●八王子駅 Part15●

前スレ
●八王子駅 Part14●
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1339211074/

nano・universe (ナノ ･ ユニバース) がセレオ北館にテナントとして
入居するそうです。
これまでの情報を総合するとセレオ北館は、百貨店に入るようなお店をセレクトしてる感じ。
それはそれでいいでしょうが、
ちょっと気軽なファッションブランドも入居してほしいですが。

スクエアとの棲み分けがうまくできないと、
今の八王子の人気のなさでは共倒れになる。

スクエア＝気軽なファッションブランド
セレオ北館＝百貨店もどき

今はこれで良いんじゃないか？
そごう一人勝ちで最終的にそごうも駄目になった過去を忘れちゃいけない。

>>3
差別化という面では確かにその方が良さそう

比較できない、選択の余地がない、だとかえって廃れる。
行く価値もないし滞在時間も少なくなるから周りにもお金は落ちない。
それでは今までと変わらない。
部分的にはお店同士が競合してないと、ショッピングは楽しめないよ。

セレクトショップのナノユニバースは中央線なら新宿にしかない。八王子と新宿は商圏がダブらない。セレオは新宿駅ビルのブランドをそっくり持ってくるつもりか？

まず、八王子は人気がないという認識が欠けてないか？
５が言うのは立川あたりなら通用するかもしれないが
八王子は多臓器不全で瀕死の状態なんだぞ。

ま、一般庶民がここでどうこう言う事じゃないんだけどな。
自分で書いてみてから、何いってんだよと突っ込みたくなった。
なるようになるさ。

ところで今度出来るメイド喫茶coo's cafe 八王子って
住所がメロンブックス・らしんばんと同じなんだけど
オタショップが潰れてメイド喫茶になるのかなぁ？

ＰＩＡにもこんな喫茶店が入ってたことがあったね。今はもう無い？
http://j-part.jp/offer/97292

昭和記念公園横に地裁も医療刑務所や職員寮も移り、結果的に立川駅の利用者が増えて八王子との商圏差は広がり続ける近未来なのが残念。
それぞれの地域から立川や町田などに行ってる人を八王子駅に集める起爆材を作れて来なかった、そして負けないような計画もない…。

政治は結果責任。
長年の結果が今なのだと市政は本心で理解反省してるのか疑問に思う。
下落や衰退を精一杯抑えてたぁ　みたいな最低な言い訳で逃げ続ける気かな……

9
立川駅は3年連続で利用者が減ってる。八王子駅はなぜかわからんか2011年度は利用者が増加した。去年は八王子まつりが中止だったんだが。
刑務所が立川に移転するのは八王子は大歓迎してる。駅近くに刑務所は要らん。

近所に刑務所はいらん
だが刑務所で働いてる刑務官（公務員）やその家族は飲食店にとっては嬉しい顧客。
跡地+官舎跡を上手く利用出来る能力や計画がありそうならまだ期待が持てるのだけど、、、

豊田のURにできるイオンや立川・昭島の成長、国分寺北口の高層マンション開発、八王子駅の周辺に人を呼ぶどころか人を持って行かれる勢いです・・・・

市内を見ても北部は昭島と日の出に行き、みなみ野住民が橋本（映画館やSC有り）へ行ったり、南大沢では現地や多摩センターや橋本へ行ったりと
住民、議員、市長、市政による長期の愚行で八王子駅に行きたいと思える’魅力’が周辺地域よりもかなり足りなくしていますよね。
八王子駅に周辺都市に勝る魅力を作れないと、いつのまにか橋本にも追い越されますよ

なぜ10月オープンするJRの最大の駅ビル、セレオ八王子北館に触れないのか不思議だ。オープンしたら相当集客するだろうよ。

八王子駅周辺では、次々とマンションが建設されて、人口が増えている。
当然駅の乗車人員も増えている。
しかし駅周辺の買い物客は、10年連続で減少している。
遠方の客の減少分が、近隣の客の増加分を常に上回っているためだ。
。
八王子市の分散開発政策が、中心街である八王子駅周辺の衰退を招いている。
そろそろ一極集中開発、八王子駅周辺重点開発に方針転換すべきだと思う。

デッキからホワイエまでの導線がクソだが
ホールのクオリティと駅前立地の優位さで遠方から集客しているオリンパスホールに触れず
10月オープン予定の最大級駅ビルや大規模開発の明神町再開発を丸無視とか
相変わらずアンチが凄いな…

迷惑施設の刑務所移転は大歓迎でしょ。
立川も駅の利用客が減少傾向で丸井（モディ）も完全閉店、
第一デパート跡地がヤマダ電機とどんどん劣化が進んでいるが。

いや、高齢化が進むこれからを考えると分散開発政策は正しい。
それより正常な経済活動を阻む住民反対運動の抑圧の方が効果的だ。
１３は旦那衆の一味なのか？

たとえば、デッキがはじめからこういう形にならなかったのも
http://images.keizai.biz/hachioji_keizai/headline/1329995548_photo.jpg
極端に周辺住民の意見を採り入れ結果的に衆愚政治のようになったからでは？

駅周辺の民活による正常進化を支えるのが市政としての役割だ

>>14

>>11が今年オープンのセレオ北館を完全無視して、数年後にできる豊田の
イオンを持ち出したりしてるから、みんな>>11がアンチと気付いてるよ。

豊田のイオンができるころは、八王子イオンもできるころなのにね。
八王子イオンは郊外型の大規模イオンだから年間売上300億円以上くらいかな？

だから、本当に必要なことは、諸悪の根源な旦那連中を根こそぎ潰した上で、
駅前の再開発とコンパクトシティ推進による市の活性化と郊外の環境保全だろ
みなみ野とインター周辺、南大沢位はともかく、これ以上市内で無計画な拡散しても土建屋を儲けさせるだけ

>>17
駅前をどこまでの範囲と見なすかも、旦那衆の利権がらみで拡張するだろ。
自分的には
ロータリーに接する部分
ダイエーまでの道路両サイド
京王駅までの道路両サイド
これで良いと思う。
放射線道路はメンテナンス程度。老朽化した設備は順次撤去。
旦那連中を根こそぎ潰すなんてのは非現実的。
資本投下を止め、兵糧責めで放置し、生き残ったところから再生。
またはシャッター街化したところで今度こそ大規模再開発の誘致。
これにより市場主義経済による正常な発展がもたらされるだろう。

旦那衆は「八王子文化自然遺産」にでも登録して祭り上げときゃいいんだよ。
「旦那衆は神聖にして侵す可からず」として、八王子の象徴として、自然人としての権利を全て剥奪して飾っとけば良い。
祭の時だけ檀上に並べて手を振らせて、我々は万歳してやれば全て平和に片が付く。
俺、毎年皇居で万歳してるんだ。地元でも出来たら楽しいな。

え？じゃ、御陵に行っておきなよ。
ひとけがなくて、ちょっと寂しいけど

御陵は数少ない八王子の名所の一つなんだから
テーマにしたゆるキャラでも作って駅に出没すればいい

セレオ北館の新駐車場の詳細が出ています。
セレオ北館オープンが10月とすると駐車場は２カ月遅れの12月完成

セレオ新八王子店駐車場棟
八王子市旭町１５−１ほか
ＪＲ東西駅ビル開発
Ｓ造、地上６階建て、延べ床面積約５，２００平方メートル
雄建工業　１２年８月着工１２年１２月完成

セレオ北館のお店のようです。
2012年12月10日　NAILSUNIQUE　ＪＲ八王子新駅ビル店
http://nailsunique.co.jp/info/3304

八王子は人口が多いのに
金を地元で落とさない人が多いと三崎町の飲食店主が言っていた。
駅近辺を通るだけの人は
やはり学生とか低所得な
余裕の無いのが多いのかな？八王子の富裕層は新宿とか都心で遊び八王子には寝るだけに帰るのかな？でもあれだけ飲食店が駅近くに密集してるからそこそこは売上有るんかな？八王子の繁華街に詳しい方解説お願い致します。

どうせ地下はいなげややサンワみたいなスーパーマーケットにして
一階は多少のイートイン店舗も含むスイーツ和菓子ばっかりだろう
雑貨服飾系は核になるテナントがどれかはわからん、H&Mは無理かなあ
子供服おもちゃ室内遊び場と隠し玉？でキッズフロアもありかな
屋上は庭園？横浜そごうのような解放エリア？希望はビアガーデン

ソースは俺の第六感、当たったら誉めてくれ

地元民は地元の店知らないんだと思うよ。自分もそう。
たまに気付いて「へぇ」って思う程度。
自分の住居周辺ならけっこう知ってるけど、八王子駅周辺は意外と知らない。
元々飲み屋は多かったけど、一般的な飲食店が少ない街だったからね。
今は随分増えてるけど、固定観念もあるのかもしれん。
仕事帰りに買物するにも、帰って来ても店閉まってるし、都心で買物と飯を済ませてきてしまうことも多い。

知られてないのは店や商店街の努力不足だろう。
かつては反対していたデパートが欲しいとか他力本願丸出しで情けない。
デパートに反対するくらいなら、街のカラーを創出するくらいのことをすべきだった。

ま、少なくとも俺様は低所得だがな

>>24
八王子の飲食店の数は立川や町田と比べてもかなり多い方ですよ。
高級料亭からフランチャイズ、また個人経営の店など、そのバラエティさも
多摩一です。

八王子は飲食店は充実していますが、南大沢のアウトレットを除けば
ファッション系が弱いですね。
秋オープンのセレオ北館に期待しましょう。

八王子と南大沢は別の商圏だろ

セレオ北館で検索すると
どんどんショップがわかるようになってきた。

STARTING STAFF★≪Rope Picnic≫今秋､八王子にCELEO八王子･北館がNEWOPEN！
アトレ吉祥寺､相鉄ジョイナス同時募集

で、目玉テナントって何？

鶏むらがセレオ北館に出店だな

この求人を見るとセレオは９月からとなっているので
食品街は先行開業するのでしょうか？
そうだと有り難いですね。


▼【長期】練り製品・惣菜販売スタッフ募集
勤務地：立川��島屋・八王子セレオ（9月〜）
日給9,500円〜　交通費別途支給（拘束9ｈ/実働7.5ｈ）シフト制　ユニフォーム貸与
カテゴリ：食品・菓子・酒類：食品・菓子・酒類：　
■人気エリア立川・八王子
■9月〜長期
■練り製品・惣菜などの接客販売他付帯業務
■食品販売、百貨店経験者歓迎
■元気なスタッフお待ちしております

