☆★清瀬のみんなアリガトオ124☆☆

☆★清瀬のみんなアリガトオ123☆☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1354858945/l50

清瀬市のホームページ
http://www.city.kiyose.lg.jp/

西武鉄道
http://www.seibu-group.co.jp/railways/

>>1
乙です
つ【君暮らす街】

清瀬市郷土博物館de婚活イベント

「うどんde婚活inきよせ」

南口のロータローあたりに、富士そばみたいなお店を求む。
飲んだ帰りにうどんを食べたいんだよねえええ

>>4
同意
で　持って坂井シェフの8000円のコロッケとか売って欲しいww
案外　購買数高かったりして

>>4
富士そばは頼むならやっぱ、そばでしょ？

カツ丼も捨てがたい

アンダーパスのあの道、また事故か！？
警察めっちゃいて途中の区間だけ全車迂回させられてたわ。

またチェエーン店厨が来るぞー

深夜なら北口のジョナサンでうどん系のメニューで我慢するべき

>>8
アンダーパス抜けてダイソー通過したその先の交差点で、るぽ方面へ迂回させられてた。
るぽがあるあの狭い狭い道が大渋滞だったよ。志木街道の新座方面の車も然り。
人身事故かな？そんなに警察居たってことは。

警察官が後続車に撥ねられて殉死したのってその辺りじゃなかったっけ？

>>10
ボンボンガトー前じゃなかったでしたっけ？

>>12
私が遭遇した限りでは、ボンボンガトーを通過した先の交差点で迂回させられてて、
長命寺の交差点へはいけないようになってましたよ。
それなのでボンボンガトー前は何事もなく、
やはり>>11の辺りで現場検証をしているように見えました。

火事にしろ事件・事故にしろ、なんだかこの辺りは情報が出ないねえ
なんなんだろね？
広報活動って不要なんだろか？
目立たないようにおとなしくしているようにも思えるんだが、
気のせい？

へ？
よそには、そういうものを統括して発表する組織ってあるの？

基本的に人の不幸を広報する意味無いんじゃないの？
そういうのはどこの地域も積極的に伝えないでしょ

清瀬市民が登山で遭難、ほぼ絶望視

北アルプスや富士山で相次いだ山岳遭難で、富山、長野、山梨県警は６日も捜索を続けたが、悪天候などで難航、計８人の行方は依然分からないままだ。

　北アルプス・剱岳つるぎだけ（２９９９メートル）で行方不明になっている４人の上空からの捜索について、富山県警上市署は悪天候のため見合わせた。天候が回復し次第、７日朝から再開する。

　４人のうち東京都清瀬市、公務員山野美鈴さん（３３）ら２人が所属する山岳会「秀峰登高会」の向畑むこはた吉大よしひろ代表（５１）は６日、上市署で記者会見し、「状況は厳しいが、なんとか戻ってきてほしい」と声を詰まらせた。

　向畑代表によると、４人は東京都山岳連盟加盟の山岳会に所属。今回は、冬山経験が最も豊富な山野さんがリーダーを務めていた。４人は「実力、準備、装備ともに十分だった」という。

　長野県の北アルプス・明神岳（２９３１メートル）で、遭難した愛知県の３０歳代男性２人の捜索も、現場周辺は雪崩が起きやすい状態で難航。南アルプス・甲斐駒ヶ岳（２９６７メートル）に入山したとみられ、連絡が取れない大阪市の男性（６３）の捜索は、山頂付近に新たな積雪があったため中断した。

　山梨県警は富士山に入山したとみられる東京都調布市の男性（３６）の捜索を続けたが、見つかっていない



http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130106-OYT1T00523.htm?from=ylist

清瀬市民が迷惑をかけてしまったのかorz
冬山に登るなんて遭難しに行ってるようなものなんだから
冬山に登る奴には救助呼べないように、通信機器の不携帯を義務付けろよ…
毎度毎度アホのために危険に晒される山岳救助隊の方々が可哀想だ

危険に晒されない程度に適当にやればいいけど
それを税金でやられるのはたまらないね。

山岳遭難の救助は実費じゃないの？

公務員の安定した身分で、冬山というリスクに身を投じるとか、コイツお花畑かよ。

俺は自営業だから日常生活が毎日冬山状態なんだけどな。

最近、特に実感することだけれど、
趣味の世界でよくそんなことやってるなあ。って思うようなことを
やってる人たちってのは心身ともに満たされてるんだなあ。と
思うようになったよ。

一番身近なところでは、日曜日の天気のいい日に
フィットネスクラブでランニングマシンに乗ってる人とか
東京マラソン目指してどっかの公園グルグル走ってる人とか
山登りにしてもそう。

健康に問題がある人はもちろんのこと、世間の荒波にもまれて
毎日日々ｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟで明日が見通せないような境遇では
走り出したり歩き出したりそうそう出来ないと思う。

新座のくるまやラーメン行ってきた。チャーハンうますぎ。
みんなふれあい通りのｋｅｉ楽のチャーハンはまずいから食うなよ。
月とすっぽんだったな。

>>23
他のくるまやと味違うの？

新座のくるまやは混んでるなあ
清瀬のくるまやはガラガラだけど

で、今年のアットモータース前の路駐についてなんだけど、
今年こそあの店のオヤＧに文句逝って野郎と重い増す！

路駐なんてしとらんわ
ttps://maps.google.co.jp/maps?ll=35.78278,139.522934&spn=0.000035,0.014913&t=m&z=16&brcurrent=3,0x6018e7d98651ced7:0x6e101b145473a70d,1&layer=c&cbll=35.78286,139.52302&panoid=SQ5h1XV1Rji2RcPAcvclIQ&cbp=12,330.38,,0,8.8

>>24
清瀬のくるまやはチャーハンなかった。今もないのでは？
新座店クラスのが清瀬にあったらしょっちゅう行っちゃうわ。

>>25
ほぼ同じ志木街道沿いなんだけどね。まああっちは川越街道もあるしな。
タバコがうざい。後ろの馬鹿客のせいで美味いチャーハン食ってるのに煙でまずくなるわ。
そいつらって自分が食べてる時けむり気にならないの？

