☆日野市総合５４★

前スレ
★日野市総合53★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1336675118/l50
◎◎このスレは日野市政の話も含めた総合スレです。
日野市に関するすべての話題の書き込みがＯＫです。
しかし、日常生活の話題などで盛り上がりたい場合は、
日野、豊田、高幡、万願寺、旭が丘、百草園、平山スレ等、
各地域スレの方がいいかもしれません。
どの地域スレに書いていいかわからない場合は
このスレでＯＫです。

スレ立ておつかれさま。

しかし近隣の市と比較して、日野市職員の動きの悪さは際立つね。
もちろん中には問題意識を持って真っ当に職務に就いている職員さんもいるのだが、多くは危機意識が薄い気がする。

市民のために既得権益を捨てないと・・・。
特に上の方の人々とバランス意識の無い職員よ・・・。

来年の市長選挙って、誰がでるんでしょう?
馬場市長は、もう一期やるつもりなのかなー。
小川友一さんが市長選に出たいのかな−。

日野市は共産党が頑張らないと

んっ！
確かに筋が通った理念を持って政権運営が出来るのは、民主党ではなく自民党と共産党だけだと思う。
でも共産党は何がどうあっても「共産主義」だから、彼らの細胞論には注意が必要だと思う。

日本を共産化したい人には馬の耳に念仏ですがね・・・。
どっちにしても得票率を上げるのが、既得権益を守ろうとしている間抜けな人々をやっつける一番の特効薬だと思います。
日野にも自民・池田・民主・共産以外のまともな政党が立たないかなぁ？

しかし、ＴＰＰ参加表明して解散総選挙は
国民を愚弄し過ぎ。
選挙で訴えて、その結果を見て表明するか考えるべき。
まさに「非民主党」。
朝日新聞によると、中国との尖閣問題で、日中関係が悪化してるから、
日米同盟を深化させるためにＴＰＰ参加を野田民主党は
考えるとか、馬鹿過ぎ。
それならば、憲法9条改正を争点にすべきだ！

市長選挙は、置いといて
国政での比例で民主は無しだな。
公明層化にキャスティングボードを握らせないために、
石原新党への投票もありかな。
バラバラそうだがね・・・。

古賀都議が市長選に出たがってるとかいううわさがあるね。

市長選なら古賀息子でも勝てそう

>>7
ソースは？気になるわ。

宇都宮けんじさんとともに人にやさしい東京を！
人にやさしい東京をつくるつどいin日野
日時：11月25日（日）午後1：30〜　
会場：日野市立　生活・保健センター

日野市内にゴミ焼却場を建設する計画があるんだけど、小金井市や国分寺市のゴミを持ち込む話が出てきてる。
最初から他市の分まで日野市で処理するという前提で話が進んでるのが恐ろしい。
共同処理するなら、小金井市、国分寺市、日野市の全域で白紙の状態から探すのが普通でしょう。
日野市民だって、こんな可笑しな話を黙って受け入れる馬鹿ではないから、市長選は荒れそう。
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000001211140001

東京都の強い要請を拒否してまで、立川市のゴミを受け入れないと言って当選した人なのに、
遠く離れた小金井市のゴミを積極的に受け入れる理由を聞いてみたい。
http://homepage2.nifty.com/y-sekine-jcp/newpage9%2020090415%20hinosityousennkyo.htm

ごみ焼却は「他の市との共同処理」にしてはいけない！
と、わしお由起太が言っている。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~wasio/201211gomi-kouikika-hanntai.htm

電車広告の日能研のやつ見たか？

ゴミ問題はちゃんと他市がゴミ袋を有料化した上でさらに他市が金を払うなら別にかまわない。

同じ日本人で東京都民でしょ

うちらも埋め立てに他区の力を借りている事を忘れちゃ駄目だよ

助け合いの精神でいこうよ

少しくらい高くても性能の良い焼却炉導入して
他所の市のごみを有料で受け入れて利益でないもんかね？

>>14
震災ガレキ処理みたいな助け合いとは全然違うからね。
今までだって「人道支援」として小金井市のゴミを受け入れて十分助けてきたよ。
小金井市だって財政難で金が無いんだから、逆に小金井市内に焼却場を作って日野市が金を払って処理してもらう選択肢だってある。
小金井市や国分寺市と同じように、日野市の焼却場周辺にだって建て替えに反対している住民がいる。
日野市内で処理ありきでなく、>11のように三市内の候補地全てを検討して日野市内しか無いという形にしないと日野市民だって納得しないよ。

>>14>>16
小金井市に関しては、ジャノメ工場跡地という
清掃工場を作れる土地はあるんだ。
ただ、そこの周辺に住む住民の反対運動で小金井市はあきらめた。
そのゴミを日野市で燃やそうと言うのだから、
日野市のクリーンセンターの近辺に住んでる人が
「ふざけるな！自分勝手もいい加減にしろ！」と思っても
仕方ないし、思って当たり前だと思う。

わざわざ府中や国立を通って多摩川を越えて２市から運ぶことはない
どうせ運ぶなら、ごみの少ない日野から小金井や国分寺に運んだほうが
環境にもやさしい

test

地産地消という言葉がありましてですね・・・。
なんでわざわざゴミを日野まで運んでくるんだよ。
日野は多摩のゴミ捨て場とか言われんのヤダヨ。

馬場市長が市長会の会長で、積極的に解決する立場にある
というのも理由みたいだよ。

>「ふざけるな！自分勝手もいい加減にしろ！」と思っても
思うのは勝手だけど、いつ出来るかわからない小金井市の清掃工場を
待つより、すぐに対応可能な日野市を選ぶのは合理的だよ。
広域処理（効率上も良い＝環境に良い）をすすめる限り
言葉は悪いがどこかが犠牲になってどこかが得をするのは仕方がないこと。
かくいう自分も、このスレの中でも処理場に比較的近い場所に住んでるけど
べつに反対じゃない。
しかも
反対してるのはどーせいつもの共産じゃないのw

>>20
>地産地消

>>14も
>うちらも埋め立てに他区の力を借りている事を忘れちゃ駄目だよ
と言ってるけど、そんなこと言っちゃっていいのかな？
それこそ原発立地自治体から言われたら、日野市に原発造ってもいい？
こういう絶対に必要な施設はどこかに必ずできるんだから
損得なんて言っても無駄ですよ。
なんかわしおなんちゃらや共産やら左側の連中は
人の憎しみ・妬みにつけこんで来やすいから気をつけよう。
来年だっけ？市長選？

>>22
> それこそ原発立地自治体から言われたら、日野市に原発造ってもいい？

私は原発を造ってもいいよ(貯蔵施設も賛成)

基本的に嫌なものを他の県や市町村の住人に押し付けるような自分でいたくない(卑怯な事が嫌い)

自分も日々使用する電気を自分の住んでいる市町村で作るのは理想だと思う

原発は地質学的に無理かも知れないけど震災瓦礫などは受け入れ賛成

まあ原発は波力発電で代替え出来るという研究発表もあるから極論としても、地熱発電所や風力発電所など造れば良いと思う

同じ日本なんだし市町村の垣根を越えて相互援助する体制が理想だよね

>>21
小金井市民にとっては合理的かもしれないけど、
クリーンセンター近辺の住民にとってはメリットゼロでは？
国分寺市のゴミなら、日野市が受け入れている間に
今の場所に清掃工場を新しく建て替えて、
お互いに清掃工場が故障した時に助け合うとか出来るから
相互にメリットがあると思うけど。
ゴミが減ったから清掃工場を小さくしろという
共産系の意見はスルーするとして(笑)

>>23
あなたの>>14の意見といい、感服ですね。
特にこの言葉。
>基本的に嫌なものを他の県や市町村の住人に押し付けるような自分でいたくない(卑怯な事が嫌い)
こうありたいけど、なかなか難しいよね。

>同じ日本なんだし市町村の垣根を越えて相互援助する体制が理想だよね
ほんとに同感。
小金井市民が汚いずるいとか、そういう妬みを煽って次期市長選に立候補
してくるヤツ（わしお・共産、他にも出てくるかな）には絶対に投票してはいけない。
普通に考えれば判るよ、市の境界線が何？って感じ。
だって突き詰めれば、それこそ清掃工場のある石田1丁目が高幡住民は汚い、
高幡にも清掃工場を！ってなるよね。
これ考えればバカバカしいことがわかる。

>>24
>小金井市民にとっては合理的かもしれないけど
んだからそれが心が狭いつーの。
>>23さんを見習いなさい(笑)
馬場市長はそんなに心狭くないよ？
小金井市にとって合理的なんじゃなくて、多摩地域にとって合理的と判断したんでしょ？
小金井も国分寺も散々話し合って未だに解決できてないどころか後退してるような
状況で、何年後に解決できる？
計画決まったとしてもそこから設計から施工まで何年もかかるのだから、
もう計画が決まっていて設計も進行して、余力もある日野が受け入れというのは
”多摩地域”にとって合理的なんだよ。

ごめん、訂正。
多摩地域というより馬場市長は市長会会長だから”市”全体を考えて
なんだろうね。

新しい焼却炉になってゴミの分別、リサイクルとか変わってくれればいいな。
あと他市のゴミ受け入れるならお金も徴収してくれれば言うことない。

維持費とか建設費は当然３市で負担するんではなかろうか。
それにスケールメリットもありそうかな。
例えば余熱も増えるだろうから、その余熱利用も中途半端なものでは
なくなるだろうから。

心が広いとか狭いとかの問題じゃなく、市政は市の経営でもあるんで、貰うべき物は貰わないといけないとは思うの(震災関係の極端な例は除いて)。
夕張見たくに破綻したら、近隣の心が広い()自治体が助けてくれるの？

>>21
>思うのは勝手だけど、いつ出来るかわからない小金井市の清掃工場を
>待つより、すぐに対応可能な日野市を選ぶのは合理的だよ。
>広域処理（効率上も良い＝環境に良い）をすすめる限り
>言葉は悪いがどこかが犠牲になってどこかが得をするのは仕方がないこと。
>かくいう自分も、このスレの中でも処理場に比較的近い場所に住んでるけど
>べつに反対じゃない。
これに関しても、あなた個人が思うのは勝手です。
日野市焼却場周辺住民にはあなたのように賛成している人ばかりではありません。
小金井市の蛇の目跡地と言われる場所の周辺にも、あなたのように
地域のために犠牲になっても構わないと思う住民もいるでしょう。
昨日今日に小金井市と国分寺市のゴミをあなたの家の近くで処理しますと言われて、ハイ分かりましたと即答するような話ではありません。
最終的には日野市になるかもしれませんが、どこが犠牲になるにせよ、時間を掛けて白紙の状態から候補地を決定する必要があると思います。

>>22
>>25
周辺に住んでいるあなたならお分かりだと思いますが、
これまでも小金井市のゴミを受け入れて、市の説明を聞き大きな反対もなく受け入れてきた経緯があります。
日野市のゴミを処理するという話だったので、私は仕方が無いという思いで容認するつもりでした。
ところが唐突に小金井市と国分寺市のゴミ受け入れという話がきましたので、これが強引に進むのであれば反対です。
白紙の状態から丁寧に話し合って、消去法でこの地しかないとするなら、私も賛成です。
どちらにせよ、この問題に政党問題を持ち込むほうが、どうかしていると思います。
小金井市が最後まで建設しようとしていた二枚橋焼却場建て替えで、自民党が与党の調布市が反対した事で実現しなかったようですから。

>>26
>状況で、何年後に解決できる？
計画決まったとしてもそこから設計から施工まで何年もかかるのだから、
>もう計画が決まっていて設計も進行して、余力もある日野が受け入れというのは
>”多摩地域”にとって合理的なんだよ。
そこまで急ぐ全く必要はありません。
仮に、このまま順調に進むとしても、建て替え中は小金井市、国分寺市に加えて日野市のゴミまで広域の自治体で全量受け入れてもらう必要があります。
多摩地域だけでも、ゴミ受け入れの余力はかなりあります。
それでも小金井市と国分寺市のゴミをスムーズに受け入れて貰えないのは、両市が自ら立てた計画通りに進めずに約束を反故するからです。
日野市、国分寺市、小金井市が共同組合を設立するための協定を結び、きちんと道筋をつければ、引き続き広域支援を得ることが出来ます。
話し合いもないままに独断先行で突っ走り、計画が行き詰まってしまっては元も子もありません。
このまま日野市内での処理を前提に話を進めてしまうと、日野市が本来受け取るべき金銭面での収入が減ってしまう可能性もあります。
焼却場周辺住民の中には、サービス還元施設が出来る道筋を立てれば納得する人がいるかもしれません。

日野市長はあくまで日野市政を市民に任されているに過ぎません。
多摩地域を含めて東京都全体の事を考えるべきは東京都民に選ばれた東京都知事です。
その東京都は日野市に対して立川市と共同処理するように勧告しました。
ところが馬場市長は3年前の選挙前に東京都からの提案を拒否して、ゴミの減量と単独処理の意向を表明して当選されています。
少なくとも、心が広い、狭いの問題ではありません。
このまま日野市内での処理を前提に話を進めるのであれば、あまりにも乱暴です。

