売却検討

2014/10/3 東京

　八王子市は、２１０２年に営業を停止した食肉処理場の跡地（子安町１丁目40）について、売却する方向で検討を進めている。活用方法、使途の制限などにについては、まだ市としての考えは示していない。

805 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 15:12:58 ID:o6KHrecQ

「２１０２年に営業を停止した」って88年先の話

806 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 17:08:52 ID:4iddiEBg

>>804
オハナコートに隣接している場所だね。
商業施設としては向かないね。
線路からは目立つけど幹線道路からは目立つ場所ではない。

807 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 20:23:23 ID:0o4I4DbA

食肉処理場の跡地なんて、気持ち悪くて買い手付くのかね？

日野の市立病院の移転前の土地も、国道沿いで好立地なのに
10年くらい手つかずの状態だし。

808 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 22:10:45 ID:cKfzvhxw

イオンが来年度から大型ショッピングセンターの出店を凍結って報道が出てた。
インターのイオンモールも規模が大きいから当然延期だろうね。
日野のイオンモールや立川のららぽーとは着工済みだから開店するだろうけど
インターのイオンはいつ開店するのか読めなくなったな…。

809 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 22:37:00 ID:SbNCHQ+g

>>808
ググっても2009年の報道しか出てこない

ソースお願いします

810 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 22:47:40 ID:dFtFpSdw

残念ながら yahooの記事にも明記されてますね。
約２０店舗の建設予定をしばらく凍結とのこと。
インターも南口もどうなりますかね。

811 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 22:48:00 ID:HptN6naQ

今調べたらヤフーニュースの毎日新聞の記事にで出てる。
来年度から大型ショッピングセンター20店出店を凍結するらしい。
八王子の名前は出てないけど近くに既存の日の出や村山もあるから対象になってるんじゃないか？

812 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 23:01:14 ID:FYCm0aJw

盛んに造成工事中なのに凍結するわけないだろ。
デマ流すのもいい加減にしな。
建物は来年三月から着工だ。

813 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 23:08:41 ID:dFtFpSdw

こっちの記事だと５店舗が遅れとのこと。
続報を待ちましょう！

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141003-00010007-wwdjapan-bus_all

814 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 23:17:48 ID:SbNCHQ+g

>>813
ソースthx

一回凍結しちゃうとなかなか再開も難しいから八王子が入ってないといいね

凍結するぐらいなら、ららぽーとにでも売却してくれないかなｗ

815 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 23:20:58 ID:FYCm0aJw

26施設のうち、開業を21にするだけ。
八王子のように造成工事着工中のところは
建物まで着工時にすべて決定しているから
心配ない。
羽村は何もしてないから遅れるかもな。

816 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 23:29:14 ID:dFtFpSdw

どっちの記事が正しいことか・・
２０店舗凍結なら八王子インターも含まれている可能性大ですね。

ただ都有地をたしか２９億円で落札しているから
そう簡単に凍結とか出来ないとおもいますけどね。

八王子駅南口はテナントがイオンだから問題なさそう

817 ：多摩っこ：2014/10/03(金) 23:40:09 ID:K2Wwy4eg

>>816
八王子インターのイオンモールは東京都の手続きもすべて終わっており
工事も続いているので延期というのは考えられないと思います。
たぶん土地だけ購入し、手付かずの場所、これから各種手続きを行うイオンモールが
延期の対象となるのでしょう。

一方、八王子駅南口のイオングループ出店は、住友不動産が開発する30Ｆで
商業施設の広さからいってイオンモールは考えらず影響ないでしょう。

参考に記事を掲載しておきます。

イオンモール、新規店の開業時期に遅れ　建設業の人手不足が直撃

イオンモールは、2015年度下期以降に計画していた新規ショッピングモール5施設の開業時期を遅らせる。建設業界が空前の人手不足に陥っており、当初の計画していた工期では開業できないと判断した。同社は14～16年度の3ヵ年で国内に新たに26施設の開業を計画していたが、これを21施設に減らす。東北地方の復興需要に加えて、昨年来の景気対策による公共事業の増加、東京五輪をにらんだ再開発事業の活発化によって、建設業界の技能労働者数の不足が深刻化。これに資材の高騰や労務費のアップが追い打ちをかけた格好だ。
岡崎双一・社長は「（昨年12月開業した）イオンモール幕張新都心は10～11ヵ月で建築できたが、これから開発する施設は18～21ヵ月の期間を要することになる」と厳しい環境を説明する。リゾート型モールとして注目される「イオンモール沖縄ライカム」（来春開業予定）など15年度上期までは予定通り開業する。

818 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 00:38:27 ID:+2J9CXEQ

記事ちゃんと読もうよ。
凍結するとか凍結しないとかの話ではない。

人手不足で工期を延ばさざるを得ないから
来年下期以降開業の店舗は開業時期が後ろ倒しになるということ。
すなわちインター北も少なからず影響を受ける。

その結果14～16年度に26店舗の出店を計画していたが
この3年間での出店は21店舗に減ってしまう。
ただこれは工期に起因するものであって、
残りの5店舗は17年度以降に遅れるということでしょう。

819 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 00:39:48 ID:UHmU00Kw

>>815
羽村はイオン「モール」じゃないと何べん言えば分かるんだお前は(笑)

820 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 00:45:43 ID:nleuNUSA

人手不足とは思えないほど八王子は大型マンションや商業施設計画が次から次へと。
都心と状況が違う感じがする。

821 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 00:58:33 ID:jVV46u5Q

>>818
建設予定している20店舗をしばらく凍結するとの
記事も出てるんです。

822 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 01:06:43 ID:nleuNUSA

それは誤報だろう。
着工しているところを中断したら、それこそ損失が拡大するからな。

823 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 01:22:02 ID:VOEf7YiQ

>>786
旦那衆は、甲州街道沿いに有る個人商店のオーナーのことでしょう。
昔からの地主です。
かつて、八王子市の中心は、八王子駅前ではなく、甲州街道でした。
彼らは、絶大な富と権力を持っていました。
彼らは、八王子駅前を開発すると、甲州街道沿い商店街が衰退すると考えました。
そのため、ＪＲ（旧国鉄）の八王子駅開発を邪魔しました。
その結果、ＪＲは、立川駅の開発にシフトしてしまいました。
旦那衆は、八王子駅前発展の癌だったのです。
八王子駅の集客力が落ち、デパートが全て撤退して、
甲州街道沿いの商店街が衰退しました。
旦那衆の力がほとんど無くなったので、ＪＲは、八王子駅の開発を再開しました。
甲州街道沿いの

824 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 01:56:36 ID:hv6qNOhQ

立川高島屋は生殺し状態だね。
伊勢丹的には、立川から八王子に移転されるより、生殺しの今の状態の方がいいんだろうね。
イケアができても高島屋はバスルートから微妙に外れてるし、厳しい状態がつづくね。
八王子の商工会議所の人が高島屋に出店を促した話があったけれど、
今のセレオの閑散ぶりをみると、高島屋の方がよかったかもね。
セレオ北館で満足してるの、小さい子持ちのちょっと裕福な主婦だけなんじゃないの？