清瀬のくるまやはGが出まくってホールバイトですらビビッてたし
とんこつ_しょうゆ_中華の判別できない謎のスープ

>>28
＞けむり気にならないの？
きっとババアやクソガキが静かな店内で高笑いしようが
自分達の声をうるせえと思わないのと一緒でしょ。

>>30
耳障りな場所で食事とるのと、
煙の臭いかぎながら食事とるのとでは訳が違うでしょー。

「発信元は往々にしてその影響を発信していることに気がつかないものだ。」
というところを「一緒」と書いただけれど･･･。

影響や迷惑度なんてものは人それぞれであって
断固否定の人も居れば、そんなに気にしてどうするって人もいるんだから
一緒なんてとても言えない。

>>26
ホントに頼みます！
気がついたら警察に通報してるけど
平然と路駐してる事に腹が立つ！

歩道に原チャリも停めてるけど
あれもホントはダメなんだよね？

道路の不正使用や交通の阻害を正したいのか
対象の店舗が気に入らないのか、
そこのところを自分の中で整理しておいたほうがいいよ。

苦情を受け付けるほうもバカじゃないから、
気に入らないとか腹が立つとかそういうスタンスで
食い付くやつは、私怨かよ状態でまともに取り合わないから。

クリーニング屋さんに行く為に、手前の自販機前に週一で停めてる。
２〜３分でも迷惑かけていたらすみません。

そういうことも含めてなのか、
バイク屋さん前に駐車が不愉快なのか
バイク屋さんが嫌いなのか

知りたいです

そんな田舎の方のこと知らんわ

≫33

歩道の原付きなら、新聞屋のが酷くない？

加藤モータースの廃車もなんとかして頂戴。

この辺ロクなバイク屋ないんだから、あんまりいぢめないでくれる？ｗ
つぶれたらどうするよｗ
通報すればいいの！そんだけ

〜ば屋、〜ニング屋、〜園の前にも止まってる車よく見かけるけよ
市民のみなさんもおまわりさんもスルーですが、なにか？

>>17
バラバラヘリコプター飛ばしまくりーの
捜索隊の日当支払いーの
かなり大掛かりな上、結構時間もかかってるから山岳保険では足りなさそうだな
さー助かっても残りの人生、借金地獄だねｗ

単純に、カーブの途中、かつ、横断歩道＆交差点至近に路駐したら危険だというだけの
話じゃないの？ 免許持ってる人間なら、教習所でそう習っただろうから分かるでしょ。
大体あのバイク屋のところは比較的最近信号が増設された箇所なんだから、公安委員会
も危険箇所だと認定したんだろうし。

自転車の歩道爆走＆車道逆送の話題の時にも居たけど、他にも違反行為してる店舗がある
から特定店舗だけ叩くのはおかしいとか言い出すのが必ず沸いてくるど、そうではなくて、
違反行為はそれら全部を平等に罰して貰えば良いじゃない。

行政側の対応が追い付かないのなら、危険度に応じて優先順位をつけてから対応する必要
があるけど、他の違反行為がスルーされてるからと言って、本当に危険な違反行為まで
スルーさせる必要はない。

いつも本当に危ない思いをして本当にヒヤヒヤしているんです。って
いう感覚がないと聞くほうも聞く耳を持たんよって話しなのよ。

こらしめてやるとか腹が立つとか、気分ワリいみたいな感覚で
かち込んだところで、変なの来たな。まあいいや、とりあえず一回くらいは
現地見てくるか。で終わっちゃうってことよ。

清瀬のダイソーだけど、周りに畑があるのにもかかわらず、みんな後ろ向き駐車だよね。
清瀬の人って、こういうマナーってあんま気にしないのかな？

隣の農家の人の気持ちを理解して、ほしいといつも思う。
いつも、行くと前向き駐車は私ともう一台ぐらいでしょうか。

みんな前向き駐車守りましょうね。

1mぐらいブロック積んでない？

前向き駐車させるには駐車ラインの位置が駄目だね
運転者の事を考えていない駐車ラインだよ

清瀬だと「前向き駐車してください」ってあっても、後ろ向き駐車容認なの？

まぁ、自分の事しか考えていない人が
清瀬には、多いって事だよ。

>>46
後ろ向きでラインを書いてから前向き駐車推奨するように変更するから無理が多い。

周りが住宅なら前向きに停めるかな。
作物に排気ガスがかかるようなら前向きに停める。

意味が無ければ、自分の好きに停める。

たしかに前向き駐車を徹底させたいなら
前向き駐車に対応した駐車枠でライン引きしないと
世の中の人は呼応しくれないよなあ。

今日起きた最悪なこと。謝らせたい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slot/1356446561/

>>51
北口のパチンコ屋の店長がこんな対応はマズイよな
俺はパチンコやらんけど、この対応は無いなぁ・・・

>>ダイソーの前向き駐車

ダイソーの店舗側の駐車スペース以外、畑側は全て前向きだね。
私は前向き指定のスペースは反射的に前向きで入れてるけど、
でもなんでそこで「清瀬の人は」って事になるんだろ？
清瀬にある駐車場付きの店舗は皆市内の客だけとは限らないでしょうに。

>>46
清瀬でなくても前向き駐車守らないヤツはどこにでもいるけどな。
何で清瀬に限定すんだ？

前輪で操舵するクルマの構造上の理由から、狭い枠線のスペースではバックで駐車しないと
入船出船のときに事故の危険度が増す。

・後ろ向き駐車
　駐車の際、小回りが効く。駐車目標地域に人間が入り込むスキが少なく、従って事故の予防に
　寄与する。また駐車場場内の様子が運転席からよく見えるのでこれも事故予防に役立つ。
　発車時も同様。運転席から場内の様子がよく見える。短時間出庫によって場内の混乱回避。

・前向き駐車
　車庫内の様子がよく分かる反面、一発で入庫できないとバックを繰り返すことになり。ここで
　死角内の人間を轢く可能性が増える。ドアが出口を向くので乗り降りの際の利便性は高い。
　出庫時はバックなので最初から死角を抱えることになり、場内での事故危険度が高くなる。

前向き駐車を奨励する店舗は、推進策として枠線の幅を拡げないと。都心でも外車率の高い駐車場は
そういう造りになってる。農家や住宅への迷惑を避けることも大事だけど、最大の重要事は人の命に
対する配慮。枠線の間隔の広い店舗や場内が空いているときは自分も前向き駐車です。