>>33
>日野市のゴミまで広域の自治体で全量受け入れてもらう
日野市の場合はクリーンセンターの敷地内に、今の焼却場を
稼動させたまま新しい焼却場を建てて、それが稼動しはじめたら
今の古い焼却場を解体するので、他市の清掃工場への搬入は
ほぼ無いはずです。
>>26
心が狭くてすみません(笑)
ただ「しょせん世の中ゴネ得甘え得よ」とか
「ゴミ焼き場なんて墓場のそばや川向こうがお似合いよ」とか
コガネーゼマダムがせせら笑ってるじゃないかと思うと
心穏やかではいられなくて(笑)

>>34
ぶっちゃけ国分寺とかのゴミならいいけど小金井だけはちょっとイヤだw

分かるー。小金井ってなんかやだw

>>36
小金井に何があるんだww
なんか嫌な理由を、おのぼりなオイラに教えてくれよ。

>>31-33
まず、はっきりさせたいのだけど
受け入れはまだ提案状態で決定していないということ。
国分寺市に至ってはありがたいけどとまどってるって感じみたいだったし。
そして周辺住民への説明はこれから行われるとのこと。

それと、
>この問題に政党問題を持ち込むほうが、どうかしていると思います
これは同意なんだよ、そういうことで書き込んだつもりだけど？
どうかしてるもなにも、実際、共産とわしおなんちゃらは既に持ち込んでるのさ。

>そこまで急ぐ全く必要はありません
そうでもない。
日野市の清掃工場の建て替えが迫っているから。
受け入れるか受け入れないかで処理能力が変わってくるからね。
下手にもめると、日野市自体のゴミ処理にも影響してくる。

丁寧に話し合って、とか、納得のいく説明があれば、とかいっつもこういう問題で
聞かされる台詞だけど、結局、納得しない人はいつまでも納得しないものだよ。
自分が気に入らないことが決められればゴリ押しだのなんだのといちゃもんを付ける。
でもね、だれもが納得する説明なんて不可能。
説明は絶対に必要だけど、最後には”広い心で”受け入れるしかないと思うよ。
原発だって葬儀場だってそんな感じだよね。

>>34-37
まあ、小金井市については確かに心にモヤモヤは残るよね。

>なんか嫌な理由を
小金井市　ゴミ問題　でぐぐるとその理由がわかると思う。
ざっくり言うと、本来清掃工場を建てられるはずが市政の決断力の無さ
で建設できていない、ということ。
それこそ馬場市長が小金井市の市長だったら解決していたのかもしれない。
住民全員にいい顔をしていたら建設など出来ないのがよくわかる例だよね。
32-34みたいな人がいるからといって、建設できなくなっちゃうようじゃ駄目なんだ。

>>39
散々話し合ってもうまくいかないものはいかない。
日野市だけみたいな小さなこと言わずに、助け合ったほうがいい。
”多摩地域”全体を合理的に考えないと。
私も処理場の近くに住んでるけど、お互い様だと思ってる。
左側の連中の煽りに乗ってはいけない。

>>41
まったくもって同意。
”コガネーゼマダムがせせら笑ってるじゃないか”と確かに一瞬思うけど
例えば原発立地県の人たちだって”原発の電気使ってる東京者が”って思ってるかもしれない。
まあ、そういうもんだと割り切るしかない。

昨日、衆院選がらみで保守系の市議が来たので、
ゴミ受け入れ問題を聞いてみたら「あれは私も寝耳に水で
驚いています。１２月市議会で議論する事になると思います」
と言っていた。
まぁ、まだクリーンセンター近辺の住民に意見を聞く
という所までしか話は進んでいないんだけどね。

ま、組織票をもつ政党や各種団体が有利にならないように
投票には行きましょう！
だからとマスコミに流されて、安易に考えずに投票行くのも
良くないです！
ま、俺は保守思想なので、ではお休みなさい。

>>24です。
「ゴミが減ったから清掃工場を小さくしろという
共産系の意見はスルーするとして(笑)」とカキコしましたが、
日野市のゴミが減ったから日野市の新清掃工場は
今より小型にしようというのは、市議会全体のほぼ総意のようです。
誤った内容のカキコしてすみません。

21区に維新くるかな？

共同処理の報道は三市どこの市議も寝耳に水だったみたいじゃん。

そして尻に火がついてるのは日野じゃなくて他の二市だ。
・小金井市長は今年度中に処理場を決めるとの公約。
・二枚橋案は破棄されたが国分寺＆小金井の共同処理同盟は継続…というか
　二枚橋ボツ化以降は両市議会でも「交渉中につきノーコメント」状態で謎だった様子。
・国分寺は現処理場の延命化申請書類のため12月中に今後の予定を決めなくてはならない。

3年前に共同処理を都から言われた立川は
打診が来て無かったとので今回グループに入っていない。


つか11月に初めて話して翌月中に「了承」で収めるなんてのは
今までの経緯からいっても無謀すぎるだろ。
ただ申請書類の〆に間に合うよう検討と採決はします、って感じなんじゃないかね。
あまり突っ走ると任期終了時に覆されることを市長も自覚してるだろうし。

しかし新聞のフライングっぷりもナンだが、
あとは日野市民を黙らせれば多摩のゴミ戦争は解決☆ﾐﾝﾅﾖｶｯﾀﾈ
みたいな書き方してくれちゃって、初耳だった地元民としてはアレちょっとさあ〜。

>>47
自分は>>38で以下のように書いてるし、

>まず、はっきりさせたいのだけど
>受け入れはまだ提案状態で決定していないということ。
>国分寺市に至ってはありがたいけどとまどってるって感じみたいだったし。

このスレのみんなもそれ知ってる前提で語り合ってたと思うけど。

皆さん温かいですね。
まだ計画の詳細は発表されておらず、関係市長も黙りをしている最中に相次ぐ周辺住民の「容認」。
日野市は危機が迫った状況でもないのに、本当は小金井市民なんじゃないの？と疑ってしまいそうになる位優しい。

○○市民と線引きしているのが理解出来ません
「同じ日本人だから助け合う」ではいけないのですか？
お隣さんが困っていたら何とかして助けますよね
行政も同じように助け合う事が必要だと思います

東京２１区に元タレントの佐々木理江氏を擁立した。
元セクシーアイドルが維新の会から出馬
http://www.daily.co.jp/gossip/2012/11/21/p1_0005543194.shtml
東京自民最弱の選挙区は、反自民に加えて嫌民主で
当選させちまうのかな！？
日野市民を舐めるな！頑張れ自民党！！！！！！！！！！！！！！！！

>>50
それ私も思います。
最近は竹島問題や尖閣諸島問題で近隣諸国と関係が悪化してますが、
どちらでも良いじゃんって思います。
同じ地球に住んでいるのだから、歪み合わずに細かいこと言うなよと。
日本が戦争中にどれだけ迷惑を掛けたか考えたら、取るべき対応は自ずと決まってくる。
お隣さんなんだから、助け合いたいよね。
ゴミ問題も一緒。
困った時はお互い様。

>>51
2chでは
蓮舫当選させたトンキンだからこのグラドルも当選するだろう、と馬鹿にされてるお(´・ω・｀)

ちょっと前には自民も21区は候補出さずに
公明に乗っかる予定だったくらい力入れてないしなー
保守寄せパンダの長島で固いのかな？

>>50
小金井市がなぜこうなったのかを学習してから発言しなさい

自分のうちのそばでゴミ焼かれたくないから他の市に焼かせるとか
資源が見つかったとたんに自分の国の島だと言い出したり
頼み込んで併合してもらった挙句に漁師殺して島乗っ取るのは
助け合いでもお互い様でも無い

>自分のうちのそばでゴミ焼かれたくないから他の市に焼かせるとか
例えば原発や米軍基地で僕らがこれ言われて反論できる？

米軍基地は例えば日野自動車跡地だろうと構わないと思ってる
原発は日野に作るのは反対、理由は冷却水が足りないだろうから

>>51
なんでよりによって21区に。。
もっと他にも選挙区あるだろうに。

>米軍基地は例えば日野自動車跡地だろうと構わないと思ってる
これも清掃工場の問題といっしょ。
たとえ>>58が構わないと思っていても絶対嫌だという人もいる。
いや、反対する人の方が多いだろうね。
まあ、そういうことなんだよ。
世の中矛盾だらけだね。

＞原発は日野に作るのは反対、理由は冷却水が足りないだろうから
原発については日野市というより東京都で考えたほうがいい。
まあよくいわれてることだけどね、東京に原発をって。
ぼくらは福島やその他原発立地県の犠牲で成り立ってるのだから、
”自分のうちのそばでゴミ焼かれたくないから他の市に焼かせるとか”
って軽々しく言えないわな。

原発に対しては対価を払ってると思うけどな……なんて発言したら袋叩きになるかな？

本日の日野市ごみニュース

不燃ごみも処理検討　日野市など３市共同で　（東京新聞）
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20121122/CK2012112202000104.html

無料回収:小型家電と金属、多摩・日野市が来年４月から　（毎日新聞）
ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20121122ddlk13010321000c.html

家庭ゴミに関しては廃棄物処理法や地方自治法で
「自区内処理の原則」というのが定められていて、
東京都なら区市町村で処理するのが原則。

ただ色々な事情で作れない所もある。
その場合、一部事務組合を結成して、参加している全ての市等の
意見を話し合える様にすれば、それでも良しとしているんだ。

原発問題や領土問題と同列で語るのは無理があるのでは？

>原発問題や領土問題と同列で語るのは無理があるのでは？
原発も清掃工場もそして米軍基地も誰もが必要なものと思っていても、
（米軍基地は微妙だけど（笑）、日米安保あるかぎり皆仕方ないと思ってるでしょ）
だれもが出来れば自分の近くに来て欲しくない、と思っているモノ、という点で同じ。
廃棄物処理法とかそういう細かいこと言ってるわけじゃないし、このスレでも
そういう視点で誰も語ってなかったと思うけど？
コガネーゼマダムがせせら笑ってるじゃないかとか、単に感情論じゃないの。

日野市でも話題になったことある墓地とかも同じ問題だよね。
こういう問題は不公平だ言ってたらキリがない。
清掃工場も、本当に公平に負担するなら各家庭各敷地に一つ焼却施設
を設置するとかしないといけなくなるよね。
広く集めて（原発というか発電施設もそう）設置するなら、
その設置した場所とそうでない場所とは必ず不公平になるよね。

よーわからんが
コガネーゼマダムって実在すんの？
聞いたことないんよね...
おまいは誰と

>コガネーゼマダムって実在すんの
>聞いたことないんよね...
>おまいは誰と
コガネーゼマダムって言ったの自分ではないよ（笑）
聞くなら>>64さんに聞いて。
でもちょっと考えれば判る、よね？

日野市で処理することに絶対反対という人は少ないと思います。
日野市で処理することが前提で話が一人歩きしているのが問題なのでしょう。
国分寺市には現在処理しているゴミ焼却場があります。
小金井市にもジャノメ跡地なる建設可能な土地があります。
共同処理したいのなら、市役所建設計画を一旦ストップして候補の一つとして検討すべきです。
小金井市が進める市役所建設計画は初期段階から市民参加形式で丁寧に進んでいます。
より神経質になるべき焼却場建設も同じように進めるべきです。
共同処理なのですから、日野市長と日野市民だけで決める問題ではありません。
当事者である小金井市民と国分寺市民を加えて、検討に検討を重ねて決めるべき問題です。
日野市で処理という結論になるかもしれません。
周辺住民全員を納得させるのは無理かもしれませんが、可能な範囲で不利益が少しでも解消されなければなりません。
このまま強引に進めては、まとまる話もまとまらなくなります。

>>69
＞このまま強引に進めては
上にも書いたけど、まだ提案状態でこれからのお話。
市長の信念は相当硬いみたいだから、このままいきそうだけど。
検討に検討を重ねてって聞こえのいいセリフだけど、小金井もそれで何年も
経ってしまってるんでしょ。結局重要なのは決断力。
最近は決められない政治とかなんとか言うけど、いつかは決めないといけない。
小金井市のダメなところはその決断ができなくていつまでも”検討”ばかりしてるのが原因だからね。

色んな市からゴミ収集の車が集まって、処理場付近が渋滞するんだろうな。
それだけならまだしも、急いだドライバーが細道に入って事故が増える…とかならないなら良いけどな。

>>70
小金井市に決断を迫るように圧力かければ、それで良くね？
日野市民の利益を最優先に考えるべき市長の決断としては最低。
日野市はそんな「決断」を求められるほど追い詰められてないから。
小金井市や国分寺市から要求すらされてないのに。
自国の利益を全く考えずに、友愛だの平和の海だの訴えてた売国奴ルーピーと同レベル。

>小金井市に決断を迫るように圧力かければ
たかが日野市が圧力かけて解決するくらいならとっくに解決してるでしょ。
小金井市は能力ある市長・議員に恵まれていないんだろうね。
それが全てな気がする。
日野市だって他人のこと言えないんだけどね、いまの馬場市長になる前までは
なんと共産市政だったからねえ。
そのせいで市の人件費高騰→赤字財政、インフラ未整備、商業未発展を招いた。

＞自国の利益を全く考えずに、友愛だの平和の海だの訴えてた売国奴
馬場市長は市長会の会長で多摩地域全体のことを考えてのこと。
自分のとこ（自国）しか考えないようなことこそ、どこぞの隣国と同類じゃなの？(笑)

t

＞たかが日野市が圧力かけて解決するくらいならとっくに解決してるでしょ。
＞小金井市は能力ある市長・議員に恵まれていないんだろうね。
＞それが全てな気がする。
だから、それでダメならダメでいいから（笑）
馬場市長様がその高い能力とやらをいかんなく発揮して圧力かけろよ！ってだけ。