昨日放送された金スマはセブンイレブン特集だった。
その中で、鈴木会長が、敵は時代の変化であって、ライバル他社ではないと言っていた。
７＆Ｉグループは、極めて有力な流通グループであることは確かだ。
その７＆Ｉグループをもってしても、八王子駅前はどうしようもない状態だったようだ。
八王子駅周辺衰退原因の根はかなり深い。

>>35
SOGOは他の店舗も閉店してますが…
つか、ループが好きだね

ロマン地下のキャラの着ぐるみさんは可愛いんだけどなあ・・・

>>35
その評価はまったく逆でしょうね。
錦糸町そごう、有楽町そごう、多摩そごう等、東京都内のそごうが早々潰れ
都内最後のそごうとして残り頑張っていたのが八王子そごうでしょう。

そろそろ夏バーゲンの季節。
毎年、シャツやネクタイ等を買い込むけど、
今年はセレオの開店バーゲンまで待とうかな。
でも、超混雑しそう。

百貨店時代遅れ厨を非難厨がそろそろやって来るぞ

セレオよりアリオでしょ、イベントも頑張ってるし。八王子ナウはイベントやってる記憶ないな

『そごう』の敵はライバル店ではなかった。
市内にデパートは『そごう』しか無かったのだから当たり前とも言える。
本当の敵が時代の変化なら、コンビニと同様、７＆Ｉグループは、何らかの対策を打つことができただろう。
しかし八王子駅前の場合は、本当の敵は、八王子市の都市計画だから、どうしようもなかった。
分散開発で買い物客が郊外に分散してしまったため、八王子駅周辺に買い物客が集まって来ない状態だ。
今や八王子駅周辺は、周辺住民のための買い物市街地であり、八王子市の中心街でもなく、『顔』でもなくなっている。

分散して開発せず八王子駅に一局集中していたら、
衰退はなかったと思う？市民の不満はなかったと思う？
他市の発展に流されず、市民の声や利便性に目を向けたという見方もできるんじゃないかな。
現状は結局バランスが取れなかったけど。

そもそも、市政による開発でイオンとかなんとかが出来た訳じゃない。
それに、夕方に駅に行ってごらんよ。立川と比較さえしなければ
八王子駅周辺はちゃんと『八王子市の中心』として機能しているよ。
この西東京バスの路線図を見ればはっきりと分かる。
http://www.nisitokyobus.co.jp/rosen/lib/objects/rosen_map_2012-04-01.pdf
アンチらが言っているのは、立川とに比較においてって事だ。

そごうの敵は、JRでしょ。
200億以上売り上げがあるのに、つぶれるなんて場所代がべらぼうに高かったからでしょ。ｌ

>>42
「ｷﾘｯ」、を忘れてるぞ

>>45
それも事実なんだけど不景気とはいえ売上が半分近く落ちた原因を言ってるんだと思うよ

>>42
久々に出できたと思ったら、
相変らず、上から目線でワケワカラン妄言を垂れ流しか・・・。
進歩しないアホだな、こいつ。

>>45
売場面積と比較しなければ売上だけ見ても全く無意味だよ。
2010年度の駅ビル・ＳＣの１�uあたりで見れば

ルミネ　立川　154万
アトレ吉祥寺　142万
ルミネ　町田　121万

そごう八王子　72万
京王八王子SC　51万
東急スクエアは近年売上非公開だが10年前に90億あり仮に現在売上80億ぐらい
だと推定で78万程度。

大型店は通常1�uあたり100万円以上ないと採算的に厳しいね。

>>49
地代とか初期投資とか、面積以外にも考えることあるだろうに

>>49
立川の伊勢丹とか高島屋は？

立川なんかと比べている時点でアウト

この際、恩方に丸井を誘致

今じゃ立川と比べること自体、立川に失礼だわなw

>>51
立川の伊勢丹は94万円。
高島屋は前々年度は97万円だけど売り場面積削って103万円に回復。
府中の伊勢丹はわずか60万円。
多摩地区の百貨店はどこもルミネやアトレといったJR系SCの足下にも及ばない…

>>49が正しいとすれば
八王子そごうは東急スクエア未満の実績ということだし
早い話、百貨店は終わっていると言うこと。
裏を返せば、八王子駅ビルはJR直営SC化で売上回復可能性が極めて高い。

立川伊勢丹は、初期投資が大きすぎて投資資金を回収出来ず
はやばや減損処理した時点で商売としては成り立ってない

百貨店のお話（八王子も例に出てくる）はプロに言わせるとこうなる。
具体的に根拠あげて説明されると「そうかも」って思ってしまうな。
これ既出？
↓
ttp://www.hilife.or.jp/datafile2010/pdf/01.pdf

>>46 >>48
42です
これからも、八王子駅前駅周辺が復活するまで、時々お邪魔しますので、悪しからず御了承ください。

百貨店より専門店ビルの方が集客は出来そうだけど、スクエアも京八もあまり人が入ってないよね。セレオもオープン当初は賑わいそうだけど、落ち着くと食品以外は閑散としそうな気がするなあ。
新宿アルコットも立川モディもあまり持たなかったんじゃなかったっけ？
百貨店から専門店ビルに転換した所ってどこもうまくいってない気がする。

「駅前は商業地でにぎわう」という固定観念を変えてもいいんじゃないかと思う、
そのかわり通勤通学に便利なようにさまざまな交通機関の接続をよくするとかしたらどうだろう。

その接続を反対しているのが旦那衆なんだが

>>57
でもリンク先の記事、間違いだらけのような気が。
伊勢丹の場所も外商のブティックと勘違いしているし。

西武百貨店の跡地が　ＪＲＡの場外馬券場になる予定だったんだよね？

競艇の場外になる計画もあったそうな
八王子市は多摩川競艇に出資してるからね
美味い汁吸うだけで狡いと言われたんだ

ユナイテッドアローズがセレオにテナントで入るんだと。求人中だそうだ。

>>65
そごう閉店間際に出してたから、そういう噂はあったけど
ファッションもまともなのが集まりそうでよかった

>>59
百貨店から専門店への業態転換では、八王子市内で貴重な先例がある。

八王子大丸＞FAM

結果は周知の通り、専門店も成り立たず取り壊し、
低層階のみ店舗で高層マンション化。

八王子駅ビルも10年後は、そうなりかねない。

八王子インター周辺の開発、高尾地区の開発が進めば、八王子駅周辺の買い物客は、一段と減少する。
何故なら、現在これらの地域をいくら開発しても、立川の客を奪い取れるわけではない。
八王子駅周辺に来ている買い物客を奪い取るだけだ。

長崎屋がドンキになってあの辺りだいぶ活気でたよな。
セレオ開業で同じように活気がでることを期待するよ。

豊田、日野、高幡不動、拝島の人が週末やここぞという時に立川駅ではなく八王子駅に向かおうと思えるのかなー
10年前、現在、そして10年後を考えてみても将来への期待が持てないのが残念です。。
吉祥寺や立川とか町田と比べて何が足りなく何を足せばいいんだろう

ついでに片倉やみなみ野や津久井の人が橋本に流れてしまうのを奪えない現状・・・

ここぞという時は新宿。あきれる程に何でもあるから。
ちょっお買物というとき、昔は八王子か立川の気分次第だった。
今は、完全に立川だな。
多種類のモノと値段を色々と手軽に見比べたい時、
百貨店みたいなのが複数あるのは、やはり便利だよ。
シネコン行ったり食事したりのついでに買物してるね。
八王子は、このスレで何回も話題に出てるように、
駅前に乱立するパチ屋街がうざすぎる・・・。by豊田住民

みなみ野は周辺から相当集客してるだろ。じゃないと人口二万以下なのに大型商業施設が五つももつわけがない。

昔は何もなかった昭島、日の出、橋本が大型店出店で一気に集客力が増して
八王子北部と南部の客を次々奪ったからなあ。
みなみ野も昔の山しかない時に比べたら発展したけど、
昭島や橋本の充実ぶりに比べるとなんか物足りない感じがする。

みなみ野は、規制があってパチや風俗がつくれないし、街並みも整然とし過ぎてるから、ファミリーにはいいが学生や独身者には物足りないかもな。

北部は八王子イオンがでかたら、まったく立場が逆転し、多摩北西部一のにがやかなエリアになるだろ。

>>75
＞北部は八王子イオンがでかたら、まったく立場が逆転し、多摩北西部一のにがやかなエリアになるだろ。

北西部というからには戸吹町あたりに出来るのかと思った、
どういう地理感覚なんだ？

>>70
何が足らないかと言う以前に、立川吉祥寺は魅力のある何もかもがそろい過ぎて、
八王子にあるものと言えばパチ屋・風俗・くたばりぞこないの老害商店街に無能市幹部、
あとＳＣができれば挽回可能とか根拠無く信じ込んでる痛い連中だけ
ＳＣなんて所詮市内の人間しか来ない、余所からの客を取り込むには>>72の言う通り
本格的な百貨店が不可欠

というか、周りに大型店が無いというならともかく、立川や吉祥寺にちゃんとした百貨店があるのに、
余所の市からわざわざＳＣに来ると言うのが考えられない
八王子は立川町田吉祥寺橋本と商売敵が多すぎる上に、その商売敵がどんどん改革して魅力を上げているのに
その１０周遅れでやっと駅前をほんのちょびっといじるだけ、そのちょびっといじるのにも
商店街の奴らの妨害がひどすぎる

>>77
百貨店が不可欠とか、商店害の主張そのまんまじゃんw
魅力があるとおっしゃる吉祥寺はなんで伊勢丹や三越（近鉄）が潰れちゃったのかな？
立川の高島屋はなんで営業フロア縮小して貸しフロア業しているのかな？