825 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 02:15:43 ID:nleuNUSA

あんな売上の見込めない足でまといの高島屋をありがたる奴なんていないだろ。
八王子には要らないこ。

826 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 02:19:44 ID:nleuNUSA

というより八王子市民は不買運動してトドメをさしてやった方がいい。

827 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 04:18:13 ID:vGnk8oYw

旦那衆の力が衰退した？
旦那衆は八王子に巨大地下基地を造って強大な力を構築しているよ
強大地下基地がばれるから、地下開発を執拗に妨害したのだよ
旦那衆は巨大地下基地から世界征服を企む恐るべき悪の秘密結社なのだよ
御嶽山の噴火もイスラム国もすべて旦那衆が影で暗躍している
フリーメイソンなんて旦那衆の末端組織にすぎない
死ね死ね団もショッカーもバルタン星人も、モデルは旦那衆なのは世界の常識
八王子で生きていきたいなら、旦那衆に逆らってはうけない

828 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 09:51:48 ID:4kgKM//A

空襲で八王子市街は全滅状態だったんだが、あのとき後藤新平のような人物がいたら
八王子はもっと発展してただろうね

829 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 10:24:15 ID:479g0EiA

>>825
いや、何と言おうがセレオみたいな中途半端なＳＣが駅ビルなんて
それこそ中核市たる八王子の恥
やっぱりデパート一つないなんてその町の貧しさの象徴でしょ
高島屋にとって、例え売り上げが悪くとも立川に残った方が、街づくりの
方向性がグダグダの八王子に移るよりましだと、八王子商工会頭が
面と向かって言われて恥をさらしたことの意味を考えろ

830 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 10:34:32 ID:XEObsvXw

なんか文句や愚痴ばっかりだな。
何もしない奴に限って口だけは出すんだよな。

831 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 10:45:45 ID:pXVeoMCQ

横浜線と八高線を繋いだらどうかな？

832 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 11:30:40 ID:b99/sD/Q

>>829
大丈夫だよ
panda曰く八王子駅の真上に大丸が来るみたいだから(棒)

833 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 11:36:13 ID:eQxcIQKQ

>>829
セレオはJR東管内で最大級じゃないの？
中途半端なのか？

834 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 12:51:59 ID:nleuNUSA

832
八王子インターのイオンモールに伊勢丹の中規模店も出店予想してるぞ。

833
セレオはＪＲ東日本最大の駅ビルで、本社も八王子だから
これ以上、良い選択はない。
デパ地下も残してくれた。それも多摩地区最大。
何も文句ない。

835 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 13:22:35 ID:WtyRphZw

平成26年市政世論調査（広報はちおうじ）
八王子に「住み続けたい」が９割強
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/dbps_data/_material_/localhost/soshiki/kochokohoshitsu/koho/H26/koho141001.pdf

836 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 14:26:49 ID:nleuNUSA

いま道の駅に来たが第二駐車場まで満車、しばらく待って停められたが相変わらず混んでるな。
向かいのイオンモールの工事も土曜日なのにガンガンしてる。

駅方面から、ひよどり山トンネル抜けて右手の道路、思ったより広いな。
16号に抜けるんだろうけど、完成したら便利そうだ。

837 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 15:14:27 ID:nleuNUSA

いま工事のおじさんに聞いたら、道が16号の神社あたりに抜けると説明してくれた。
造成工事は来年二月いっぱいで、三月から連続し上物工事に入ると説明してくれた。
新しい情報も教えてくれたが、まだ報道されてないから
黙っておく。

838 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 17:38:06 ID:Zg7gj4Kw

別に報道されてなくても
工事のおじさんが知っているなら
いいんじゃないの？
教えてよ。

839 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 18:13:30 ID:hvLDr8ZA

>>837
あそこから16号に抜けられるとたすかるわー、と思ってGoogle Mapの航空写真で観てみたけど
神社の裏手から道がL字に曲がってて微妙。。

840 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 18:16:07 ID:gCttoqDg

てゆ～か、ネタこそが匿名掲示板2chの真骨頂だわ。
ソース厨もウザいが、もったいぶるなら聞きたくもねぇよ。

841 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 18:26:31 ID:gCttoqDg

>>839
あの神社んとこ急な階段で小高い丘になってんじゃね。
神の社だけにブルでザァ～っと造成する訳にもいかんのかにょ。

道が開通したら谷野街道やみつい台方面の既存の道路と一体に便利にはなるだろうけど、
イオンの出入と高速ICのからみで左入付近は相当な混雑の悪寒。

842 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 18:27:36 ID:kikAV6zw

>>836
木曜日も満車だったみたいだよ
平日でもなんであんなに混んでいるやら

843 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 20:30:32 ID:aPVGn8Uw

セレオ八王子北館がJR東日本最大の駅ビルって件はどこに載ってる？JRの公式サイト？

844 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 20:42:37 ID:eQxcIQKQ

確か
セレオが開店の時、新聞記事にあったね。

845 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 21:12:52 ID:Agr2Guxg

いくらなんでもJR東日本で最大の駅ビルとかねーだろ
セレオの中ではじゃない？

ほんと息を吸うように嘘をつくな

846 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 21:53:50 ID:nleuNUSA

息をするように嘘をつくのは立川厨の専売特許だったよな。
そして嘘、デマがばれて赤っ恥。
いい加減学習しなww

847 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 21:57:40 ID:nleuNUSA

2012年1月の読売新聞に記事が出てただろ。
立川厨は、息をするように嘘、デマをする。

848 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 22:16:26 ID:WtyRphZw

ＪＲ八王子駅に新施設　百貨店並み、専門２００店　東京
朝日新聞2012年8月18日

ＪＲ八王子駅ビルから撤退した「そごう八王子店」の後継施設を準備してきたＪＲ東京西駅ビル開発（八王子市）は、１０月下旬にオープンする新施設の概要を発表した。そごうに代わる百貨店は誘致できなかったが、約２００の専門店街の中に、デパ地下に似た大型食品売り場や京王百貨店のサテライト店を用意。そごうが抜けた穴を埋めて商業活性化を図る戦略だ。

　新施設の名称は「セレオ八王子北館」。床面積は延べ約７万４千平方メートルで、単館としてはＪＲ東日本と関連会社が手掛ける施設で最大規模となる。

849 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 22:17:42 ID:Zgzu8StA

>>815
インターの土地は29億円で落札したけど、羽村は競合他社との取り合いでインターの
土地の半分しかないにもかかわらず3倍以上の98億も投資して土地を取得している。
さらに後で隣接した土地も追加取得したから投資額は100億以上になるはず。

羽村は八王子よりかなり高額な投資してしまってるから八王子より後回しにして
放置するとは考えにくい。羽村の土地はインターと違い平地で造成工事は必要ないし。
追加取得で規模が大きくなったから手続きが伸びてるみたいだよ。