＞馬場市長は市長会の会長で多摩地域全体のことを考えてのこと。
＞自分のとこ（自国）しか考えないようなことこそ、どこぞの隣国と同類じゃなの？(笑)
自分のとこ「しか」考えるななんて誰も言ってないから（笑）


しかし、こういう匿名掲示板は小金井市民が日野市民に成りすます事が出来るから困ったもんだ（笑）

>>75
どう圧力かけるのか聞かせてもらいましょうか。

＞自分のとこ「しか」考えるななんて誰も言ってないから
そうですか。
じゃあ市長会の会長たる馬場市長が他市のこと考えても売国ではないね(笑)

＞小金井市民が日野市民に成りすます事が出来るから
ん？
どこに小金井市民がいるの？どこですか？
そう思った証拠をよろしく。

まあ日野市長選が来年だから共産とわしおなんちゃら等の左向き
の方々は、この問題をチャンスと見て批判してくるんだろうな。
それが嫌だね。
左向きはこういう類の人の妬み・恨みを巧みに利用してくるから。
過去も共産は色んな反対で戦ってきたでしょ。
変電所反対とか高幡駅舎建て替え反対とか、ほんとばかばかしい。
>>32さんが言ってるように、この問題は政争の具に利用して欲しくないね。

「コガネーゼマダムって実在すんの？」
こういうレスが来るとは思っていなかった（笑）
小金井市内に清掃工場が無く、他市や一部事務組合に分散して
何とかやり繰りしてゴミ処理いる。しかも作ろうと思えば
作れる土地はあるのに、住民の反対運動で頓挫。
ここまで考えると「なぜ（高級住宅街）の小金井市にゴミ焼き場を
作らなくてはならないの？」という特権意識を持ってる人が多いのかなと
思って、感じが伝わりやすい様に「コガネーゼマダム」という
言葉を使ったんだ。小金井市在住の女性に「あなたはご自身が
コガネーゼマダムだとお思いですか？」なんて
アンケートもしてないし、する気もないよ（笑）

自称「日野市民」が必死こいてますなw

>>78
象徴的な表現として使ったんだよね？
普通は文脈から理解できると思うけど、いいたかないけど
ゆとり教育のせいかな(笑）
上にも書いたけど気持ちは理解できるし、まだ心が広くない(笑）自分も
そういう気持ちは捨てきれてはいない。
ただ、住民の反対運動というのは日野市でもお得意(笑)のことだし、
どこでも起きうるわけで、そこから先が進まないというのは市民全体
というより決断できない小金井市長と議員たちにあると思う。
怒りの矛先はコガネーゼマダムではなく、市長と議員たちに向けるべきと思う。
ま、結局それを選んだ市民に責任があるといえばそうなんだけれども。

>>79
自称「日野市民」乙(笑）

>ただ、住民の反対運動というのは日野市でもお得意(笑)のことだし、
自称「住民」の「賛成運動」にはもっとワラタw

＞＞82
共産党員は今日も反対運動ですか？

>>83
わしおだったりして(笑）

>>80氏へ >78です。
「象徴的」っていう言葉をレスに使おうと思っていたけど、
「象徴的」の意味が解らないとかいうレスが来そうで
妙に回りくどいレスになりました（笑）

これはある１人の日野市民（私）の考えだけど、
日野市・立川市・国立市・国分寺市で一部事務組合を作り、
国立市のゴミを処理している一部事務組合で
小金井市のゴミを受け入れてもらうとかはどうかな？
感情論ではなく、今ある事務組合でも行政地的にまったく接していない所で
ゴミ焼却をやっているというのは無いのではないかな。
途中に多摩川はあるけど、隣接地なら災害時とかの協力はしやすいのでは？

>>85(ディオン氏へ)
まず最初にディオン氏に冷たく突っかかってしまったのを謝ります。
多摩地域のために解決に乗り出した馬場市長へここぞとばかりに
批判を開始した共産（特にN谷、お前だw）やわしおが許せなかったし、
そういうのに釣られやすい人もいるからね。
日野市は既に清掃工場が有り、しかも建て替えにも余裕で対応できる
恵まれた状況にあり、行政区域を全く考えずに広い目でみれば
馬場市長のこの提案はやはり素晴らしいと思う。

で、ディオン氏の提案だけど組合のメンバーを入れ替えただけで
結局、いろんな組合に焼却を依頼してる現状と問題は変わっていないのでは？
今現在も稲城にある清掃工場（多摩川衛生組合）にも日野市でも焼却してるし。
組合がどうこう言うより、どこの清掃工場で処理するかを考えないといけないのでは。

>>86
もしかして「日野市内でゴミ処理するべきだ！」という意見以外は共産党？
他人の意見を否定してばかりだけど、自分の発言を見直して自己矛盾や自己中心的なところがなかったか考えてみたほうがいいですよ。

>この問題は政争の具に利用して欲しくないね。

>どこに小金井市民がいるの？どこですか？
>そう思った証拠をよろしく。

>もしかして「日野市内でゴミ処理するべきだ！」という意見以外は共産党？
あんた風に言うと、そんなこと誰も言ってないから。

あとの”＞”は意味不明で何言いたいのかわかりませんね。
政争の具にして欲しくないという自分の批判は既にしているわしおや共産
に向けてのお話で、何も矛盾はしてないよ？
あんたが議員やその関係者ならあんたにも向けられたものだw

で、自分はあんたが自分に対して小金井市民だといったからそのレベルで嫌味で返しただけ。
そんなこともわからないとはやっぱりゆとりちゃんなのかなあ。。。

softbank126126250166.bbtec.netはとりあえず読解力を身につけてから
レスしてください。
メンドクサイだけだから。
自分の>>86は”>>85(ディオン氏へ)”と文頭にハッキリ書いてるように
ソフトバンクくんに向けられたものでないので、そこんとこよろしく
おねがいいたします。

softbankは政争の具の意味が判ってないんだろ、
恐らく馬鹿。

>>87
『「日野市内でゴミ処理するべきだ！」という意見以外は共産党？』
日野市で出た可燃ゴミは日野市のクリーンセンターで焼却しようというのは
自民から共産まで賛成だよ。
ただ日野市のクリーンセンターで他市のゴミを焼却・処理するに関しては
たぶん意見が分かれるでしょうね。これから議論する事になるでしょう。

>>86（ソネ氏へ）
>冷たく突っかかってしまったのを謝ります
そんな事ないですよ。たぶんソネ氏とは思っていましたが、考えが違う点で
意見を言い合うのもいいかなとレスを続けていました.
私は東京都の区・市で自区内処理は、追求しても無理があると考えます。
２〜３くらいの区・市で一部事務組合を作って処理するのが
モストベターかなと考えています。

駅前の共産党ババアうるせぇ失せろ。

>>93
どこの駅ですか？

高幡駅では１７時頃から長島昭久氏が駅頭演説していた。
いま民主党のビラ配りをするのはキツイだろうな（笑）

やっぱりと言うか案の定と言うか、朝日多摩欄に
日野市での小金井市・国分寺市のゴミ処理を
地元自治会が反対との記事。
やはりそう簡単には行きそうにないね。
変な形で来年の市長選に関わってこなければいいけど。

どう考えても、広域処理なら隣同士でやればいいことじゃん
遠くまでわざわざ運ぶのが効率的とは思えんね

>>95(ディオン氏へ)
ソネです。
>変な形で来年の市長選に関わってこなければいいけど
馬場市長は今期限りで引退じゃないかな。
とするとこの問題は自分の任期である来年4月までに解決させたい
と思っていると考えられるよね。
次の市長にこの問題を引き継がせてしまうことは考えていないんじゃないかなあ。
逆に言えば、来年４月までに解決できなければ、受け入れは白紙になる可能性が高いと思われる。
次期市長が保守系でも、賛成するとは限らないからね。

連投スマヌ。
何度も書いてるけど、本当はこの問題を政争の具にして欲しくないよね。
まさかとは思うけど、たかが（といったら失礼だけど）この問題ごときで
共産に政権が、なんてなったら目も当てられない。
日野だと冗談にならないところが怖い（笑）
国政では、自民と民主、そして第３局の戦いになってるのに、
日野市では次期市長選もまだ保守VS革新　なのかねえ・・・
国政と比べても何十年も遅れてる感じだわ。

クリーンセンター建替え説明会のチラシきたわぁ

昔このスレで民主党信者と論争になったけど
あのひと今どう思ってるんだろう・・・

>>100
民主には信者はいないと思うよ？
信者がいるのは公○とか共□でしょ。
で、評価だけど政権交代は良かったと思ってるよ。
次の衆議院選挙は自民以外の政党に入れるつもり。
その中には無論民主も含まれる。ここは長島だよね、うん、悪くない。
あとは維新かみんなの党か。。。

国政の話になっちゃうからスレ違いだけど、一応貼っておくね。

民主党マニフェスト（政権公約）一覧
・政権交代が最大の景気対策です
・4年間でマニフェストを実行する
・埋蔵金６０兆円を発掘します
・公共事業9.1兆円のムダを削減
・天下りは許さない
・公務員の人件費2割削減
・増税はしません
・暫定税率を廃止します
・赤字国債を抑制します
・沖縄基地は最低でも県外に移設
・内需拡大して景気回復をします
・コンクリートから人へ
・高速道路を無料化します
・ガソリン税廃止
・消えた年金記録を徹底調査
・医療機関を充実します
・農家の戸別保障
・最低時給1000円
・消費税は4年間議論すらしない
・日経平均株価３倍になります
・情報公開を積極的にします
・子供手当26000円支給します
・八ツ場ダム建築中止
・徹底した情報公開（尖閣ビデオの隠蔽とかしない）

まあよく言われてる批判だけど
民主党以前はマニュフェスとかないから、民主だけ叩くのはどうかと思うよ。

話を市政に戻すと、
そういやガレキ受け入れは割とすんなりいったよね。
やっぱり共産の反対運動はあったけどスッカリ無視された（笑）
これでかなり日野を見直したんだよね。
ゴミ有料化も上手くいき、それで馬場市長は自信を持ったんじゃないかな。
でもさすがにこれ以上は難しいかな。

民主党は何一つまともに公約守ってないって書き込んだら
まだ任期は残ってるって強く反発されたんだけど・・・。
選挙公約は昔からあったわけで。
それを明確なマニフェストという言葉にしたのは良いとしても、
何一つまともに達成できていないのだから国民を騙したも同然。
騙される方もどうかしてるけど。
そのせいかもうマニフェストって言葉があんまり使われなくなったね。
政権交代で自民党の利権政治を潰すのは良いとしても、民主党だけはないわー。
何一つ公約守れない党が自民よりマシなんてことありえない。

で、今回の選挙だけど・・・自民民主公明共産社民はさておき、
第三極だけで見ると・・・維新はない。

個人的には第三極で入れたい政党があるけど、
日野に立候補ないだろうなー

まだ国政続けるの？
なら自分的には自民はない。民主の方がマシ。
理由は原発について何一つ反省してないから。
今回の事故を引き起こした根本的な原因は自民党の原子力政策の怠慢
なんだけど、誰一人として歴代自民首相は誤ってないよね、
どころか全部民主のせいにしてる。
政党がどうこういう以前に人として最低。
あと選挙公約は昔からあったけど、今みたいに誰もその成果を確認もしてない（笑）
からそもそも評価も何も無かったでしょ。いまさらあったと言われましても・・・

維新は微妙というのは判る。
これは時間が足りなかったね。民主の解散にやられた形。
日野の第三極にみんなの党は来るのかな？

選挙区だと、今のところ自民・民主・共産・維新の４人だけど、
比例の方は政党に入れられるから「みんなの党」や「国民の〜第一」にも
入れられるよ。

あと都知事選投票も同日にあるからね。
前回は３・１１の直後で、現状維持的な思いが広まって
石原氏が再選されたと私は考えています。
都知事が変われば都政も大きく変わるので
色々な情報をよく読んだり聞いたりして投票して下さいね。

俺は維新の変な候補が自民以上の票を取るのか注目。
取ったら日野市民阿呆だが、批判票は入って当然だな。
俺は、政界再編を促すために、民主に投票しない。
貴重になるであろう比例当選に、民主保守系の長島が復活するのを望む。
TTP賛成だけどね。選挙区、比例自民に投じます。
以前は、た日を応援してたが。
民主が自民よりマシは有り得ない！何だ、ダウンロード罰則法最低！
人権侵害救済法案を推し進めるし。

>何だ、ダウンロード罰則法最低
これ、確か自公が押した政策だったはずだよ？弱ってる民主にゴリ押しさせた。
ここで自民に投票したら元の木阿弥。
たった3年では自民からいろんなしがらみ・利権を取り上げることは不可能。
実際、もうそういう動きあるしねえ
＝電力会社、経団連etcが自民復活に向けて蠢いてる。

>>109
> 人権侵害救済法案を推し進めるし。

在日既得権保護法の別名だよね？
あなたは日本人じゃないの？
日本人なら反対するべき法案だよね

>在日既得権保護法
これ、確か第二自民党である公明も押した政策だよ？
次も自民と公明は対ですよねえ。

>>111さん
「日本人なら反対するべき」とかカキコするなら、
母国語である日本語をもう少し勉強しようよ。
>>109さんは、人権侵害救済法案を推し進める民主党は支持できないと
カキコしてるんだよ。