百貨店の中でも7&i傘下で経営にやる気の感じられないそごうに駅ビルを占拠され続けられるくらいなら
SC事業に長けているJRに任せた方がずっと賑わうのは当然のこと。
余所の市からわざわざSCに来てもらう以前に、地元の買い物需要をがっちり押さえることの方が先決。
そんなことも分からないようでは商店害の連中と同じ狢。

どうしても余所から客を取り込みたければアウトレットモールでも整備した方が遙かにマシ。

7&iHDがなぜそごう八王子店閉店を決断したのか、それをJR側はどう受けたのか
この辺りの経緯を曲解してる方が意外に多いのですね、セレオはなぜ話題性に乏しいのでしょうね？

食料品を別にすれば、デパートは高級品を買うための店だ。
そごうの撤退で、八王子で高級品を買うことはなくなった。
高級品を買う時は、立川まで行くしかない。
ＪＲのショッピングセンターも高級品を扱うわけではないから、この流れが変わることはない。

だから>>72の日野市民も言ってる通り、立川はＳＣも百貨店もあるから
選択の余地があって便利だから人が集まるんだと
>>79みたいにデパートｵﾜﾀ、ＳＣ、ドンキあればｵｹって奴らは、結局自分が
デパート使わないからってだけなのが丸出し
前の書き込みでデパート使うのは５０台以上のﾊﾞﾊﾞｱだけだから無意味とか
ほざいていた奴といい、余所の客や地元の金持ちが金を落とす事を何も考えてない

恩方ヒルズ作れ

>>82
おまえ頭悪いな。
そごうは年々売上が落ちて撤退したって知ってる？
セレオの初年度売上げ目標は290億円、
目標クリアすればそごう末期より金が八王子に落ちたと言うことになるんだがなぁ。
それとも百貨店という業態さえあればどんなに売上が落ち込み瀕死の状態でも満足なのかね？

セレオはイオンのようなテナントで構成されるのかと思っていましたが、
これまで出ているセレオのテナントを見ると、百貨店に入るようなお店が
多いですね。そのレベルのテナントで統一させるのでしょう。
JRの力量はさすがというべきでしょうね。

テスト

地下から2階ぐらいまでの小型百貨店が入ればよかったのに。
そうすれば、進物や高級化粧品で困らないし食品の各地物産展とかもできる。
百貨店がない50万都市なんていう、汚名もつけられなくて済んだのに。

そもそも誰も（独立した）５０万都市などと思ってない
東京の郊外だと思ってるし外からも思われてる
八王子市だけで完結する必要がない

>>87
セレオは物産展をやると新聞に出てる。
高級化粧品の店も入るだろうよ。

すでに立川にルミネやグランデュオがあるわけだから、
JRとしても、それらと競合しない店にしなければならない。
とすれば自ずと業態は限られてくるね。
セレオ北は、テナント構成からしても運営手法からしても、
事実上、「JR百貨店」になるんだろうな。

だから、そごう八王子店の店長がそごうを辞め、セレオの店長になったわけか。

例えば7階8階辺りに駅ビル大学とかどうだろう。
八王子駅で大学卒業出来ますとか、社会人でも社会福祉士取得できますとか、
ついでに年金事務所も中途半端な分所ではなくて、どーーんと駅ビルに設置する、市役所福祉課もここに設置。
社会福祉学科の学生も駅ビルで現場実習出来るのよ。
もちろんすぐそばに警察署派出所や職業訓練校併設で。

これ一石四鳥位狙ったアイデアだっていうのは解る人には解るよね(笑)

>>88
八王子は広いものね
八王子の郊外だと、もう他の市に出たほうが早いし

>>89-90
なるほど

>>92
ボツ
大学は無理だろう。そんな大学出てもなんの箔もつかない。専門学校だな。
あるいは作っても医療刑務所跡地あたりがベストな距離。

駅ビルの話しはもうおなかいっぱい。
なるようになるさ、チャンチャンってね。

それより次は三崎町あたりを再開発で妄想しようよ。

>>94
期待通りのレス有難う。
駅ビルで学士号が取れるとても便利な大学。体育の授業は南口のメガロスで単位取得。
名付けて「八王子駅弁大学」
社会人でも単位取得で様々な資格取得可能。

年金事務所、市役所福祉課(生保受付可能)、派出所併設についても突っ込み待ってます。

三崎町？ダメダメ！昔の立川羽衣町赤線、日活通りや福生の赤線のような怪しいオーラがないから無理。
田町なら由緒あるし、田町を歓楽街&カジノとして復活させるのなら見込みがある。
横田米軍基地で優待券配るのも忘れずに。

>>95
もう税収にならない大学はいらないんだよ。
カルチャーセンターで十分。

>>14
モディ跡はロフトみたいですね＾＾ｖ

立川に2店舗目、今度は大型店の＜ロフト＞が8/30オープンします！
これにともない販売スタッフを大募集！期間限定で働きたい方も、長く仕事を楽しみたい方も、
プライベート重視の方も大歓迎♪きっとあなたのライフスタイルに合う働き方が見つかるはずです！
http://froma.yahoo.co.jp/s/p/shain/F13010Ss.jsp?rqmt_id=28370603&st=103&bk_cd=10020S1&edition_cd=11

>>92
八王子駅北口のエイビットビルに多摩大学大学院の
八王子サテライトができてますね。
http://www.tama.ac.jp/info/guide_hachioji.html

ブルーミングブルーミー 八王子店（仮称）
http://saiyo-page.com/inageya/job_detail/202/

>>97
これで、セレオ北館にLoftが来る可能性が低くなってしまったな。

セレオ北館の商売が上手く行かない場合は、カルチャーセンターやサテライト大学、駅弁大学、役所系施設が増えて行くと思う。
まだオープン前だから気が早過ぎる。

テナントを期限内に埋めきれなくて、１０月に部分開業とかになったら悲惨だな。

先日オープンの新宿のビックカメラ新宿東口新館（旧新宿三越）が、
みっともないことになっている。
1-３階になんとかユニクロを誘致したけど、
開店準備が間に合わなくて３ヶ月遅れの秋開店だそうだ。

モディ

そごうの売上がセレオ北館に移行すると言う考えは、完全に錯覚だ。
たまたまそごうの跡地にセレオ北館ができるから錯覚するのだろう。
立川や町田に逃げたデパートの客は戻って来ない。
セレオ北館はショッピングセンターで、基本的に郊外型大型商業施設と競合する。
ショッピングセンター間の生き残り競争になるのは、必至の情勢だ。
八王子の顔、八王子駅前を復活させるためには、セレオ北館を勝たせる政策が必要だ。

>>99
高級ＳＭのブルーミングブルーミーがセレオ北地下１Ｆに出店するのか。
セレオ北は、ＳＣだけど中身はデパートだなあ。

>>104
駅前商業施設のライバルは同じ駅前商業施設（移動は電車など）
郊外商業施設のライバルは同じ郊外商業施設（移動は車など）

もうちょっと基本を押さえようよ。

>>97＝ softbank218133047008.bbtec.net
は八王子サゲ、立川万歳の人で、ときどき八王子スレに立川ネタ（宣伝）を書き込む
奇特人だが一つ質問？　ロフトは、またミニロフトなのかフル規格のロフトなのか。

>>102
セレオ北のグランドオープンに先立って、食品街が部分開業するなら大歓迎だと思うが。

立川万歳じゃないけど、モディ跡にロフトを呼べるのは流石。
八王子もセレオのテナント良さそうだし、期待はできそう。

ナウと経営が同じ国分寺エルにロフトがあるからもしかしたら八王子にも・・・と
思ったんだが、立川に大型店しかも２店舗体制では可能性がなくなったなあ。
まあセブン&アイ系だからそごうの改装時に入らなかった時点で厳しいとは思ってたけど。

セレオ、思っていたより良さそう！
イオンやアリオみたいな感じかと思ったけど、もう少し期待できる。
立川や町田に行かないで買い物が済むようになるかな。

ロフトまで立川に・・・。相変わらず、やるな、立川。
ますます立川の便利さと注目度が高まり、八王子から人が離れる。
東急ハンズでも八王子に誘致できたらいいけど、まあ無理だし。
八王子は立川と違う方向を目指さないとね。
正攻法はダメってことだから、難しいよなあ。

>>106
妄想じゃなく事実だけしか書き込まないけどね＾＾

「今度は大型店の」って付いてる位だから普通に考えて「ミニ」はないでしょうｗ
ロフトのホームページではミニ以外だと大中小ってあるけど、フロア面積が近い吉祥寺や船橋と比較して
フロア数が３以上なら大、悪くても中でしょうね〜

>>108
逆に国分寺にもあるくらいだから、インショップの小〜中で出店する確立は高いですね。

ん〜何か違うというか、やたらに八王子を貶す事はないんだが、
逆にセレオが出来るだけで過剰な期待をし過ぎなのもまずいだろ
八王子は立川、町田、吉祥寺、更には橋本にすら負けている現状を考えると、
先行きは楽観できない

というか、諸悪の根源な商店街、パチンコ、風俗、
ドンキホーテを八王子から根絶することから始めないと

セレオ北館は地下がいなげや系のスーパーに決まったっていう時点で、
上層階ももう期待してない･･･

>>113
だってそういう店を愛用する層が住んでるのが八王子だもの。
ただ単に無くしたら暴動起こす人続出するよｗ
わざわざ遠方からそういう店求めて八王子にくる人なんていないわけで、八王子在住者
が積極的に利用してるんだもんね。
民度低いってどうしようもないわ。

>>113
パチンコ屋とドンキホーテをなくしたら、その客目当ての飲食店がみんな撤退するぞ。

>>114
いなげや！？
そごうに入ってた肉屋、魚屋や八百屋は入らないの！？
スーパーならナショナルブランドの地域最安を謳ってるオーケーストアを入れないと

パチンコ？
両替も24時間営業も、何んでもかんでも認めてやりゃいいんだよ
そのかわりパチンコ税30％だ
さらにテラ銭25％で両替にも60％だな
ゴッソリ払うならかまわんよ
嫌なら廃業するか出ていけ