850 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 23:03:26 ID:nleuNUSA

八王子のイオンモールは土地代は安がったが
造成に金がかかってる。
各種手続きもとっくに終わったから工事に入った。

羽村のは東京都環境局の手続きでまだ見ないな。

851 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 23:22:15 ID:M/lU9jiw

羽村はマックスバリュが主体のイオンタウンだ。八王子のイオンモールと同列に扱うなよ。

852 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 23:31:31 ID:nleuNUSA

羽村のイオンタウンも早くできるといいな。

853 ：多摩っこ：2014/10/04(土) 23:58:42 ID:CKeJM1Kw

八王子も羽村も大規模小売店舗立地法の届けを出しておらず、八王子も建物の着工は全くしていない。建物建設が始まってる2015年開店予定の沖縄のイオンモールの後の大型イオンモールは全て延期となる。羽村はそれほど大規模でないイオンタウンだから延期の対象にするかはわからんが、インターのイオンは確実に延期になるよ。造成工事ぐらいなら建設伸ばしても大した損失にならない。

イオンモールのホームページ新規開業SCの予定にも八王子はまだ出てない。
建通新聞などの記事は出てるけどイオン側は八王子出店はいまだに検討中としか
発表してないんだよね。

854 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 02:19:42 ID:8oT1qc1A

わかってないな。
わざわざパースまで業界紙にイオンがリークしてるのは
様子を見て次の一手を進めるため。
当初計画より、規模を拡大したが、さらに次の一手がある。
東京都の手続きが終わってる時点で、あとはイオンモールが
手の内を明かして、わざわざ情報を出す必要はない。

855 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 02:26:36 ID:8oT1qc1A

業界紙の情報がどこから出てるかバカでもわらるだろう。
イオン本体から情報提供してる。
それ以外はわからないからな。
来年三月ごろに全容がわかるから
待ってな。

856 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 03:08:46 ID:uzqu22sg

素人の考えですみません。
ららぽーとの大店法が出ていません。2015年秋オープンなので
イオンモール（2016年３月オープン）とは、半年の差があります。
ららぽーとの大店法が出た半年後にイオンモールの
大店法出されるのではないでしょうか。

857 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 04:07:59 ID:5PTF30sw

>>855
うんうん、わらるわらるw

858 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 05:05:55 ID:sLa3cFDw

>>848

床面積は延べ約７万４千平方メールなんて絶対間違いだと思う。
そごうが4万㎡を希望した時も、物理的に無理とか言われたはずだし、
74000㎡もあるなら、今のセレオ北館の売り場面積が25000㎡程度しかないのはおかしい。

まあ、いずれにしても、セレオ八王子よりルミネ立川の方が客は多いし買い物が楽しいことは確かだと思う。
って書くと立川厨っていわれるのかな。

859 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 06:40:48 ID:nCQiaO/g

>>858
74000、25000の数字自体は合っているんじゃないかな。新聞が明らかな間違いを書くとも思えないし。
実際、フロアマップ見ても、建物の形の半分くらいしか売り場に使っていないような階もある。
のこりはバックヤードとか事務所とかにしているんだろう。そごう時代になかった社員食堂も作ったようだし。

860 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 07:39:33 ID:P8czMlFw

セレオ八王子北館の売り場面積は２９０００㎡あるけど、これは昔のそごう＋ナウ時代に比べて
売り場面積で２割近く削減している。大きな吹き抜けやバックヤードなどを作った事が原因として考えられる。
ただこれでも、JR東日本最大級の駅ビルショッピングセンターなのは当時のプレスリリースで特に強調していた。
自分はこの売り場面積なら開業初年度で駅周辺に他にライバルもいない事から余裕で目標の２７０億は達成できると思っていた。
しかし、売上についての具体的報道はオープン直後以来、全くない。
残念だが相当厳しい結果になっているのだろう。
店が出来ても売り上げが確保できなければ長期的に存続できないのは当たり前の事。
そごうの時みたいに撤退の報道で慌てて市民１０万人の存続を求める署名を集めても意味はないと覚えておこう。
セレオの売り上げを支えるのは地元の八王子市民にかかっている。

861 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 08:37:59 ID:IMtwWd4Q

年間数十億の賃料払っていたそごうと違って
現在はビルオーナーの直営なので存続問題はまず生じません。

それからJR系の商業施設は売上をあまり公表しない、セレオに限らず。

862 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 09:40:58 ID:VypME0yg

伊勢丹か松坂屋か東急デパくらい1軒でいいから
無いと街のステータスにはならん。

でなければセレオもパチ専門ビルに変わるとかで
特化した方がいい。半分バチ屋、半分は専門仏具なんかに。

863 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 10:28:33 ID:o4GAydDQ

エセ評論家だらけ

864 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 10:42:21 ID:Fwi+/GZw

話しがずーっとループしている。
実際には駅前に行かない人ばかりなので、
脳内妄想とネット情報かき集めて言い合っているだけ。
そう言う自分もヘビーユーザーではない。
駐車場はアニメイトのところ一択だ。
行く先はもっぱらカルディと無印。
東急のカルディー狭すぎだと思う。
食品だけど、チチカカとか、ヴィレバンの並びにある方が
似合ってるんじゃないかな。

865 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 11:19:39 ID:oHq3bjqw

>>837 あの道路は北西部幹線道路の一部だと思う
圏央道八王子西につながるんだが全線開通にはあとうん十年かかるだろうね

866 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 12:36:58 ID:8oT1qc1A

セレオにはよく行くけど、SOGO時代よりはるかに賑やかになった。
人の数がまったく違う。
一番の特徴は、子ども連れやファミリーが増えて
駅ビルだけじゃなく駅周辺が明るく健全になったこと。
ＪＲは自分のとこで運営してるから家賃の心配はない。
八王子ステーションシティの
再開発のため家賃の譲歩をしないでSOGOを追い出したのが真相だろうな。

867 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 13:08:52 ID:Fd9qel5Q

セレオはルミネ立川店より大きいのに、目標の売上に到達してないのを考えると
ルミネ立川店より100億以上も売上が少ないと言うことになる。
セレオは人は入っても売上が伴ってないと思う。
冷やかし客ばっかりなのかな？

868 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 13:20:02 ID:8oT1qc1A

セレオの社長が売上は順調だと雑誌インタビューに答えてたけどな。
セレオは話題なのか業界紙に頻繁に取り上げられてる。

869 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 13:23:16 ID:98B/THCA

>>859
そうだな、天下の朝日新聞に限って間違いを書く筈がない。

870 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 13:51:09 ID:8UAtiwNQ

昨日立川ぶらっとしてみたけど込んでたわ

871 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 14:16:49 ID:PMLmVkZA

そりゃ乗客数が２倍違うんだから売上単価が２倍高いのは当たり前

872 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 17:07:11 ID:ZC91v1+g

今日の10時くらいに同じスーツ着た人らが100人くらい駅付近にいたんだけど、なんの集まりか知ってる？
全員同じYシャツに同じスーツでYシャツはボタンのはずし方まで統一されてた。
異様なくらいいたから気になってやばい