>>113
>母国語である日本語をもう少し勉強しようよ
激しく同意。
コガネーゼマダムって実在すんの？の人やソフトバンクくんといい
なんか微妙な方々が増えたよね・・・

きちんと読むのは3行くらいのもんだよｗ
書く方は簡潔に書く、読む方は丁寧に読む

＞ きちんと読むのは3行くら いのもんだよｗ
ゆとりですか？

今日のニュースで
日野市長がごみの共同処理を正式表明と報道されている。

石田1丁目住みだが共同処理のことを地元全世帯に通知したのは
26日にポスティングされた説明会チラシの一行の記述が初めてだ。
先々週の報道じゃ既に地元住民に話したような書き方だが
それはごく一部の選ばれた人達だけのことで。

周辺住民が反対だの合意がまだだの報道されているが
実際は全く知らせてもいないレベルなのに勝手に進めているようなんだが。
こんなやり方じゃ説明会がどんな風になるか想像つくだろってんだ。

日野市の救急医療がクソ過ぎる。毎回昭島とか府中にお世話になる。市立病院とかなんのために有るわけ？守衛のおっさんや、事務のねーちゃんの言い訳にイライラするわ！

>>118
そんな頻繁に救急医療の世話になる状況って大丈夫？
小児救急の場合は、都が府中に集中させるように采配したんだからしょうがない部分もあるのでは。
市立病院にいる人達は頑張ってくれているよ。

>>118
何で平日の昼間に医者にいかないの？

>>119
府中に集中させるってのは、やはり日野ではもう限界だからですか？

>>120
こちら赤子と小さい子持ちなんですよ…察して下さい。先日は私が指を不注意で縫う怪我をしましたが、整形外科も昭島までまわされましたよ…

>>121
府中に総合医療施設を作ってそこに医者を集中させるってのは東京都の方針でやってる事たと思う。
決まった時は反対やらなにやら大変だったような。
西八王子の小児病院も府中に統合で無くなった。
そっちに子どもが入院してたから転院したよ。
それ以前に日野市立病院は小児科の医師が足りなくて産婦人科が機能しなくなってそれの方が大問題だったな…。

八王子、立川、多摩あたりの三次救に程よく近くて
救急にはそこそこ便利なとこじゃないの？
マイナー科のクリニック少ないのが不便だけど

>>123
丁寧なレスありがとうございます。
都の方針だったとは…たしかに府中の小児医療は良い病院だけれど、やはり住んでいる町に頼りたいのが本音ですよね…持病で運転も出来ないので、距離も気になります。

府中に引っ越せばいいじゃない

市立病院の産婦人科やってるよ、
午前に予約しても診察は午後になるほどの混雑ぶりらしいけど
小児科も混んでるね

東京都は、東京の医療の拠点として、多摩地区は元府中病院、
中央部は都立広尾病院(渋谷区)、下町は都立墨東病院(墨田区)の
３か所にして、あとは地域のクリニックや総合病院などで
対応してもらうというのが基本的な考え。

私は救急車で病院にいった事が１度だけあるけど、多摩南部地域病院と
日野市立病院に打診してたらしいけど市立病院に行ったよ。

馬場市長　２００９年当選時のコメント：４選を決めた１２日夜、馬場市長はこれまで態度を明らかにしてこなかった立川市のごみ受け入れ問題について明確な拒否の姿勢を示した。選挙戦で日野市のごみ減量への取り組みの成果をアピール。「立川市が同様の成果を出さない限り受け入れは不可能」と断言した。１５年ごろ建て替え予定の市クリーンセンターは処理能力を現在の１日２２０トンより少ない同１４６トンとする意向で、受け入れを念頭に入れた計画とはなっていない

新聞にでてたけど処理施設の建設費が
単独処理だとかなりの負担になる（維持費も）
その負担の軽減が最大の理由とのこと。
選挙のときとは日野市の財政状況も大きく変わってるし
（日野自動車の撤退とか）財政負担を減らす
のは良いことだよ。
何でも反対で大赤字作った某

続き
某赤政党のときよりかははるかにクレバーだと思うよ。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/photos/20121130/plt1211301825006-p2.htm
こんな世の中なのに、この選挙区は民主が「やや」がない
「完全」な優勢とはね。
マスゴミに洗脳され過ぎな有権者が多過ぎるか？
日本最大の票田は、反自民・嫌自民とはいえさ・・・。

マスゴミに洗脳されたんなら民主には入れないでしょ。
あれだけ民主叩いてたんだから。
ネトウヨはそうじゃない言うんだろうけど、じゃあ褒めてた？評価してた？
してないよね。
むしろマスコミは原発問題で自民叩かなかったし、自民に寛容だったよ。

まあ冷静に見れば長島氏の個人的な人気に支えられてるってことでしょ。
むしろ原発事故の最大戦犯の自民に優勢が多いのに驚くよ。
マスコミに洗脳されすぎた有権者が多いからか？（笑）

クリーンセンター建替え説明会に行ってきた

・住所氏名の記名と引き換えに資料を配布（パワポのコピー）
・市長は来ない。市側は副市長・ごみ政策担当・クリーンセンター担当で計4名
・傍聴マスコミは東京新聞と読売新聞

・予想通り、情報公開と進め方、市長の翻意に対して非難轟々
・単独施設より共同化施設の方が排ガス等の環境リスクが約2倍多くなる
　市側は売電量の多さなどメリットを強く言うが環境リスクに対しては
　今後検討・エコ対策していくという曖昧な逃げが多く、場内は納得してない
・新聞報道であった温浴施設云々の話は言及無し

・ゴミの量は小金・井国分寺の2市合わせて日野市分くらいとのこと
　だからごみ焼却量換算で維持負担金を分割すると1/3じゃなくて約半分
　単独処理施設の費用より嵩む計算になっているが
　市側は「これから交渉する内容なので」「まだ独自の試算段階」と連呼
・約2倍となるパッカー車の搬入ルートを全面変更
　石田大橋から多摩川沿いの土手の下に新しい道を整備
　但し河川敷は東京都の所有なので都との交渉が前提で決定ではない
・パッカー社を全車両エコ対策カーに変えるから安心しろと
　建設費で浮いた金をエコカー切り替えに充当すると
・建設予定場所は現施設より三角地帯の先端側、川の合流部分に近い側

134の続き

経過について
・4月に昭島，小金井，国分寺の3市から日野市で一緒にやってほしいと要請あり
　それにより広域処理の合同勉強会が始まった（石田でやることが最初から前提）
・途中で昭島が抜けたが、現在までやっているのは部長レベルで3回ほど
　お互いのゴミ現状の報告会がされた程度で詳細までは決めていない
　配布された資料内容は日野市独自の試算レベルであり3市の決定ではない

・11月14日の新聞報道は市にとっても自治会代表者にとっても寝耳に水
　どこから漏れたか疑惑勃発
・自治会長の話：11/13の代表者説明会でも皆が強く反対を示していたのに
　新聞報道は「一部反対の住民がいる」という逆転的な報道
　その後自治会でも集会を開いたがみんな反対している
　市議会傍聴時、反対するのは共産党だけで反対は受け付けない空気だったと
　（報道も市議会も市長と結託し、民意を無視して強引に押し切ろうとしているのでは
　と心配し不信感を抱いている様子）

会場内をまとめると”ほぼ反対”状態
（賛成がいるという意味ではなく反対のシュプレヒコールや拍手をしていない）
反対すれば撤回して単独にするのかという意見に副市長は黙秘
「みなさんに説明してご理解いただく」とばかり繰り返す
今後も続くであろう第二次第三次説明会はもっと荒れそうだ

まあ説明会に集まるのはいつも共産市民が多いからね。
高幡不動駅建て替え説明会のときも、反対のシュプレヒコールの嵐
だったし。
僕らは冷静に判断し、決して共産党の言うことには耳を貸さないように。

ついでに言えば、高幡京王ストア建て替え説明会、変電所設置説明会、
万願寺いなげや、豊田極楽湯説明会もまとめると”ほぼ反対”状態
だったよ（笑）
なぜかといえば、共産が集めた市民が押しかけるから。
そうしてそういう雰囲気を作るのが連中の目的。
そして”各地で起こる反対の嵐！”といって共産に投票させようとする。
そういうのに騙され続けてきたのが日野市民。
結局そのつけは火の市民自身に。

会場で一部ヒートアップしてる人が居たのは確かだが
特定政党を動員ってのは今回そうそうできないと思われる
市指定の「地元」在住の人間しか説明会場に入れる気がないらしい
「地元」地域外には説明会の案内は配らないし、広報もしない

落川の人が来ていて、隣近所に聞いて電話で問い合わせた所
案内を配った地域住民以外は来てもいいが発言するなと言われ
資料配布のカウンターでも渋られたと

上記の苦情に市は謝罪したが
資料をWEBで公開するべきという意見には市は拒否
地元住民の誰に説明が済んだのかのカウントをしていると思われる
住所氏名自治会名の記入と資料が引き換え、発言時にも地域と名前を言う
市側は録音しているし、色々とチェックできるようにしている

＞市指定の「地元」在住の人間しか説明会場に入れる気がないらしい
過去の説明会からの反省もあったのかな。
自分の行った説明会の殆どで共産動員の市民が大声で演説、説明会妨害
ともとれる行動ばかりしているからね。
また、質問者（共産市民）は変わっても、同じ質問を何度も何度も繰り返ししてきたり、
とか。でも共産支持者の多い日野市ではどこでも動員可能だからね。
自分の通勤時にも赤旗愛読者をよく見かけるよ（笑）

>>132-133
「ワンイシュー」で投票はいけない。原発は民主の電力労組も
大きな要素だよ。まあ、経団連の方が力が上だろうが。
まあ、外交、安保の阿呆さは予測できたが、現役官僚の
天下りを認めたのには、物凄〜〜〜〜〜く厭きれた。
あと、報ステサンデーの野田のデフレ容認発言。

＞原発は民主の電力労組も大きな要素だよ。
そういうこと言ってるんじゃなくて、原発依存・糞の役にたたなかった原発の
事故時への対応体制を進めてきたのは他ならぬ自民党でしょ。
エネルギー政策はまさに与党である自民による国策でしょ。
エネルギー政策でまさか野党だった民主の責任とかお笑いだよ？？？

＞外交、安保の阿呆さは
自民もこれは他人のこと言えないわな。

＞天下りを認めたのには
これも同様。

経済政策についてはどっちもどっちだよ。
つまり

つまり3年しかやってない民主といまのところ自分には自民と比べて
民主が格段に劣っていたとは感じられない。
むしろ何十年と自民が与党をやってた時は民主になんか与党が務まるはずがない、
という批判は当てはまらず、あれ、やれば出来たんだ？くらいの感想なんだが。

pa3a82e.tokynt01.ap.so-net.ne.jpの一生懸命っぷりが、
実に哀れだ。

こんどは子供の喧嘩みたいな書き込みかよ。
呆れてモノも言えんわ。

三年以上やって公約何一つ守れないなんて
いくら今の自民が無能といっても結成以来なかったことだよ。

＞三年以上やって公約何一つ守れないなんて
＞いくら今の自民が無能といっても結成以来なかったことだよ。
そうだね、だれもチェックしてなかったから
後からは何とでも言えるもんねw

取り敢えず原発事故A旧戦犯な自民には絶対に投票すべきでないね。
あいつらは絶対反省してない。サルでもできる反省をね。
ここなら長島か維新か他に第３極が出ればその人に投票しよう。
比例はみんなの党かなあ。

経済政策が、どっちもどっち？嘘だろ？
安倍と野田は全然違うよ？日銀総裁は盆暗だし。あいつ民主が推した奴でしょ？
ここまで円高が進まなければ、シャープやパナはあそこまで酷くならなかったはず。

有権者が出来る努力は、一番マシな候補者に投票する事。
それを考えると比例の民主は有り得ない、自民のみ。
民主の原発政策は、どっちつかずだぞ？
今日の中央自動車道トンネル崩落からも分かるように、公共事業の
メンテナンスは重要だ。無駄な道路は不要だが。
選挙区の長島は認める。彼は憲法改正派だから。
沖縄の負担を減らすためにも、集団的自衛権を行使出来るように
しなくては。
アメリカに「防衛してやるから、罪を見逃せ」な日米地位協定を
出来る限り平等へ。
それに、いざとなったらアメリカが日本を守るか信用出来ない。

あと自民は現役官僚の天下りは認めていないよ。
所詮は民主は官公労や自治労の味方。
マニフェストにない、消費増税やり、人権侵害救済法案を閣議決定して
外国人参政権も強引にしようとした。

大体、民主は野党時代、国民総背番号制に反対しておきながら
マイナンバー法案しようとした訳分からん。

結局竹島の単独提訴しないしｗ。
どこの国の政治家だよ。

どっちもどっちだよ。
まさか安倍のあのリップサービスが経済政策とでも？（笑）
円高なんて民主になってから始まったわけじゃないしなーw
今日の中央自動車道トンネル崩落は民主とは無関係だろ。
むしろ都知事に出る猪瀬の公団民営化が叩かれるんじゃないか、共産当たりに（笑）
まあ、自分が何言おうと民主が政権につくことはないし、順当に自民になるのは判ってる。
でもここで自民が圧勝したら元の木阿弥。みんなの党の渡辺が言うところの”しがらみ”政治の復活。
そもそもその政権の変わらないことがあの腑抜けな原子力体制を構築してしまったわけだし、
ここで自民に入れるなんて有り得ない選択だね。
せめて第三極にいれよう。