>>114
高級店のブルーミングブルーミーだよ。

ブルーミングブルーミーって、成城石井と被んないかな？
>>116
パチ屋の客目当ての店なんざ、どうせキャバクラかぼったくりバーみたいな
腐ったところだろ
そんな店は駅前から絶滅した方が八王子に確実にプラス、駅前浄化のいい機会

成城石井は品揃え、品物はしょぼいのに値段はいっちょ前

だから始めから福祉系駅弁大学ですよ。

社会福祉士、ケアマネ、介護福祉士、介護ヘルパー、ついでに社会保険労務士養成ね。
併設で市役所福祉課(生保受付可能)、大型年金事務所、派出所、職業訓練校などを置く。
実習授業は福祉課や年金事務所、職業訓練校などでやらせる。
八王子は生保受給者数は非常に多いし、年金事務所もすごい状況だそうだから、
実践的実習の場所としては最強の部類に入るだろう。
実践に強い福祉系大学、交通の便もよいとあっては評価も上がるだろ。
いうまでもなく、全国でも指折りのタフな現場だから、警察官巡回は絶対条件だけど。
「福祉産業の町八王子」のモニュメント建ててみるのも良いでしょ？

多摩地区にある高級系はこんなもんだな。
ブルーミングブルーミーの価格はどちらかというと通常のスーパーに近い。
成城石井とは客層が違うから被らない。

高級　　　成城石井、紀ノ国屋、三浦屋、明治屋
やや高級　ｸｲｰﾝｽﾞ伊勢丹、ﾋﾟｰｺｯｸｽﾄｱ、小田急OX、ﾌﾟﾚｯｾ、ｻﾞ･ｶﾞｰﾃﾞﾝ
若干高級　ブルーミングブルーミー、サンパ、福島屋

まあ普通よりちょっとおしゃれ、みたいな感じか→ブルーミングブルーミー
その程度の店でも駅前を正常化するには意味があるか
てか駅前のパチ・風俗の経営者・勤めてる奴らや入る客は一族根こそぎで
絶滅収容所に入れるしか八王子再生の道が無いっぽいのが痛いな
あの駅前のパチ・風俗は商店街の奴らにとっては大型店が入るのを防ぐ
防波堤で、かつ旦那衆が夕方６時で店じまいしてしけ込む遊び場という、
旦那衆にとって一石二鳥の存在だから、なおさらあれを根絶やしにしないといかん

株式会社三越伊勢丹ヒューマン・ソリューションズが
セレオ北館の★オープニング★インフォメーションスタッフを募集してるが
三越伊勢丹グループ店舗も入るのか？

>>125
たぶん人材派遣だろうと思う。
インフォメーションコーナーなどでの顧客対応だろう。
どうも業態としては百貨店的イメージだね。

三越伊勢丹の新形態店舗が入るのでは？
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120211/bsd1202110502002-n1.htm

>>125
「インフォメーションカウンターにて、受付・店内案内・館内放送・代表電話の受付・取次ぎ・
車椅子の貸し出し・迷子保護・拾得物、遺失物承り、駐車券の発行などを行うお仕事」
とあるので、>>126で正解でしょう。

イオン村山のインフォメーションも三越伊勢丹の人材派遣がやってたな。
三越出てったのにw

三越伊勢丹ヒューマン・ソリューションズは、三越伊勢丹の子会社で人材派遣業。
仕事は三越や伊勢丹で働く人材を派遣する。だから三越伊勢丹のショップが入るんだろう。
三越伊勢丹と関係ないところに人材派遣するとは思えない。

たとえば大丸は大丸の100％子会社の人材派遣業がある。仕事は大丸への派遣。

>>120
コスミックの前に並んだ定食屋の一群をみてみろ。
去年やよい軒もオープンしたが、陣そばとかパチンコ屋が撤退したらつぶれるぞ。

アルプスにいなげや、スクエア地下にドンキホーテとよくもまあ､､､
つまんねー駅ビルになりそうだな、ヨーカドーが入れば良かったのに

>>132
でたらめもいい加減にしようぜ。
アルプスはサザンスカイタワー八王子のテナント。
セレオには、いなげやじゃなくていなげやが高級路線で開発を始めた
高級スーパーマーケットのブルーミングブルーミー。まだ３店舗くらいしかない。
スクエア地下にドンキホーテって何だ？　地下にドンキホーテはない。
スクエア地下は、富士ガーデンとカルディコーヒーじゃないか。

セレオ北館のテナントはまだ10％も明らかになってないぞ。

乏しいのは132の文才と133の読解力

サザンスカイタワーのアルプスって、東急プレッソがドタキャンした結果、
入居が決まったんじゃあなかったんでしたっけ？

そうです。その穴埋めとして
結局アルプスが出店して棚からボタ餅。お客さん多いですから。

八王子で成功してるアルプスは立派。
なぜ、大手量販店はアルプスを見習えない？
八王子はそんなに特異な商圏なのか？

東急は河辺やあきる野みたいな複数フロアを借りる総合スーパーを予定してた。
アルプスはワンフロアの食品スーパーでタイプが違う。
広域集客が難しいと百貨店や総合スーパーみたいな業態は厳しいから東急の
選択は経営的には良かった気がする。

>>131
陣そばは今は西海です

>>131
だから？そのためだけにパチ・ドンキ・風俗なんていう八王子の害悪を
存続させろと？
あの辺からその手のケガレ稼業を一掃してまともな繁華街にすれば
客足が増加してそういった飲食店も結果的に儲かるんだが？
ID:jt1AJOCAはケガレ稼業で食ってるカスか、駅前を寂れさせて漁夫の利を
測る旦那衆の一員確定

パチ・ドンキ・風俗って、宗教家やママさん連中には害悪と映るんでしょう。
経済的にはそういう客層がいて、それで成り立っている業種があるってだけ。
つまり、八王子市にそういうＤＱＮ層がいるかぎり、その手の業種は残る。
しかもこれらは必ずしもＤＱＮ層だけが顧客じゃない。
会社員やってる自分の周りにも普通にいます。所帯もってても風俗に行ってる
賞賛されている立川にだっていくらでもあるでしょう？馬券とか競輪とか。
118の意見には同意。税金上げりゃいいと思う。警察との癒着もこのさい・・・
あるいは三崎町一帯をゲットーにしてタスポないと入れないエリアにするとか

>>141
会社員で呑む打つ買う層が多いね、八王子は。
ブルーカラー(ネクタイ現業含）でそこそこの収入あってもインテリ少ないからね。
まぁ、そういう底辺がパチドンキ風俗で経済を回すしかないよ。

八王子は大学が多く大学教員や民間企業の研究所が多いからホワイトカラーが
多いという印象がある。オリンパスの研究錬だけで数千人いるんじゃなかったか？

風俗は代表的な「必要悪」だから、繁華街の外れに風俗街的にまとめて存続させて管理すれば良い。
パチンコは駅前は論外だが、適度な規模で2〜3軒位ならかまわない。ただ風俗以上に徹底的に管理するべきだろうね。
風俗が無くなると性犯罪や不法風俗が増えるし、ギャンブルも禁止すれば闇カジノ等がはこびる。
許可する代わりに、きちんと管理して税金をきっちり取るべきだ。
そして迷惑料的に、割高な税率を導入すべきだと思う。目的税的な税金を追加して、社会貢献させれば業界の存在価値を示せるんじゃない？
必ずわいてくる蛆虫共の汚職や癒着は別問題だけどね。

>>140
子供のことしか考えないPTAの視野の狭いおばちゃんか？お前は。
ケガレ稼業って何だ？
パチンコ屋も風俗もドンキもそれなりの繁華街にはどれもあるぞ。
むしろ八王子駅周辺は風俗もパチンコ屋も立川に比べたら劣ってる。
お前みたいな考えが街を滅ぼすんだよ。

八王子は駅前が寂れてる上に、パチ・風俗・ドンキが表にのさばりすぎだから
否応なしに目立つんだよ
前の書き込みでも駅前のパチがうざいから八王子に行かないというのがあるし
あれのせいでDQNがドブに捨てるカネ以上に八王子の受けるダメージがでかい
まあゲットー作造ってパチドン風俗を封じ込めるのはいいのかも知れんが、
単純にあれを一業種と認めるのは危機感無さすぎ

パチ屋はいらないが、ドンキホーテばかり目の敵にするのはどうか。
岐阜市ではドンキが地域活性化の店舗として歓迎された。
ドンキを街の活性化にと出店を望む地域が増えている。
この前、赤坂に行ったが赤坂にあったドンキはお洒落なつくりだった。
http://www.city.gifu.lg.jp/c/40128943/40128943.html

ドンキは日本の大企業といわれる東証1部上場会社。

ま、ドンキは深夜営業して、品目多いから便利な面もあるよな
旅行前日に「忘れてた」「鞄壊れた」とか、残業続きの時期に「髭剃り壊れた」なんて時なんかには助かる
だから街に有っても良いと思うな
個人的には普段は使わないけどね、非常用

若奥様に朗報。セレオ北館にアカチャンホンポ。

八王子駅前にパチンコ屋や風俗店が増えると、どうなるか？
八王子駅前は八王子市の顔だから、八王子市全体がパチンコ屋と風俗の街と評価される。
八王子市全体の評価が下がり、住所が八王子市というだけで地価も下がる。
八王子市民にとって極めて重大な問題だ。

150は八王子駅周辺を出たことがないのか？
今の八王子からパチンコ屋や風俗店、ドンキを除いたら昭島駅前と同じだ。
南大沢あたりじゃ八王子駅はすでに旧市街と呼ばれているんだ。
商店街が市政の後押しにあぐらをかいているうち、賞味期限は切れてしまった。
つまりオワコンだ！
いっそ北野あたりに開発の中心を移動したらどうだろう？