ちなみに自分は要望や努力目標である前向き駐車をしないことよりも、走りながらタバコの灰と煙を
撒き散らし、挙句の果てに窓から吸殻を捨てるドライバーを憎んでます。

ダイソーの駐車場前向き駐車がしにく過ぎるよ。もうちょっとスペースに余裕がないと辛い。

ダイソーは自転車でしか行かないから気付かんかった
つか自転車もマナーわるいけどな
昨日自転車で行っで自転車とめてる時、背後で「壁がわ！壁がわ！」って声が
振り返ったら、親子連れがいて、母親がガキ（５才ぐらい♀）に自転車を壁際に停めろとうながしてる
おいおいそこは駐輪スペースじゃねえだろと…
ああいうのはロクな人間に育たないんだろうなぁ

あ、そういえばいつの間にか中央公園のプールって取り壊して埋めたのね
久しぶりに中央公園通って気付いた

こんなんやってたんだね
http://www.youtube.com/watch?v=zvT23SDbeVw#t=180s

ここはいつから自分の価値観を押し付ける場所になったんですか？

けやき通りのでんきち辺りに消防車集まってるけど火事？

雪すごいねー

けやき通りで事故あったみたいだ。
都営のところ。

志木街道の、線路くぐるところ。
ココスから郵便局へ向かう方向、上りでトラックが身動き取れなくなって、
後続は渋滞してた。Ｕターンする車もちらほら。
1時間くらい前のこと。
ノーマルタイヤなら、もう今日は無理だな。

ところで、前向き駐車の件。
そりゃ守ったほうがいいんだろうが、アイドリングしてたら意味なし。
後ろ向きで停めてアイドリングしてたら、最悪だけど。
電気自動車（もしくはそれに代わる車）がデフォになったら、
どっち向きでも関係ないのかな？

今日、可燃ゴミ収集だけど、収集車走ってるの？一面雪なんですが
轍さえないよ

雪が降ると電線が切れる事があるけど触るなよ。消防に連絡しろ

前向き駐車の件、まだやってんのか。
自分も参加しようｗ
排気筒を前後に装着して、シフトレバーをバックに入れたら
前部の排気筒から排ガスが出るようにすればよい。
技術的には簡単だよね。

寒いねー。どこもかしこも氷でバリバリ。バスもすごい混んでる（泣）

小金井街道大渋滞、救急車はなかなか前に進めず悪戦苦闘、
電車は遅れ、本当に雪に弱いね東京。

ヤオチュウの清瀬店って閉店になっちゃったのかな
一番近いスーパーがなくなってつらい

>>69
とうとう閉店したか…
たけしはまだやってる？

そろそろ東久留米のイオンモールがオープンだね
長かったな
清瀬からだと微妙に遠いので車必須なんだけど道混みそうだなー
この前バスで通ったら一車線しかない細い道だったなw
クルネの時もしばらく酷いことになってたから
今回は1年は覚悟しないとね

ラーメン屋がいくつか入るらしいのは良いことだ

>>69,70
ヤオチュー派昨年暮れに閉店、たけしは　まだあるよ。
竹丘辺りでスーパーで近いところは　クルネ、マルフジ、オザム
後横山ストアーかねぇ

>>68
＞本当に雪に弱いね東京。
道路に関しては運転者の意識の低さの問題だからねぇ。
飲酒運転同様、冬用タイヤ・チェーン未装着車両による
路上立ち往生に対する厳罰化の方向を打ち出して
運転者の意識が変わらんと状況も変わらんと思う。

いま、世間的にもようやく
酒飲んでヘベレケだったけどなんとか運転して家まで帰って来たよ。
なんて人に言えば、世間的にも総叩きにあって人間性すら否定される
ようになってきたけど、
大雪の中、ノーマルタイヤのままスリップしまくりで大変だったけど
なんとか帰って来たよ。なんて言ったところで、社会的にはだれも
その行動に疑問符を投げつけないからねえ。

ヤオチュー、やっぱり閉店してたんだね。
そうなると、あの商店街自体の存続がヤバくないか？

月曜の雪はしょうがないよ
どのニュースの天気予報でも「東京は雨、雪はまじる程度はあるかもしれませんが積もる事はありません（ｷﾘｯ）」
って言い切ってたからね
「予想より低気圧が発達しちゃって〜思ったより早く北から風吹いちゃって〜」
とか言い訳してやがったが
気象予報士共土下座しろって思うわ

スーパーコンピュータを駆使しても・・・・・・・。
自然が相手ですからね。

家の前の路面の雪かきは全くせずに大きなかまくら＆大きな雪だるまを作ってる家が近所にあった。
我が子を喜ばせたい気持ちはわかるが順序が逆だろうとｗ
自分の楽しみ優先で社会性に欠ける人間はこういう家庭で育つのかなと思った。

ギスギスしてない社会が理想だよね

出入り口付近ならともかく、家の幅の道路全部ってこと？
そんなことやってる人ごくわずかだよ
せっかくがんばってやったのに、すぐ溶けちっゃたなんてこともあるし
あんま無理するのもなあ
近年は水害よけか路面より高くつくる家が多いけど、入り口に鎌倉つくって
子供がトンネル出来るようにして、通行用に脇に階段状の傾斜も作ってたんだけど
凍ったら危ないよね…？

ここで雪かきしねえって、家持ちを責めてるヤツが
どれだけ社会に奉仕してるのか聞いてみたいｗ

うちはマンソンなので菅直人が全てやってくれます
高い管理費払ってるんだから雪の日くらい働けや
菅直人室に閉じこもって昼寝してるばかり

管理人さん、今月の家賃待ってもらえませんか？
by　五代裕作

>>77
>スーパーコンピュータを駆使しても・・・・・・・。

これが、実は清瀬の気象衛星センター内にあるのだなあ。

原発事故の拡散予告もそうだったけど、雪予報にしてもどんなに機械やシステムが優秀でも
使う人間というか最終的に結論出す人間が優秀とは限らないからね。
残念な結果になるのは仕方がない。

ゲリラ豪雨は予測できても爆弾低気圧は未対応か

「ゲリラ豪雨」予測も　天気予報に新型スパコン　気象庁
http://www.asahi.com/national/update/0602/TKY201206020117.html