873 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 17:16:16 ID:1JZSNMrg

>>867
八王子駅と立川駅では、集客力が２倍以上違います。
平日の同じ時間帯の両駅の様子を見れば一目瞭然です。
別にセレオやそごうが悪いわけではありません。
現在の集客力を前提とするなら、デパートもルミネも八王子には来ません。
セレオが最善の解です。
売り上げがそごうに及ばなくても、セレオは、人件費コストが下がっていますから問題がありません。
根本的には、八王子駅の集客力を上げなくては、何も解決しません。
テナントが集客力を上げるのではなく、集客力の高いところに、魅力的なテナントがやって来ます。
現状のままで、テナントについてとやかく文句を言っても無駄です。
八王子駅の集客力を上げるには、ペデストリアンデッキの拡大、各商業施設への直結しかありません。

874 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 17:29:09 ID:8oT1qc1A

セレオは八王子本社だから法人税も期待できるしな。
今後の八王子駅再開発で、八王子駅は今以上のターミナル駅になる。
某市は小売売上が落ち続けていてとっくにピークが
過ぎてる。
有楽町駅は乗降者数はそこそこあったが、駅前のSOGOが真っ先に潰れ、
西武や阪急も潰れた。
乗降者数がいくらあっても、ただの乗り換え客なら
売上が上がらない典型だった。

875 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 19:04:43 ID:aILD4nPg

>>872
チャコールグレーのスーツを着て、色々な方言を話していましたか？
彼らが乗り込む直行バスの行き先を見れば、すぐに正体が分かりますよ。

876 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 19:13:54 ID:o4GAydDQ

>>875
その行き先が分からないから聞いてるんじゃないのか？
分かっているなら教えてやればいいのに。

877 ：多摩っこ：2014/10/05(日) 20:31:25 ID:ZC91v1+g

>>875
何を話しているかは聞いてないので方言はわかりませんでした。
いろいろな年代の人がいました。
スーツは左の襟にバッチがありました。
Yシャツは真っ白でホストみたいに第2ボタンまで全員はずしてました。
100人って言ったけれど、もっといたと思う。。。

878 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 00:27:52 ID:jvdSTIKQ

　気象庁は本日10月5日午後9時25分、八王子市に大雨（浸水害）・洪水警報を発表しました。本市では、明日昼頃まで雨が降り続き、特に午前6時頃から9時頃までは警戒が必要です。引き続き気象情報にご注意願います。

879 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 03:39:05 ID:9qJ38FJA

立川だって、ルミネは客が入っているけど、グランデュオはガラガラだよ。
結局、乗降客が多くても魅力がなければ客は行かないってだけ。
八王子は学生が多いのに、セレオに大学生高校生が暇つぶししたいと思う店もほとんどない。
セレオを見てると、八王子を田舎扱いしているテナントって多いなと思う。
オシャレな子はみんな京王線で渋谷か新宿に行ってしまう。

880 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 05:48:54 ID:HCNaBaLw

そもそも
セレオの主な客層はファミリー層を
ターゲットだからしょうがないよ。

881 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 06:28:37 ID:dTNiwYjg

>>877
おそらく創価の関係者でしょう。

882 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 09:22:20 ID:1Pl9cknQ

879
グランデュオもがらがらだが、それ以上に悲惨な状態が高島屋。
セレオのテナントは、かなりルミネや百貨店のテナントとかぶってるけどな。

883 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 09:30:53 ID:EFS/BsiQ

避難勧告地域はどこなんだろう？

884 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 09:37:50 ID:62fQ9pSg

セレオもがらがらな事があるな

885 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 11:11:00 ID:Sa/WuQDQ

雪だけじゃなく台風でも八王子駅から中継するんだね。

台風18号 JR八王子駅の状況について木村拓也アナの報告です。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20141006-00000127-fnn-soci

886 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 11:33:35 ID:m6mjyzAw

この前チンジャオロースが食べたくなったので久しぶりに万町のバーミヤンにいったんだけどなかった
あそこって中華の店のくせにメニュー少ないよね
どこかリーズナブルな値段でおいしいチンジャオロースを食べれる店って八王子にあります？
店で食べるのではなくお持ち帰りでもおっけです

887 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 12:43:26 ID:TkvfBXVQ

>>881
彼らはスーツまでは統一されてなかったような？

888 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 15:05:14 ID:b0UmzCbg

>>887
これは八王子じゃなくて土浦のだけど、見事にスーツまで統一されているよ。
http://ibaraki-soka.jp/2014/02/23/243

889 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 15:24:36 ID:wIzPcqmQ

>>888
土浦にまであるんか！
八王子キャンパスに新世紀橋なんて橋が有って、腹か変えて笑ったことあれけど、
それを学校名に使ってるなんてワロス
ちなみにキャンパス内に、ロマンの丘とか、太陽グランドとか、ビクトリーコートとか、
ルビーホールとか、シャンゼリゼ通り、とかが実在する
歩いていて呼吸困難に陥り、翌日は腹筋の筋肉痛になった
関係者の話だと○作の命名だそうな

890 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 15:38:58 ID:EyfBwz1w

それが八王子

891 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 17:56:45 ID:Q4L/mgAg

>>888
これと八王子の集団とは別だよ。
スーツが統一されてると言っても、リクルートスーツなんて皆いっしょだろ。
だいたいこの手の集まりは紺のスーツを着てくる。
それに彼らはまだバッジをつけていない。
八王子で見た集団はバッジを付けていたんだろ？
ならその時点で>>888で指摘されたのとは別の集団だ。
創価の集まりかも知れないが写真の連中ではない。

892 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 18:00:21 ID:LYulJFYg

そういえば、昨日は創価大の辺りにいっぱい信者が群がっていたな。
確かにみんなスーツだったよ。

893 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 18:39:00 ID:Q4L/mgAg

>>892
もしかしたら東京牧口記念会館で地方の人たちの集まりがあったのかもしれないね。

894 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 19:18:06 ID:Vo3tUI8w

>>886
八幡町のモスの近くの弘福は料理が旨い
ただ青椒肉絲は食べたことないです
おすすめは餃子だけど
あと、映画館の前のお店と、甲州街道沿いの郵便局の隣のお店も評判良かったはず

895 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 22:30:23 ID:2Iqbfffw

>>886
日高屋なんか熱烈中華食堂と銘打ってるのに
焼きそばも麻婆豆腐も八宝菜も春巻も焼売もないからな
メニュー少なすぎで使えないチェーンが駅前に3店もいらないから
どれか王将か満州になって欲しい

896 ：多摩っこ：2014/10/06(月) 22:55:26 ID:NlGRexCg

>>886
安くてお気軽ならオリジン東秀の系列店、庶民的な範囲の値段で本格派なら典代婁。

なお、創価の皆さんはバッジで見分けることもできますよ、金城会とか牙城会とか創価班とか。
Ｙシャツのボタンを外していたそうですが、ネクタイは持参していると思いますよ。