南大沢が八王子を旧市街と見下す理由がわからん。
オフィスも少ないし飲食もショボいし。

私は出張で日本各地の街に行きますが、八王子駅前に特別パチンコ屋が
多いとは思いませんよ。大きな繁華街では、どこも似たような感じです。
南大沢やみなみ野のようなニュータウンは街並みが整備され住宅地としては
環境もいいでしょうが繁華街としてはワンパターン。面白みに欠けます。
これから開業するセレオ北館や東急スクエア、大型家電店のような大型商業施設もあれば
ホテル、パチンコ屋、風俗、カラオケ、書店、マンガ喫茶、飲食店、美容院、ライブハウス、24時間営業のお店、
オタクショップ等々、様々なお店が揃っているのが大きな繁華街です。
そういう雰囲気が嫌いであれば、南大沢やみなみ野などのニュータウンに住む方が精神上いいでしょうね。

>>149
アカチャンホンポは、外様とはいえ7&iグループなのに。
そごうの退店の経緯から見ても、
ふつうは入居は認めないだろう。それだけテナントの集まりが悪いと言うことだね。
JR側もかなり焦っているということだ。

駅前に大型商業施設が目立つのが発展している繁華街、駅前にパチンコ屋が目立つのが衰退している繁華街ということだろう。
八王子駅前は、今、分岐点に差し掛かっている。
パチンコ屋がひとつも無い南大沢やみなみ野は、繁華街ではなく、現代的商店街みたいなものだ。

セレオのテナントの集まり状況が
悪いかどうかは知らないけど
アカチャンホンポの入店が判明したのは今年の２月ごろ。

あたかもテナントの集まりが悪くて
アカチャンホンポに入ってもらった！というような
勝手な憶測で断定した発言は控えましょう！

そういうのが 噂となって広まり
八王子の悪い情報がひとり歩きするのですから・・

てかこのスレの住人はどう見ても１０〜２０代のヒキコか、良くて世間体を
良く知らない学生ばっかっぽい
このスレのすぐ上に駅前のパチ屋がうざいから八王子じゃなく立川に行く、
て言ってる日野市民のカキコもあるのにバカの一つ覚えで
>>141>>145>>153
みたいなパチ屋や風俗をあっさり認める事を言い続けてるんだからな
普通の感覚もってたら>>150の意見に同意するだろ
立川との違いが必要ならパチ風俗を排除した清潔安全な繁華街として
親子連れ、カップルや老人層が安心して買い物できる街づくりを考えるのが
良識ある市民なら当たり前

廃れてるのに風俗ばっかり目立つのってどうも・・・

でもドンキは便利です

>>157
1件のサンプルで総てを知りつくしたかのように発言する君もどうかと思うけど。

>>159
157は、１件のサンプルで全てを知り尽くした発言してんじゃなくて、
サンプルを１件提示して発言してるんじゃない。
自己中目線で人の意見をバカにするように発言する君もどうかと思うけど。

漏れてくるテナントに何のサプライズもない。半年もすればやっぱり立川､､､だなこりゃ
屋内遊び場も目新しい施設じゃないしイオンのほうが割安

パチ屋風俗は市民のためのものじゃない。労働者のための施設だ。
パチ屋は一部市民も使うが、それは民度の問題、教育の問題だ。
駅前が発展するためには金を落としてくれる人間が必要だ。
となると、オフィスや工場が必要になる。するとパチ屋風俗が出来てくる。
それに駅前と言っても表通りにある風俗なんて無い。
風俗の看板だって立川の南口よりはまだまだ控えめだと思う。
立川南口なんて歌舞伎町の一角かと思うようなレベルだよ。

だが、旧丸井のパチ屋は確かに「目の上のたんこぶ」ってのは自分も思う。
南口に高島屋呼ぶような無謀さが、丸井が空いたときには必要だったな。
市も商店街もアレを契機に高島屋呼んだり老人ホームに反対するようになった
まぁ、大方の言ってるパチ屋って具体的にはアレを言ってるんだろ？
場外が出来るときにあれだけ反対が起きたのに、
あのパチ屋に反対が出なかった経緯を誰か知らないかな。
自分は丸井跡にパチ屋が入るのは唐突だった記憶しかないんだが。

今から出ていけってのも難しいだろうなぁ。

自分としては駅降りてスクエアまでいく、あのチケットショップとかソバ屋とか
ショボイ並びがすでにアウト。

立川駅の風俗街、
ＪＲ吉祥寺駅のホームから見えるでかでかソープランドの赤いネオンに比べたら
八王子なんてかわいい程度

ドンキだけは怖くて入れない

>>165
なぜ？
昼間、夕方は大学生ばかりだけど。

>>163
あのあたりは昔からそのままだから衰退じゃなくて現状維持って感じ。
旧長崎屋は無料駐車できないからめじろ台よりはましな人種がはいってるよ。

八王子駅徒歩5分圏内に、La Festae誘致してくれないかな。立川駅対抗の
切り札になるはずだ。

新立川ロフトは渋谷、新宿、吉祥寺に次ぐ規模の大型店みたい。
セレオの出店はなくなったなあ。ハンズももし出店するならスクエアだろうし。
セレオは子育て世代がターゲットだからセブン&アイもアカチャンホンポに
したんだろうね。

アカチャンホンポは、集客力に定評があるからセレオ北館側としても
真っ先に決定したんだろうね。

誘致、誘致って…

今までだってある程度、誘致はしてるんだよ。だけどされた側の企業が出店を見送ってんだから仕方ねーだろ。

ラブホは八王子のゴッサムシティ三崎町でよろしく。
昔は子供がうろうろしていてはいけない区域ってのがハッキリしていたような。

いっそ三崎町を再開発して大人の大規模複合施設でも作ったらどう？
外観的には川崎のラ チッタデッラみたいなやつ。
ＰＩＡにそこへ移ってもらって他はラブホやピンサロ、大人のおもちゃなど
そこに勝ち組風俗をまとめて集積すれば、周辺浄化は進むのでは？
逆におこぼれに預かろうと同業がウジャウジャ寄ってくるのかな。

八王子はやることがほんと立川や吉祥寺と比べて
10周遅れだよな
ロフトの件といい、駅前のパチ風俗無双状態といい、商工会は意図的に
二十代の若い客層を捨ててかかっているとしか言い様がないっぽい

今の二十代の若い層は金持ってないからなぁ。
携帯とかネットとかそっちにお金使うじゃんか。
まぁ、商工会が捨ててかかってるのは
客層だけでなく、身内の若い意見もなんじゃないかな。
どうせ、干からびたみたいな老人が牛じってんだろ？

http://blogs.yahoo.co.jp/eightshikun/35941933.html

商工会は現実を見えていない
商店主は顧客を見えていない
市役所は市民を見えていない
無い無い尽くし無い尽くし♪

>>162
パチンコ屋に入ったことあるのか？
パチンコ屋の客層は一般市民だぞ。
主婦、地元自営業、サラリーマン、学生で９割以上を占める。
無職や生保生活者のたまり場になってると思っているとしたら、テレビの見すぎだ。
民度の問題とか、そんなにパチンコをやることが悪いことか？
家でゲームばかりやっててパチンコをやらない奴の方が民度が高いのか？
パチンコ屋だって客が来なければつぶれる。
パチンコ屋を潤すだけの客が来るということは、八王子駅前はまだ集客力があるということなんだよ。
パチンコ屋が無くなったら駅前に来ないで近くのスーパーですべて用をすます主婦層は多いんだよ。

まあ俺の知ってる大学の先生でも、パチンコにはまってるのもいるし
パチンコ風俗が好きなのも個人の自由なんだが、八王子は駅前が寂れてるところへ
パチンコやポン引がのさばりすぎだからまずい
今どこの自治体でもキャラ作ってシティセールスしてイメージアップに必死なんだが、
八王子は全国的にそごう撤退のニュースが有名になっちゃった上、
パチンコや風俗のイメージが強くなりだしているから、これは都市間競争でかなりダメージがでかいぞ

や、正直ほとんど入ったこと無い。臭いからね。
イメージとして、パチ廃人がよれたシャツはだけてポカーンと口あけたまま
台の前に座ってるって感じ。家には給料一切入れないのが標準的。
自分の給料がどんどん韓国人に吸い上げられているなんて考えもしてない。
儲かれば帰りに安い酒を飲んで酔っぱらって家で家庭内暴力。
子連れの女は駐車場に子供を置き去りにして、子供は暑い暑いと窓を叩き。
危なく警備員に発見され・・・
ま、パチ廃人も下層世界と繋がってるネトゲ廃人も同列だろ。
ネトゲ廃人のほうが映画にもなるし、ややかっこいいかな。
主婦層は近所のスーパーですべて用をすませておけ。

http://www.geocities.jp/pachimaya/index.html

パチンコのイメージが強くなり出してるっていつからだ？
実際は、南口の地下が八王子ロマン地下になったり京王八王子駅前のパチやが
ローソンに変わったりパチやは減ってる。
イメージだけで語られても説得力もない。ネガキャンなのか

>>179
ロマンチカは地下部分がそうなってるだけで1階部分はパチ屋だろ。おまけに外観が中途半端だから余計うさんくさく見える。

パチ屋のイメージはピアに依るところが大きいだろうな。

やっぱり、旧丸井跡のパチ屋が強烈なんだよ。
南口側からも看板見えるから始末におえない。
ここは市政と商店街に命がけで追い出してもらうしかない。
老人に捨てる命の惜しさなど無いだろうから必死でやれ！
そしたら旦那衆と言えども見直してやる。

http://logsoku.com/thread/money4.2ch.net/pachij/1166585910/

ナウに車で行った
車は線路沿いにあるJRの駐車場に停めた
ナウの1階が改装中だった
同じJRなのに駐車場には改装中なんて書いてなかった
100円取られた
JRふざけるな

>>169
年初にユニクロがセレオ北館に出店するニュースがあった。
新規じゃなく東急スクエアのユニクロがセレオに移転する可能性もあるね。
もし東急スクエアのユニクロが移転したらその跡に東急ハンズが出店すればいい。全て丸く収まる。