>>78
雪かきした後だと雪ダルマは作れないと思うが。

寒い(>_<)
こんな寒い日は、熱い風呂に入って寝るに限るけど入浴剤は、入れる？入れると体感温度変わるの？

寒すぎてうちのユニットバスだと全く水でうめない熱湯で満たしても
あっという間に冷めてしまう
ガスの無駄だし熱めのシャワーの方が温まるという辛いシーズンだ

>>75　マジ　やばいかもね

>>84
もしかしてそれでフジTV目覚ましのお天気テロップに清瀬市って出るの？

怖い。所沢方向の空の低いところにすごい地震雲が出てる。
あと志木方向にも縦巻き型の地震雲。

マジで怖いんです＞＜

そーゆーのは撮影してうｐしろよ

>>92
上空の風が強いと細長い雲できるぞ
気象データ参照汁

昨日西友近くを歩いていたら、
「駅周辺（たぶん屋外）で喫煙すると罰金2000円」とか
「歩行者、自転車、電動自転車、バイク?」も
喫煙しないよう放送で呼びかけていました。
いつから罰金が課されるようになったの?
因みに非喫煙者です。

>>95
それは知らなかったけどいい事だ
清瀬市GJ

自己レスですみません。
調べたら内容は以下の通りでした。

清瀬駅南口及び北口周辺とけやき通り（市役所交差点まで）など

多くの人々が利用する（環境美化推進重点地域として指定されている）

ところで空き缶やペットボトル及び吸い殻などのポイ捨てや

犬のふんの放置及び歩行中や自転車等に乗車中の喫煙は出来ません。

違反すると２，０００円の過料が果たされます。

環境美化というならパチンコ屋も追放してほしい。ガラ悪いひとばかりで治安上もよくない＞＜

えーほんと？
おかしくない？
清瀬市全域路上喫煙禁止ならわかるけど
一部だけだったら不公平じゃないかっ
罰金は警察？
なら警察からのお知らせポスターをあらゆる所に貼れっ

>>99
不公平って誰がに対して？

>>99
どこの街でも同じようなことやっているぜ。

人が集中する所だからこそだろうし不公平ってのはピンとこないな

個人的にはつい最近北口で歩きタバコの煙受けて迷惑したから禁止は助かる

喫煙禁止地区の制定は一年ぐらい前だったはず。
取り締まっているのを見たことは皆無。
きっとする気も無いのだろう。

過渡期的に強い規制は見送ってただけじゃね？
これから本格的に推進してくれると信じたい。

自分は愛煙家だけれども、それだけに歩き煙草やポイ捨てには腹が立つ。
是非、路上喫煙撲滅に向かって頑張って欲しい。
同時に喫煙スポットも設置してくれると、喫煙者の逃げ道が出来て助かる。

北口にはあるよ

清瀬駅近くの禁煙スポットは、シダックスの屋上とか中央公園とかでいいと思う。

喫煙者そのものを清瀬から追っ払えばいい

迫害まで行くとちょっとね
一非喫煙者としては分煙化で充分

馬っカルビが死にました。次は何になるのかなあ。ジョナサンがいいな。

>>110
また焼肉屋です。

すかいらーくグループなら、じゅうじゅうカルビか。
ステーキガストでもいいと思うんだけどね、それとも全く別のグループかな。

>>81
呼んだか？
自分ちの前のみならず誰も雪かきしない十字路まで除雪してるんだが何か？

駅前に板橋から新人警官が赴任したようだね。　下宿・中清戸で警官がヒット
されている警官不遇の地へようこそ。
職質を頑張る様だから、記念に手帳を見せて貰おうw

誰がどう考えても板橋の方が治安悪いだろ

>>111
安楽亭がいい！！

>>112 >>116
何だっかな？この前求人広告に入っていた。
安楽亭ではなかった。

じゅうじゅうカルビだよ

今日何があったの？
夕方、清瀬駅方面に救急車三台走ってったぞ。

じゅうじゅうカルビいらねー。また食べ放題じゃん。なんなのここ。実験店なのかい？

おふろの王様　ソープ店がよかった。誠に遺憾。

まぁ、清瀬なんだから、仕方ないよ。

市民自体が、安売り店しか興味ないんだから。

どうせ、中級クラスの飲食店出来たって
行かねーだろ。
だから企業側も、出店したがらない。

すたみなくんでいい

バーミヤンか魚屋路でも作れば集客できるのにすかいらーくも駄目か

東横線との相互直通で清瀬駅は元町中華街行きの始発設定無かったな
今は渋谷行きの始発あるから
清瀬から座って横浜行きたかったんだが
保谷まで出て各駅乗るかひばりまで出て飯能始発の快速急行に乗らなくてはならんのか。
有楽町線も石神井公園止まりが増えてるし
清瀬駅も頑張ってくれよ…

朝は清瀬始発が残ると思いますよ

>>119
全く関係ない３件がたまたま重なっただけでしょ。
小金井街道や水道道路だと埼玉県の救急車が病院向かう為に走ってるときもあるからね。
そういうのと清瀬や東久留米の消防署救急車がたまたま重なったんだと思う。

25日の午後、グリーンタウン付近にパトカー10台位が集まっていました。
10台って何事でしょうか？
近所なので心配です。

>>127
おまえが聞いてこいよ、近所なんだから

駅のそばに薬屋多すぎ、どこへ行けばいいんだよ

雪かきスコップがどこにも売り切れでないな〜。

>>130
ホームセンターにもない？

>>130
雪かきスコップは夏に買え

ちりとりでいいよ

>>126
清瀬に住んでりゃ救急車なんぞ珍しくも何ともないもんな
目の前病院だから救急車なんて頻繁に出入りしてるはずだけど
もう耳に救急車限定ノイズキャンセリング機能ついてるからもう気付かないｗ

こ、この時間なのに、なんかインフルっぽい熱は、36℃8
今、病院に行っても結果でないよね
明日は、どこ開いてるかなぁ

>>135
ほらよ
つ ttp://www.himawari.metro.tokyo.jp/qq/qq13tomnlt.asp

最近になって清瀬そんなに不便じゃなくね？
って思うようになってきた
副都心線有楽町線直通だしたまに始発もあるし
スーパーはOK西友サカガミと価格別に揃ってるしそれ以外にも肉屋や八百屋、100均も駅徒歩圏にあるしドラッグストアやコンビニも多過ぎるくらいある
確かに気の利いたお洒落な洋飯屋やラーメン屋は少ないかも知れないが外食チェーン店も必要最低限はある飲み屋もそこそこある
本屋も残ってるし
病院も多い、市内に国立病院もあるし
それでいて地価は埼玉県並みに安い
何か不満があろうか。