897 ：多摩っこ：2014/10/07(火) 02:22:18 ID:GqtI8pug

私は夕方（18時前くらい）に恐らく>>872が言っている
スーツの集団を見かけました。

創価大学の紙袋を持っている人が何人かいたので、
大学で何かあったんじゃないかな？
>>872が見かけたのが10時頃なら、結構長時間のイベントですね。

みどりの窓口で切符買っている人も多かったので、
結構広い範囲から集まっていると思われる。

898 ：多摩っこ：2014/10/07(火) 11:30:31 ID:8ZChj+HA

>>897
中部地方の学会員の集まりが牧口記念会館であったみたいよ。

>>896
今月一杯はクールビスをしてるからネクタイしなくていいので持参してないと思うよ。

。

899 ：多摩っこ：2014/10/07(火) 11:43:56 ID:UrEAzqHQ

>>894
ありがと
今度行って見る
弘福ってあの餃子専門店って看板に書いてあるあそこだよね
ググったら６９・青椒肉（６８０円）となってるから案外手頃で食べられそう
映画館の向かい側のお店ってこの前通ったらアジアン料理の店と変わってたけど中華もあるのかしら？

>>896
ありがと。
典代婁でググったらこれまたお値段あって1300円だった
1品料理に4ケタの価格とは値段も本格派ってやつなのでしょうか
味比べで今度の休みにでもお邪魔させて頂きたいと思います。
駅前じゃないから自転車でいかなきゃ！

900 ：多摩っこ：2014/10/07(火) 19:09:08 ID:RGoQReLw

八王子駅前で食事したり飲んだ帰りは、必ず一平ラーメン食べる。昔のままのメンマとチャーシューのしょう油ラーメンは、お腹いっぱいでも、最後に無性に食べたくなる。
八王子のよさは、そういう昭和の商店街が今も残ってるところだと思う。

901 ：多摩っこ：2014/10/07(火) 20:02:49 ID:HEK0kOlw

高校の頃は、放課後八王子の旧長崎屋のあたりをぶらついて、
本屋やレコード屋回った後で竹乃屋か一平入るのが定番だったな

902 ：多摩っこ：2014/10/07(火) 22:22:29 ID:7dFvRtNg

昔は今ほどラーメン屋なかったな

俺は御殿ばっか行ってた

903 ：多摩っこ：2014/10/08(水) 03:57:11 ID:M5P8+jlA

月に２～３回、東町の金太郎（ソープランドのスチュワーデスの前）
に焼き鳥でイッパイやりに行くが、帰りはいつも一平のラーメンを
食べます。３９９円で玉ねぎが乗った八王子ラーメンが食べられる。

904 ：多摩っこ：2014/10/08(水) 20:30:19 ID:VmIP/j3Q

肝心なことを書き忘れた。お詫びとともに訂正。

月に２～３回、東町の金太郎に焼き鳥でイッパイやりに行くが、
向かいのソープランドのスチュワーデスでイッパツやってから、
帰りはいつも一平のラーメンを食べます。（以下略）

905 ：多摩っこ：2014/10/08(水) 20:36:19 ID:jghQifNQ

どーでもいいわな。
アホ臭

906 ：多摩っこ：2014/10/09(木) 21:26:35 ID:qhF8MiBw

ラーメン屋と焼き鳥屋とソープランドが魅力になったら、八王子駅もお仕舞いだね。

907 ：多摩っこ：2014/10/09(木) 22:24:56 ID:uuhG7Jsg

>>886
ま・・・万町

908 ：多摩っこ：2014/10/10(金) 01:39:26 ID:hMRenAkA

スチュワーデスって年配向きって聞くけどな
親旦那衆あたりの年代向き…

909 ：多摩っこ：2014/10/10(金) 08:52:05 ID:06ksdEJA

904が年配なんだろw

910 ：多摩っこ：2014/10/10(金) 09:42:45 ID:aCPl4USw

ろくなネタねーな

911 ：多摩っこ：2014/10/10(金) 10:02:42 ID:++R6sssg

文句ばかり言うやつは、自分から情報提供ないやつ多いよな。

912 ：多摩っこ：2014/10/10(金) 11:03:22 ID:R8m+GaHw

文句言ってないで行動しろって言う奴にも多い

913 ：多摩っこ：2014/10/10(金) 11:09:33 ID:aCPl4USw

アホがいるな。

914 ：多摩っこ：2014/10/10(金) 17:01:58 ID:lTIW6dBA

第11回八王子古本まつり【2014年10月10日(金)～2014年10月14日(火)】
http://hachioji-machinavi.jp/furuhonmatsuri/
日曜日まではぎりぎりセーフだと思うけど
台風でどうなるか。

915 ：多摩っこ：2014/10/11(土) 01:04:29 ID:cT5la8FA

富士森公園ではJA植木市だね
前は牛の乳搾り体験なんてやってたけど今年はどうかな？
ま、八王子駅周辺じゃないし、旦那衆も関わってないだろうしな

916 ：多摩っこ：2014/10/11(土) 09:29:54 ID:d7oFT9Gg

>>907
マンチョー…って読んだらあかんw
語感的にカンチョーの親戚かと思ってしまうからな。

917 ：多摩っこ：2014/10/11(土) 11:05:29 ID:BseHiOWg

万町→まんちょう
小門町→こもんちょう

こう読んだ人が結構いるって聞いたw

918 ：多摩っこ：2014/10/11(土) 12:05:11 ID:aLpoywoA

おかどちがい

919 ：多摩っこ：2014/10/11(土) 12:11:01 ID:6i+VotUw

>>917
よろずちょう
おかどちょう

920 ：多摩っこ：2014/10/11(土) 12:37:55 ID:BseHiOWg

>>919
いや、わざわざわ書かなくてもいいし。

921 ：多摩っこ：2014/10/11(土) 14:47:30 ID:Nz540p7A

となりの廿里♪廿里♪

922 ：多摩っこ：2014/10/11(土) 16:13:46 ID:BseHiOWg

>>919
×おかどちょう

◯おかどまち

923 ：多摩っこ：2014/10/11(土) 16:39:36 ID:Opd06DEw

>>921
最初、“はつかり？”とかって思っちゃったけど“とどり”なんだよね。

「十(10＝とう)」＋「十(10＝とう→どう)」＋「里」で、とどりってことなのかな？

924 ：多摩っこ：2014/10/11(土) 17:16:34 ID:BseHiOWg

>>923
ほぼ正確だと思います。

大昔、あの地域は十々里古戦場があったそうです。
この十々里の由来の一つに京都から百里の場所、そこから十十里となり更に廿里となったとの説があり今の地名になったとのこと。

925 ：多摩っこ：2014/10/11(土) 22:16:01 ID:nKkrlBWg

>>924
俺は鎌倉から十里、秩父から十里、だから廿里って何かで見たけど、あれはウソだったのか。

926 ：多摩っこ：2014/10/11(土) 22:40:13 ID:BseHiOWg

>>925
廿里の由来に関しては説が幾つかあり、私が示したのもその一つ。
どの説が本当かは分かってないので、その説もウソではないと思いますよ。

927 ：多摩っこ：2014/10/11(土) 23:12:06 ID:EyRkFU5g

八王子みなみ野駅栄えすぎててワロタ
八王子駅なんていらなかったんや

928 ：多摩っこ：2014/10/11(土) 23:44:04 ID:BseHiOWg

>>927
あの程度で栄えてるとか大袈裟すぎる。
井の中の蛙ですか？

929 ：多摩っこ：2014/10/12(日) 00:13:48 ID:IPvysmfg

簡単に釣られすぎですよ??？

930 ：多摩っこ：2014/10/12(日) 00:45:21 ID:f/mDwDxg

後付釣り宣言を久しぶりに見た。懐かしい。

931 ：多摩っこ：2014/10/12(日) 08:54:29 ID:6i3rGBKA

八王子はホームセンター少ないよなぁ(´Д｀)