それいいね
Hands Beってあるもんね (LoFTみたいなの。立川のグランデュオにも入ってる)

おまいらわかって無視しているのかほんとに知らないのか知らんが、
立川は競輪と場外があるし、
南口に偏ってるとは言っても駅前にパチンコ屋も多いんだよ（北口１軒、南口４軒）

だから八王子が負けてる原因はギャンブルのせいじゃないっつーの。

立川はギャンブル天国だが、このスレでは八王子はギャンブルを無くせと言ってる輩が多いんだろ。

場外とか八王子に作ったらとんでもないくらいにはまるカスが増えるだろうよ

はまる奴は今でも立川に出かけて競輪競馬やってる
八王子に出来てもはまる場所が分散するだけ

近所にできれば近所にいくだろうよ

八王子と立川の違いは、パチンコ屋の有無ではない。デパートやシネコンの有無が違うだけ。でもこの差は果てしなく大きい。

立川には基地がある。これも
大きい。付随した国の機関が多い。

立川駅周辺でパチンコ屋が多いのはみんな分かっている。
ようは街並みとパチンコ屋との溶け込み具合だろ。

例えば八王子の古本屋の老舗佐藤さんやまつおかさんにはガキの頃から良く遊びに行ってるけど、
いつの間にか周辺がパチンコ屋とゲームセンターだらけになってしまった。
昔からこの界隈で買い物している人間にとっては非常に違和感を感じる訳だ。

一方、立川の南口の方はだいたい再開発前から歓楽街だったから、
それほどの違和感は感じないで済むんだ。
逆にいつの間にか立川駅北口のメインストリート近辺にあったパチンコ屋はほとんど閉店しているし。

あとウルトラセブンのテーマが流れていた頃のパチンコ屋はついふらりと入る事もあったけど、
ウルトラマンタロウは何だかそそられないんだよね(笑)

WINSを拒否した八王子市民は経済効果を分かってない

基地は騒音を住民に撒き散らす迷惑施設じゃないか

セレオ八王子・北館に新宿の京王百貨店にも入っている
ボーネルンドが入るそうです。
セレオ北館はファミリー層を意識した店舗が多そうですね。

続報
京王百貨店関連ですが、セレオ八王子・北館には
京王百貨店の小型店舗が入店するそうです。
http://froma.yahoo.co.jp/RQ28342191_ED1/?lac=01&st=201&vos=dfantwks100000070841

小型店だが、八王子にデパート復活だ。
婦人服、婦人用品、婦人靴、化粧品、ギフトと一応揃ってる。
まさか京王デパートがＪＲビルに入るなんて。
ＪＲと京王は和解したのか？

なんということでしょう！
西武デパートと丸井の跡にパチンコ、長崎屋の跡にはドンキが入りました。
八王子はDQN匠によってこのように大改造されました。劇的ビフォーアフター

ＷＩＮＳ・パチ屋あっても良いけど放射線通りから南・線路の北・Ｒ１６の西
このデルタゾーンの中に押し込めてほしかったよ。
西武の跡がＷＩＮＳではね。パチ屋もそうとうショックではあったけど。

パチンコの大半は脱税
在日朝鮮人で北朝鮮に金が流れてる

WINSは公営ギャンブルだから自治体に交付金がくる

競馬の売上が激減してるとは言え八王子のように衰退してる街でWINSを誘致できなかったのは痛手
WINS反対してた旦那衆はギャンブルで治安が悪くなると主張してたんだからパチンコ屋も全廃しろ

百貨店論争の次はパチ・競馬かよ

ファッションや食料品の販売店舗において、メインのターゲット顧客は、専業主婦かパートの主婦だ。
これらの主婦の大半は、パチンコもギャンブルもやらない。
買い物をしているところにパチンコ屋やWINSや風俗が有るとかなり不快感を感じる。
男性とは感性が全く違っているようだ。
その意味で、北口の西側は、最早、買い物エリアには向かなくなった。
ペデストリアンデッキを放射線通りや東急スクエアに直結させて、買い物エリアを守る必要がある。

八王子エリアの外商マーケットを、そごうから京王が引き継ぐのか。京王にとっても悪い話じゃないな

>>199
北口及び南口のWINS誘致を潰した最大勢力は地元PTAなんですが、
その背後にいたのが、立川と石和のWINSで潤っていた人達で、
八王子に客が流れると困るから、力を合わせて全力で阻止してくれました。
あと共産党と一部の旦那衆も反対していたけど、南口に誘致の話が出た時に、
北口で商売している数人の旦那衆が、予定地の周囲のビルのフロアを押さえたのに、
結局来なくって、学習塾やオフィス等に又貸しているんだけど、とんだ勇み足でしたね。
とは言え最近では携帯やネットで買う人が増えて、WINSで買う人も減ったから、
今後誘致するなら、いっそ競馬場や競輪場を誘致した方がいいかなあ？
>>201
スクエアは目立たないけど地下で繋がっている、雨の日は便利。
東西放射線はEVで最寄りに出られるけど、東西放射線の商店主達は、
雨の日に素通りされるのが嫌で、未だに雨よけも作らなければ、
地下道の延伸やペディ設置も認めようとしない、一体どこまで顧客をなめているんだか。

雨よけやアーケードがある方が、雨の日の客足が増えると思うんだが
いずれにせよ旦那連中は心底腐りきってやがるのはまぎれもない事実
こいつらと無能市職員が死に絶えない限り八王子の未来はない

アーケードを作ると地元商店会の維持負担金がバカにならない。
商店会費に上乗せされて払うことになる。１店舗あたり月1万とか。
全国でアーケード撤去が続いているのは維持管理費がかかるからだよ。

>203
八王子WINS計画は立川・石和より前だよ
八王子駄目だったから立川に行った
立川で大成功したから、石和WINSは立川ノウハウを最大限取り入れた
「はんたぁ〜い」したのはPTAと共産党
WINS「はんたぁ〜い!」
競艇場外「はんたぁ〜い!」
その結果WINS予定地が関東最大級のパチンコ店に
そして「八王子＝パチンコ」のイメージになって次々にパチンコ屋が新規参入
丸井跡にもパチンコが入ってトドメ刺されたな
場外なんてレース開催日だけで深夜営業しないし、開催日は投票券買ってからの時間潰しに周りの店が恩恵受ける
パチンコは年中無休で深夜まで営業、自分で玉打ってるんだから周りの店はあんまり恩恵受けない
結局一番酷い代物を自ら呼び込んだようなもの

＞「はんたぁ〜い」したのはPTAと共産党
だけですか？

アーケードは邪魔だし圧迫感がある。空が見えない。
アーケードない方が爽快な気分。
雨よけ対策なら地下道にしたらいいと思う。

セレオ北館のイメージパースが色々載っているよ。
ttp://blog.livedoor.jp/arai0066/archives/52021224.html

>>209
・昨日（７月１０日）にJR 八王子駅ビルnow１階と３階部分が一時改装のため閉店致しました。

デパート業界自体が経営の難しい昨今、決して八王子のポテンシャルが低いわけでは無いと思います。
いつまでも一度倒産した「そごう」の面影を引きずるよりも、ＪＲ東日本が本気で取り組む「館」作りに期待したいと思います。

１０月中下旬には、素晴らしい八王子の顔が出来上がると思います。ご期待あれ。。。。。

※ナウ２階だけは、９月１０日迄営業していますよ。。。。。。

***

現在の「そごう」「ＮＯＷ」の名称は、全て「セレオ北館」という名称に統一する。
・７月１１日に、1 階と３階が一時閉店
・９月１１日に、２階が一時閉店
・１０月中下旬にグランドオープン（但し、２階現NOW 側f は、唯一残るそごうとの契約タツミヤのため、来春オープンの予定）

>>206
立川と石和ができた後にも誘致の話があって、北口で１回と南口で１回、さっき書いたのはこれのこと。
残念ながら反対勢力に瞬殺されて、二度と誘致の話は出すなと駄目押しをくらったそうですよ。

JRには順次オープンって知恵がないのかな

でもなぁ、パチも競馬もどっちもｲﾗﾈ、としか言いようがない
立川との差異をつけるなら八王子は徹底して安全清潔で、親子連れやカップルが安心できる
繁華街を目指すべきなんだが
まあ商工会のくたばり損ないどもがのさばってるうちは難しいだろうな
以前藻谷浩介が、ダメな商店街の特徴として１．地主が強欲２．風俗だらけ３．車だらけの
３つを挙げてたんだが、このスレの住民も、見てるとやたらギャンブルや風俗をかばいだてするわ、
駅前はｵﾜｯﾃﾙから車社会化を強化しろとか、まともな市民感覚からずれまくった書き込みする奴が
やけに目立つんだよな

wins、実際に近くで見たことないから平気なんだろうなぁ。
女性なら前を通っただけで吐き気するはず。
新しい建物のうちはまだいいけど、後楽園とか軽く死ねるよ。
パチ屋の比じゃないよ、あの底辺集団。

久しぶりにセレオ行ったら２Ｆの花屋がつぶれてたんだな
花屋→フラワーアレンジメント教室→雑貨屋と迷走してたから長くはないと思ったが
開店したころ、店内を見てる客をスタッフがガン無視してたのを見て、
こーいうお高くとまってる店は八王子じゃ受けないよな〜と思ってたら案の定だ
いくら再開発しても、垢抜けない庶民の町のままなんだよな八王子は

それはコミケに一般人が言ったときと同じ感想だろ。
ようは極端に偏った趣味の連中が集まると同じ現象が起こる

アホか、今のウインズは綺麗だぞ
営業も土日の夕方までだけ
場内禁煙化も進んでるし、パチンコと一緒にすんなよ
つうかニュータウンぽいのが好きなのか？
なんでいまさら近所にデパートが欲しいの？
くっだらねえから聖蹟にでも失せろよ
現実を見ろよ
都心部でもあるまいし、パチンコや競馬のような
集客力の高い娯楽が無い街に発展など無いわ