＞あと自民は現役官僚の天下りは認めていないよ。
＞所詮は民主は官公労や自治労の味方。
まあ散々官僚政治を何十年もかけて構築してきた自民がよく言うわ。
都合の悪いことだけ民主のせいか。
原発と一緒だな。
やっぱ自民はないわと君の書き込みでよりいっそう確信したわ。

＞竹島の単独提訴
これもよくいうわー
自民が何してきたんだよw提訴のての字もしてないじゃん。わらっちゃうわ。

で、テメェの喚いてることと日野市に何の関係があるんだ？あ？

質問させてください。
来年より日野市民となるものです。
日野駅から徒歩10分程度の場所に住む予定ですが、食料品などの買い物はどこがお勧めでしょうか？
これまでは、OKストアをよく利用していましたが、同じくらい安い店はありますか？
自転車で20~30分程度のところならがんばって行きます。
よろしくお願いいたします。

西なら自転車で10分の三和、20分のドンキ、東なら自転車15分のつるかめあたりかね

>>153
どの衆院候補が当選するかで、消費税が上がるか現状維持か、とか
誰が都知事になるかでクリーンセンター問題も変わってくるかも？

１６〜１８日過ぎれば話も静まって行くから
これはこれでいいんじゃないと思うけど？

OKストアって安いですよね。この辺にあるかなぁ？
日野駅周辺のスーパーは，「いなげや」，「生協」，「おおた」があります。安いのは「おおた」かな。
川崎街道方面なら「アルプス」があります。意外と「アルプス」も安いです。
もしモノレール方面に住むのなら，多摩川にかかる石田大橋を渡ってすぐに「スーパーバリュー」があります。
「スーパーバリュー」は生鮮が安いです。
ちなみにお魚は「角上魚類」がいいですよ。

>>154さん
日野駅スレ＞http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1354439553/

で聞いたほうが、細かい情報が入ってくると思うよ。

もちろん、このスレにカキコするなとか言うつもり
はまったく無いからね。

>>155>>157>>158
情報ありがとうございます。
私は、日野の東北側に住む予定です。立川に比較的近いです。
googleマップでそれぞれのお店を確認してみます。

ありがとうございました。

http://www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/asahitodai/
このサイトで、候補者の思想が分かる。
維新はノンポリだな。「どちらともいえない」が多いよｗ
予想出来たが、裏切れや！
こいつが自民以上票を取るのか！？

自民以上には取らないでしょ、
さすがに。
でも、原発利権たっぷりな自民党を
倒すためにも頑張って欲しいわ

ミンスはないわ

原発事故A級戦犯の自民も絶対に無い。

自民党に投票するヤツに
原発近くに住んでもらえばいいんじゃね？

第二次世界大戦のA級戦犯の歴史的な真意を知って言っているならば、一般的に自民党は冤罪。
もしくは>>163さんの知ったかぶりの可能性が高い。

どっちにしても自分を含めてスレ違いの芽。

まぁ選挙が終わってしばらくすれば、こんな話題も大人しくなるかな？

歴史的な真意ねえ・・・
定義的にはWikipediaに出てるこれしか意味ないけど。
”ポツダム宣言六條に基づき、極東国際軍事裁判所条例第五条（イ）項[2]により定義された
戦争犯罪に関し、極東国際軍事裁判（東京裁判）により有罪判決を受けた者である。”
まあネトウヨなら冤罪だろうね。
で、原発問題で自民が”冤罪”って思ってる？
だとしたら真正バカ。

原発は東電の責任だろ！
東北電力は、大丈夫だった。
可笑しな話で盛り上がりすぎ。

いやいや、東電にも責任は無論あるけど
国のエネルギー政策にのっとって進められてきたに過ぎない。
エネルギー政策はまさに国策そのものだよ。
東電に責任を押し付けるのは自民のやりかたそのものだけど
まさか自民関係者？（笑）

自分は今すぐ廃炉だ脱原発だなんて共産みたいな無茶を言うつもりはない。
それに石油ショックの反省から原発推進という当初の流れも理解できる。
問題は、そのあと何も考えずに原発の問題点を見て見ぬふりして
だらだらと推進してしまったことにある。
気づいたらこの地震大国日本に54基も造ってしまったこと、
いざという時に全く役に立たない事故対応システムをのさばらせてしまったこと、だよ。
さらに原発立地自治体に原発と引き換えに金をバラマキ、原発利権無しでは生きられない体にしてしまった。
これはやはり自民政権が長く続いていわゆる”しがらみ”政治になってしまったのが原因。
ここでまた自民に戻したら元の木阿弥だ。

自民党に投票するヤツに
原発の事故処理の現場で働いてもらえばいいんじゃね？

火力発電したら大気汚染なるだろ
原子力なら事故らない限りクリーン

>事故らない限り
事故った場合のこといってんだろうが
アホか

原発自身が抱える問題と、今回の東日本大震災で発生した混乱とは
根本的に責任の所在が違うわけだが。

そこら辺の問題を原発自身の問題にすり替えようとしている彼らの思考には正直辟易するね。

今回の混乱は、事故対応システム以前に明らかに某政党のトップ達が人為的に
巻き起こした混乱。
これが事実。

システムが悪いのか、現政権担当政党が悪いのか、１２月１６日には結論が出ることでしょう。

どこから嗅ぎつけてきたんだ、自民党ネトサポrevhome。
どこにでもあらわれるなw
そんな事故調査委員会も出していないこといわれてもねえw
事故調もこの事故は地震以前から運命は決まっていた
と言ってるんですよ、アホ。
あと選挙ではこの結論は出ませんから〜w

ネトサポって何？日野と何か関係あるの？

鳩山は、原発一気に沢山増設する計画だったはずが。
震災で、無かったことになっている。

鳩山は・・・・
さすがに自分も擁護できない（笑）
冗談はさて置き、原発は国民みんなが騙されていたよね。
誰もが少しは事故が起きた時の問題を認識しておきながら
集団催眠にかかったように、考えないようにしていた。鳩も民主も含めて国民みんなが。
無論自分もね。
それも自民の長期政権のしがらみの成果、だろうね。

散々自民批判しておきながらなんだけど（笑）
ここ２１区の自民の候補、小田原氏はとても感じの良い人だったな。
良い意味で自民臭さがない。
主張もさすが元証券マンだけあってしっかりしているし、
何より他党を中傷するやり方は好きじゃないとして徹底的に政策で訴えていたのも好感持てる。
維新の候補者とばったり会った時も深々と挨拶してたし。
長島氏の強敵であることは間違いない。

>>177当時のマスコミの反対の仕方が、おかしかった。基本的に、反対で、
左翼の言い分ばかりだったよ。
で、事故が起きたらの話は出来なくなった。
今は、アラブの春と同じように、ネットによって「日本の言論の春」がやってきたんですよ。

風邪ひいたから病院行きたいんだけど、
日野駅周辺でおすすめの病院ない？

>>180
とりあえず、最初に花輪病院や市立病院には行かない方がいい。
町の医者・クリニックの紹介状がないと￥２０００円くらい
多く診療費を請求されるから。

H24/11/15 衆院本会議・齋藤健【後は剣を交えるのみ】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19360122

同上全長版：　H24/11/15 衆院本会議・齋藤健【特例公債法案賛成討論】
ttp://www.youtube.com/watch?v=jcUCzbivB18

判り易い所でこんな動画はどうか。

>>180さん
日野駅スレで聞いた方が詳しい情報が入るのでは？
>>158に誘導レス貼ってあります(^^)

今日やっと投票所整理券が届いた。

日曜仕事なので、さっそく期日前投票に行ってきた。

今日19時ごろ日野駅付近でパトカーが何か追っかけてたみたい

何か知らん？

今日は駅に警察多かったよ

パトカー、小学校近くで不審者出たのは関係あるかな。

イオン出来たら西友潰れるかな(｡･ω･｡)

期日前投票行ってきた。
かなり混んでた。

選挙区の投票は自民党しかないでしょう(笑)

21区はまだ判らないけど、自民圧勝だね。
民主党は次の選挙まで存在するかどうか。
選挙後も自民へ流れる人が結構出るんじゃないかと予測。
どうせ自民が勝つなら、それこそ改憲できるくらい勝てばいいさ。
そうなればその党が本当は何をしたいのががよく判るからね。
民主は前回の衆議院選では圧勝したけど、その直後の参議院選で大敗したから
結局捻れで何もできなかった＝何をしたかったのかが判らずじまいだったからね。

長島差が意外とあるね。
民主逆風で、これじゃあ、嫌だよ。
マジで公明に選挙区譲渡されちまうよ。
あの党にorz
もうこうなったら、長島！民主党代表になれ！
改憲に協力して、左派を追い出せ！
細野モナ男は変わった。輿石に気に入られるだけあり、
左翼に転向か（怒）
あと小沢派完全消滅だっ！

>民主逆風で
小選挙区制はやはり怖いね。
上にも書いたけど、民主党は次の選挙まで存続できない可能性すらある。
そうなると、また自民というか自公の政権が今から数十年と続く超安泰政権
となる可能性が高くなる。
だってライバルが都合良く消滅してくれたのだから。
第３極も惨敗でしょ。維新は自民とくっつく可能性大だし。
自民はもう当分、何十年と安泰政権時代がやってきそうだ。

長島さん、いうことは結構だったのですが、結局
成果出してないからなあ・・・
なんで自分のいうことと全く異なる結果しか出なかったのか、
本人が反省して改善していかないと、都市の票田なんて
まったくあてにならないっていうのに・・・労組維持する
工場だっていつまであるか。

NHKの開票速報見ると票が少ないのに当確って何？間違い？

21区が民主とは悲しいなぁ

21区僅差で自民が勝ってれば管の比例復活阻止できたのになー

>>192
お前　なにばか言ってんだ。
民主は公約違反の温床だぞ。
そんな政権に飽き飽きしてるんで投票率が落ちてんだ。
そんなことわからんでコメントなんかすんな。
長島も風前の灯だ。

震災でまだ支援物資が行き届いてない時に、ミンスが駅前にいたよな？
被災地で活動してたの？

>>199
それとこれとは関係無い。
全員が被災地にいくわけじゃないんだから。

＞民主は公約違反の温床だぞ
それもよく言われる話（マスゴミの扇動だよな）だけど
だからといって過去自民が公約守ったという証拠も痕跡もないよね。
なぜなら誰もチェックしてなかたんだから。

だいたいさ、マニュフェストなんてちゃんと読んで、それ信じて期待して
投票した人なんて大した割合でいないでしょ。単なるカタログに過ぎないんだから。
世界最高の乗り心地だっ！てカタログに書いてあるからその車を買った、なんて人がいないように。
民主大勝当時ですらそんなこと聞いたこと無かったのに（むしろマニュフェストにこだわるな！
みたいな論調もあったな）、選挙近くになるに従い
マニュフェスト守ってない、公約違反だ、なんて民主叩きの口実に利用されただけ。

>>202
じゃあ、マニフェストって何のためにあるんだ？
「自分達に政権取らせたらこんな考え方を規範にして、こんな事をやってみせますよ？（だから投票してください）」
っていう、有権者が信任を託す指標として各党が謳い上げるのがマニフェストじゃないのか？

政権は車買うのと違って試乗出来るもんじゃないのに、他にどうやって見極めれる術があるとお思いで？

>>200
誰が行って、誰が行かないんだ？

被災して食料として、お菓子だけ届いたのは覚えてる。

じゃあ、パッケージ写真って何のためにあるんだ？
「このAV見てくれたらこんなかわいい子が、こんな事をやってみせますよ？（だから買ってください）」
っていう、ユーザーが購入を託す指標としてメーカーが謳い上げるのがパッケージ写真じゃないのか？

203を茶化すわけじゃないけど、まあ民主のマニフェストあなんてこのレベルだったな


3年前に各党の公約精読した結果民主に入れた人がどれだけいたもんだか怪しいもんじゃないの？
自民駄目、民主偉いの大合唱に考えなしに乗った挙句に、「あー公約守ってないんだじゃあ駄目だやっぱ自民」って
層はわりかし多いんじゃないのかね
前回棄権した身で言えた義理じゃないけどね

>自民駄目、民主偉いの大合唱に考えなしに乗った挙句に、「あー公約守ってないんだじゃあ駄目だやっぱ自民」
結局、3年前と同じ行動原理で今回も（自民に）投票しちゃってるよね。
自民の公約（パッケージ写真）が気に入って投票したわけじゃない。
小泉がカッコイイから自民へとか、そんなんばっかだよ（これ、実際身近にいたw）。

そもそも自民が何十年と政権を握ってきたものをたかが3年程度で変えられる
はずもないんだけど、すぐ結果を求める短気な人が多いのか。
40年も50年も同じ政党が権力を握っていたら、官僚はじめいろんな団体との
しがらみ（人間関係やお金）が構築されきっていて、それを突き崩すというのは
容易じゃないはず、というのはちょっと考えれば分かりそうなものだけど。
それにプラスして民主は初の政権与党。多少つたないのは仕方がない。
なんとか変えよう、という意思だけでも見えたのは良し、と思ってたんだけどね。
ここで変えてしまったら、元の木阿弥、どころかより強固な自民のしがらみ（人間関係やお金）
が構築されちゃうだろうね。長い目で見たらきっと後悔することになるだろう。