932 ：多摩っこ：2014/10/12(日) 10:15:21 ID:3BMFb8VA

ムラウチ3店舗
ケーヨーデイツー
ホーマック
コーナン

けっこうあるほうだと思うんだけどな

933 ：多摩っこ：2014/10/12(日) 10:58:59 ID:6i3rGBKA

八王子駅付近に欲しくない？

934 ：多摩っこ：2014/10/12(日) 11:34:53 ID:jVJs7wmA

>>933
医療刑務所が移転したら、そこにホームセンターが来ればいいね。

935 ：多摩っこ：2014/10/12(日) 12:17:56 ID:0JzlUejg

そしたら渋滞がますます酷くなるよ。
現在でも子安坂上あたりや片倉郵便局交差点及び
北野街道が激混みなのに。

936 ：多摩っこ：2014/10/12(日) 13:09:06 ID:avJNnmew

>>932
八王子は広い。
同じ市内でもあさっての方向の地区にあったらなかなか行かない。

937 ：多摩っこ：2014/10/12(日) 13:14:11 ID:Rb7o824A

八王子ってもう東京じゃないよなぁ
東京に一番近い地方都市って感じだよね

938 ：多摩っこ：2014/10/12(日) 16:21:33 ID:qUGeizmA

八王子は独立都市。
来年四月の中核市移行で東京都から1200以上の権限が移管される。

939 ：多摩っこ：2014/10/12(日) 16:44:08 ID:HYW+6csg

駅周辺のホムセンったら、一応ドンキが入るだろ
あんま好きじゃないから滅多に行かないけど…
小規模な個人店だからホムセンとは言えないけど、
八日町のイゲタヤはホムセン的な店だ

940 ：多摩っこ：2014/10/12(日) 17:33:59 ID:r4WpjpjA

ジョイフル本田が八王子に来て欲しいな
ガソリン安いし

941 ：多摩っこ：2014/10/12(日) 18:33:57 ID:jVJs7wmA

どっちにしても駅周辺は厳しいだろう。
これから開拓して色々建てる状況ならまだしも、今の駅周辺は用地確保が難しいんじゃないの。
どうしても郊外に建設ってなるよね。

942 ：多摩っこ：2014/10/12(日) 19:05:02 ID:DsdInxhw

創価学会の池田大作(ソンテチャク）が韓国に建立した凄まじい反日の碑
ソース

　ttp://blog-imgs-27.fc2.com/f/i/o/fiorina/20070402224322.jpg

日本を
・「東海の小島」
・「小国の倨傲」と表現

韓国を
・「山高く水麗しき風雅の国」
・「あまたの文化文物をもたらし尊き仏法を伝え来た師恩の国」
・「隣邦を掠略せず天地を守り抜く誉の獅子の勇たぎる不撓の国」と表現

日本の朝鮮出兵と日韓併合を
・「小国（日本）の倨傲、大恩人の貴国（韓国）を荒らし」と表現

943 ：多摩っこ：2014/10/12(日) 19:40:24 ID:6g5Vu8vQ

>>933,934
医療刑務所跡地、周りの道路が混雑していて、車を前提とする施設は無理です。
駅から徒歩で行く前提の施設のみ可能です。

944 ：多摩っこ：2014/10/12(日) 20:18:07 ID:HYW+6csg

駅周辺に拘るなら、南口の新築高層ビルか横山町のダイエーだな
ダイエーは移転取り壊しか、移転後に徹底耐震化が条件だけと
それと明神町再開発で入れ物ができるかだね
個人的には郊外ホムセンと駅周辺のドンキで十分だと思うけどね

945 ：多摩っこ：2014/10/12(日) 20:27:34 ID:6i3rGBKA

ドンキ、小汚いよね(´Д｀)

946 ：多摩っこ：2014/10/12(日) 21:04:05 ID:yG/0ZXuw

所沢祭り面白かったぞ、八王子も頑張らないと
サンバ有り、かっぽれ有り、よさこい有りで楽しめた
武者行列のショボサには笑ったけどな

947 ：多摩っこ：2014/10/13(月) 09:33:09 ID:kyO1otCA

>>928
どこからの視線かにも寄るだろう。
日野市民には悪いが日野駅前よりは栄えていると思うぞ。
政令指定都市になったらみなみ野は区役所が置かれるはず。
ならないだろうけど。

>>946
駅周辺では夏の八王子祭りで充分だろ。
ユーロードでも何かしらやってる。
祭りならみなみ野や南大沢を強化すべきだと思うが。
昔からあった町ではないのでコミュニティーが弱い。
八王子駅周辺とは対照的にな。

948 ：多摩っこ：2014/10/14(火) 21:37:16 ID:B9+76RVg

今週末の八王子駅前はイベントが重なっています。

わくわくフェア【2014年10月18日(土),19日(日)】
http://hachioji-machinavi.jp/wakuwaku/

●同時開催イベント
　
「八王子物産展（セレオ八王子オープン２周年記念イベント）」　日時：10/17-10/21　場所：セレオ八王子２Ｆ
　　八王子の食の祭典！地元の名店が一堂に集まる！
　
「八王子メッセ街道市」　日時：10/18-10/19　場所：西放射線ユーロード　駅前～横山町公園まで
　　東京から長野県までを結ぶ甲州街道の沿道地域の名産品・特産品が勢ぞろい。

949 ：多摩っこ：2014/10/15(水) 01:05:48 ID:4mYa0o1Q

>>945
その周辺には、もっと小汚いヤクザヤンキーがおってな。

950 ：多摩っこ：2014/10/15(水) 01:21:01 ID:z6ywan5w

皆さんにお伺いしたいのですが、昔南口に占い喫茶があったのですが、
その後どこかに移ったとか情報ご存知ないですか?
よろしくお願いします。

951 ：多摩っこ：2014/10/17(金) 13:51:24 ID:/rupwHpw

コンコースのやまたま屋
賑わっているね。
果物などは安くはないな。

952 ：多摩っこ：2014/10/17(金) 20:09:53 ID:iEuR6Kdw

煮干ラーメンの有名店に行ってみた。評判が高いので期待して行ったが、意外に感動がなかった…(>.<)

