●八王子駅 Part4●

八王子駅周辺の情報・話題。

まずは前スレッドを見て話しの流れをつかんで下さい。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1321954616/

>>1
わざわざ重複スレをたてんなよ
責任を持って、削除依頼を出しとけ

●八王子駅 Part4●
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1323304985/

2がアホ

スレ冒頭にごちゃごちゃ書くのはルール違反。
従ってこっちが正当スレでよろし。
各人の意見はスレの流れの中でしましょう。

同じ縮尺で東京スタジアムの航空写真と比べると
医療刑務所の土地はかなり幅が狭くて縦長だね
サッカー場作っても客席が狭いショボいものになりそうだ

じゃ、スケートリンクがいいや

http://www.city.hachioji.tokyo.jp/seisaku/machidukuri/031741.html
八王子駅周辺の循環バスの実験がはじまるみたいです。皆さんは利用しますか？

>>5
味スタは5万人収容だからな。
F東がJ1時代平均2万5千人前後だから、2万人前後の収容できる
スタジアムで十分じゃね。

>>7
やった。ついに100円圏内になった〜〜〜と、思いきや本数の少なさにがっくり･･･
各バス会社さん、１�`圏内とかではなく岡島百貨店のとこまでは100円にしてください

>>7
乗りたい。
市内を小旅行したい。

>>8
そうだね。
Jリーグの基準では１万５千人収容のスタジアムがあればいいから
医療刑務所跡地なら２万人前後のスタジアムをつくってもおつりがくる。
土地が余るくらい。

ただし今のヴェルディの集客数じゃ５千人で十分だけどねｗ

総合スレと駅スレで扱ってる話題が逆になってるべ。
そいよか、駅スレの必要性はあんのか？

八王子は多摩の盟主
八王子駅は多摩の玄関口だからね

八王子広すぎるから駅スレ何個かあるのに八王子駅がなかったのがまあ謎だったからね。

循環バスは七小の西の道で戻ってくる感じか。近所在住以外の需要あるんかね？

八王子献血ルーム復活して欲しいなぁ。

>>15
そういえばこのあいだ、献血車が東急スクエアの前でやってたなぁ

>>11
サッカー専用スタジアムならなんとか入るけど
陸上競技もできる多目的競技場だと横幅が足りないな
八王子にサッカー専用スタジアム作るほどの余裕があるかね

防災施設としても利用するそうな。屋根付きドームにするんだろうか。
東京都が防災公園として整備するため、としまえんの獲得に動いたり
東京カウントダウンに向けて行政が動きだした感じだね。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>12
そごう撤退決定以降、駅周辺の再開発も含めて激しい妄想合戦になったから
隔離した経緯がある。総合スレでやられたら迷惑だからさ。

隔離スレだからね・・・

>>11
市長の考えは、結局のところ駅周辺への恩恵をもたらす施設ってことだろう。
だから、短絡的に人が集まる＝サッカースタジアムなんて考えちゃう。
そうだとしても、本当に経済効果があるのかどうか、計算の上なのだろうか。
試合のとき以外は周辺も含めガラッガラのスタジアムなんて笑えない。
だったら富士森公園の競技場の整備を進めるべきだろう。
サッカーなんて一過性のブームに目を取られていないで未来を見てほしい。
これだから先が見えている老人の発想ではダメなんだ。

しかし、駅前に老人ホームなんて・・・
昭和ムードのロマン地下は老人たちの憩いの場になりそうだな。
っていうか、あれは駅前老人ホームに対する壮大な前振りだったのか。
だとしたら、ドルフィンも老いらくの恋をターゲットに改装か。

結局、駅前は賛成だろうと反対だろうと、政治活動家と支援者の単なるおもちゃ

ダメといいながら楽観視させる
イイといいながら悲観視させる

決定的な意見を封じて誤魔化す、今の日本の政治そのもの

数年後…

立川にはイケア、ヤマダが進出して駅周辺が賑わう一方、百貨店が無くなり人が
減った八王子駅前はシネコンを期待した場所に老人ホームがひっそりオープン。
セレオはオープンするも鳴かず飛ばずでテナントが数年で相次いで撤退し歯抜
け状態に…という展開になりそうな悪寒((((;゜Д゜)))。

おしゃれな立川に対して商店街衰退後に進出した
脈絡のない様々な店がカオスを醸した八王子は西のアキバと呼ばれ
オタクどもの跳梁跋扈するところとなった。

百貨店に頼ってたら今後衰退は明らか。
様々な専門店、様々な路面店がひしめきあう街が面白くなる。

×　様々な
○　ショボショボな

（＾＾；

>>25
>八王子は西のアキバと呼ばれ
そう呼ばれているのならまだいいだろう。実際はオタク分野でも衰退が始まっている。
オタク達にも八王子はオワコンといわれつつある。
立川には声優養成学校進出、ダイエーにアイドルオフィシャルショップ開店など
オタク分野にも力を入れ、西のアキバとしても八王子を凌駕しつつある。
オタクどもが跳梁跋扈するどころか、オタクどもすら立川にとられ
パチンコ屋に入り浸るアル中年寄りが徘徊する、外国人と創○が跳梁跋扈する街になるだろう。
もっと現実を見たほうが良い。
実に治安のいい素敵な街になりそうだｗ

>>28
ほんとに妄想スレが多いな

丸井跡はパチ屋になり、長崎屋跡はドンキになり、サザンスカイタワーの一階の本屋はく○ざわだし。
だから八王子はオワコンと軽く見られているんだと思う。

くまざわ書店といえば八王子。八王子といえばくまざわ書店
全国を網羅する大型書店の何がいけないんだかわからんぞ。
http://www.kumabook.net/

>>21
今のJリーグに一過性ってほどの爆発的な人気はないけどね。
代表や日本人在籍の海外サッカーは人気あるが。
F東の観客動員も安定してる（ただしJ1時代だけど）
http://ja.wikipedia.org/wiki/FC%E6%9D%B1%E4%BA%AC#.E8.A6.B3.E5.AE.A2.E5.8B.95.E5.93.A1.E6.95.B0
F東みたいに地域からのサポートがあれば根付いていくんじゃないかな。
ま、今のヴェルディじゃJ1に昇格できるかどうか…。

つか、富士森の競技場って投資するほどの利用価値あるの？
全くあのあたりのこと知らないんで。

子安に新しいラーメン屋が今月オープンしてた
葱馬鹿らぁめん 膳 八王子子安店

今、介護老人ホームに入ろうと思っても、半年は待つんだぞ。
その間、家族がヘルパーと一緒に面倒みなくちゃならない。
単身者はいいだろうが、家族で住んでる八王子市民にとっては、
老親の面倒は切実な問題。
運よく陵北病院や天使病院にはいれても、市内でも見舞いに行くのに半日がかり。
比較的交通の便がいい永生病院だって、中央線沿線からは遠い。

ただでさえ、北口がさびれつつあるのに、南口まで繁華街にしたら、
余計に北口の客が減ってしまう。
南口に行く客は北口には来ないぞ。
オリンパスホールができても、北口に客は来てないだろ。
映画館ができたって、映画みてそのままJRに乗って帰るだけ。

だから、南口は公共施設を充実させればいいんだよ。
北口とはうまくすみ分けなくちゃだめ。

北口にも、旧伊勢丹ビルの隣とか、ココイチのそばとか、バーバーキングのそばとか、
シダックス跡とか空地が有り余ってるんだから、
そこに映画館をつくればいいんだよ。

そういやロマン地下に8日に行ったら何が安かったのかな？
HPまったく書いてないから次回の参考に行った人いたら教えてください。

北口が商業で 南口が公共施設で住み分けって
数年前の南口の再開発が始まる前なら
街発展の方向性は それもありだが

はい ビックカメラが出来ました〜！
はい サザンスカイタワーが出来ました〜！
はい 真ん中は老人ホームで〜す！

って 今になって言われてもね・・

相変わらず悲観論者が多いなぁ。

東京都内でもすでに人口減少が始まっている自治体があるというのに
八王子は当面人口増加が見込まれている（60万人突破まではほぼ確実）

八王子駅北口はデッキ延伸のほか
南口以上の再開発となる明神町再開発が控えており（平成26年に事業開始）
JR貨物は機関庫潰してまた新しい開発用地を生み出している状況。
旧市街も低層ボロ商店が次々とマンションに生まれ変わり住人増加。

南バイパスの整備もこれから本格化して
南バイパスや京王高尾線沿線を中心に宅地開発がさらに進む。

サッカースタジアムだって、
落ちぶれたとは言えヴェルディの本拠地になるのなら
八王子にとって悪い話じゃないだろ。
地元チームとして盛り上げていけばいいだけの話だから。

>>37
隔離スレで何を言ってるの？

まあベッドタウンとしては発展してるんだけど、商業都市としては完全に終わり。
衰退産業の百貨店の撤退自体は珍しくないけどどこも地域二番店、三番店のケース。
八王子のように50万人以上いて地域一番店の百貨店まで潰れるのはおそらく国内初。
百貨店全滅決定の上に駅ビルの進出希望者はゼロだった、駅前の入札は老人ホーム
しか落札しなかったという状況では悲観論が出て当然だと思う。

入れ替わりの多い学生や若い世代を相手に不安定な商売を続けるよりも
老後も安心して暮らせる街になってくれる方がいいかもしれないよ。

良くも悪くも人口だけはダントツに多く、自然豊かな田舎の地域。
都会の真似事を続けるより、周辺地域の発展と勝負するより、
商業の衰退を活かして新しい街の在り方を提示できる街になれれば。

若い人には現状に抵抗あるかもしれないけど既婚者や結婚を考えている方には
身近で便利な場所にに老人ホームや介護施設がある街も『アリかな』って
思えるんじゃないかな。

「人口だけがダントツに多く」じゃなく、田舎だから一つの市の面積がめちゃくちゃ広くてそれで人口が多くなるのは当たり前

都心の小金持ち老人の姥捨て山になるってことか。
八王子在住の貧しい老人はいままでどおり、貧しく暮らすわけだね。

>>41
東京の中では大きいが
山岳地帯を除けば「めちゃくちゃ広い」って訳じゃない

可住地面積(2009)

100.49[k�u]