連レス失礼。
とはいえ、民主主義で選挙でしっかり選ばれた結果なんだから、
自分は安倍自民を応援するよ。
だって自国の首相なんだから。
自国の首相の足を引っ張るような真似をするべきじゃない。
マスコミはこの点を勘違いしてる。
与党を叩くのが仕事じゃないんだよ、正しい情報を伝えりゃいいんだよ
マスゴミくんはね。

要約するとジミンガージミンモーカンリョウガージミントウノフノイサンガーでOk?
それは民主党とマスコミの論調そのまんまじゃんか。

尖閣事件後のマスコミの報道を覚えてるかな。
『度を越した刺激は良くない』『協調を持ってあたれ』『とにかく話し合え』こんなとこだったか。
これ、支那国共産党政治部の主張そのままだったんだよ。
侵略してる側の主張と、されてる側のマスコミの論調が同じだなんて有り得ないだろ？
まるで敵国の出張機関みたい…っていうかそのまま。日本のマスコミは日本人の為に有るんじゃないよ。
民主社民共産みんな未来大地といった各政党もそうだよ。維新も橋本派はそう。
ゆめゆめ忘れちゃいけない。あれらは日本人の側に立って動く事はないよ。

だって政府は…民主・社民党は東北を見捨てたじゃないか。これ以上の証明はないよ。

憲法改正するな…人民日報が安倍氏に３つの指摘
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news/world/20121217-OYT1T01479.htm?from=main1
「日本の新しい首相は次の３つを守れ…『靖国を参拝するな』『尖閣に自衛隊常駐させるな』『憲法改正するな』」

これをよく覚えておいて。TVも新聞も、そして左翼政党も。これに沿った論陣を展開していくから。
来年夏の参院選と八月十五日に向けて、きっとそうなるから。
覚えておいて。

マスコミというか
朝日だけじゃねーの、そんなの。
被害妄想入りすぎワロタ

日野市の話がしたいもんだな…。

>>211
直近で判り易いネタだと『安倍　カツカレー』で検索してみると宜しいかと。酷いぞ。
昔だと『椿事件』、それから『日中記者交換協定』なんてのもお勧めだよ。

プロバイダ、ソネットさんが自民党を応援するの？
俺に変なレス返してばかりの分際で、何を今更（笑）
民主党を初めとする左翼に投票しなければ、もう良いよ。

あんたは外国人参政権や人権侵害救済法をマニフェストに
書かなかったのに、強引に進めたことを最低に思わなかったの？
これの引用返信を早くしてよ。
あ〜、そうか賛成派か！

俺は小田原氏に投票したが正しい投票だと確信してる。
弱すぎると21区を今度こそ公明に渡されてしまうからね。
比例復活当選して嬉しかった。

>>124-144-193-114.rev.home.ne.jp
マスコミが自民にだけ厳しいというのはまさに妄想。
マスコミとは残念ながら”そういうもの”なんだよ。
むしろ今回の選挙結果は自民はマスコミに感謝しなきゃいけないくらいじゃないの？
あれだけ毎日民主批判繰り返してたんだから。
まあ、右からしたら甘いというんだろうけど、自分からしたら原発問題で全く自民に責任を
問わなかったし、むしろ自民に甘甘だったと思うけどね。官房機密費をばらまいたかいkがあったのか？とかね（笑）
つまり、己の立ち位置によって評価が異なるわけだ。
すなわちどっちも正しくないわけ。

マスコミはスポンサーや広告主を通して経団連から金を貰ってる
ようなものだからね。
だからでしょ？

マスコミについては判りやすい発言が某新聞記者からあったよ。
”権力のあるもの＝与党はおれたちが批判監視しなきゃいけない”
ってね。
つまりこれが勘違いの元なんだよ。君たちの批判論評なんていらない。
なぜなら選挙で選ばれたわけでもないし、こっちより正しい判断ができる頭を
持ってるかどうかも判らないんだからね。
マスコミがやるべきは正しい正確な”情報”だけを提供してくれればいい。
判断はこっちがやるから。
自分はちょっと左よりではあるけど、ちゃんと安倍だって麻生だって評価してきたんだよ。
麻生が漢字が読めないとかインスタントラーメンだっけか？の値段が言えないとか
くだらないことで批判されてた時だって、某巨大掲示板で”そんなの総理の器とは無関係、
そんなこというんだったらあんたの隣のオヤジのほうが総理の器ってことになっちゃうだろ”
って麻生を援護してたくらいなんだぜ（笑）

外国人参政権については、ごめん、あんまり興味無かった（笑）
でもね、自民だって公明とくっついてる時点で怪しいものなんだよ。
つまりどっちもどっち。決定的な判断材料にならない。
ちなみに124-144-193-114.rev.home.ne.jp は公明草加は民主とくっつくから
今に見ていろ、って言ってて、自分は絶対にそれはないといったが
自分が正しかったね。ちなみに公明は永遠に民主とくっつくことはないから。
たとえ改憲問題があってもね。なぜなら民主とくっつくメリットがないから。
公明は防災・減災ニューディールなんて横文字でごまかしてるけど、それこそマスコミも
全く触れてなかったけど、あの公明がなぜ公共投資をメイン政策にしてきたか違和感あったはず。
理由は明快、自民の持ってる最高の票田、土建票田を手に入れるためだよ。
公明は肝心の草加票だけでは物足りず、躍進するためにより強固な票田が欲しかったから。
自民は公明の草加票が欲しいと。両方に共通してるのは与論に左右されない安定な票田だから。
民主のように与論頼みの評伝なんかいらないからね。

>>252.086.net2.hinocatv.ne.jp
>俺は小田原氏に投票したが正しい投票だと確信してる
自分も>>178で書いてるけど、小田原氏は良い候補だったと思うよ。
２１区の趣向にちゃんと分析して合わせて立候補者選んだんじゃないかな。

政治の話は他所でしなよ…。

>>221
残念ながらここは隔離スレだから
元々各スレで政治の話するやつをここに誘導した

共産党は偉いなあ。大健闘して10％弱の得票率。
あと一歩及ばず供託金没収。300万が水の泡。
これからも遠慮せず、全選挙区に候補者をたてて
お国のために供託金を貢いでくれ。

>>223
前回は候補者立てなかった選挙区では民主に票が流れたからね

>>216
某誌政治部デスク「我々は事実を報道するんじゃない！我々が報道する事こそが事実と成るんだ！！」
椿事件　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
安倍叩きは朝日の社是　ttp://momolunafever.blog64.fc2.com/blog-entry-1291.html

原発問題っても色々あるけど。もちょっと詳しく。

官房機密費　ttp://www.news-us.jp/article/301408260.html
えーと…自民時代よりも随分と増えてないですか。あと、民主は公開するとか言ってなかったっけ。

外国人参政権法案 国会提出状況
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm
一目瞭然。民主と公明は合流はしてないけど、目指す場所は一緒だと思うの。

＞えーと…自民時代よりも随分と増えてないですか
官房機密費が悪いとは一言も言ってないのだが・・・
その利用先が自民はマスコミだったということ。ごまかさないでくださいな。
そういやあのお亡くなりになった三宅なんとかさんももらってかからTVタックル
とかでもずいぶん自民を持ち上げていたねえ。

＞民主と公明は合流はしてないけど、目指す場所は一緒だと思うの。
うん、だからなに？
あんたは民主と公明はくっつくいってたんだけど？
自民と一心同体になったのは既述とおり。
公明が目指しているなら自民も引きづられるだろうね。おめでとう。

安倍叩きは朝日の社是って言ってるけど
今日のTV朝日では褒めてたけどね。古舘さんだけど官僚支配打破期待してるってさ。
何度も言うけど、マスコミが民主よりということは少なくともない。
朝日はよく言われてるように左よりだけど君たちには読売という味方もいるじゃないですか（笑）。
フジテレビはお嫌いみたいですけどサンケイ新聞（特にネット配信の）は超お味方でしょ。

マスコミがみんな右寄りにならないと満足できないというのはガキのわがままですよ。

安倍叩きは朝日の社是って言ったのは朝日新聞の人間だよ
筆頭株主になってるってだけのテレビ朝日と完全子会社になってる
差別や詐欺でお馴染みの週刊朝日あたりとは若干違うんだろうね

TVと新聞で同じ朝日、フジ、読売でもスタンスが異なるよね。
ネトウヨが225のように絡むのはいつも新聞の方の朝日な気がする。
まあいずれにしてマスコミがダメという点ではウヨも自分も一致してるな（笑）

テレビの方は生放送に自民の議員出して物言わせることもあるけど
新聞は天人や社説だけじゃ飽き足らず声やら俳句やら総動員だからなｗ

馬場市長トークショー、じゃなくて
クリーンセンター建替え説明会に行ってきた。

・今回は「市長説明会」という告知。広域化説明会での市長の登板は初。
・地元の範囲が拡大。以前は石田と新井、今回は＋百草園近辺まで。
・傍聴マスコミは（紹介が無いので未確証）読売新聞とたぶん東京新聞？
・配布資料は前日に近隣にポスティングされた4ページ(A3両面)の簡易資料。
　2日の説明会から内容の進展は無く、説明の仕方を変更したもの。

・冒頭15分が市長の演説。その後は質疑・意見タイム。
　開始10分過ぎ頃から場内が紛糾気味に。（市長の例え話に無理が）
・相変わらず平行線な市側と住民側。（いろいろ略）

---今回のポイント---
・馬場市長は今期で引退だそうで。
・説明会の地域範囲を順次広げて市民全体に説明し意見を聞くと市長が言った。
・それら市民の意見により広域化するかどうかを決めると市長が言った。

※補足
2日の説明会では、発言は資料内容の質問だけにするように制され
質問者が続けて意見や陳情を言おうとすると遮って止めさせるような
強引なムードだったので、住民側の態度がどんどん硬化していった。
そのため今回は、意見を言わせろという意見、絶対に決定なのかという質問が
方々から繰り返し念押しして市長にぶつけられた結果、前述の説明会拡大についてと
現段階の説明として、まだ入口が開いただけで進むことを判断したわけではない、
小金井や国分寺の担当を連れて来るような段階にはまだ至っていない、
という旨を市長から聞くことができた。

>場内 が紛糾気味
>方々から繰り返し念押し
漂う共産臭w

花火の音聴こえるんですけど、どこの花火大会？こちら栄町です。

昭和記念公園

>>226
何で民主がマスコミ対策費を使ってない事が前提になってるの？
分母が大きくなってるんだし、ふつーに増えてるでしょうよ。
当時の首相動静見てたけど、菅も鳩山も朝昼夕のワイドショーの司会なんかと豪華にご飯食べまくってたし。

くっつくって断定してた？“そんな動きすらあり得る”くらいじゃなかった？
あんまし良く覚えてないけど…って、あー、リンク先を読んでくれなかった人か…。
結党や合流はしないだろうけど、同じ政策や法案を推したりは今でもしてますよ。

偏向報道と民主寄りについては取り敢えずこちらをどうぞ。
椿事件　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ブラクラ怖いっつってもwikiなら踏めるでしょ？アドレス見れば解るよね？
基本、この頃から変わってないですよ。直近だと『安倍　カツカレー』でググればなんぼでもネタ出てくるけど。
【嘘字幕】マスゴミの異常な安倍叩きをドイツのテレビが報じたようです
ttp://www.youtube.com/watch?v=L_8G1ZOGHow
youtubeなら大丈夫でしょ。怖くないから踏んでみ。

読売は親米過ぎるんでちょっと…。中川昭一叩きまくってたし。
産経新聞だって、反三国ではあっても保守とは言い難い面がつらつら有るんで。
当時、安倍麻生を叩かなかった全国紙なんてありませんでした。TVは言わずもがな。
今だって円安と株価高騰をdisる連中が掃いて捨てるほど出てきてるし。
数字は嘘つけない、というかつけないんですがねー。どこまで見て見ぬふりをし続けれるんだか。

>分母が大きくなってるんだし、ふつーに増えてるでしょうよ。
>くっつくって断定してた？“そんな動きすらあり得る”くらいじゃなかった？
お得意のネットで真実なソース無いじゃん（笑）
そういや上にも書いたけど、お亡くなりになられた三宅なんちゃらは官房機密費
もらっていたことがばれたけど。

”ぼくのお友達、三宅さん。by安倍”

ttp://www.facebook.com/photo.php?pid=575002&l=f078e9b84a&id=100003403570846

でも>>216にも書いたけど、マスコミが民主にだけ自民にだけ甘い厳しい
ってことは無いんだよ、どっちも間違いって>>216にも書いたでしょ。
何度も言わせないように。

>くっつくって断定してた？“そんな動きすらあり得る”くらいじゃなかった？
あら、急に弱気になっちゃって。
断言してたよ、君。いまさら逃げないように。
単に民主と層化くっつけて民主のイメージダウン狙ったんでしょ。バレバレ。
>>219にも書いたけど、ちゃんと理解してる人はその“動きすらあり得る”
すら有り得ないことは簡単に予測できるんだから。

>でも>>216にも書いたけど、マスコミが民主にだけ自民にだけ甘い厳しい
>ってことは無いんだよ、どっちも間違いって>>216にも書いたでしょ。
>何度も言わせないように。

いちいち２回言わなくても分かると書こうと思ったら
自分で書いててワロタｗ

＞いちいち２回言わなくても分かると書こうと思ったら
でも判らないひともいるみたいだから。
というか都合の悪いことは自動的にスルーできるお花畑回路持ってるんだろうな（笑）

http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf
日野市はベスト20位内の府中・立川・多摩と接しているから
住みよいところじゃ。21位決定！