953 ：多摩っこ：2014/10/17(金) 20:40:09 ID:/rupwHpw

期待して有名な店行く時点でマズイと思う。
有名店=美味いとは限らない。個々の味覚はそれぞれだし、美味い店もあるが
思った程、美味くない事なんて良くあるし。

954 ：多摩っこ：2014/10/17(金) 22:09:05 ID:4We2D4NA

>>952
個人的には好きなお店だが、俺の知り合いも「もういいや」って人もいたし
絶賛する人もいた
ラーメンは特に好みが分かれるからねぇ

955 ：多摩っこ：2014/10/18(土) 06:12:53 ID:8zSz8aeQ

京八のファンモンの展示コーナー、
いよいよラストですね。

市外からも呼べる数少ない集客施設だったので
とても残念です。

八王子にはゆかりの著名人がたくさんいるのに
そういう方々の常設展示施設が無いのは
なんかもったいない。

権利の問題とかあるだろうけどね。

956 ：多摩っこ：2014/10/18(土) 07:29:38 ID:jCMJBzEg

イエモンやファンモン程度の一過性グループじゃ
すぐ飽きられるさ

957 ：多摩っこ：2014/10/18(土) 11:06:02 ID:Vm6qV9hw

ファンキー加藤のおっさんはソロ売れたのかね？

958 ：多摩っこ：2014/10/18(土) 12:49:49 ID:nmpr08Gw

10月18日・19日は街道市。
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/kanko/event/027135.html

959 ：多摩っこ：2014/10/18(土) 22:48:14 ID:ZsELEsog

ファンモン展示は閑散としてたじゃん
朝は八王子城址で武者行列だね、氏家くんも参加するんだろうね
城址周辺の町興しだろうけど、場所が不便なんだよな
放射や甲州街道なら、もっと人が集まるだろうに
旦那衆が潤うだけかな？それともお得意の｢はんたぁーい｣かな？

960 ：多摩っこ：2014/10/18(土) 23:04:49 ID:m1mb62uw

>>957
ドラマやCMのタイアップでソロとしては順調に見えるけど、
大きなキャパの会場はなかなか埋まらないって記事をみた。

961 ：多摩っこ：2014/10/19(日) 00:48:57 ID:A5OmlNJg

八王子駅、人が多いと思ったらイベントやってたのか。

962 ：多摩っこ：2014/10/19(日) 00:49:10 ID:vzIUyN1g

京王線が延伸しても八王子北西部の潜在人気はな・・・

南部の別所がキーだと思う。
小田急線の唐木田がすぐ近いしサガミまで延伸してリニアと繋がるし。

小田急線の女性受けは異常。
特に地方出身のセレブ指向女性は、
「小田急の電車には乗りたくなるわ」で、
どういうわけか人気が高い。

京王や中央線罠

963 ：多摩っこ：2014/10/19(日) 02:57:10 ID:vnaOk9qw

小田急なんて、クッソ遅い鈍行ボロ電車なのにな。
街づくりのノウハウに長けてるような気もしないし、
単に線路を通した場所が良かったのかねえ

964 ：多摩っこ：2014/10/19(日) 03:42:05 ID:vzIUyN1g

ロマンスカーがあるし、
電車デザインや街の雰囲気に何となく純愛チックなイメージがある。
江ノ島なんかもロマンチックだし。

京王はマジメ過ぎる。

965 ：多摩っこ：2014/10/19(日) 07:01:12 ID:fVXWwYjQ

>>962
京王が延伸しても～

いや、しないし

966 ：多摩っこ：2014/10/19(日) 12:52:37 ID:25R+REOw

小田急線セレブ女性に人気？
そう言えば南新宿から小田急線使って旦那の頭部運んで
町田かどっかの公園に埋めたセレブ奥様いたっけ＾＾；

967 ：多摩っこ：2014/10/19(日) 12:58:42 ID:vzIUyN1g

「小田急沿線に住みたいわ」、
なんて横浜方向在住の北海道出身女性も居た。
京王や八王子は知らなかった。

小田急は電車にカーブを付けたりして女性イメージを出しているし
あちこちに女性受けを狙った造りが見られる。

京王は単調でマジメなだけ。
沿線の雰囲気もあるのだろうが。

968 ：多摩っこ：2014/10/19(日) 13:07:23 ID:4R58mBFA

だから京急みたいに特急はゆったりクロスシート車にすればいいんだよ

969 ：多摩っこ：2014/10/19(日) 15:08:31 ID:JchmWn4Q

>>968
如何せん、近距離だからなぁ…

970 ：多摩っこ：2014/10/20(月) 00:09:19 ID:Vkt2RlFw

八高線開通８０周年特別列車運行　NHK

東京・八王子市と群馬県高崎市を結ぶＪＲ八高線が開通してことしで８０年になるのを記念し、ディーゼル機関車による「特別列車」が運行されました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141018/k10015511351000.html

971 ：多摩っこ：2014/10/20(月) 00:34:26 ID:Z2DIggPg

旦那衆｢はんたぁーい!!｣

972 ：多摩っこ：2014/10/20(月) 03:09:43 ID:SKN4FYew

山梨県は首都圏なのに、電車お少なさが災いして、都心まで通う人がすくないよね。
京王線が大月とか甲府や富士急ハイランドあたりまで延伸すれば、凄い便利になって人口も増えるんだろうけど、
山も多いし開発する余地もあまりないとなると、赤字路線になるのは目に見えてるから、
京王線の延伸なんてないだろうね。
ＪＲも立川までの複々線化もあきらめたし、多摩方面の開発は遅れてるね。
埼玉方面は大宮まで、常磐線は取手まで、千葉方面は千葉まで複々線化されてるのに、
中央線は三鷹までなんて、多摩地区はほんとダメ。
京王線が調布まで複々線化しないと、小田急にも差をつけられるし、多摩ニュータウン方面からの需要が多くなって、
八王子方面の電車は少なくなる可能性もあるし、今後は新幹線が橋本まで通っても
八王子は発展より衰退って感じかもね。

973 ：多摩っこ：2014/10/20(月) 09:03:10 ID:t3PDIV3Q

小田急は箱根に江ノ島、西武は川越に秩父、東急は横浜など、東武は浅草、森林公園などがあるが
京王は高尾山以外に無いからな
ＪＲ相模線を買収したらどう？海に至る路線が手に入る「京王サザンビーチ線」なんてどうだ？

974 ：多摩っこ：2014/10/20(月) 09:54:32 ID:iMPxk6lA

http://townwork.net/detail/clc_0358872418/
Ｐ.Ｓ.ＦＡ　八王子駅前店オープンします。
東京都八王子市東町7-6

Ｐ.Ｓ.ＦＡ八王子東急スクエア店もスタッフ同募

駅前に２店舗体制になるけど儲かってるの？

975 ：多摩っこ：2014/10/20(月) 12:33:43 ID:RU8BIc7g

物産展でバカ高い細長いプリン買ってみたけど、
すごいクドくてネットリしてて辟易したー
ああいうのが今の流行りなのかな

976 ：多摩っこ：2014/10/20(月) 13:58:23 ID:Ee+KH+mQ

>>973
相変わらず、ふざけた妄想かましてるみたいだね。

977 ：多摩っこ：2014/10/20(月) 14:01:26 ID:mlc1F+iw

京王相模線なら、橋本から相模湖まで延ばしても需要あるんじゃない？

978 ：多摩っこ：2014/10/20(月) 14:07:06 ID:H8C5ruYg

バスで充分

979 ：多摩っこ：2014/10/20(月) 16:41:57 ID:sInWPHPw

元々は橋本-二本松-三ケ木-中野まで延伸の予定だったらしいね

980 ：多摩っこ：2014/10/20(月) 19:39:19 ID:bVc3dI+A

本線は、競馬場・動物公園・花火（多摩川・狭間）八王子の無数の大学・変な宗教。多摩テックは無くなったか？）南武線・中央線・横浜線。
相模原線は、競艇・花火（多摩川）・よみうりランド。ピューロランド・首都大学東京・横浜線・（稲田堤の南武線は遠いので論外）・小田急。