2位

>>43
区部すべてを合わせた面積に次ぐ第2位な　ダントツ

葵会の件で反対マニア商店街の皆さんが蠢き出すのかと思ったら、何故か静観している様ですよ。
どうやら本町の右田病院が大和田町に移転するのがこたえたみたいで、総合病院が移転してしまうと言うのは、地域の一大事なんだなあと実感しました。
多摩相互は混むし仁和会よりは近いとか、自分もそろそろお世話になるからとか、うちの商売とバッティングする訳じゃあないしとか、
何とも消極的な理由でテンションが上がらない様だから、市役所が難色を示しても地域住民がニュートラルなら、
これは案外スムーズに実現するのでは？

八王子市は市域全体では衰退どころか人口増加プラス商業面積が
増加し続け発展を続けている。市内各地の商業拠点が充実してきてますからね。
それがデータ的裏付けです。八王子みなみ野なんか一年ですごく使える街になってきた。
駅周辺についても、２、３年前に比べて飛躍的に良くなっている。
お店が随分増えてきたなというのが実感。反対に急激にお店が増えてきて
共倒れしないかちょっと心配するほど。
そごう後はJR系のSCになるのは大賛成です。そごうには一年に一度いくかどうか
だったけれど、色々な専門店が入れば、自分の好きな店もあるだろうし、行く機会が増える
だろし。南口のJR貨物ビルについては、あくまで商業フロアをメインにし、病院＋老人
ホームならまったく反対しません。病院の待ち時間などでちょっと買い物できる
エリアも必要だと思うし、それが理想。

南口に映画館ができたって、北口商店会は潤わないんだよ。
せいぜい、駅ビルと東急スクエアぐらいに行く程度。
ドンキまで、足を延ばす人がいるかどうか…

高齢化社会なのだから、介護病院で正解。
大学病院は誘致するのに、介護病院は断るって神経はわからないね。
市長は自分だけは歳とらないと思ってるのか？

市中心部に老人ホームが増えて、葬儀会社が大量に参入してきて、葬儀店通りができるんだろ。
葬儀店通りにはセレモニーホールが点在して幽安車と霊柩車が引っ切りなしに走り回る。
葬儀店通りの隣は墓石屋通り、市民の家には葬儀店や墓石屋のセールスが引っ切りなしに訪問や営業電話があって、
ポストにはチラシが一杯、新聞折り込み広告も葬儀店と墓石屋と霊園のチラシだらけ。
市内の病院と老人ホームには葬儀屋のセールスがウロウロ。
葬儀屋のセールスって、病院や老人ホームの職員に「死人が出るか、死にそうな患者が出たら連絡下さい。謝礼金差し上げます」なんてやってるハゲタカ野郎だ。
だから病院でいよいよ危なくなって、家族や親類縁者が集まってると、セールスが群がってきて「一番の御身内の方はどちら様ですか？」なんて聞いてきて、胸糞悪いんだよな。

>>48
そごう撤退後の駅ビルに、某セレモニーホールをワンフロアぐらい入居させると言う案が出て、
流石にこれは却下されたんだそうですが、一つ間違えたら駅前に老人ホームとの最強コンボが実現していましたね。

安易な箱物再開発なんていらね
箱物でも立川のように買い物客の動線を考えた総合的な再開発しなきゃ

>>47
その介護病院が駅直結である必要性が分からない

そーいえば、商店街より強い地元医師会はどーしたんだろう？
今回は賛成か反対か。
商店街よりもはやく老化が進んでいたみたいだけどｗ

介護老人ホームが必要なのはわかるが、なにも駅直結じゃなくてもいいだろ
というのが大多数の意見だろう。
駅というのは不特定多数の人が利用するものなんだから
造るなら当然、より多くの人が利用できる施設が造られるべきだ。

介護老人ホームを利用する人は、入所する当人とその家族だけだろ。
介護老人ホームが足りないというが、八王子であっても駅前の一等地ならば
サザンスカイのマンションが高額であったように、駅前の介護老人ホームの
入所料も相当高額になるはず。八王子市民だってごく一部の人間しか入所できないで
ほとんどは>>42の言うような「都心の小金持ち老人の姥捨て山」状態になるだろう。
高齢化社会なのだから、というのを免罪符にすべきではない。

再開発でスクールバスの路線が南口に移って、たくさんの学生が南口を使っているのに
彼らの需要を無視して、バスを降りてすぐに駅直結老人ホームとは…。学生の街が泣けてくる。
葬儀屋のセールスがウロウロしてるのを見たら、学生だけでなく
オリンパスホールの客だって八王子で買い物するどころか食欲すら萎える。

デパートもなくなって、これといった商業コンテンツもなく、墓地の多さでは有名な八王子は
「都内最短駅直結介護老人ホーム」として新聞やテレビに取り上げられ、喧宣でもされたら
八王子＝老人の街というレッテルが貼られ、単に駅前の代謝が阻害されるでけでなく
>>48が言うように市中心部に老人ホームが増えて、葬儀会社が大量に参入し浸食される可能性も
一気に現実性を帯びてくる。これで治安が良くなったと喜ぶべきか？

入居老人が僻地で姥捨山気分にならずに、訪問する家族や親類縁者が便利なように。
交通の便がよい老人ホームは賛成だが、市の玄関口の駅前一等地に造るのは反対。
市内のローカル駅前に造れば良いんだよ。
そうすれば葬儀社や墓石屋やセレモニーホールが集まることも無い。
中心地だから利便性から集まって来る恐れがあるんだから。連中からしたら集まることによって利便性や話題性で商売し易くなるからね。
アメ横や神田古本屋街や秋葉原みたいにね。
新大久保や信濃町のコリアタウンだって、連中の商売上には良いことだけど、地元住人にとっては迷惑以外の何物でもないそうだ。

老人ホームは駅前だから即売なんだろな。
動ける元気な老人が、駅前の自力で生活できる便利な場所に入居してくるわけさ。
自力で駅前の病院を使い、自力で買い物する。都心家族もそれなら、と万々歳。
都心の一等地を売って八王子駅前老人向けマンション購入しても財産は有り余る。
体が動かなくなってもあとはお金で解決。
動ける（金庫握ってる）老人に売りやすいのは山の中じゃなく、生活がイメージできる
駅前ってとこかね。

自立して活動的な健康老人ばかりじゃないよ。
頑固で自己中でトラブルメーカー老人も多い。実際、入居者同士のトラブルで殺人障害事件は多いからな。
それに痴呆とか精神病患者も多いんだよ。入居後に発症する確率も高い。すなわち精神病院的な要素も持った施設ってこと。
郊外に多いのもコスト面だけでなく、そのためでもあるんだよな。
街の中心地に精神病院計画したら住民の反対運動が起きるだろ。
脱走して徘徊したり事件や事故起こしたら大変だからな。
駅前なら線路に入り込んで電車停めたりしそうだ。
歳をとれば仕方ない事だけど、仕方ないで片付くもんでもない。

少子高齢化で、今後有望な産業が老人産業なのはわかる。
イオンやニチイや、はたまた居酒屋のタワミまで、大手から中小まで
老人産業に参入しているのを見ると、今後日本の一番の産業になるかもしれない。
でも、いま八王子駅南口に介護病院は、時代を先取りしすぎ。
もうちょっと楽しい施設を作ろうよ。

北口はそごうが専門店を集めたJRショッピングセンターになるけど
これも時代を先取りしていると思う。衰退産業のデパートからSC・専門店ははっきりとした時代の流れ。

八王子駅周辺を見ると日本の未来が見えてくる。
そういう意味では八王子は時代の先端を突っ走っている。

そごうの跡も今からそんなに期待しない方が無難じゃないのかい？
１軒１軒店を入れて潰してくには結構な器だぞ。
「なんとか３フロアまでは埋めたんですが…」みたいなことにならんとも限らんし。
新規のビルの方は落札した老人関連以外にはどんなとこがあったんだろ？
それによってそごうの先もある程度見えてくるんじゃない？
でもうってつけのロケーションのはずの丸井の顛末がアレだからなあ。
やっぱ駅ビルと言えども過度な期待はしない方が…。

駅前老人ホームは入居者にも家族にも充分に贅沢。
そもそもどの街に行っても駅ビルだけで買い物を済ませる事は殆どないんだし。

健康な若い世代が駅から繰り出すのはおかしなことではない。
もっと駅前や市域全体が医療や介護が充実して、将来が安心できるならそれも良し。

遅れを取るよりは時代を先取りして、周りの街から憧れられる存在になって、
いずれは周りの街に追いつかれ追い越され…

あれ？

高齢者にとって入院・入所施設は、八王子駅北口降りてすぐの多摩相互病院や、橋本駅に程近い相模原共同病院の様に、
自動車でも電車でも行きやすいアクセスの良い所にあると、ここぞと言う時に親族や関係者が集まりやすいから便利なんですよね。
南口に葵会が来れば、近隣から富裕層が集まる事が予想できるから、繁盛するんじゃあないですか。
逆に辺鄙な所が良いと言う方々向けの施設は、既に市内にあって今後増やす計画もある事だし、
これからは中心部の老人向け施設も充実させて、富裕層に売り込むと言うのも妙案かと。
少なくとも、市内がなし崩し的にお墓だらけになるよりは生産的だと思いますけど。

>>61
＞ここぞと言う時に親族や関係者が集まりやすい

逆に言えばここぞと言う時しか訪れないと言う事ですよね
しかもまったく公共性がありません

ここぞと言う時にならないと八王子の駅前に行かないからな・・・。

そごうなんて閉店セールで市民の多くがようやく買い物に来る感じだしw

>>62
そんな事を言っていたら、駅前で『私人の営利活動』等は、一切出来なくなってしまいます。
自分はそうなってもかまわないと言うなら別ですけどね。

ビジネスニュース＋板に、八王子そごうの話題スレあったぞ

コンサート会場の下に野菜売り場とか、駅前老人ホームとか。
黒須想定外とはこのことだな。
これはパラダイムシフトなのか、それとも荒廃の始まりなのか。

パチンコ屋が年寄狙いのサービス始めるだろうな。暇を持て余してるうえに金も持ってる。
ボケ防止効果があるとか言って引きずり込むんだろう。
貸し玉増量して、若いネェチャンに露出が多いユニフォーム着せて「○○さんすごーい」なんて乗せさせればイチコロだな。
雀荘あたりか追従して、囲碁や将棋が続くかな。金賭けるだろうな。