今は清瀬駅前に住んでるけど
将来引っ越してもっと都心に行ったとしても
駅から遠い場所だと今の清瀬駅前より不便になりそうで怖い
案外清瀬が合ってるのかもしれない＼(^o^)／

そうそう
清瀬はクオリティは置いといて、取り敢えず生活な必要な商店や施設は揃ってるよなぁ
と考えてて
ふとDVDのレンタルショップが見当たらないかなと思ったが
小金井街道を南に行って東久留米のTSUTAYAに行くしかないかな？
もしくは東久留米駅のTSUTAYAでもいいけど
そういえば清瀬駅周辺にレンタル屋ないなぁと思って

まあ実際はネット配信やネットレンタルで借りてしまうから無くても不便はしないですがね。
クルネにチャリで晩飯買いに逝った帰りにTSUTAYAで借りてくるのが良いかな

不便さは、幹線道路がないことかな。
小金井街道も、線路で分断してる。
アンダーパスとなった線路を越える道路もいまひとつ幹線とはいえない。

友達にくるまで来てもらうときとか、目印が少ない。（ナビ持ってりゃこれるけど）

>>140
清瀬には幹線道路は不要
空気が汚れる

ここだけの話
全生園のハンセン病患者が街に自由に外出しライ菌をばら撒いてる。

という恐ろしい事実をお伝えする。
これは差別とかでは無く現実

世の中ではハンセン病は撲滅されたような報道がされているが現実は、薬で症状の進行を抑えているだけ
保菌しているし排出もしている
濃厚接触していた患者家族全員が感染していた事例もある。

海外ではライ病患者の入国を禁止している国もある

しかし、日本では人権活動家がうるさく言ったため、ライ病保菌者が自由に外出できるようになった

ライ病は乳幼児期に感染します。
潜伏期間は長く20年から30年
日本ではライ病患者が徐々に増加するかも知れない。

保育園でライ病患者と触れ合い交流とか
伝染病を甘く見てはいけないよ

>>142
潜伏期間は数十年の例があるだけで一般的にはそんな長くないでしょ？それでいて日本の新規患者はほぼゼロ。

それを気にするなら、よっぽど普段の食生活とかの方が危険が潜んでるよw

確かに日常の中のそれ以外の危険と比較したらそこまで特別な脅威とは思えない

無知が、偏見や差別をを生むんだよね。
残念。

まぁ、ここだけの話って言ってんだから他所ではそんな事言ってないということで許しとけw

>>142の反論街

何年前からあると思ってるんだｗ＞全生園
むしろ全生園や結核療養所が先にあってできた街だぞ

あとライ菌の感染力の弱さってのがある
動物実験しようと思ってもなかなか菌が繁殖してくれないらしいｗ
一緒に住んでたってなかなか感染するもんじゃない
ワクチン打った患者からは感染しない事が確認されてるしな
あと今普通に治る病気だしね

むしろ結核の方が問題かもね
今患者増えてるし

全生園のさ資料館あるじゃん。たまに見に行くんだが、常設展の入口が暗くなってるでしょ。
そこ入ると変な重低音の曲が流れるようになってたんだけど一緒に行った家族がびびりまくって
怖いって言ってたらしばらくしたらその曲が流れなくなってた。苦情が相次いだんだろうなｗ

展示室誰も居ないことも多々あって結構怖かったりする。お仕置きの牢屋の再現のとことか特に怖い。
ぼろぼろで残ってる宿舎？みたいのとかも怖いし。でも心霊とかそういうの全く聞かないね。
心霊スポットとかでも何も話題にならないし。

タブーだからね

>>142の反論街

全生園近くにある床屋に。
客として患者が髪を切りに来たらしいが。

けっこう、えげつない顔をしてたらしいよ。
鼻がなかったって言ってた。

大丈夫と言われても、やっぱり近寄りたくないのが本音と言ってた。

こんなこと書いて大丈夫か？

近所の床屋を不当に貶めてることにならんか？
この事例の場合、当該の店員の発言が事実かどうかに
かかわらず、通報されたら成立だろ。

>>152
全生園は東村山市なんだが

>>153
なにが成立するのか、試しに通報してみてくれ。

>>154
そんなの住所調べれば分かるんだけど。
だから、どうした？

全生園は桜が見事だから、毎年花見に行きます。

ああ、前のスレでも荒してたやつか・・・・

ところで
全生園はゼンセイエンで呼んでた気がするんだけど違うんだねえ。
交差点名の表示板のローマ字がゼンショウエンの読みでふられてて
そうなの？って思ってて、気になってたところ
サイトのURLもzensyoenってなってた。

子供のころどっちで呼んでた？

>>157
お前だろwww

>>158

小さい頃はずっと　ゼンセイエンかと思ってた。

そしてある時、あそこの交差点に　zensyoen　と書いてあるのに気付いて。
それから訂正してる。

親がずっと　ゼンセイエン言ってたよ。

小さい頃はゼンセイエンだった。バスもゼンセイエン行きと
アナウンスしていた。久米川行きが無かった頃。

だよねえ。
地元民的には、みんなゼンセイエンって呼んでたよねえ。
よかったｗ　ウチだけじゃなかった。

>>160
サンキュー

いまあらためてサイトの園長の挨拶ってところを見てきた。
けどやっぱり不思議だねえ。

明治42年に全生病院（ぜんせいびょういん）として発足し
昭和６年に国立療養所多磨全生園となりました。

って書いてある。
はたして戦前の昭和６年に改名されたにもかかわらず
８０年間も誰もその認識を改めることがまるでないとか
考えにくいよねえ。
多磨全生園になって以降も中の人がゼンセイエンの名を使ってたとしか
考えにくいと思うんだけどなあ。
先に確認したURLなんてここ１０年前後の話しだし、
交差点表示だっておそらく平成になってからのものだと思うし。
ホントに戦前から中の人はゼンショウエンって呼んでたのかしら？