追記あればよろしこ。

元々相模原線は相模湖まで計画はされていたらしいが、
橋本の駅に小田急が所持しているビルが出来てそれ以上伸びなくなったとか。（聞いた話）

http://www.bing.com/search?q=%E4%BA%AC%E7%8E%8B%E7%B7%9A%E7%9B%B8%E6%A8%A1%E6%B9%96&src=IE-TopResult&FORM=IETR02&conversationid=

981 ：多摩っこ：2014/10/20(月) 20:01:10 ID:bx8Gzupg

>>979
山中湖まで延伸してデラックス特急を走らせるべきである
相模原線は線形がいいので160km運転も可能
さらに富士急を改軌して河口湖まで乗り入れる
って鉄道アナリストの川島冷蔵庫が妄想書いてたよ

982 ：多摩っこ：2014/10/20(月) 22:18:07 ID:EeCintkQ

>>947
日野を引き合いに出す
よほど自信が無いの？

983 ：多摩っこ：2014/10/21(火) 08:09:57 ID:CGojOeMQ

首都圏も間もなく人口減少局面になりますので、鉄道の延伸は有りません。
最早、量的な拡大は望めません。
ＪＲも私鉄も関連事業に重心を移しつつあります。
八王子駅の開発もその一環です。
ＪＲが本気なのですから、行政も相乗りすべきです。

984 ：多摩っこ：2014/10/21(火) 08:24:09 ID:KYwPEhkA

青梅線の青梅駅のホーム増設のニュース聞いて最近のJRも本気だなと思った。
中央線だけでなく青梅線沿線の人口や観光客増やすため青梅特快やホリデー快速
を増やすためらしいね。JRも東急や京王みたいな私鉄の経営になってきてる感じ。

985 ：多摩っこ：2014/10/21(火) 08:28:37 ID:MwUn7Q5g

藤沢では相鉄いずみ野線延伸計画を県市相鉄が合意してるよ
3キロで440億円かかるけど

986 ：多摩っこ：2014/10/21(火) 09:40:20 ID:ajvl0Cgg

>>980 小田急のあからさまないやがらせとしか思えんな

987 ：多摩っこ：2014/10/21(火) 11:52:08 ID:OfoRQ/bQ

2014年10月17日 4面
都市機構／八王子旭町・明神町地区における事業化推進検討等調査業務入札公告

　都市再生機構東日本都市再生本部は１４日、「平成２６年度八王子旭町・明神町地区における事業化推進検討等調査業務」の委託先を決める一般競争入札を公告した。総合評価方式を採用。参加申請書は２８日まで事業企画部への持参で受け付ける。入・開札は１１月２８日。

　入札に参加できるのは測量、土質調査、建設コンサルタントのうち調査の認定を受けている企業。０４年度以降に東京都内で検討されている第１種市街地再開発の事業計画を検討した実績も必要。

　業務では、八王子市旭町１３と明神町３の１９（敷地面積２・７ヘクタール）で第１種市街地再開発を進めるための検討・調査を行う。再開発に併せた道路整備や地権者向け勉強会の開催支援、ＪＲ八王子駅の高架型歩行者通路の活用策の検討などを行う。履行期限は１５年６月３０日。

988 ：多摩っこ：2014/10/21(火) 13:02:35 ID:I2CQPy/g

>>984
青梅直通が増えると高尾行き減るよね…。青梅、立川、豊田、高尾、のような順番で来られると、特にそう感じる。

989 ：多摩っこ：2014/10/21(火) 16:26:26 ID:X6Ej+3pA

八王子支社発足後、八王子発着を大幅増加させたし
青梅直通が増えたところで別に高尾行きは減るとは限らない。

せいぜい豊田発着の一部が青梅直通に振り替えられるくらい。
といっても豊田発着も八王子延伸と青梅振替で既に相当減ったけれどね。

990 ：多摩っこ：2014/10/21(火) 20:43:18 ID:BFVX22ww

新型あずさって、ちょっと不気味な感じ。
頭が黒いのって、飛び込み自殺があったときの汚れ対策？

http://www.pref.yamanashi.jp/smartphone/kotsu-seisaku/2014-2-new-azusa.html

991 ：多摩っこ：2014/10/21(火) 21:44:05 ID:NuGQ0O+A

平岡町のすき家の営業時間が24時間営業から5～24時までに変更されてた
これって平岡のみ？それともすき家全体？

992 ：多摩っこ：2014/10/21(火) 21:53:36 ID:VkE7tQqw

>>991
全体の6割くらいの店舗で深夜営業を取りやめるような報道があったような。

993 ：多摩っこ：2014/10/22(水) 11:42:42 ID:knnOgzYA

次スレ

●八王子駅 Part36●
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1413945592/

994 ：多摩っこ：2014/10/22(水) 12:19:26 ID:rf8/L+5g

もう少しで1000だ。周辺の居酒屋、一杯飲み屋立川駅周辺よか
多いよなぁ。千店位あるの八王子の飲兵衛達よ。

995 ：多摩っこ：2014/10/22(水) 16:53:52 ID:dJ+qvToA

ＡＫＩＴＥＮ「空」
http://akiten.jp/2014/09/18/1020

恋する八王子彼女
http://www.hachi-kano.com/

南口などでハロウィンやってるらしいけど、
個人的に八王子の魔法使いと言えばパペルブルグ。

996 ：多摩っこ：2014/10/22(水) 17:19:11 ID:dJ+qvToA

魔法使いと言えばハリ・ポタいや・・・

「魔法使いは完全犯罪の夢を見るか？」
東川篤哉

八王子市警の名コンビ、39歳独身の美人刑事《八王子市警の椿姫》
こと椿木綾乃警部と、椿木警部に罵られることを至上の喜びとする
その部下、小山田聡介。

http://hon.bunshun.jp/sp/witch_marie?page=2

997 ：多摩っこ：2014/10/22(水) 18:42:12 ID:AHFNX70g

>>988
どうだろね、青梅線は青梅～東青梅の単線がネックになってるから
直通どころか増発も難しいからね

998 ：多摩っこ：2014/10/22(水) 20:30:27 ID:t3KB2koQ

増発でなく青梅特快、ホリデー快速、青梅ライナーを増やすためらしい。
立川止まりを減らして中央線直通を入れるためだって。

999 ：多摩っこ：2014/10/22(水) 21:26:22 ID:TieAjBMw

青梅特快なんて増やしても意味ない気がする。
どうせ青梅線内確定だし。
それなら特快増やして立川で接続
良くした方が良いと思うけど。

1000 ：多摩っこ：2014/10/22(水) 21:40:21 ID:A5f6hySw

1000