少子高齢化で全体的な購買力は落ちて行く。
商業施設をつくるということは、他の地域から大量の客を奪い取ることを意味する。
その奪い取る自信が無ければ、商業施設をつくることはできない。
八王子駅前に従来と大差ない商業施設を開発しても必ず破綻する。
JR貨物は、商業施設を成功させる自信が無いから、老人産業を採用したのだろう。
彼らも生活を賭けて命がけでビジネスを展開しているのだから、
税金で食っている市長に色々言われても困るだけだと思う。

>>67
あなたも将来、年寄りになった時、パチンコ屋に行くのかな？
ボケ防止効果に？ｗ

>>66
八百茂は南口にもともとあった八百屋じゃないか。
地権者なんだからサザンで商売するのは当然。南口の住民も
昔から八百茂の馴染みなんだから。
ただ他の八王子旦那衆と同じで人が賑わう日曜日を定休日にしているのが痛い。

>>69
私はパチンコなんてやりません。あんなもの事務所奥奥のコンピュータでチョイチョイでしょ。
そして、北の将軍様のミサイル代に化けるだけです。
一時期「パチンコや麻雀は老人ボケに効果ある」なんてマスコミが騒いでたよ。
どうせ、業界から金貰って宣伝してたんだろうけどね。麻雀は確かに効果あるだろうけど、私は今はやらない。

南口のラーメン屋、やまん家ってどうよ？
駅目の前のくせに全然客入ってないよな

>>48
>>55
>>57
なんにもわかってないね。
想像でものを書くんではないよ。
若造が能書きたれてるにしか思えない文章だな。

病院では、死を想像できるものはなるべく避けるのが基本。
葬儀屋が病院のそばに店だしたり、広告を配ったり患者から見えるところから出入りするなんてありえない。
葬儀屋のパンフレットは、病院内の霊安室のそばにひっそりと置いてるだけだ。
墓石屋なんて、病院のそばにあるわけがない。
墓石屋は高尾の北口の東京霊園等に行く高尾街道に集中して石材店があり、
病院ではなく、墓地の近くに店舗を設けるのが普通。
セレモニーホールはすでに案内所が北口駅ビルの9階にあるだろ。
セレモニーホール自体は、斎場に隣接しているし、
民間のものだって、病院のそばにつくるのではなくて、町内の便利なところにつくるんだよ。

介護病院と精神病院はちがうんだよ。
介護病院は主に老人が入院しているから、うろうろ出歩くなんてことはない。
ご主人が亡くなって身体の具合が悪くて一人で暮らせない未亡人が大多数。
痴呆がすすんでいても、エレベーターは暗号があったりして、抜け出せないようになってるんだよ。

介護病院が駅直結なら大歓迎。
バリアフリーで、駅ビルまで車椅子を家族に押してもらってちょっと買い物なんてこともできる。
介護病院は何年も入院することが多いから、駅から近いと家族は本当に見舞いに便利なんだよ。

北口でさえ商店を埋められない空地がそこらじゅうにあるのに、
南口まで商店作る必要はないよ。
サザンタワーだってなんでオフィスが一部で大半が住居なのか理解できない。
普通逆だろ。オフィスがほとんどで、上層階の一部が住居っていいうのが理想的。
最上階をレストラン街や展望階にしなかったのも理解できないね。

全く八王子の街づくりはめちゃくちゃだよ。

展望台できなかったことは残念だけど
サザンの周りにもっと高い建物ができるから展望台ができなかった？

>>73
葵会関係者乙
葬儀屋云々は経験談だよ。
痴呆症対策は万全だろうが、繁華街等にそんな対策が必要な患者を置いとくこと自体問題だろ。
○○街なんて呼ばれるものが、がどんな要因形で形勢されるか考えてみなよ。
老人ホームの入居者は病院の入院患者とは違うよ。
老人ホームの入居者は「余生をより良く過ごして、後は死ぬだけ」だからな。
ちゃんとした人ほど葬儀や墓の準備段取りを自分で片付けておくよ。
巨大老人ホームができれば、入居者の意志にゃって需要が生まれるんだよ。近隣住民の意志に関わらずにね。
街の顔である中央駅前にそんな施設ができれば、高齢化社会という面から話題になって、八王子がモデル化すれば、その分野でブランド化して施設が集中する恐れもある。
現在、八王子は東京だか二本だか忘れたが、精神病院の数だか率がNo.1だそうだ。
郊外に有るから八王子＝精神病院のイメージが定着してないが、八王子駅前だったらそうはいくまい。
ちなみに貴君は、八王子スレに常駐してるストカー氏の匂いがする。以後完全スルー致しますので宜しく。

今日、ほぐしの達人八王子店が北口前にオープン。
ほぐしの達人は60分2,980円という格安価格で店舗拡大中。
コストパフォーマンスに優れてるよ。
http://hogushi-tj.com/shop_hachioji.html

どのみち建っちゃうんだからしょうがないじゃん。
北口はパチンコツインタワーとカラオケ、南口は老人ホーム。
その程度が八王子の実力ってことだよ。
同じ八王子駅でも京王八王子駅ってのもあるからここが最後の砦か。
こっちは大きくなくて良いから小洒落た感じでいこうよね。

PIAはパチンコタワーじゃないでしょう。
駅前からパチンコ店（裏手）は見えないし、見えるのはゲームセンター。
居酒屋、HIS、スポーツクラブ等が入る雑居ビル。

パチンコタワーっていうのは、建物すべてがパチンコ店になっている
店舗を言うよ。

JR貨物の件は、葵会がビジネスとして駅前に進出を決定した判断の是非を問うものではない。
都心から電車一本で一時間弱で行ける、ベッドタウンとしてそこそこ栄えていて僻地感が無い、
自然も多く街の歴史も古く、仏具店も多く、皇族の墓地まであるetc…。
いくらでも挙げられるであろう、これらの好条件を考えれば、葵会がビジネスとして進出してきたのは
妥当だろう。むしろ、失敗する可能性を見つける方が難しい。葵会の進出の理由は誰にでもわかる。

問題なのは、「八王子」という名を冠した市内最大の利用客数を誇る駅の前、
八王子ではもうほんの僅かに残された開発可能の駅前の一等地に、それが建設されるということだ。
老人ホームメインの医療機関は他の駅前でも十分代替がきく。例えば西八王子駅前の南多摩病院が拡張して
介護老人ホーム事業を始めたとしても歓迎されるだろう。他の医療グループも参入させて
そこを八王子の医療介護ビジネスの拠点にするというのならば、悪くないアイデアだ。

だが、先に述べたように八王子駅は老若男女、様々な人が大勢（一日約8万人）集まるところなのだから、
駅前の施設はできるだけ多くの人が利用できる施設が造られるべきだ。
シネコンが求められているのも、区別なく多くの人が比較的手軽に楽しめる娯楽施設だからだろう。
商業施設が無理ならば市内大学と連携した大型図書館やサイエンスドームのような文教的公共施設（市が借りる形）でもよい。
学生の街を謳っているのだから。医療系ではクリニックモール程度ならばまだいいが、巨大介護老人ホームでは
関係者以外の人にとっては全くの無用の長物となってしまう。
駅の利用者を排除し、金にものを言わせた市外の小金持ちと一握りの市民で占有させるというのには同意できない。


…まあ>>73の年老いた親を想う気持ちもわかるけどね。

医療介護ビジネスと保険、葬儀、墓地ビジネスは相互利益の癒着体質から一連のビジネスモデルであるといってもよい。
八王子駅南口に介護老人ホームが出来たとしたら、その影響は単にそこだけで収まるものではない。若干雇用、税収が増え、
飲食店が僅かに儲かるだけで繁盛するのは一連のビジネスモデルの関係者だけであろう。ここぞと言う時に来る
見舞いや墓参りの来街者が家電製品やおしゃれなブランドの服は買っていかない。

反面、負の影響はずっと大きい。それがビジネスである以上、地域貢献や地元民の生活以上に自己の利益が優先される。
この一連のビジネスモデルが最も厄介なのは、社会福祉の公共性を隠れ蓑にして自己の利益を貪るところだ。
福祉という清廉、優しさのイメージを利用し、人の弱った心、そして地域に、静かに滑り込んでゆく。
八王子ほどの好条件を考えれば、彼らが既に弱体化した市の中心部を浸食していくのも想像に難くない。
僻地でなくより近くに新規墓地を造りたいというニーズが多くあれば、寺社や地権者と結託して中心市街地であれ
ビル型墓地（ロッカー型墓碑）が建設されていくだろう（規制を潜り抜けるノウハウは当然持っているだろうから）。

八王子＝老人の街のイメージが固着化したら若者向けの（ファッション、アパレル等）店は急速に萎んでいくだろうし
また副次的には>>67の言うようにパチンコ屋などのさらなる隆盛にも繋がっていくだろう。
その他、老人を相手にした詐欺等の犯罪者が増加することなども考えられる。

また、政治的にもこの機に乗じ公明や共産、左翼団体、旧商店街が増長すれば街の代謝は著しく阻害され、商業はさらに衰退する。
「負け組の街」、「老人の街」というイメージが先行し、食料品以外のものは立川、新宿で買うといった街では
いくら福祉が充実していても働き盛りの若い世代の流入は鈍化、流出は一気に加速して今でも偏った世代人口が更に歪な形となる。
市の財政も大幅に悪化する。将来の旭町・明神町再開発も頓挫しかねない。そうなればもはや回生は不可能だ。

中心市街地の巨大介護老人ホーム建設は八王子という特有の立地によって大きなリスクをはらむ。
上述は最悪の場合の想定だが、本当にこのような事態になれば人口55万を抱えたこの都市は生きた屍となってしまうだろう。

>>78
実際、建物全体がパチンコタワーになってる所ってあるのかね？
５階建てぐらいの規模の建物で。

近辺の、コスミックだって、地上１階、地下１階だけだし。

パチンコ店が主に占める建物の場合は
通称パチンコタワーって言うんじゃないのかね？

>>73
＞病院では、死を想像できるものはなるべく避けるのが基本。
＞葬儀屋が病院のそばに店だしたり、広告を配ったり患者から見えるところから出入りするなんてありえない。
＞葬儀屋のパンフレットは、病院内の霊安室のそばにひっそりと置いてるだけだ。
＞墓石屋なんて、病院のそばにあるわけがない。