セレオ八王子・北館は当初11月オープンということでしたが
10月オープンになったんですね。JRが改装工事のピッチを早めていますね。

>>217
パチンコ店舗数は下げ止まっているとはいえ今だ減少は続いているし、
JRAは約50年ぶりくらいに赤字に転落しているぞ。

不景気でまっさきに家計の仕分けされるのは遊興費だろう。

>>219
だからなに？

何度でも書くがデパート(百貨店)はオワコン。
デパートどころかGMSもスーパーセンターもファッションビルもショッピングモールもシネコンもオワコン。
ハンズもロフトもイケアも丸井もLUMINEもPARCOもOPAもVIVREもatreもオワコン。
大型商業施設はみ〜んなオワコン。

八王子にオワコンはいらない＝八王子に大型商業施設はいらない。

沢山羅列したモノをオワコンとしてオワコンでない商業施設ってなんだろ？
大規模施設やシネコンを否定した上で、八王子駅に人が集まるのに必要な施設とは？

小規模・中規模施設を沢山並べて商店街にするとか？
横浜や新宿にはなれなくても町田や立川並に賑わいを取り戻してほしい

女性にとって買い物は、人生最大の楽しみと言える。
買い物エリアにとって、快適な環境で楽しく買い物ができることが絶対的な必要条件だ。
買い物に行く途中に、パチンコ屋、WINS、風俗が有るような地域は論外だ。
東急スクエアに行くのに地下道経由も可能だが、雨の日以外は使わない。
あのエントランスでは、楽しいお買い物の雰囲気が台なしになるからだ。
地下駐車場も同様に雰囲気が悪過ぎる。
八王子市の役人も商店街の旦那衆も、女性の気持ちを理解できない連中ばかりなのだろう。

>>221-222
すべてのリアル店舗にとってのライバルである、
ネット通販という巨大な店が売り上げを伸ばしている。

大都市などの来店客数の多い地域はいいけど、
もともと来店数・来店頻度の少ないところから、順次、
リアル店舗自体の成立が困難になっている。
八王子くらいの中規模都市では成立できる店舗業態は
食料品・日用雑貨くらいしかのぞめなくなっているのかもしれない。

自分が利用する経済力がないからデパートをオワコンと言って自分を慰めてるようにしか見えない
相続税を増税しろと言ってる低所得者のひがみ根性と似てる
デパートの売上が下がってるのは事実だけど品揃え、品質は今八王子にある店とは比較にならない
普通の世帯ではデパートはないと困る

デパートないと困るけど古い業態であるのは否めない
屋上遊園地と大食堂復活させるべき

>>225
大型商業施設がオワコンだとは思わないけど、
相続税は大幅に上げた方が消費は伸びると思う。

子孫に美田を遺さず…特に八王子旧市街の旦那衆には当てはまるんじゃね？w

>>227
相続税を増税しても官僚が無駄遣いして市場には回らない
これはこれまでの日本の行政を見てたら分かること

税金で取られる前に使うようになるのは事実
しかし資産のほとんどが不動産の場合物納するしかない
国庫に収められた不動産を大資本が買い取り、結果として貧富の差が今まで以上に開くことになる

しかも経営の厳しい中小零細企業の代替わりでの倒産が増加に伴い失業も増加して不況を加速させる

増税で金を使うようになる以上に経済に悪影響が大きすぎる

ここでﾃﾞﾊﾟｰﾄｵﾜｺﾝ・パチ風俗無問題を馬鹿の一つ覚えで垂れ流してる奴らの
言う通りになった駅前を想像してみる
一方にはパチ風俗ドンキ馬券場で満ち溢れた広いエリアがあり、その周囲に
その手のケガレ稼業にたかるカス連中目当ての、吉牛、立ち食い蕎麦、ちからめし
といったジャンクフードの店やキャバクラ、飲み屋が目白押し、まともな飲食店は絶滅
他方甲州街道沿いにはマンションが増えて周囲の日照や空の広がり等環境が悪化
でもそこの住民はまともな店が近所に無いから、ちょっとした値の張る買い物は
みんな立川や都心、精々郊外のモールに流れて、地元に一銭のカネも落ちない
結果ますます駅前は寂れて、清潔安全な街は刺激が無くって大嫌いな、まさにゴキブリ
そのものなＤＱＮ大増殖で荒れていく一方
これが>>217に代表されるこのスレの連中の望みな訳だ

>>229
セレオ北館には>>229さんの望むデパート、京王百貨店が入ることが決まり、
他にもアカチャンホンホやSKIPKIDSなど親子で買い物できるように工夫
されていて>>229さんの望む形になっていますね。
セレオの開業を待ちましょう。

パチンコ屋を条例で禁止しても奈良市のように意味をなさないから厳しいね

パチンコは、数があるから、もはや、禁止できないよ。
むしろ、その収入と、利益を管理して、税金がキチンと入るように、
規制をかける方向で検討したほうがいい。

ﾊﾟﾁ業界とべったりな民主党や警察がそんなことするはずもない

>>228
そこのところの捉え方はかなり難しいと思う。
税制と所得再分配のはなしになるとスレ違いだから止めとくけど、
どちらかというとテナント店舗で活況の立川や南大沢などに比べると、
古くからの旦那衆の地権者の顔が目立つのが八王子。

こと八王子旧市街に関しては、
既得権にしがみつく旦那衆(雇用なんて増えない)→脱落したところから串の歯のように駐車場やマンション建設
→街並みが乱れる、町から活気が削がれる…
のループよりは、相続税を大幅に上げた方が商売も雇用も上手く循環すると思うけど。

>>201
主婦の大半に限らず、日本人の大半はパチンコをやらない。
が、昼間のパチンコ屋の客は半分は主婦なんだよ。
冬のソナタ、春のワルツ、昼メロの牡丹と薔薇のような台が出るのは、
明らかに主婦層を狙ってるんだぞ。
それに、八王子は土地持ちが多いから、不動産経営の悠々自適な客も多い。
そういう層はパチンコで勝つと周辺で金を使う。

旧西武のパチンコ屋も開店当初は上層階もパチンコ屋だったが、今は温泉になってる。
パチンコ屋だって儲からなければ縮小する。
旧西武のパチンコ屋の客が昼飯夕飯食べるために、周辺の飲食店が潤ってるんだよ。

パチンコで負けたら金使わずに帰るだろ。食事中の札を借りて飯食い行く奴なんて稀だ。
相続税だって一般庶民に無縁な問題じゃない。金持ちが事業をやって、我々が雇われてんだからな。
オーナーが死ぬたびに、会社がコロコロ売却されてたら従業員はたまらん。
相続者が、遺産の中で会社を選ぶとは限らんからね。

>>236
前半のパチンコの部分は同意。
後半は同意出来ない。


オーナーが別に死ななくたって会社はコロコロ転売されている。それが現実。
相続税上げで売り飛ばされるのは大都市近郊の兼業農家の土地や八王子の旦那衆の不動産資産だ。

立川駅北口のメインストリート沿いの土地がこの100年間でどれだけ繰り返し転売されてきたか？

だいたい農地改革以前の三多摩の土地所有はごくごく一部の素封家に独占されていたんだ。

様々な産業やビジネスが勃興する為には土地の流動は不可欠。
大資本が土地を買い占めるって？
外資特にユダヤや中国資本は御免こうむるが、
国内資本で八王子の一等地を買い占めてショッピングモール造ってくれるなら大歓迎でしょう(笑)

>>237
都合のいいように行くわけ無いだろ

>>230
京王百貨店が入ると言っても拝島ヨーカドーにある西武百貨店のショップ
「拝島西武」みたいなもんだよ…まあ看板も制服も袋も西武そのものなんだが、
百貨店を期待していくと旧村山三越よりもショボくガッカリしたわｗ
そういや西武の隣にアカチャンホンポもあったな。

西武百貨店といえば橋本のアリオにはギフトショップがあるね。
セレオ北館にできる京王百貨店もそのくらいの規模なのかな。

贈答品コーナーていどかな

京王百貨店は、婦人服、婦人洋品、ギフト、化粧品、婦人靴他だから
そのまま小型百貨店だよ。
百貨店の一階、二階がその入ってる感じだと思うよ。

婦人服から雑貨、ギフトさらに食品まである三郷のららぽーと京王が359�u。
おそらくセレオもだいたい同規模程度になると考えられるので、そごうの規模の
約100分の1ぐらいの大きさだな。
だいたいコンビニの二倍ぐらいの方がわかりやすいかな。

意表を突いてヤマダ電機が出てきたりなんかしてw

立川は元々ビックの独壇場だったところへ、第一デパート建て替えてヤマダ電機が来る。
池袋も旧三越跡にヤマダ電機の日本総本店、
新宿は元ヨドバシの牙城にビックのやヤマダ電機が殴り込みだけど、
今度は新宿東口新店舗でビックが来た。
八王子も別所にヤマダ電機あるけどインパクト弱いから、
八王子駅に進出すれば、ビックとヨドバシを圧倒出来る。
それに八王子はそうかの本拠地だから、
大スポンサー企業ヤマダ電機が駅ビルに来るのは大歓迎でしょ？w

>>240
橋本や拝島にある西武のショップはギフトショップ・セレクトショップの扱いで
公式サイトでも百貨店店舗として扱われていないよ。
京王百貨店の方は新三郷のレベルでも百貨店店舗扱い。
今回の八王子進出ももちろん百貨店の新店扱い。

>>243
新三郷の店舗より取扱品目は多そうだけど、化粧品とか。

新宿ルミネにある伊勢丹コスメみたいなミニ店舗ではー？

セレオに入る京王も小型店だから橋本や拝島の西武小型店と大差はない。
HPでは3店舗しかない京王に比べて西武は百貨店店舗も小型店も多いから載せてない
だけ。そもそも500�u以下の規模しかなくて一店舗の百貨店とは言わないね。

チカラめし味落ちてね？
ガリ便君のバイトがトロいのか10分も待たされたし＞＜

京王百貨店セレオ八王子店は、ギフトショップ・セレクトショップではなく
小型百貨店で、京王百貨店では、京王百貨店セレオ八王子店は百貨店店舗としての
扱いになるそうです。
求人広告には
http://froma.yahoo.co.jp/RQ28342191_ED1/?lac=01&st=201&vos=dfantwks100000070841
取扱いアイテムは婦人靴、婦人洋品、婦人服、化粧品、ギフトと様々とあり、
ご婦人方が困らないように百貨店の基礎的なものをすべて網羅しています。