>>239

>でも>>216にも書いたけど、マスコミが民主にだけ自民にだけ甘い厳しい
ってことは無いんだよ

>偏向報道と民主寄りについては取り敢えずこちらをどうぞ。
椿事件　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ブラクラ怖いっつってもwikiなら踏めるでしょ？アドレス見れば解るよね？

>>241
しつこいな、それも既に見たよ、
ネタ、それしかないじゃんw
その程度ならこれ↓と変わらん。
”ぼくのお友達、三宅さん。by安倍”
ttp://www.facebook.com/photo.php?pid=575002&l=f078e9b84a&id=100003403570846



思い込みって怖いねえ、怖い怖いっと。

そういや、そのあべっちのお友達たる毎年自民時代に官房機密費もらってた
三宅さんをTV朝日はよく使っていたのを思い出したよ（笑）
本当に民主の味方なら真っ先に排除すべき敵だよねえ。

現在、この人への女のプレゼントの問題、この人に子供が居ない問題で、中国・ロシアなどと戦争になりかけている。
日本に一人しか居ない、世界の王様(天皇家、中国皇帝、ロシア皇帝)の血を受け継いでいる本物。
キーワードで探されている「本物のペット飼い主、カミ、天」本物のカミはまだ未婚で子供がいない。
■アメリカ合衆国・オバマ大統領がその人（身長：約175cm,S50,2産まれ）の話をネタ元にパーティー演説。
■8月17日に先祖であるロシア皇帝の話を書いたら、9月5日にロシア・プーチン大統領が話を合わせて楽しんできた。
■その人の正体は、アインシュタインやマッカーサーに「神」と呼ばれた昭和天皇の肉親の宮将軍・東武皇帝である超々天才の血筋。民間に里子に出された昭和天皇の唯一の子。
女子アナウンサー・芸能人・グラドル・AV女優や処女には、この人の女が多くいて、この人以外が手出ししそうなだけで事故にあう確率が高まる。
この人以外が性行為をするとした男は殺される。黒竜会など様々な組織が敵となる。騙された事を知っても自殺はしてはいけない。騙した悪人を倒そう！
ポルノＡＶは偽者の命令なので、本物である私は許していない。これは約束・契約の仕事にならない。今まで24年分の金と女の貸があるから。
http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3

2012.12.19　米軍、最新鋭ステルス戦闘機F35を5年後の2017年に岩国配備へ　防衛省首脳　事前連絡なし　
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121219/plc12121923130014-n1.htm
2012.12.17　ロシアの最新鋭偵察機TU-214R　1機が日本領空に接近
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-12/18/content_27448440.htm
2012.12.14　中国機尖閣領空侵犯　自衛隊レーダー補足できず　
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121214/plc12121412060004-n1.htm
2012年12月12日　11時26分　北朝鮮　事実上の弾道ミサイル　沖縄上空を通過
http://mainichi.jp/select/news/20121212k0000e030148000c.html
20121012　海上自衛官、Facebook友達の韓国人に機密情報を漏洩
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121012-00000302-bjournal-bus_all
2012.10.4 中国　ミサイル駆逐艦やフリゲート艦など軍艦７隻が通過　沖縄本島−宮古島間　防衛省確認
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121004/crm12100422250037-n1.htm
2012年10月03日　オスプレイ　沖縄強行配備　地元民意無視
http://mainichi.jp/area/news/20121003sog00m040005000c.html
2012.7.5　ロシア軍長距離戦略爆撃機 ツポレフ TU95MS 4機　ミサイル搭載し日本の領空接近
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120705/plc12070508240007-n1.htm
2012.02.08 複数のロシア空軍機が日本領空付近　日本一周
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328737428/
2011/09/09　ロシア軍爆撃機、日本を1周　北方領土から沖縄まで　
http://japanese.joins.com/article/688/143688.html
2009/09/01　陸自１４万人分の　住所・名前　情報漏えい容疑　過去最大、１等陸尉を逮捕
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009083101001071.html
2008/09/14　高知沖に国籍不明の原子力潜水艦
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1221377135/

なんか、解りづらい日本語が並んでいるね(笑)

マスコミというのは、常に与党・政権党を批判するのが役割。

日本は自民党の超長期単独政権(のちに自公になるが)が長かったので、
マスコミのスタンスも多少いびつになっているけど、
英・仏・独など政権交代が何度か起こっている国のマスコミ、
解りやすい例とすれば、英の保守党・労働党の間で政権が変わっても
ＢＢＣをはじめマスコミはどちらの政権に対して批判をはじめる。

皆さんは日本のマスコミ媒体のスタンスはある程度判るでしょうから
(朝日は左・読売は右など)、それを解っている上で
色々な文章等を読めばいいと思うよ。

ピントはずれレスだったらごめんなさい。

>>246（ディオン氏へ）
そねです。
＞マスコミというのは、常に与党・政権党を批判するのが役割
今現在はそのとおりだよね。だから全体で見れば
マスコミが民主にだけ自民にだけ甘い厳しいってことは無いけど、
個別に見れば、朝日は左・読売は右ていうのがあるけど。
でも自分はネトウヨをかばうわけじゃないけど、
与党・政権党を批判するのが役割っていうのがそもそも間違ってると思う。
批判するなら、功績も同じくらい報道しないと正しい判断ができないからね。
そもそもマスコミは選挙で選ばれたわけじゃないのになんの権限で批判してるのだと。
視聴者（読者）よりもマヌケな人が堂々と公共の電波使って批判して
国民を惑わすっていうのは感心しないね。
マスコミの論評などいらない、ただひたすら正しい情報だけ流してくれればそれでいいよ。

ほんっとーにリンク先見ないなー…。
三宅のじーさんは在任時に結構な勢いで安倍氏をdisってたのTVで見た覚えがあります。
たかじんのそこまで言って委員会だったと思うけど。
決して好きではなかった安倍氏へのフォローになると分かった上でも発表するくらい、
朝日がどうしようもないくらいに左傾化してたって事の証左だよ。

読売は親米ではあっても親日とは言い難い。
ナベツネが自分の事を勝海舟に例えたのとかマジで悪い冗談。
毎日デイリーニューズWaiWai問題とか知らないですかね？
ttp://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/16.html

日本のマスコミが政治中立を守ってるとか、どんな幻想ですかそれは。

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ごめん、文字化けった。
>>248
いやあ、安倍っち自身が三宅さん大好きって発言してニュースになってたばかりなんだけど。
相変わらずのお花畑回路全開ってことで。

＞日本のマスコミが政治中立を守ってるとか、どんな幻想ですかそれは
んなこと誰も言ってないと思うけど。
それどころか来る敵（与党）は俺たちが薙ぎ倒すって感じじゃないかなあ（笑）

＞日本のマスコミが政治中立を守ってるとか、どんな幻想ですかそれは
そもそもマスコミが民主の味方で自民の敵
って決めつけ自体が幻想なのに、どの口が言うかあ？って感じで面白すぎるんですけど。
マスコミが民主の味方なら、もっとよいしょしてるでしょ。
でも実際は毎日叩きまくってたよ。それとも褒めまくってましたか？
朝日が左よりなのは 61-21-12-136.rev.home.ne.jpくんが必死にご説明
しなくても、みんな知ってるし、なんだかなあだよ。
対して読売は保守寄りってのも常識でしょ。必ずしも自民ってわけじゃないのかも
だけど、自民は保守寄りだから結果的に自民寄りになるんでしょ。
反対に朝日は左よりだから左よりな民主と確かに被るけど、読んでる限り必ずしも民主
応援してない、どころかもっと左いっちゃって共産びいき？って時もあるくらいだよ。
で、revhomeはどうすればご満足なの？
マスコミは自民の応援しなさいってか（笑）
マスコミだって人間が書いてるんだからこんなもんでしょ。
自分のマスコミへのスタンスは>>247の後半に書いたとおり。

海外では、メディア毎に、民主支持、共和支持とか公言してるらしいよ
日本もそうすれば、多少はマシになると思う。

長島に毎日しつこくメールしたら秘書からようやく返事来た。
今回は馬淵をおうえんするって。

「選挙強いんだから、代表に出ろ！」
とかここ最近メールしまくった。
小田原さんは必ず返事くれるのに。

>小田原さんは必ず返事くれるのに
長島氏も以前はマメにくれてたのに、民主が負けたショックかな（笑）
小田原氏はやっぱ感じいいな。
高幡の駅前でも寒い中、選挙後も目の前通る人みんなに挨拶してたし
このマメさは好きになりそう（笑）

>>251
三宅翁への弔辞だけを持ってして、氏が自民からお金貰ってたって言い切るのは乱暴じゃないかな。

民主政権時には“任命責任”って全然紙面を賑わすこともなかったし、
ぶらさがりで毎日のように“解散はいつですか”って聞くこともなかった。
翻って今、“ハネムーン期間”は使われなくなったし一昨日TVじゃ“夏には衆参ダブル選挙”とか言い出す始末。
これだけを持ってしても公平とは言い難いでしょうに。

読売を保守扱いする人は寡聞にして知りません。
朝日は左なんだから民主も共産も共に推すでしょう。

そーいや、琉球新報（沖縄タイムスだったかな？）が『朝日新聞は右翼』って書いてましたな。
極左から見れば朝日も右翼。立ち位置に拠って見方も変わる良い例ですが。
読売を保守…？そりゃ、アカは反米・反自衛隊ですから彼等から見れば保守なんでしょうけど。
繰り返しますが、読売は『日本を置いといてもまずは親米』なので保守とは言い難いですよ。

長島からは一回も返事が無い。
今回も、題名各箇所に、「自民党の人は返信くれたのに」
でようやく。
何も書きやしねえのに、これ以上、左にさせないとか。
分かってるじゃん、詐欺の片棒を担いでいたのが。
長島の考え＝民主党主流　ではない！のが。

>三宅翁への弔辞だけを持ってして、氏が自民からお金貰ってたって言い切るのは乱暴じゃないかな。
いんやあ、むしろみんな、と言ったほうが正しいんだよ。
確かもらってなかったのは朝日と田原総一朗だけだったよ。
（自民ということでね。安倍っち一人ではないよ）

＞これだけを持ってしても公平とは言い難いでしょうに
んだからあんたの憶測はいらんて。

＞朝日は左なんだから民主も共産も共に推すでしょう。
朝日読んだことある？

＞読売を保守扱いする人は寡聞にして知りません
ああ、きっとキミの周りがネトウヨだらけだからでない？

＞立ち位置に拠って見方も変わる良い例ですが
だからあ、自分も>>216でそう言ってるじゃなーい。

＞読売は『日本を置いといてもまずは親米』なので保守とは言い難いですよ
立ち位置に拠って見方も変わる良い例だねw

追記だけど三宅なんちゃらが自民から金もらってたのは
三宅なんちゃら自身が認めたことだから。
事務所がもらってて自分は気づかなかったって政治家と変わらない言い訳してたけど。

>>255
＞長島からは一回も返事が無い
そうなんだ、全員に出してるわけじゃないのかも。自分とは違うね。

＞長島の考え＝民主党主流
分裂してだいぶ主流に近づいたんじゃないかな。
今日TVに出てた民主の人もそんな感じ（長島っぽい）だったし。

色々と可哀想な人だなー。

主要紙と地上波キー局で反日じゃない所なんてもうないよ（無論のことNHKも…っていうかその中でも一二を争う酷さ）。
反日が保守をdisんないわきゃないじゃん。

これ↑が妄想だったらフジデモなんて起きてないし、視聴率や発行部数の激減もしてないって。

これももっかい貼っときます。未だ円安誘導と株価高騰を評価しないメディアに何を期待しろと。
【嘘字幕】マスゴミの異常な安倍叩きをドイツのテレビが報じたようです
ttp://www.youtube.com/watch?v=L_8G1ZOGHow

あと、『ネトウヨ』使ってる人は基本的に反日と見做されますよ。
あなたがどっち側に見られたく思ってるかは知らないけど。

>これ↑が妄想だったらフジデモなんて起きてないし
フジデモってネトウヨ集団のデモじゃんw
かわいそうなのはきみのオツムのほう。

＞『ネトウヨ』使ってる人は基本的に反日と見做されますよ。
まあネトウヨからしたらそうでしょうな。
立ち位置に拠って見方も変わる良い例だし。
ね、ネトウヨrevhomeさん。

ネトウヨrevhomeからしたら
マスコミは朝日は売国民主の宣伝機関だし、読売も米国の手先！
NHKは国の放送局のくせに韓国に占拠されてる。
ぼくらのサンケイもついにちょーせんの手に落ちた！
国民もみんなそいつらに騙されかかっている！
ぼくら（ネトウヨ）が日本国を救わねば！！！！！

ってことでしょ。
なんかね、もうオ○ム真理教となんら変わるところがないんですが。
あ、今ならハッピーサイエンスかな？

ネトウヨは安倍に期待してるみたいだけど
安倍は連中とかマスコミが言うほど実は保守でもなきゃ右でもない
と思ってるんだよね、自分は。
だから最近も竹島の日なんかやっぱやらないといってるし、
これには自分も　高く評価　したね。
韓国、中国とも　仲良く　やってくれると信じているよw
バランス感覚が優れた総理になるんじゃないかな。