タマゼンセイエンが何時しかゼンショウエンになった。

清瀬と関係ないが
江古田をEKOTAかEGOTA　吉祥をきっしょうかきちじょう　かみたいなもんじゃないか

>>152
こういうことを他の客に言う床屋も客商売として最低だし、それを匿名を
いいことに書くこいつの神経を疑うよ

>>167
珍しくまともじゃないか・・・

珍しくwww

人間できてて偉いよな〜〜〜www

>>164
中学校の先生に「みんなはぜんせいえんって呼んでいるけど正しくはぜんしょうえんだぞ」と言われた思い出がある。
今から27,8年前の思い出。

今日　事故あったの？踏切

今現在、けやきホールの前に消防と救急が来てる。
路肩に停まってる乗用車もあるみたいだし、事故かね。
たいしたことはなさそうだけど。

>>172
救急車と消防車のワンセットの場合は、
大抵は急病人が建物の２階以上に居る場合だな。
もちろん、事故の場合もあるけどね。

ケータイ使って他人を装わなくてもいいのに・・・・

>>166
＞江古田をEKOTAかEGOTA

ん〜と、ですね、その違いの根っこははっきりしちゃってんですよ。　
学園都市でもないのに大泉に学園つけちゃったレベルの
鉄道会社の勝手な思惑つうだけなんですけども。

ちなみ西武の駅はETOTAじゃなくってEKODAですね。

エコダとエゴタだろ

清瀬市旭が丘6丁目1004番地○の家のオヤジ、北朝霞で電車待ちしてるときに「邪魔だ、どけコラ」と言わんばかりに俺の鞄蹴りまくってガン飛ばしてきやがって、ふざけんなよ？何様なんだよテメー。

ずっとえこだだと思ってたら
中野区出身の母親にえごただよって言われた思い出

地名は中野区江古田（えごた）
駅名はえこだ駅

江古田から池袋方面行くとき、右側に、えごた幼稚園？だかなんだかの看板あるよね。これ間違いだよな？と思いながらよく通学してたよ。

正解は

武蔵野鉄道(西武鉄道の前身)が江古田駅を開業させる際、
ガ行の濁音がさわやかさに欠けてスッキリしないとの
勝手な理由でエゴタの読みを嫌って勝手にエコダと読み替えた。

ただそれだけなんです。

>>177
これ住所で特定できちゃうよな
お前ヤバくないか

あと、江古田駅は練馬区なのも関係あるのかも。
東北線の尾久（おく）駅は北区。
地名の東尾久（ひがしおぐ）などがあるのは荒川区なのと同じで。

アキハバラ、と、アキバハラも、同じだと、江戸っ子の知人に聞いた。

アキバハラなんて初めて聞いた。

大正生まれのおじいちゃんは
「俺はアキバハラで生まれた」って言ってた。

地名云々は　そろそろやめない？
飽きてきたし

都立推薦落ちたぁ

中学生はこんなところに来ちゃいけません。

職員から聞いたんだけど、東京病院の中に
コンビニかスーパーが出来るって本当かね？

>>190
どうせコンビニだろ。
今や病院内のコンビニも珍しくないからね。

え、むしろコンビニが無かったことに吃驚。

病人の好物、黒棒と黒糖は入れてもらいたい
売店だと閉店時間でシャットアウト

病院内の売店って粉ミルクとか割と安く置いてたりするんだよね
それにしてもこの辺は全く雨が降らなかったようで残念だ

志木街道の風風ラーメン。ヤッパリというか、ケッコウ長持ちしたというか、
閉店してた。

>>190
この辺で思いつくのは（って言っても広いけど）、
公立昭和（セブン）、武蔵野日赤（ファミマ）、杏林・都立多摩（ローソン）。
東京病院店の場合、夏場は、虫かご、虫除けスプレー、懐中電灯等の
カブトムシ採取グッズなんて売れるんじゃない？

>>195
え？昨晩、店の前を通過したときは営業してたのに。
結局、開店当初の１度しか行かなかった。

>>197
え？昨晩。店のドアには1月14日閉店とある。

これはこわい

>>190
薬局出来るって聞いたけど、本当かな？

>>200
その話は　聞いてるよ。
むしろ薬局を作りたいために店を引っ張ってくるみたいだけど
医薬分業に　引っかかるんじゃ無いかと職員は言ってたよ

昼間、駅前バス通りにウグイスがいたよ
もう春だね

病院の敷地内に薬局はだめなんじゃないかな？
もし出来たら、門前のアビック薬局は死活問題でしょ。

『気象庁スパコンがダウン、詳細天気図作成できず』
> 気象庁は、天気予報に使用するスーパーコンピューター（スパコン）に障害が発生し、
> 詳細な天気図の作成などができなくなったと発表した。
> スパコンは東京都清瀬市の施設に設置されており云々

これ清瀬のどこにあるの？？

清瀬市中清戸三丁目にある。
気象衛星センターにあります。

>>202
カッコウやメジロが来るのは知っているけど、
ウグイスも清瀬に来るの？

>>206

ウグイスくるよ。
あとさ、キツツキ系の鳥も。

キジもいる

ウグイスは来るけど江戸の昔からメジロと勘違いしてる人が多数いる
ウグイスは薮の中にいるからほとんど姿は見れない

清戸あたりの広い畑でキジが歩いているのを見たな。
下宿あたりにも生息してる。
金山公園には色んな野鳥が来るね。

キジ打ちに行こうか

>>203
調べて見たら　敷地内の薬局設置はだめみたいだね

キジとあって頭にすぐ浮かんだのが鍋。

キジ鍋って食べたことないから。

食ってみたい。

さっきキジ打ちに行ってきた。すっきりした。

>>214
野糞すんなよ

金太郎さんもおはすことだし、そろそろ鬼退治でも・・・とかそういう話？

モ、モンキー・・・って誰がや!