昨日「噂の現場」で川越の「死のロード」と呼ばれている問題を見ました
老人ホームの向かいに葬儀場があり新たに火葬場も作るとか・・・


＞介護病院は主に老人が入院しているから、うろうろ出歩くなんてことはない。

いえ、この手の施設の前では良くリハビリしてます

>>83
立川のアレアレア１
１階から３階までがパチンコ

>>83
８割はパチンコ以外のテナントで構成されているけど。

>>81
そういえば、医療刑務所跡地なんて、
北向き斜面で墓地には良いよね。
八王子駅前でシルバーライフをエンジョイ

人が集まる、ビジネスとして成立するなら良いテナントも入ったろうけど
残念ながらこれが八王子の実力ってわけだ。
数年後には元市長自身が入ったりして？

パチンコの看板とかネオンが目立つんだから
パチンコタワーで良いんじゃないかね？ｗ

パチ屋だろうがゲーセンだろうが、興味無い人にとっては同じ下品な商業施設。

八王子ツインタワーはA館が大通りに面していて１Fはゲーセン。
オレはときどきA館４Fdokomoショップに行ってる。
パチ屋は裏通りを一つはさんでB館に隔離されて表から見えないようになってる。
ダーツ屋、マン喫、ゴールドジム、スパなんかが入ってる。
こういうビルは、レジャービルと言うだろ。

>>87
医療刑務所後に墓地ができるわけないだろ。
サッカースタジアムかアリオ橋本と駅からの立地が似てるから
イオンでも来るんじゃないか。道の駅にもできて、南北ともケンカしないで済む。

>>90
そだなー、アリオみたいなショッピングモールでいいよ。
子連れ30代が結構お金使うからさ。
携帯だの家電だのワサワサ買って教育費という名の消費する層。

>>91
誘致しても企業が来てくれない

>>89
上品ぶって滅びる街ですねｗ

いらないとは言ってないでしょ。
わざわざ駅前じゃなくても、四谷とか叶谷みたいなあぁいう場所に作ればいいんだよ。

>>92
人口増加エリアだからいくらでもくるさ。衰退産業のデパートは除く。

パチ屋が沢山あっても脱税してるから意味が無い

八王子市内では、2011年12月に都道府県・指定都市以外では初めて
障害者差別禁止の条例を提案・成立を目指しており、身体的障害・精神的障害、認知症などの弱者、
さらにコミュニケーション障害など今後は幅広くあらゆる人が安心して暮らせるよう社会を目指すのかな
平和で弱者に優しい八王子駅を作っていければ、笑顔があふれる明るい町を作れるでしょうね。
これから増える団塊世代のお年寄りの介護もありますし、福祉が厚くなることは豊かな社会へ
変わるとの意見もあった気がします。総合的な見地から関係施設を誘致したり環境を整えていく流れも独特かと。

ちなみに駅前に、先見の目がある企業が来てくれるのは心強いと感じる人もいるかもですし
健康講話とか地域交流会やデイサービス、入浴介護なども可能な介護福祉施設とか、リハビリ支援、
病気治療病院や短期・長期宿泊施設、他にも相続や色々な悩み相談に対するスペシャリストを集めたりしつつ
家庭的な雰囲気で充実した１日を過ごせる、従来にはない新しい画期的な複合施設ではとも想像する人もいるでしょう
近年様々な法令で補助制度ができつつありますし、実質的な利用者の自己負担は１割で１日千円とかも可能になどと♪

ところで横浜線側の貨物機関区がきれいになくなってきているが、跡地は何になるのか情報はありますか？

駐車場にでもするんじゃないの?

>>98
そこはJR貨物の開発地とは別なのか？

マンションかホテルだろうな。

南口に介護病院ができることについては、市中心部の住民の反対は意外と少なそうだな。
やはり、いざ家族が入院となると、近い方がいいもんな。
陵北病院、城山病院、永生病院、天使病院じゃ見舞いに行くにしても市内とはいえ遠すぎる。
それに、介護病院といったって、外来も受け付けるかもしれないし。
駅前ならば、花屋、コンビニ、コーヒーショップ、本屋、介護用品ショップぐらいは、
院内に併設するだろう。
大学病院だってそれくらいの店舗は併設してるしな。

それにしても、誘致した東海大病院も医療センターも辺鄙なところにつくって不便だな。

シネコンができたって、どうせ客が来なくていずれはパチンコ屋あたりになることは目に見えてる。
介護病院の方がいいって、賢明な市民は思ってるんじゃないか？

ところで「介護病院」て、なんだ？

>>102
＞市中心部の住民の反対は意外と少なそうだな。

ただ単に知らないだけでしょ

隣の高層マンション住人はどう思うんだろうか、介護病院ができて

新しいスタイルとしてシネコンと病院のコラボだと全国的な話題になりそう。

>>105
マンションのちびっ子が隣の見知らぬおじいさんに手を振る姿が目に浮かぶ。

>>106
病院の換気ダクトと映画館の換気が誤配で繋がって、
得体の知れない病原菌に大勢の客が感染。
またたくまに八王子市民はパンデミックの危機に！
そして全国的に話題となるＢ級映画の元ネタが出来るわけだね。

いやいや、介護病院じゃそんなことは起きないか・・・

郊外だと見舞面会に行くのに不便なんて、言い訳にしてるだけだろ。
逆に便利な場所になると、言い訳が無くなって困る連中の方が多いんだろうよ。
そもそも独立して、別な所で生活始めたら行かなくなって当たり前。
頻繁に会いにいく位なら一緒に住むだろう。
老人介護施設なんて所詮は姥捨山。
中には泣く泣く入居させる場合もあるだろうけど、家族の平常な生活に支障があるほど問題がある場合だろう。

>>102
自分も身内に介護認定がいるんでどっちかいうと賛成派。
思い描いた通りの自分の銅像（箱物）ができなかったって、
嘆いている市長もいるみたいだけど、彼だっていつかは世話になるのだ。
これからの少子高齢化社会を考えれば未来志向の選択ではある。
そごう後にちゃんとＳＣが入るなら、駅の機能として充分だろう。

それにしても、パチンコツインタワーの正面にある下品な飾りなんとかして
あれじゃぁいかにもパチンコだよ。センス悪すぎ。
パチンコなんてサラ金同様後ろめたい事業なんだから、こっそりやって。

>>108
・・・と、何も知らない奴が言っております。
まぁ、釣りかもね？

釣りじゃないとすれば、介護がどれだけ大変な事か分かってない。
世話になった親を姥捨て山に捨てるなんてよく平気で言えるものだ。
家族介護の美風なんて、介護の苦労を何も知らないで言った亀井と同じ。

駅前にあれば、通勤帰りにちょっと親の顔が見られる。
実質他人である配偶者の精神的肉体的負担も減らせる。
近隣から電車で行けるのもありがたいではないか。
小学生の孫だって自分で会いに行けるだろう。

まぁ、それがＪＲ八王子駅前で良かったかどうかは議論が残る。
西八でも小宮でも良かっただろう。
だが、企業は八王子を選択しＪＲはＧＯサインを出したのだ。
残念ながら、それが今の八王子の現状であり実力。

>>109
誰も老人ホームそのものを否定している訳じゃない
何で駅直結で作る必要があるのか問題を提起してるだけ

ＪＲ貨物の病院と介護施設、
徐々に賛成の意見も出てきましたね〜

自分は やっぱり反対に１票。
街づくりの場所には
それぞれ担う役割があると思う。
南口の玄関のあの場所に
病院福祉施設を作って
街発展の役割を担うとは思えない。

サザンやセレオの売り上げが上がるような
相乗効果のある施設を作らないと。

わかりやすい言うと
こういう発言は批判されると思うけど
例えば、インフルエンザの時期とか、マスクしてる患者さんとかが出入りするエリアには足が遠のく。
アルプスやビックカメラに用があっても
他のスーパーやヨドバシに行くと思う。

駅直結でマンション作ったのと何が違うのかわからん
南口繁華街化なんざただの見栄としか思えない
シネコンなら立川でも南大沢で充分
八王子はベッドタウンだということを認識したほうがいいよ

立川のデパート覗くと、やっぱり駅前にはデパートって必要だと思うわ
デパ地下の賑わいは言うまでもないが、紳士服や家具、食器とか、
実際買わないまでも見るだけで気分がウキウキする
まちBBSは１０〜２０代の連中ばっかだからデパートいらね、鈍器で十分とか
ほざく奴らが多いが、これじゃ八王子の明日は無いわ

発展・成長を諦めることになりホントに、納得できないとの気持ちがあるとは思いますけど
ただの商業施設はやはり具体策が出せず厳しいか・・・。すでに落札者も決まってることだし
商業は立川駅にまかせ、八王子駅は新たな路線を目指すのも手？現状他に案がないでしょ

地下１Ｆ−２Ｆ地下駐車場１００台、倉庫などの施設
１Ｆ　　　　　東側：カフェ系/食事所　　西側：駐車場入り口
２Ｆ−５Ｆ　　２層式シネコン
６Ｆ−７Ｆ　ショッピング施設（レンタルビデオ、DVD販売、アニメ芸能グッツetc）
８−９Ｆ　　オフィス階（シネコン管理事務所・劇場用楽屋・練習ルーム・スタジオ）
１０−１１Ｆ　ショー・ライブ・舞台などが出来るミニ劇場

ｖｓ

地下１−２Ｆ駐車場、ゴミ収集や倉庫・電気施設・24h警備室など
１Ｆ　　　　花屋、美容院、薬局、各種治療施設（レントゲンやホームドクター）
２Ｆ　　　　受付/レストラン兼食堂/語らいの場/各種相談施設
３Ｆ　　　　レクエーションルーム、トレーニング室、本格的な講師によるサークル活動場
４Ｆ　　　　短期利用者用施設（ケアスペースや入浴等）、リハビリ施設
５Ｆ　　　　入居者用ギャラリー、ホテル経験をもつ専用スタッフや昼夜問わず医師、看護婦が常駐できる管理階
６−１０Ｆ　入居施設（専用エレベーターで直通も可）、
１１Ｆ　　　ご家族や友人を呼べるスカイラウンジ・サロン