安倍というか自民の外交はいつもこんなかんじだもんね。
おそらく実効支配強めるとか、やらないんじゃないかと予測。
またいつもの路線で”このまま外交”すると思う。
そのほうが中国とも韓国とも仲良くできるからねえ。
それよか経済の方が大事だからいいじゃない？w

長島から返信は、どんな感じですか？
じゃあ、参院選は自民か維新に投じましょうよ。
海江田が代表になったら、非主流派でしょう。
保守寄せパンダは嫌だが、民主が強固な
選挙区の代議士が保守なのは幸運。
政界再編を期待する有権者としては。

でも選挙区は自民に投じ続けます。
弱すぎだと、公明に選挙区譲られてしまうから。
新聞に公明に21区譲る、打診の報道出たときは焦った。

>>263
返信は結構突っ込んだ話も出てるから詳しく書くと自分だとバレる（笑）
なんで書かないけど、やっぱ他の民主とはちょっと異質だなとは感じた
けど、お仲間は沢山いるみたいだから少数派ってことはないみたいだよ。

＞じゃあ、参院選は自民か維新に投じましょうよ
当たり前だけど候補者見てからだな。
小田原氏みたいな人なら自民でも悪くはないと思う。

政界再編はそれこそ参議院でまた自民が圧勝したら、それこそ
また何十年と起こらなくなるんじゃないかなあ。

再編は民主大敗です。中道を装う左翼は嫌い。
あなたは人柄で選ぶの？「？」です。
お仲間は沢山いる？民主保守は大体10程度ですよ。
有名どころで、松原、周。あとは笠、鷲尾。
http://senkyomae.com/s_2.htm
参考資料です。
人柄も大事だが、それを第一に決めるのは良くないと思う。
ま、日本人の悪い癖かな。

何を重要視するかは人それぞれだから。
沢山言ったのは長島氏自身だから自分には判らないよ。
自分は中道よりかは左より、と以前も書いてるし。
自分のスタンスはやはり長期政権でいいことは何もないということ。
何十年も同じところが権力握っていいことなんてあるわけないからね。
会社組織もおんなじでしょ。

上にも書いたけど、民主はもう第２党どころか第３極だからね。
もう立ち直れないんじゃないかなあ。
自民に入れて参議院でまた大勝ちすれば、恐らくまた何十年と続く
安泰政権になってしまう恐れがある、それは長期的に見て不幸なことだと思うよ。
次の選択肢の維新だけど、やはりちょっと頼りないし、よく言われてることだけど
立ち位置がはっきりしない。
さて、参議院、どこに入れようかな。

＞再編は民主大敗
議員みんなが保守というのもちょっと気持ち悪いと思うよ。
”再編は民主大敗”になっちゃうと、いわゆる左側が共産と社民だけになって
左はもうお笑い組織しか無くなっちゃうじゃない（笑）
それはちょっと流石に不健康。
それでいい考えてるのだとすれば、これ以上書き込んでも無意味。
さよならだね。

左も日本の利益を第一に考えて中国と組むって感じならまだ
考慮に入れようがあるけどそうじゃないっぽいからねぇ

まあ何をもって左か右かの定義がはっきりしないからね。
自分もテキトウ使ってるし（笑）
rev.home.ne.jp からしたら日本国の利益を考えてるのが保守、
中韓のまわし者が左だから（違うかもw）
でもTPP一つとっても何が日本にとって有益か有益じゃないかなんて
難しいことだからね。安倍ちゃんもTPP検討する言うようになってきたし。

俺の言いたいのは270が一部分言ってる。
長島さんは、安全保障に右も左もないと以前からも選挙後の新潮か文春で
話してる。
とにかく憲法9条2項を消せ！国防軍明記だ。

憲法9条2項＝戦力の不保持
これを消して、国防軍に名前を変更するのはいいとして
これで何が変わるのかな？
実際は自衛隊があるし、実質無いも同然なきがするけど。
ちなみに自分は反対ではない。

ソースは長島スレ

360 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2012/12/21(金) 06:34:07.68 ID:6FsvQ+nN
長島と電話で話した青山繁晴がその内容をラジオで語ってたな

　・カスばかり残った民主党を立て直してもしょうがない
　・生き残っているのは労組頼みの左の連中ばかりだ
　・健全野党の創設を目指し政界再編に命を懸ける
　・民主党で当選した以上、しばらくは党に留まる
　・しかし民主党が憲法改正に反対したらその瞬間に離党する
　・自分のこの発言をラジオで紹介してかまわない

青山繁晴って聞いただけで反吐がでるけど
メールの感じとちょっと違うなあ＝長嶋さん。
青山フィルターかかってんじゃない？

国防軍明記だけど
公明草加といっしょな時点で安倍自民でも無いと思うよ。

反対でないなら良いじゃん。
9条2項消したら、命を確実に守れる。
今のままだと、誰かが攻撃を受けなければ、
相手に攻撃できない。その「誰か」を無くせる。

フィルターは知らない。俺も直接聞いてないから。
長島さんと直に話して問い詰めれば？
それをここに書いてよ。

＞9条2項消したら、命を確実に守れる
そうかなあ、今と変わらないと思うよ、自衛隊（国防軍）の出来ることは。
なんか日本ってドラスティックに変わることを徹底的に嫌う感じだから。
良いか悪いかは別として。

う〜ん。参院選までは何も無いでしょう。
参院選後だろうね。それでも、動かなければ
どこに投じるかだが、現状では維新かな。
バラバラな感じだが。

じゃあ、何で反対ではないんだ！？
この状況で。今日も中国が尖閣海域に来たんだよ。
劇的に変わればいいさ。

＞じゃあ、何で反対ではないんだ！？
反対する理由がない。

3年3ヶ月前は『直近の民意だ!!』ってお祭り騒ぎだったのに、今回はどの局もお通夜みたいでしたね。

今回は『直近の民意』じゃない選挙だったんですかね？
彼等の言うところの『民意』って何を指してるんでしょうか。

今日の朝、日野駅前に、無所属の「わしお」と、自民党の「西野」がいました。
二人とも市長選挙に出るのでしょうか。

維新と申したか。

有権者を鼠／ゴキブリ扱いして
ttp://www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/news/OSK201212150030.html
大阪市長の片手間に参議院議員を勤めあげられると言い放つ浪速のルーピーを支持すると？
ttp://blogos.com/article/52871/

取り敢えず、橋本派なのか石原・平沼派に属するのかを最低限見極めてから投票したいものです。

青山繁晴氏について：

青山氏は民主党と反原発派と支那・北朝・韓国には大いに嫌われております。

原口議員を涙目にさせたり、
ttp://www.youtube.com/watch?v=mVfl5gDnvsk
参議院で福島における民主党の失態を参考人招致されて述べたり
ttp://www.youtube.com/watch?v=e0-ImedNXvA
市民の党（北朝鮮拉致実行犯やチュチェ思想シンパ団体）への献金問題をTVで取り上げたりしてるからです。
ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1029.html

尖閣問題で支那（と民主党の対応）を叩き、
竹島問題で韓国（と民主党の対応）を叩き、
拉致被害で北朝（と民主党の対応）を叩き、
メタン・ハイドレートで既得権益とそれに阿る官僚達を叩いたからです。

他にもチベット問題で日本の宗教界や人権平和団体にも敵を作ってます。
→'08夏のラサ蜂起時に、上記関連団体と日本のマスコミのほとんどがスルー決め込んでましたんで。
『日中記者交換協定』は未だに厳然として存在する事を世に知らしめた出来事でした。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~duke/politics/china1.html
天安門の時にも『死傷者皆無の平和的な鎮圧』とNHKが報じてたくらいだったし。言わずもがなですが。

そういうわけで、『青山氏を毛嫌いする自称保守派』はかなり稀有な存在なのです。
…左寄りの保守…？本当に保守ですか。保守派を騙ってるだけなんじゃないですか　>>275　氏は。

ﾂづ?ﾂつ｢ﾂづ?ﾂつｽﾂ渉環づ?ﾂ　>>281ﾂ　ﾂ篠?ﾂづ可つｨﾂ閉ｷﾂつｫﾂつｵﾂつｽﾂつ｢ﾂつｱﾂづ?ﾂつｪﾂつ�ﾂづｨﾂづ慊つｷﾂ。

1.ﾂ静ｫﾂ閣ﾂ渉板督?ﾂづ債づ?ﾂづ個債堕づ個療個土ﾂづ?ﾂつｷﾂつｩﾂ？
2.ﾂ竹ﾂ督?ﾂづ債づ?ﾂづ個債堕づ個療個土ﾂづ?ﾂつｷﾂつｩﾂ？
3.ﾂ拉ﾂ致ﾂ氾ｭﾂ害ﾂづｰﾂ行ﾂづ?ﾂつｽﾂ債堕づ債づ?ﾂつｱﾂづ?ﾂつｷﾂつｩﾂ？
4.ﾂ北ﾂ陛ｻﾂ療個土ﾂ（ﾂ静ｧﾂ督?ﾂ療ｱﾂ督?ﾂ全ﾂ暗ｦﾂ・ﾂ禿ｬﾂ環陳堕ｾﾂ甘慊づ楪）ﾂづ債づ?ﾂづ個債堕づ個療個土ﾂづ?ﾂつｷﾂつｩﾂ？

1.ﾂ?ﾂ崢?ﾂ崢債堕　2.笘凪?督債?...ﾂ　ﾂづ?ﾂ債堕鳴ｼﾂづ個づ敖鳴ｾﾂ記ﾂつｵﾂづ?ﾂつ｢ﾂつｽﾂつｾﾂつｯﾂづｪﾂづ篠個仰構ﾂづ?ﾂつｷﾂ。

といった所で　>>281　氏にお聞きしたいことがあります。

１　尖閣諸島ははどの国の領土ですか
２　竹島はどの国の領土ですか
３　北方領土（千島全域と南樺太含む）はどの国の領土ですか
４　拉致被害を行った国はどこですか

国名のみ、羅列してもらえれば結構です。

http://www.youtube.com/watch?v=Bbd2pcx-rBo
これの冒頭から、話してる。>>274のソース
維新に行って欲しいかな？
ま、最後まで見てないけど。俺は8分までしか見てない。

あのぉ、相変わらず思い込みが激しすぎてどう答えていいのやら（笑）
やっぱオウム真理教かハッピーサイエンス臭しかしないんですが。
だって
>左寄りの保守…？本当に保守ですか。保守派を騙ってるだけなんじゃないですか　
自分は自分のこと保守なんて言ったこと一度もないんですが。
真ん中よりは左かなあと思っただけで。
それに>>271にも書いたけど、定義がはっきりしないよね。
はっきりしないものを議論しても時間の無駄だし。
暇もしくはお仕事で書き込んでる.rev.home.ne.jp くんには付き合いきれません。

＞青山氏は民主党と反原発派と支那・北朝・韓国には大いに嫌われております
はいはい、またその屁理屈ですか。
もう聞き飽きたよ。
なんでもかんでもチョーセンカンコックと結びつけて・・・
俺たちに歯向かうのはチョーセンカンコックに違いない、敵だ敵だ出てけ！って。

やはりオウム真理教かハッピーサイエンス臭しかしないんですが？

日野市政の話題からそれなりに逸脱している政治ネタ。
いい加減飽きたしスレ違いなので、書きこまれている皆さんは他所でやって下さい。

マナーへの配慮をお願いします。

そうだね。反省。
一応２１区の話も絡んでたんで。全く無関係ってことは無かったんだけど

ちょうど次スレに以降するとこだからこれにて衆議院選の話題終了ってことで。

次スレです。

☆日野市総合５５★

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1356453530/

>>292 は何で >>287 の質問に答えられないの？

（自称）中道左派なら普通に答えられる内容なのに。

極左もしくは非日本人じゃないの。

そもそも外国人参政権をスルーとか、日本人ならとても出来ない内容だよ。

>>294
すぐ上でスレ違い言われてるのだが
日本語読めないのか？
あ、ごめん、日本人じゃないのか。

「反日極左が中道を成り済まして、情報操作しに来てますよ」って話。
『スイス政府の“民間防衛”』じゃないけど、対抗手段はとっておかないとね。

ざーっと読み返してもスタンスは反自民・親民主／社民なんですが。
民主党が国民に愛想をつかされたから、看板を掛け替えると同時に相手を貶めるべく動く人達。
所謂ところのジミンモージミンガー、です。『民主も酷かったけど、自民も酷かったぞ！』的な。
言ってしまえば現在のマスコミの代弁者に近い。

>>287　に答えられない政治思想と信条に縛られてるって事は、旧社会党が一番近いんじゃあないでしょうか。
よど号事件や山岳ベース事件を起こした、日本赤軍の心情的支持者みたいな人ですよこの方は。

>>296
はいはい、それでいいからさっさと日野スレから出てってくださいな。
ほんとしつっこくメンドクサイやつだよな（笑）
なんか逆にかわいそうになってきたよ。
毎日が周りが敵だらけに見えてるんだろうな。。。
ちゃんとまともなお仕事にお付きなさいな。
仕事で忙しいと、くだらない事考えてる暇なくなるからさ。ほんと、応援してるから。
それとも>>295の言ってるように日本語読めない人？
他人のことあーだこーだ言ってるけど、あんたが日本人だという証拠もないよね（笑）
日本語不自由っぽいし、実は中○韓□人かもしれんね。
だって291のこと理解できてないんだもんw
これでこのスレも終いだし、さよーならー。

埋めます。

もう一つ埋め。

LAST