清瀬小児病院の跡地って、何ができるか知ってる人います？

清瀬、うっすらと積もってるけど、幹線道路は、すぐ溶けてる状態
まだみぞれ？

>>207
見た事はないけど
前は六小近くの雑木林の前歩いてると
ココココココココココココ…って音が響いてたな

駅近なオススメの歯医者ある？

歯医者は電車乗ってでも23区内の評判の良い所行った方がいいと思うぜ

北口駅の小幡歯科じゃ駄目なのか。　何回か行ったことあるけど、俺には良かった。

>>207

街中でも木にコゲラいることあるね。シジュウカラも電線や信号機に停まっていたりする。
ワカケホンセイインコが、けやき通りの住宅の庭に停まっていたときは驚いた！本当に 鮮やかな緑色だったｗ

小幡歯科はたくさん先生がいるね。1度かかると適切な治療をしないで、しかも数ヵ月なかなか解放してくれない先生も…。料金も高め

小幡歯科って料金高いのか
もう上手ければなんでもいいや

あ、北口にもあるのか…。勘違いｽﾏｿ

ﾃﾞﾝﾀｰﾈｯﾄっていうサイトの口コミを見る手も。でも実際の正直な感想を知りたいなと思う。

小幡歯科医じゃないけど、都内の免許取得後初勤務の担当医に
親しらず頼んだら、都立病院紹介され唖然・・・
どうせだから4本共抜いてもらった。1本づつだけど

>>226
そのHPは見てないけど、付加価値的歯科医が増えてるよね
多摩エリアだと歯科衛生士さんが齢相応だったり
都内の衛生士さんはどっかのモデル事務所所属級すぎて、返って緊張する

俺も親知らずお願いしようと思ったら、深すぎて動脈にかかってしまっているから待ちの歯医者じゃ無理と言われ、防衛医大を紹介されたことがある。

>>228
歯を抜くのは口腔外科じゃないとできないんだって。歯科医になるには歯科医師免許、口腔外科は医師免許が必要なんじゃないか。
小幡とかもそうだけど両方免許持ってれば自分の所で抜歯できるが、そうでないと病院を紹介される。
一応抜歯も外科手術なんだろうし。

西武池袋駅で、整列乗車時間帯に降車ホームから乗車し
席取りしたバカ２匹
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3924567.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3924573.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3924578.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3924585.jpg

私は五十嵐歯科一筋約４０年だ
昔の、薄暗い木造の待合室が懐かしいぜ
病気の歯の標本とかあってな

おかげで下手すっと下の名前で呼ばれちゃうんだぜ
診察券も子供用で作られちゃうんだぜorz

>>231
いいよね馴染みのある歯医者
地元離れてここに来たからもうそういう医者は無くなったよ

西武線池袋駅で、整列乗車時間帯に降車ホームから乗車し
席取りするバカ２匹。こいつらは常習犯。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3929618.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3929634.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3929642.jpg
ついでに１匹追加
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3929646.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3929651.jpg

>>233
常習犯で顔が割れているなら先ずは駅に通報してみれば？

こんな所に張っても何の解決にもならないと思うけど。

>>233
面と向かって何もいえないからってネットで晒すなんて、怖い世の中になったな

直接注意出来ないからネットで晒して叩く。
いかにも小心者らしいやり方だ。
ライオンズスレ住人にはスルーされてるけどw
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1360329370/198-

引っ越し先探してるんですけど、西武線ってどきゅん多いの？

清瀬駅から歩いて行けるあたりで、かっぽう着（長袖付きのエプロンというか…）を売っている店ありますか？
自宅で外出着の上に着るだけなので、色やデザインはどうでも良く、安いほうがいいです。
西友で扱ってるとしたら何階でしょうか？

>>238
西友やスーパーなら電話してみたら教えてくれると思う。

>>237
普通じゃないかな
多くもなく少なくもなく
中野杉並練馬板橋から、西東京東久留米清瀬小平小金井辺りは本当にごく普通の都民が住んでるイメージ
特別金持ちってわけじゃなく貧乏でもなく。

その中でも西武池袋線の沿線はあまり目立たないというか大きな繁華街もないから、ドキュが大挙して集まってくるようなこともないね

>>238
楽天で買うのはどうですか？
送料も、メール便で安くすむ物もありますよ

>>240
どうもありがとう。西武線って撲殺事件があるとか、西武球場の客が暴れるとか聞いてちょっと引いてるところでした

>>242
＞西武線って撲殺事件があるとか、西武球場の客が暴れるとか聞いてちょっと引いてるところでした

おいおい、どこにそんなニュースあったんだ？
西武ライオンズの観客は某虎のチームに比べたら全くもって紳士的だし。

数年まえに西武遊園地駅で野球帰りの若者が電車の乗降時に暴れて、相手が亡くなったんじゃなかった？

>>243
都内住みの虎キチは球場以外では大人しいもんですよ
いや、球場でだって「くったばれゴミ売り！」以外はいたって大人しい
ヌコですヌコ（´・ω・`）

>>237
どきゅんは池袋に行く電車の中じゃ少ない方だと思う。
東上線、埼京線が悪すぎるのかもしれないけど。

災害に強いし、終電も遅いし、個人的にはいい電車だと思うよ。

書き込んで初めて知ったんだけど、英語でどきゅんって書き込むとNGワード規制に引っかかって
書き込めないんだね。
そんな規制があることも知らなかった。

どきゅんなら大丈夫なんだね・・・

そう思ってたけど福島の震災以降は急に弱くなった気がする、西武線

>>239 >>241 ありがとう。
割烹着、西友で扱ってました。
下着売場の奥のほうにあった。無事買えました。

>>238
総武線、京成線、常磐線、有楽町線と色々引っ越しましたが、特に清瀬が危険という印象はないです。
自然が多くて、郊外ーっ！て感じですが。

中清戸一丁目近辺で三人組のカツアゲ犯が出没してる模様。白いキャップ帽に灰色の上着を来て、自転車でうろついているらしい。

なにそれ怖杉
清瀬で起きている事件事故などまとめてあるサイトってありますか？

今日は、バレンタインだぁ(*^o^*)

でも都立試験頑張らないと
都立高校受かったら、あれもこれもそれもしたい、ちょっくら隣町の高校を受験。

>>252
そんなのまとめる暇人いないだろw

友人に話したら、カツアゲ犯捕まえ隊を組織するって息巻いてた。
ケンカ強い人たちだから実現したらカツアゲ犯が危ないかもｗ　かわいそー

梅ちゃん先生は清瀬市出身を隠してる
らしい
残念。

東久留米って言えばいいのにね
清瀬も東久留米も位置的に大してかわらん
それなのに東久留米出身者は堂々と宣言してるよね
国分太一とか椎名へきるとか蜷川実花とか
街の雰囲気も東久留米の方が明るいだよねなぜか
商店なんかはサカガミやオーケーがある清瀬の方が充実してるのに。