以前、このスレッドで挙げられたオタクショップの一覧が
WE LOVE HACHIOJI　八王子ナビ　
で紹介されている。画像もあってよくまとめてある。　

八王子が東京西部のアキバに！　八王子「オタク道」�@〜�E
http://welovehachioji.seesaa.net/



>残念ながらこれが八王子の実力ってわけだ。
>誘致しても企業が来てくれない
>残念ながら、それが今の八王子の現状であり実力。

八王子はもう「オタクは嫌だ」というより好みができる身分ではないという証明だね。
中心地でシルバー産業に傾倒していくということは、
八王子ではデパートは勿論のこと、立川にあるような小洒落たお店ももう望めない。
見栄っ張りの八王子もいよいよ、カビのように生えたニッチなオタクコンテンツの一択しかないですね^^

>>113
大型マンションなら人口が増えるわけだから日々の買い物
スーパーやその他日用品、もろもろの消費が生まれる。
介護病院には、それは期待できないね。南口にそんなもの作ろうというのが
間違い。
それなら大型総合病院をつくる方がまし。たくさん人が集まるだろうから
消費が生まれる。

看病の町〜♪　はちお〜じ〜♪
先進的だな。

隣の豊田駅のイオンに期待しよう。。。

>>118
豊田のイオンは2014年。
それよか2015年の滝山のイオンに期待しようぜ。

八王子イオンと専門店150店＋シネコン
ジョイフル本田八王子店
ＩＫＥＡ八王子店
湯楽の里八王子店
ヤマダ電機八王子店

あの土地ならこれくらい作れるだろう。

レイクタウンに対抗して名称は八王子マウントタウンでどうだ！

豊田でさえ駅近辺の開発がそれなりに進んでいるというのに、
八王子の駅近辺は、パチスロと飲み屋の開発が進むばかり・・・。
でも、まだ駅ビルの新ＳＣは見限れない。
ちなみに、滝山というと、もう八王子駅スレの話ではないね。
車で行ったことあるけど、かなり遠いよ。
（もしかして豊田より遠いかも（笑））

>>116

紹介に出ているHPの写真って市内で問題になったサバゲーの連中との関連？
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1239948223/

南口ビックカメラが早くも撤退と聞いたけどホント？ガセ？

ビックカメラ撤退か〜ら〜の〜
セレモニーホール+総合仏具店♪

>>122
ガセでしょう。最近年末だし混んでるよ。
>>119
コストコもよろしゅう。

橋本の中央リニア新幹線のオコボレに期待するしかないか・・・

>>124
ガセネタだったのか〜。
大型安置設備や線路側からの購入品の搬出、将来的には電車を使った輸送案
セレモニー専門学校誘致したりタワー型納骨ビル建設など
新たな経済効果期待したのになー

>>125
リニアは予定どうりで16年後
それまでの間の八王子駅成長案は…？

カードラボが多摩地区初進出。八王子はオタクに拍車がかかってるな

http://townwork.net/detail/Fh30010s_lac_01_rid_11523462_axc_52/

八王子駅南口で映画見ようと思わない。だからシネコンは必要ない。
ニュー八王子映劇で十分。
映画館なんて、だいたいデートで行くところ。
一人で行くとか同性同士の場合、よほど好きな俳優が出てなければいかない。
八王子でデートをするのは、高校生まで。
大学生以上は吉祥寺か新宿だろ。

シネコンができても、3年後いや2年後にはパチンコ屋になっている。
八王子駅南口を立川の南口みたいにパチンコ屋ばかりにしたいのか？
サザンの住民だって、パチンコ屋より外来も受け付ける介護病院の方が便利なはずだぞ。

市民は生活必需品以外には市内で金を落とさない
他の地域から金を落としにくる人もいない
いまさら南口を繁華街にしてどうするの？
静観な南口まで治安が悪くなるだけでしょ
どうしてもやりたいなら北口にしてくれ
南口は住民が便利に暮らせる町にしてほしい
つまりシネコンなんざいらない

この流れの中で、北口と南口、JR東京西駅ビル開発とJR貨物のことを
取り間違えている人がいるような。。。

>>119
コストコなんていらね
また手抜き工事で人が死ぬぞ

すまん>>124だった

>>127
ゲームセンターのUFOの中にもTCGショップできたよね。
駅前にTCGショップ5店とかどう考えてもいらないんだけどｗ

ふと疑問だったのだけど、
南口にあるロマンが入ってるビル。
なんでせっかくきた大規模改装チャンスで
１Ｆのパチンコ屋が地下へ行き。１Ｆを食品街にしようとしなかったのかな
パチンコ屋も、商売。
いらぬ改装工事で営業止められなかったとか？

ＪＲ貨物跡地に４階建パチンコビルでも便利だったんだろうなー

>>134
１Ｆのパチンコ屋が地下へ行き。１Ｆを食品街にしようとしなかったのかな

元々昔はそうなってたねｗ
地下にニコニコホールがあり、地上に食品スーパーがあったわけで。
夢プラザがなかった頃。

また一発台があった頃かな。

いやいや、八王子にはリアキチがお住まいのようで。
人間ここまで堕ちることができるんですねえｗ

41 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/07/23(月) 22:09:28 ID:XhLkhdU. [ EATcf-26p61.ppp15.odn.ne.jp ]

今日の朝８時４０分ころ子安一丁目の日産レンタカーの前の道で軽が事故っていました。

運転していたのは、腕に入れ墨をしていたお姉さんかな、

私はチャリで通っただけですが。


108 名前： 多摩っこ 投稿日： 2011/12/14(水) 16:22:15 ID:3CvtQp7w [ EATcf-26p61.ppp15.odn.ne.jp ]

立ちグソのあのきったねぇイルミネーション止めさせろや
電気の無駄遣いなんだよアホが

【朝日】八王子駅南口 ＪＲ貨物のビル入居 医療法人が落札 「商業施設主体に」市反発【多摩版】
ＪＲ八王子駅南口の再開発エリアに隣接する約４千平方�bの土地について、所有者のＪＲ貨物（本社・渋谷区）が建設予定のビルに入る事業者の入札を実施したところ、千代田区の医療法人「葵会」が約57億円で落札した。
葵会は医療福祉を主体とした施設整備を進める方針だが、八王子市は駅北口から百貨店が相次いで撤退する中で「中心市街地の活性化になるような施設」を希望し、映画館や商業施設の誘致を目指していた経緯がある。黒須隆一市長は「あらゆる手段で反対する」と猛反発しており、今後曲折がありそうだ。（中略）
ＪＲ貨物は朝日新聞の取材に「競争入札で決まったことなので特にコメントはない」と述べるにとどまった。葵会は「もともと医療法人なので医療福祉施設が主になる」「商業施設（の整備について）も市の要望に応えられると考えている」としている。
［朝日新聞多摩版 2011年12月14日(水)付 29面より抜粋］

>商業施設（の整備について）も市の要望に応えられると考えている

葵会のいう商業施設はどの程度なんだろうね？
１Fが商業施設で２〜４Fが医療福祉施設とか？

でも市が猛反発してるから仕切り直しかな。

医療福祉施設って、病院？それとも老人ホーム？

公募の競札をして、57億も出してるんだし、市が反発しても法的根拠が全くない。
裏取引などしているならまだしもね。民間：民間で、総合判断で決定なので裏取引にすらならないね

基本的に寛容な国民性があるので出来てしまえば反対活動などが広がらず、利用者も増え
受け入れていくでしょうし、市側はプロ市民などの反発者に対するいいわけ・説明として
「市の要望は違うんですよ」「でも、手は出せない。頑張ったんだよ」的な
スタンスをした実績をある程度作れば、仕事頑張った♪として終わらせてＯＫなのかな

>>121
はっきりとは分らんなぁ。住民が反対したのは中山だろ。I.B.F.は下恩方。
あれだけメディアで騒がれてたし、さすがにI.B.F.とは別じゃないかｊｋ
まあ、勝手に山のキノコの温室みたいな箱の中でやってるだけだからいいじゃないですか。


しかし、駅直結の巨大老人ホームを造ろうって言うくらいなんだから、
もはやそごう跡の駅ビルがオタク化しても全く違和感無いよなぁ。
>>129も　>どうしてもやりたいなら北口にしてくれ　って言ってくれてるし^^

アニメイト八王子店さん、そごう跡に移転してきてくれないか。それと可哀想だから婦女子にも
acosとリブレットを入れてやってくれ。
そんでもってコトブキヤさんも頼む。丸井の地下にあったホビーロードみたいな店が欲しい。
あそこは立川に移ってからﾂﾏﾗﾝ店になっちゃったけどね。
ポストホビー八王子店なんてのもいいね。
http://www.posthobby.com/

高尾がターミナル（終着駅）だとすっと、その手前の八王子がターミナル・ケアの町だと安易に考えたんだろな。

せめて、西八くらいを介護先進の街として活性化を図っても良かったのかも･･･。
適当に既存医療施設も分散してあるし、富士森公園の散策施設としての美化も可能。

要は市の無策だわな。あくまで東京にぶらさがった中央に向かった視点だけで、
地方都市としての八王子て意識がない。

我が家の奥さんに聞いたら、下手なデパートより病院の方がよっぽど便利になると言っていました。
その方が人がたくさん集まって賑やかになるとも言っていました。
周辺住民としては病院大歓迎です。

>>137
病院なんて、退廃してる八王子にピッタリじゃないか

病院（医療施設）は病気の人を元気にさせて再び社会へと追い出すところで、
介護施設はもう役に立たなくなった人を穏やかにあっちの方へ逝かせる場所だとの
違いは、大雑把ではあるが認識しといたが良い。