セレオ北館は、地下一階地上一階が食品街なので、京王百貨店セレオ八王子店は
二階以上からになります。二階には一般的に百貨店で見られるインフォメーションカウンターが
置かれ、お客様対応してくれるそうですよ。

>>249
JRのビルに京王百貨店が入るのか…時代が変わったな。

京王プラザホテル八王子の土地はそもそも京王八王子駅を移設する予定じゃなかったっけ？
JRとその他もろもろの反対で頓挫した為に、しょうがなくホテルを建てたとかなんとか。

今なら移設に賛成してくれそうだが、この不景気だと京王はそこまでは動かないか…

京八の駅は地下化してしまったんだから、移設なんて、もう２００％不可能でしょう。

いなげや系列のスーパーは元そごうの地下に出来るのかな？
日曜日に求人紙に載ってるんだけど．．．。

ブルーミングブルーミーが地下一階で、一階はデパ地下と同じレベルの店を集めるとさ。そごうのときの店が再出店かもな

ブルーミングブルーミーは高級スーパーというレベルか？
チラシはほとんど安売りスーパーと変わらないけど…。

http://www.inageya.co.jp/tenpo/tenpotizu/tenpo_048.html
http://www.bloomingbloomy.com/store/sayama_info.html

>250
>今なら移設に賛成してくれそうだが、

旦那衆が許す訳無い

今の旦那衆にそれほどの力があるのか？
かなり弱ってるんじゃない？てかあいつらは悠々自適か？

私は子供の時の怪我が原因で、
胸元に非常に大きな傷跡があるのですが、
小学校６年生の時に都心の大きな病院で
整形手術を受けさせてもらいました。
だけどあまり効果なし・・・。
容姿には自信があるのに、セックスがこわくて、
婚期を逃しました。
４３歳になったいまでも大きなコンプレックスのままです

八王子には何故、東横インが無いのか？

ショボイ田舎の街にも有るのに！

立川、町田、福生と八王子周辺を押さえていて必要ないから。

257
傷は男の勲章。気にするな。堂々と生きようぜ。その方がかっこいい。

規模の小さい百貨店とは、どんなものになるのか、イメージが湧かないが・・・・・・。
扱う品目が多いのにスペースが狭いのだから、どうなるのかな。
見本品だけを陳列して、購入する時は、商品カードをレジに持って行くなどの方式も考えられる。
いずれにしろ成功すれば、新しいビジネスモデルと言うことになる。

新しいビジネスモデルって…同じ電鉄系の東武や西武もやってるよ。

>>261
京王百貨店　新三郷店で検索

>>249
西武も京王と同じく小型百貨店としての扱いだぞ。
京王は女性向けのみだが西武の場合は紳士服も取り扱ってる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120427-00000036-kana-l14

多摩センターの三越がまさに京王が目指している感じじゃない？

セレオの京王は三郷と同じ小型店。多摩センターや閉店した村山みたいな中型店
ではない。モリタウンにあった三越に近いタイプだよ。

三越は昔から手広くやってるね、新所沢や川越にもある。
最近はもっとリーズナブルな百貨店コンビニに転換しつつある。

郊外の店舗は地元のレベルに合わせる。
これが最近発表した三越伊勢丹ＨＤの方針だからね。

セレオ北館だが伊勢丹も出店するらしいよ。
京王と伊勢丹のそれぞれの小型店を共演させ
催事や物産展も百貨店のように行うそうだ。

デパートが一挙に二つ。胸熱(笑)

まあ、食い物系だけは郊外でも何とかなりそうだもんな。

>>269
伊勢丹のセレオ北館への出店予定はないよ。

伊勢丹は伊勢丹でも、クイーンズ伊勢丹じゃないの？

>>272
「伊勢丹・京王デパートも出店し、デパートの包装紙を用いたギフトと、
デパート商品券の販売も出来る様にする。また、デパートの強みである催事や物産展も予定している。」

ttp://island.geocities.jp/aaaarrrraaaaaiiiii0008/sogo1207/120710jr-h.pdf

個人的に八王子の弱点は服を買うお店があまりないことだと思ってるので、
その辺解決してくれるといいなと思ってる。

そのかわりPCショップやアニオタ向けのショップやアダルトDVD・BD屋ががアキバ並に充実してる。
後エッチいサービスしてもらう店とパチンコも多い。

やたらと中古服、中古ゴルフ、中古車屋、古本、中古PCショップも目に付く

これじゃあ、低所得者とアニオタやDQNみたいな犯罪者予備軍ばかり集まってくるよ・・・

>伊勢丹・京王デパートも出店
本当ならうれしすぎ。

>>274
>デパートの包装紙を用いたギフトと、デパート商品券の販売
おお分かってるねｗ。やはりそういう機能が残された最大の生きる道だと自覚してるわけだ。

>>276
都心でもどんどんなくなってますが
古本屋さんは文化的なかおりがしませんか？

学園都市なんだから古本屋は必要だな。
アニヲタ、PC、古着、中古車、古道具、エッチ系も学生街だからオケ。
ただしパチンコは社会の害悪だから撲滅すべし。

>>274
最先端ファッションの売れない不思議な街…てｗｗｗ

>>274
ワロタwwww

物販テナント構成については、八王子独自のリーシング＆ＭＤを考えている。
それは、
�@最先端ファッションが売れない不思議な街であるので「アトレ」でも「ルミネ」でも
無いテナント構成を中心に構成をする。
�A価格競争に勝てるテナントを集める。
�B小洒落たカジュアル商品？
�Cその他

>最先端ファッションが売れない不思議な街

そうか？郊外なんてどこもそんなもんだろ。
そういうのを不思議がってるってのは消費者を良く見ないで変な固定観念に縛られてるからじゃね？

>>274
八王子で最先端ファッションを売ってる店を見たことがない

最先端ファッションを売ってる店を見たことがないないのに
売れないと言ってるとすると、ただの先入観で書いてるな。

同じ八王子でも南大沢は服やだらけだろ。

ときどき寄るアメカジショップだけど
京王八王子駅から徒歩３分。
駅近くの服やならお勧め。おしゃれで渋いもの多数。

フラットヘッド 八王子店
http://tfh.flat-head.com/modules/weblinks/singlelink.php?lid=5

南大沢の服屋さんはアウトレットだから売れてるね
あれを最先端ファッションとするなら売れてるなぁ

ちなみにマルカワ、キクマツヤ、長崎屋の近くにあった今はドラッグストアが入ってる店は最先端ファッションではないよね？
あれを最先端ファッションとするなら確かに八王子は最先端ファッションが売れない笑

最先端のファッションて何か？
使い捨ての安服のことなのかな？今の時代では

>>274
ソースがgeocitiesじゃ公式情報と私的見解を織り交ぜて誰かが書いただけでしょ。

>>275
みんな車でしまむらにいってんだろ。

>>276
「低所得者とアニオタやDQNみたいな犯罪者予備軍」
ＩＴ企業に勤めていても強盗に入って女性をひと突きなんてのがある。
ステレオタイプの発想は低級人格ってのが分かるね。

>>280
ハードオフとかソーカ系はいらない
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111843206

最新ファッションと言う定義は曖昧で、はっきりしない。
値段の高い高級ファッションと言う方が明確だろう。
八王子で同じ店を長年見ていると、高級ファッションは、この20年くらいの間に徐々に売れなくなっている。
立川駅周辺の開発、大型商業施設の充実が進んだことが主な原因と考えられる。
この間、八王子駅前は、ほとんど開発されなかった。
むしろ郊外型大型商業施設の開発を進め、八王子駅前駅周辺の買い物客を減少させた。
最後に残ったそごうが、孤軍奮闘していたが、ついに敗退して撤退して行った。
今やオシャレな高級ファッションを求めるなら、立川に行くのが、八王子市民の常識になっている。
セレオ北館がどんなに頑張っても、多勢に無勢、一店舗だけで立川に勝てる訳が無い。
従って、セレオ北館は、必然的に中級品、普及品を販売することになる。
ミニデパートが入るようだが、どんな品揃えになるか注目される。

八王子はセレオ北館が一息ついたら、今度は南口の再開発第二弾が始まるし
その後は北口の旭町・明神町の再開発。
セレオ北館だけじゃないぞ

>>290
「オシャレな高級ファッションを求めるなら、
　立川に行くのが、八王子市民の常識になっている。」
え？立川に行くの？さすが八王子市民。ワロタ！

最先端及び超高級のファッションを、店売りで買いたいなら銀座か六本木。
或いは大手百貨店の外商部か、セレクトショップか、メーカー毎の直販でフルオーダー。
と言うのが私の認識なのですが、立川を意識し過ぎる余り、その上を見過ごしていませんか？
そごう等のデパートメントストアーがあった頃から、富裕層のアパレルに関する消費形態は、
そんなに変わっていないと思いますよ。

創価大学へ行くバスに八王子駅から乗ったが、バス代が３００円って高すぎじゃね？

超高級ファッションが欲しいなら、立川じゃ無理だろう。
立川で買えるのは、LOUIS VUITTON レベルの高級ファッションまでだ。
超高級ファッションを買い求めるような階層は、多摩地区には住んでいない。

オシャレな高級ファッションを求めるなら銀座にいくだろ。
何が嬉しくて高級ファッションを立川で買わないといけないんだ。
品物も少ないしろくなものがない。

それぞれの価値観を押しつけあっても結論が出るわけないだろうに
それで最後は旦那衆が悪いとか言い出すんだろ？頭悪すぎ

>>294
不人気路線を抱えてる西東京バスだからしょうがない

JiNSって東急スクエアのどこに入るんでしょうかねえ？

個人的には若者向けのちょっぴりオシャレなお店がもう少し欲しいだけ。
高級有名ブランドのお店はべつに無くていい。