三中出身がいやなんだろ。
是枝監督も三中出身だが。

オードリーの春日は所沢のナントカ大使になったらしいゾ

別に清瀬が嫌いで隠してる訳じゃないっしょ？自分が生まれ育った故郷なんだから。
今はネットでいろいろ書かれたり熱烈なファンが清瀬に来てなんか実家を特定されたりするのを避けてるのでは。

今日はあれから21年記念か

そうだな。０時過ぎちゃったから正確には昨日だけれど
１４日だな。

旭が丘か

南口のレコードショップ　ミヤギが
３月いっぱいで店じまいするみたいで閉店セールやってるよ

「明治」を名乗る牛乳屋は失礼やのう。　　地元の配達業者かねw
あんな勧誘じゃ配達されるのが怖くなるから、誰も契約しねえよ

旭丘団地の商店街に模型屋さんある？？
この前、チラっと通過際に見たんだけどどうなんだろう。

団地前の模型屋まだありますよ！！

>>264
ついに閉店か…

>>264
ミヤギで買ってもらったカセットテープが音楽遍歴の始まりだった

清瀬駅南口階段下で人が倒れてて救急車が来てるね

階段で転んだのかな？
暫く見ていたけれど、本人はイタイイタイっと言っていたから
意識はハッキリとしていました。

大事に至らなければ良いけれど。

>>268
ありがとございます(^^)
元町住みだから全くの想定外だったよ、
中央図書館前の模型屋さん以外にもあったとは。

夕方5時過ぎに流れてくるメロディって何処から聞こえてくるの？

>>274
私が知ってる限りでは
清瀬市役所、清瀬けやきホール、野塩団地にある高台のスピーカーです。

>>275
沢山スピーカーがあるんですね
ありがとうございます。

台田も忘れるな

「じゅうじゅうカルビ」に行ってきた。
オープンからまだ3週間ということを差し引いても、ひどいものだった。
「旨っカルビ」は数回行ったのだが、残念だ。
二度と行くことはないだろう。
安い焼肉なら、クルネの「あみやき亭」に行く。
良くなったところが、ひとつも見つけられなかった。

焼肉なら電車で数駅の牛蔵があるから全く困ってないよね
焼肉屋なんかより普通のイタリアン食べ放題とかの方が良かったわ
というかあの土地を売ってすかいらーく系列の店じゃない店に入って欲しい

24時間営業のグルメシティとかあの場所にあったら重宝するだろに

>>278
いい店に変わったんじゃなくて業績がヤバいから質の悪い店にシフトチェンジしただけでは？
端からより美味しい店になんてつもりはなかったんじゃない。
ころころ変わるけど実験店なのかしらここ。

自分も先週の金曜日にじゅうじゅうカルビに行ってきました
接客、注文システム、メニューと全ての面で旨っカルビより劣っていました
ドリンクバーは一人が頼めば、強制的に全員が頼まなければいけない
肉は全てが最初から味が付いてる
サイドメニューが減った
注文するタブレットみたいなのに注文締切時間が表示されてない
最初に頼んだビールが結局こない
初めの頃に頼んだライスとサラダが帰る間際にくる
こないメニューが4~5個ある
自分たちのテーブルだけだったのかもしれんけど…
旨っカルビの時は月に一回ほど行ってたけと、もう利用することはないかな
肉の質がかなり落ちるけど、すたみな太郎にでも行った方がはるかに楽しめる

あそこを売り払って、ちょい北の吉野家が引っ越してくれば丸く収まるよね。
わたしとしては丸亀製麺でもできたらいいなーって思ってる。
それよりコカコーラのところに早くラウンドワンできないかなあ。

レコードショップ ミヤギの
おじさんは親切だった
さ み し い〜

まじ、じゅうじゅうカルビがなくなって
ほしいから〜
アメ牛はまずい。
来て欲しい店は
カーボーイ家族
ココス
スシロー
かなぁ

>>269,270.284
一応店内は新曲以外は3割引だそうな。
結構無くなり始めてるから
お早めに！
ちなみに　ミスチルとハリポタ購入してきたさ

>>281
ドリンクバーの全員強制は、
１人が頼んだ場合にグラスを複数使って回し飲みされるのを回避するためか？

誰かがドリンクバーを頼むと、アルコールを飲む人でも頼まないといけない？

278です。
ドリンクバーは、セルフではなく、タッチパネルでの注文です（水も）。
なぜ全員強制なのかは不明です。アルコール注文の人についても不明です。
>>281さんがご指摘のとおり、ライスがなかなか出てこなかったりします。
（水、ライス、ビールはなかなかこないので、催促しました）
子供向けにサービスだった、ＵＦＯキャッチャーが撤去されていました。
その代わりなのか、タッチパネルで童話や動物のアニメが見られます。
しかし、店内の音にかき消されて聞こえないし、
追加注文するには、アニメを中断しなくてはなりません。
待合場所に、本格的な肉料理や肉の解説本が置いてあり、期待を高められますが、
その分、ものすごくがっかりするというオチがついてきます。

プラウドタワー大泉学園、ザ・パークハウス所沢と、この沿線でもいよいよプランドマンション出来始めましたね
清瀬にもタワーマンション出来るかな
東横線と繋がって地価も上がる、不動産価格もあがるといいね

松屋清瀬野塩店 2月22日10時オープン予定

焼肉なら摩周に行けばもれなくおじさんのダジャレが楽しめるよ。

次スレ　宜しくですm(__)m

なんかの動物が車にひかれてカラス３人がうひゃひゃって食べてた。悲しい。
人間のぼろ雑巾みたくなったのとか見られるけど動物はダメ。即効目を背けた。
ロシアンブルーらしきあの灰色の毛の物体というのだけはわかった。といっても
残骸だが。悲しい。夜通ったら交通量が激しいから消えてた（泣）車死ね。
くるまやラーメンでチャーハン食べてきた。美味しかった。カウンターで隣りに座った
デブがたばこ吸い出して殺したかった。

>>290
あんなとこにできてどうすんだ？潰れるだろ。ターゲットは党政学園の皆様？

290>
蔵ずし駐車場いっぱい
ココス満席
の時に入るかもね

>>294
ドカチン御用達だし、休日昼間は駐車場付きの牛丼屋はリッチ関係なく割とどこも繁盛してるぜ。

次スレ
☆★清瀬のみんなアリガトオ125☆☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1361492927/1

URL打ち直し
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1361492927/

>>298
乙

埋めちゃいます。