ゴーゴーカレー明日AM 11：55オープン
http://www.gogocurry.com/

結局、そんなﾚﾍﾞﾙの町ｗｗｗ

>>147
東京には大きな街にか出店してないようだし何が不満？
高級料亭からB級グルメもある八王子は食の幅が広くていいところだよ。

>>147
年取ってから困らんようにカネ貯めとけよ。

GOGO明日は\55で売るとか言ってたけど
絶対に店の人後悔すると思う

介護施設は市長が「あらゆる手段で反対」と言ってるぐらいだから、市長選の公約や焦点にもなるかもな。
ふと思ったけど、あそこはサザンスカイの陰になって午前中は陽が当たらないんじゃないか？西日位なら当たるだろうけどな。
介護施設なんかより立体駐車駐輪場の方がまだマシだな。地域活性化に少しは役に立つし、他に必要な物が出来た時、立て替えだって容易だろう。
一部の者が便利だから必要なら、仕事帰りに墓参りしたい奴のために駅前に墓地造るのかよ。

>>150
ゴーゴーでは定番ぽいぞ。

>>151
>仕事帰りに墓参りしたい奴のために駅前に墓地造るのかよ

極論過ぎて笑える。

そごうの撤退を止められなかった市が、
JRの南口ビルに口出しするのは、図々しいを通り越してあきれる。
市長はいったい何様なんだよ。

シネコンなんかつくったって、観客なんかこないし、
ワーナーも東宝も作りたがらないだろ。

橋本や昭島、同じ市内の南大沢でもシネコンが成立するんだから
それらより乗客数の多い八王子駅なら十分採算がとれる。学生も駅周辺に多い。
ただ南口じゃなくて北口にできてほしいけど。

>>152
心配なのは集まってくる人間の種類と、あの場所でどう列を捌くかで
悲惨なことになりはしないかと…

>>153
市の力で撤退止められるのか？

>>154
北口よ南口でそんなに違うか？

>>156
建築確認申請というシステムがありまして

ゴーゴーカレー混んでる？

>>114
だったら、なぜそごうは撤退せざるを得なかったんだろう。
南口開発に関しても市の見切りが甘かったと言わざるをえない。
介護病院に決まったことにしても、サザン下に
アルプスしか入らなかった時点で、ある程度は想定できただろう。

>>141
じゃぁ、現在各階にあるカフェなどは下記の中から選択ってことで入れ替え。
武蔵野茶房・神戸屋レストラン・馬車道・アンミラ・ブロンズ-パロット

>>153
それはごもっともだと思う。だからこそ落札しに来なかったんだ。
市にしたって実現可能な対立案は持っていないはず。
黒須のコメントは子供がおもちゃ買ってもらえず駄々捏ねているのと同じ。

ただ・・・
>>137
「商業施設（の整備について）も市の要望に応えられると考えている」
とあるように、シネコンは無理にしても悲観するのはまだ早いかも。

>>157
その建築確認申請を受けて、どうやって阻止すんのかね？

今年９月、複数の事業者の中から、関東地方を中心に医療施設や老人保健施設を運営している葵会に決定した。土地、建物はＪＲ貨物が所有し、葵会がテナントとして入る形を予定しているという。
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000001112140001

朝日新聞によるとＪＲ貨物のビルには複数の入札があった。
わざわざ葵会を選定するなんて。その中には商業施設＋シネコンもあったはず？
ＪＲ貨物は、葵会から裏金でも貰ったのか？

ゴーゴーカレーは今からだと一時間半待ちだってさ。

学生が55円のゴーゴーカレーに並ぶのは理解できるけどお年寄りも並んでる！

1/5位が中高年、お年寄りって感じかなぁ。

乞食の集団にしか見えない

ゴーゴーカレーはうまかった。店の本気度を見た。開店後、一時間待った。チキンカレーお勧め

隣のヤツがビジネス食ってたけど、自分のヘルシーと量同じに見えたな。

店員の名札がニックネームなのはちょっと好感度良くなるねｗ。

味はクセあるけど、特に美味しいって訳じゃ無いし、ココイチみたいに辛さや量に挑戦するタイプの店でも無いし、
もう一回来たいとは思えないな。
場所はいいし、ココイチみたいに高い訳では無いから、近くに様があれば寄るかもって感じ。

ゴーゴーカレー、この時間でも超並んでてワラタｗ

>>115
後段のは、そのまんま葵会がつくるでしょ。


>商業施設をつくるということは、他の地域から大量の客を奪い取ることを意味する。
>奪い取る自信が無ければ、商業施設をつくることはできない。
>八王子駅前に従来と大差ない商業施設を開発しても必ず破綻する。　
立川、新宿も近いし、ブランドファッション、アパレル関係はもう諦めた方がいいね。
とてもじゃないが「介護の街」にそんなものを期待する人はいない。
そごう跡はサブカル、オタク系店を中軸に詰めればいいんだよ。駅直結のオタクビルなんて余所にはない。
北口にはゴーゴーカレーもできたしｗ

>上品ぶって滅びる街
>彼らも生活を賭けて命がけでビジネスを展開しているのだから、
「オタクはキモいから、いやだ」なんてゼイタク言ってる場合じゃないよね。

そごう跡はショー・ライブ・舞台などが出来るミニ劇場やイベントホールをしっかり完備して
学生の多い蒲田でやっているような定期的小中規模同人イベント、声優、コスプレイベントを開催すれば
大勢オタクが集まってくるぞ。駅から雨にも濡れないし直接来れるんだから話題性も抜群。
>>159のカフェも入れればさらに効果大。オタクは好きなものに金を惜しみなく使うから経済効果も大きい。

>北口とはうまくすみ分けなくちゃだめ。
>だから、南口は公共施設を充実させればいいんだよ。
>富裕層に売り込む
>南口は住民が便利にくらせる町にしてほしい
南口は葵会が、南口住民と富裕層の為にとても品の良い施設で充実させてくれるようだから、文句はないでしょう。
これでみんな丸く収まるねｗ

黒須は屑まで読んだ

そごう跡のワンフロアに小劇場は面白いかもね。
目玉が必要だけど、AKBが成功して真似グループがゾロゾロ出て来てるから、その中から契約して、二軍でもいいから定期公園したら成功するかもね。
ただ完全な二番煎じだから失敗する可能性も高いよね。
一枚看板じゃ弱いから、もう一枚作るなら、ご当地キャラかな。
有力候補は、ゲンキダーＪと氏照君になるかな。やっぱり成功は無理そうだな。

東京・八王子の「すき家」に刃物男

すき家全国的に狙われてるな。
この前国立のすき家に強盗事件があったばかり。
すき家　強盗　で検索すると日本全国で狙われている。すき家も夜中一人体制から
二人体制にしてるよう

ゴーゴーカレー混んでいるので、富士ソバのかつ丼３９０円を食べた。
しかし、かつやのほうがましだなあ。

明日は、ゴーゴーカレーだ。

>>168
昼間はこんな感じで並んでたよ。http://twitpic.com/7tf11w 来週は５５ﾂｹ麺、東京チカラめしとチェーン店が続々オープン

市側は南口に医療法人が決定したのを駅や町の成長を止めるモノと痛烈に感じてるんでしょ。
実際ホントにそうなるんだけど、斜陽の田舎町なんだし
資金調整がつき次第住みやすい所へ脱出していけば良い話。
無策かつ安易な気持ちで、再開発すれば復活できると計画的な行動をしてこなければ、
当然幸せ回路の妄想結果にはならないさ…

南口に病院を作ることには反対しているのに、なんで北口の一等地の東急スクエア内に学園都市センター
なんて、一般人が用事のない施設を作ったんだよ。

東急スクエアの上層階こそ、映画館に適しているだろ。

民間が何か作ろうとるすると、上から目線で重圧かけて、
市が作るものは、ちぐはぐ。
これじゃどこの大型店も来てくれない。

>>178
イベントホールとかよく利用されているんじゃない？

>>176
やよい軒もできるんだよね。ツケ麺店もできるんだ。

>>177
市民アンケートで、９割がそのまま住み続けたいだよ。
確かに住んでみると暮らしやすい。

柔道の内柴が強姦したホテルって、京王八王子駅そばのビジネスホテルらしいね。
呑んでいた焼き鳥屋というもホテルの側の店ということの模様。
交流試合で八王子に来ていた時らしい。

被害者は、すぐに警視庁に被害届を出したので、熊本県警ではなく警視庁が逮捕ということ。

>>178
自分が利用しないからって無駄だと言い切るのはいかがなものか。
学園都市センターがどのように利用されてるか知った上でものを言えよ。

スクウェアの学園都市センターは、イベントで何回か行ったな。
八王子祭他のイベントで、八王子の学生グループが協力したり、学生企画なんかで頑張ってる。拠点はあそこだよ。

１２月に入って八王子駅周辺のお店のオープンラッシュがすさまじい。
いったい八王子駅に何が起こってるんだい？

１２月オープンした、するお店
《南口》
八王子ロマン地下（２３店がオープン）
ラーメン屋「膳」
《北口》
ゴーゴーカレー、ジュピターコーヒー、東京チカラめし、５５ツケ麺、
やよい軒、ほぐしの達人など、計30店

生き残れるかどうかは別にして、介護施設みたいな偏った利用者相手の施設じゃなければ、新規参入は大歓迎じゃないの。再開発効果が出てきてるんじゃないかな。
八王子のシャッター街は近隣地域で有名だからね。シャッター街に次々に新規店が参入して根付いてくれれば活性化する。
旦那衆よりマシな思考を持ってくれてれば街は蘇る。ただチェーン店が多いと街づくり活動に消極的な場合が心配だけどね。
ただ参入してくる店が偏り過ぎてるんだよな。
自分の家の近所はラーメン屋ばかり。供給過剰で競争に破れて早期撤退も多い。

学園都市センターはあってもいいと思うが、なぜ、北口駅前なんだよ。
商業地として一等地に作る必要があるとは思えない。
南口に移せよってこと。

ヲタが来て喜ぶのなんてヲタだけだろ


金を持ってて金を使う0.01％のヲタのために八王子の品がさらに落ちるなんて、
ふざけんなよ

ションベンキモヲタは、ここで妄想でもしてろ

>>181
八王子はハチガク、田代道場、八体があるから柔道は有名なエリアだお。

>>187　私も禿同です。
確かにアキバや中野ブロードウェイに逝けよと言いたい。

地元出身から言わせてもらうけど、マジで八王子の品格レベル落ちたね。

１５年くらい前に都内の学校に行った時なんて特に下町の人間から「都下は２３区じゃないから田舎者」だと馬鹿にされたけどそんな椰子に限って旦那が都下エリア、神奈川県湘南・県央などのエリアの出身者と結婚する率が多い。
※同様に就職などで都下エリア等に回される人が多い。

〜下町エリア出身の女性の共通点〜
自己主張が多く御当弛ローカル・ルールは守らない為愚痴率が多い、場所をわきまえないで都会的なド派手な場の空気を浮きメイクはする。
（コンビニさえでもド派手メイクする）

※都内２３区下町エリアの人権対策で非課税〜生活保護世帯シングルマザー世帯（特に生活保護受給者が多いエリア）は１８才なるまで教育費や給食費などを免除させる為
わざと児童福祉関連制度を結構使いブチ混んでいるのは現状。（都内２３区エリアにも児童福祉関連制度や施設など活発に作れよと言いたい）
主に盛んなエリア:八王子、昭島　

児童福祉制度をあまり使わない地元のシングルマザーの人を見たら一生懸命にやっている人がいるけどマジカワイソスでつ。

続き
八王子に関して、一つだけ褒める事がある。

>>97
特例子会社設立強化や各種障がい者〜高齢者雇用率や育児率を増やす為一部の施策だよ。特に車椅子等を使う障がい者雇用に関しては車社会は当たり前な話。

現に言うと、八王子市って都内２３区エリアよりも早く
昔からＢ地区がらみの人権対策を厳しくして更にＢ地区絡み関連の補助金対策を頑くなに拒否→廃止して払拭して這い上がった有名な地域。

東京下町のエリアの人が高尾・みなみ野等ので沢山のホーメストタウン（霊園墓地団地）があるのに「過疎心、ケガれる」で冷たい視線をイメージを送る人がいるが…

実際の八王子の人は「セレモニー業界〜墓参り＝買い物＝ファミリーイベント」を逆境のチャンスを狙い、結果的に沢山のショッピングモールでお客さんが来るのは予想外だった。
東京下町エリアの人＝上から目線の世界
東京多摩エリアの人＝相手からの同じ目線の世界

>>186
まだ北口周辺に適当な空き地があったから、そこに建ったんでしょ
以前は、無料自転車置き場だった場所だけど。
90年代半ば頃迄か。

仮に、南口に建ってしまったら、北口周辺に図書館が一箇所も無い事になってしまうからね。
南口周辺住民には、ご生憎だが。

図書館の場合。

ダイエー前にマンション建設してるのかなと思っていたら
メディカルタワーになってたよ。
http://ameblo.jp/kenchikusya/entry-11049641608.html

>>191
近藤眼科メガ過ぎだよ〜
高尾〜片倉〜西八などにゴロ×２あるじゃん。

話を飛んで、八王子の未来予想・妄想レスすると…

八王子×学生都市×繊維ファッションデザイン産業×北区王子を掛けまして…９人を調いました。

その心は「イケメン王子コンテスト（ミスコンの男子版）」をあったら良いなと思います。

グランプリから８位まで学生や地元枠

特別賞（北区王子と引っ掛けて）はイケメンのゲイ・オカマ枠

その方が八王子がもっと盛り上がる。

老人ホームなんてバイパスとかにいけばいいのに

なんんで駅前・・・

>八王子の品格レベル落ちたね。
それをいまさら言ってどうする？

デパートの客も立川にとられ、裁判所も立川にとられ、ついでにイケアも立川にとられ、モノレールも来ないetc…

八王子を蹴落とし多摩の盟主となり、いつも駅前が人でごった返して活気のある立川でさえ
更にキモヲタどもを客として取り込もうとしているのに、
閉店と撤退が相次ぎ、商店街の空きテナントも埋まらず、駅前の一等地ですら介護老人ホームしか手を出さない
商業都市として二流、三流となり果てた八王子がオタクを否定し続ける…。

…さすが八王子クオリティ。多摩、否、東京中の笑い者だよ。
いつまでも過去の思い出とプライドにしがみついて、変化を拒み続けていたら
一般人の客（もう既に見捨てられてるか。）どころか、キモヲタすらからも見捨てられるだろうな。
自分がオタクを見下し馬鹿にしているつもりが、とっくにオタクから蔑まれ見限られているなんてのは滑稽すぎる。

194
きもい。東京中の笑いもの。

>>194
ハイハイ…八王子の人は昔の東京の笑われモンは慣れているのでそれが八王子クリオリティーです。

194違うかもしれないが、一概に言えないけど東京の笑われもする椰子（特に女性）に限って
八王子エリアでＤＶシェルター、児童福祉関連施設他のエリアよりも数があり、２３区のシングルマザー住人ため児童福祉関連制度にふんだんに使っているんじゃん現状は
２３区の児童福祉関連行政はマジで多摩・八王子エリアで委託依存を過ぎ。

駅前にパチ屋があんだけある時点で品格（笑）だろ

八王子に昔から住んでるなら、選挙でしょーもない奴らに投票した自分を恥じろ

品が｢さらに｣落ちるってだけで、今 品があるとは思ってないよ。

ただ、金を落とすかもしれんからヲタ街なんて、原発よりもイヤだね。


原発は電気を享受できるが、ヲタ街から一般市民が何を得るよ？
汚い身なりの輩が視界に入って、精神衛生上 よろしくないんだよな。

ヲタに笑われるんだったら、別に構わんよｗ

｢便所石が目の前に転がってるなあ、踏んづけとこう｣のレベルだよ。

>>194
立川でさえ更にキモヲタどもを客として取り込もうとしているのに

遠慮しておく。八王子はわざわざ取り組まなくていい。
自然発生的なヲタなら構わない。。

安物家具屋のイケアは商品が雑。
一度、ためしにテーブルを買ったらネジがずれていて組み立てできず。無理やり
タンマーで入れ込もうとしたら壊れた。一度も使わないで廃棄物。
安物は安物以下だった＞＜

>>197
パチ屋に通いやすい「街づくり・立地条件」だからでしょ？？ｗ
甲州街道の各社路線バスの、横山町バス停から徒歩で数分の距離にあるし
八王子駅前で乗って行っても、また数分の距離にあるし。

これだけ、パチンコ店に恵まれた立地条件は、他に無いと思うわけで．．．。

>>194
立川は市域も狭く駅前一点勝負の都市だし
市民の所得が低いから常に人を取り込まなきゃ行けなくて大変だよね。
しかも肝心な青梅沿線が早くも人口減少に転じて
この先苦しくなることが目に見えている。

八王子はなんだかんだで南部を中心に宅地開発が進んでいるし
人口は順調に増加しているしで非常にバランスがいいんだよね。
どうしても見捨てられた都市に仕立てたい輩がいるようだけど。

>>199
イケアで組み立て済み家具やグッス等はＯＦＦハウスの大和田本店、楢原店やＢＯＯＫ・ＯＦＦバザールみなみ野店などのリサイクル店に行けば格安〜爆安以上の値段で帰るよ。（マジバナ）

>>1の八王子マンセー連続レスには飽きた

次回のダイヤ改正でスーパーあずさが日中の一本以外は立川に停車するようになるんだとさ。そのうち八王子通過とかやりそうだな。

それはないだろう。八王子にはＪＲ八王子支社があるし
横浜線・八高線のお客が拾えなくなる。

必死だな
八王子は発展しなくていいよ
ベッドタウンだよ
住民は望んでないよ

>>199
安い自分で組立る家具はネジ穴が目茶苦茶だからね。イケアやニトリは最悪。
金具のネジ穴が楕円で調整できるようになってるけど、調整しても何とか、いびつに組み上がる程度で我慢できない。
店の展示品を見てもガタガタに組み上がってるから、そんな品質なんだろう。
既存のネジ穴は埋木して、自分でネジの位置決めして組立ないと使い物にならないね。

分かると思うけど、自演乙がいるからちょっとスルーしておこうよ。

いや、その必死振りが面白がられてるんじゃないか？
ちょっと異常なくらいの八王子愛だからさあ。

＊自演乙はどっちの側にもいるんだよ。


>>190
186が言っているのは東急スクエアの上にあるやつ。
190が言っているのはヨドバシの近くの旧都立図書館跡の建った市立図書館。
そんなこと言っちゃうと年代が分かっちゃうけど。

自分も含め、学園都市センターは用が無い人はまったく無いね。
まぁ映画館にせよ、ドンキにせよ、学園都市センターにせよ、
縁の無いものが組み合わさって出来ているのが街なんだけどね。
それらが組み合わさってどう機能するか。
あるいは誰にとって都合がよく、または不都合になるかってところか。

よくいえば、ハイブリッド八王子

>>184
ジュピターコーヒーねぇ・・・
それより八王子にはかの有名な珈琲実験室があるんだから、
駅前に喫茶店を出店してくれないかな。大和田の直営店種類少なすぎ。

>>192
イケメン王子コンテストなんて八王子の黒歴史の上塗りになるだけだよ。
のちに女を襲っただとか、犯罪に走ったとかありがち。

8.com（はちこん）とは、あらゆるcommunicationを可能にする八王子最大級の地域活性化応援イベントです。
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http://hachicom.com/8.com/top.html

青梅のマルコンみたいですね。

今も昔もゴチャゴチャした街だけど、
昔（２０年程前）は、古本屋とか安服屋とかも多かったかな。
よく古本屋で本を買ったし、安い普段着もよく買ってたし、
その辺に学生とか若い会社員が、たむろって。
そういうのが衰退して、殆どパチにすり替わったから・・・。
あのゴチャゴチャ感が八王子の味だった気がする。
オタでも何でも、パチ以外の味になるならいい。
個人的には、でかい本屋が欲しいけど、無理かな。
喜久屋書店の撤退と言う黒歴史があるから。
いい本屋だったんだが・・・。

黒歴史もなにも、歴史になりようもない位にアッという間になくなっちゃったじゃないか
きくや

喜久屋書店「念願の東京に出店だ。先ずは八王子から行こう」
進出して間もなく↓
喜久屋書店「八王子、全然ダメ。撤退しよう・・・（泣）」
↓
その後、喜久屋書店が東京に出店することは無かった・・・。
こういうのは、黒歴史とは言えない？

>>213
それは成人以上対象だけど、小中高生も楽しめるのもやるべきだと思う。（ラーメン屋や牛丼店やハンバーグ屋、ファーストフード店等）老人対象とか（年金支給日の偶数月）

駅前のパチタワー始め、パチと風俗・飲み屋が大量増殖したのは、
どうせ商工会の奴らが大型店や自分らと被る新規開店を嫌がって
パチや飲み屋系を優先的に入れさせたとかじゃないの？
南口の葵会落札だって、何が何でも大型店を阻止したい商工会が
裏で手を回して何かやったとしか思えん

>>215
古本屋は意外とまだ残ってるぞ。
甲州街道から一本北を走っている道沿いの古本屋はなくなったと思うが。
安い服屋は八王子マルカワだったよな。
でも、あの頃から八王子の進路は道筋が付いていたと思う。
パブリック・アートにしろ駅ビルにしろみんな立川の後追いだった。
商店街に媚売って中途半端な街づくりの間に今の状況になって
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/7846/
南口に軸足移したが、時すでに遅し。
立川の場合、東京都の後押しもあったし、
基地の跡地や先には奥多摩しかない青梅線や南武線もある。
八王子は広いが南大沢の住民や、北野以西の京王線沿線の住民
みなみ野の住人が八王子まで出てくる要因は薄い。
そこを勘案すればやる気の無い商店街に媚を売っている場合じゃなかった。
卵を割らなければオムレツは作れないって言葉があるが、
八王子は割る前に中身を腐らせてしまったのかもしれない。

市政がもっと大型店出店に協力的だったら今の状況はなかっただろう。
「どうせ出店しても市政は大型店に冷たいから」
マルベリブリッジを丸井や東急スクエア・ヨドバシに繋げなかったのはなぜだ。
デパートが次々撤退していたのに無策だったのはなぜだ。

だいたい広報カラーにするなんて税金の無駄使いだ。いらん

>ションベンキモヲタは、ここで妄想でもしてろ
もう既に妄想してここに書いていると思うのですが、何か？

>ヲタ街なんて、原発よりもイヤだね。原発は電気を享受できる
中学DQN並みの理由ですね。

>ヲタに笑われるんだったら、別に構わんよｗ
>「便所石が目の前に転がってるなあ、踏んづけとこう」のレベルだよ。
目くそ鼻くそを笑う、というのを身をもって教えてくれているんですね。わざわざありがとうございます（）

>>221
マルベリーブリッジをどう丸井と繋げるんだよ。
東急スクエアとは地下で繋がってるし。
ヨドバシカメラはビックカメラができるまでは人が入ってた。
百貨店の撤退とは別問題。
未だに駅前の通りが銀行や証券会社が占めてるのが問題。

>>223
今さら撤退した丸井だからあれだけど、
２か３階あたりから入れるように改築するとか？
東急スクエアが駅と地下で繋がっていると言っても
ただの殺風景な地下道が輸入食品の裏に出られます程度。
とても地下からの入り口とは良いがたい。
本来駅から直接ブリッジであちこち巡る事が出来るってのが良いと思うが
今のマルベリーブリッジはただバス停に下りるだけの歩道橋に過ぎない。
立川のあれとは天と地ほどの差がある。まさに間抜けな猿真似。
それは恐らく（ここは推定だが）商店街によるロビー活動の成果だ。
幸いな事に立川にはそういう強い発言権を持った団体がなかったのだろう。
砂川闘争で力を使い果たしたのか、
それとも、そういうのを突っぱねるほどの強権があったのか。

ともかく、八王子広報をカラーにするなんて税金の無駄使いだ。

てか駅前にはパチ屋飲み屋なんかじゃなく
銀行、証券会社や官公署、図書館や美術館、後大型デパートが
並んでないと街の品格にかかわる
あのパチタワーやカラオケ館が駅前に鎮座してるのって最悪

ゴーゴーカレー食ってきた。
カツカレーの大盛だったが、味は微妙だなあ。満席だったが。
カツも期待に反した。

７５０円だったら、紅矢の７５０円ステーキのほうが、いいなあ。

>>223
駅前通りの様相にこだわるのは立川コンプレックスか？
でもあの通りに中武デパートあっても人入らないだろう。

>>225
パチタワーやカラオケ館にいまさら反対しても無理だ。
それに飲み屋が並んでいるのはもっぱら北西方向だし、
デパートは街の品格のために建っているわけじゃない。

一番いびつだと思うのが、立川には無い京王八王子へのラインに
これまで市として何も投資してこなかった事だ。
ようやく歩道を広げたが“たったそれだけ”だ。
これはいかにも不自然じゃないか？

>>224
立川は市長の力が強かった

>>225
品格？
品格なんかより市場原理だろ

>>227
どこに立川へのコンプレックスがある？

>>222
思いの外、理解が早い聡明な方のようですね。

ご理解いただけたようですので、このスレは勿論 八王子からもお離れになられてはいかがでしょうか。



小便臭さが、改善されるでしょう()

東急、京八、そごう・・・
地下の食料品売り場はあまり活気が無い。

>>225
中央線の主要駅ならどの駅前にもパチ屋はあるだろ。
立川に限らず国分寺も三鷹も吉祥寺も。
まるで八王子だけかのような書き込みってどうよ？

>>227
ＪＲ〜京王の間（アイロード）はこれから化けるよ。
ＪＲから明神町再開発エリアまでデッキが伸びるし
再開発もかなりの規模のようだから（商業・展示場・業務ビル・高層マンション等）

ユーロードや商業施設、アイロードはオフィス業務ビル、南口は公共施設と分ければいいのに。
商業施設が分散すると、買い物しにくいんだよ。

>>212
内柴の様に受賞剥奪すれば良い話だけ。

未来妄想レスにすると
ハチコン×イケメン王子コンテストをコラボすればよくねぇ？

>>230
夕方とか週末はかなり賑わうけど？
その時間に行ったことないの？

周辺住民が食料品を買ってるけど南大沢や立川のように住民以外の買い物がいないのが問題

八王人スレは２ちゃんもそうだけどいつも立川厨が張り付いて
八王子の悪口だらけだね。立川厨の八王子コンプは相当ひどいね
マジ基地にとりつかれた八王子に幸あれｗ

昔は三多摩で最も繁栄してる街の一つ八王子、寂れた街立川
今は廃れていくだけの街八王子、三多摩で最も繁栄してる街の一つ立川
比較するのは当然

>>237
八王子市には南大沢もあるでよ、とは言え寂れたエリアとのあまりの違いに外国呼ばわりされているんだが。

>>223
「駅前通り」が駅からダイエーにまっすぐ進む道と言う意味だとしたら、
その先に人の流れる大した理由が無いということから、
もしタイムマシーンで過去にさかのぼって百貨店を建てるとするなら
候補地としてはむしろアイロードだと言う事を言いたい。
まぁ、自分の“マルベリーブリッジでビルをフラットにつなげる”ってのも
大いに立コン入ってるわけだが・・・

>>231
だが、アイロードの再開発は遅きに失したと思わないか？
あそこは一番最初に手を付けるべき場所だったはずだ。

>>233
普通に考えて、ミスコン「八王女」でしょ？そのほうが盛り上がる。
で、商工会としては繊維業もりあげたいからファッションショーへ
引っ張り込むって流れか。

>>235
とりあえず、八王子には華が無いよな。

JRと京八の間は車の流れ方と言うか流し方まで考えて道路の作り直しから
きっちりやって再構築しないとエラいことになるぞ。
京王がJRと１つの駅になってりゃバスターミナルだって駅の南北の２ケ所で
済んでバスの流れ方ももっと単純に済ますことができたのにねぇ。
通勤通学でバス使って八王子駅に来る人はなんでも駅まで来ないで２０号の
どこぞのバス停で降りちゃって自力で駅まで行くらしいじゃん。
その方が余程早いって。

本日、数年ぶりに横山町のダイエーに買い物に行って驚いた！
天井から何か所もホコリがぶら下がっていた。
床だけの掃除のみで、汚い！！！
全てのダイエーに行った訳では無いが、
おそらく日本で一番汚いタイエーじゃ〜ないか？
もう二度と行かないが、あれじゃ〜さびれるよ！

>>237
八王子スレで「比較」の発想が出てくるのが立川厨認定。
八王子駅スレッドには八王子駅周辺のことを書く。
それに八王子駅周辺は寂れてるか？
南口（空き地が→サザンスカイタワー、セレオ八王子、バスターミナル、ペデストリアンデッキ）
これだけでも八王子駅は大躍進じゃないか。

以前の八王子駅南口
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E5%85%AB%E7%8E%8B%E5%AD%90%E9%A7%85%E5%8D%97%E5%8F%A3
今の八王子駅南口
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E5%85%AB%E7%8E%8B%E5%AD%90%E9%A7%85%E5%8D%97%E5%8F%A3

無理やり八王子駅を寂れさせたのいが立川厨認定。
そごうはJR系大型ショッピングセンターに。八王子駅周辺はお店の開店ラッシュ。
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20111126ddlk13020303000c.html
http://hacchika.jp/

さらに八王子市域でみると大型商業施設がオープンし続けている。
事実と違うこうとを書いて工作するのはやめましょう。

イケメンだのミスコンだのいらないよ。
日本工学院と工科大の学園祭でやってる女装コンテストを広域イベントに格上げすればいい。

>>239
ソレも良いね…でも、時代は男女平等！

八王女vsイケメン王子コンテストの両対決のバーサス番組があったら
ＪＣＮ（都下）＆ＭＸ（都内）わコラボ放送して
ケータイ・ＰＣ・ｄデーター等のネット投票やったら
八王子を都内より盛りがある。

八王子のモットーは「打倒、都内（２３区）にブチ抜け！」

ﾂつ�ﾂつｷﾂ、ﾂづつつｯ鮗ｵﾂ５ﾂ５ﾂつｪﾂオﾂーﾂプﾂδ督。ﾂつｱﾂづ個津環づｨﾂづ債δ可ーﾂδ?ﾂδ督個δ静ｭﾂ凝ｦﾂづ可づ按づ?ﾂづ?ﾂつｫﾂつｽﾂ。
http://mitsuhacchi.blog57.fc2.com/blog-entry-1634.html

>>229

>ご理解いただけたようですので、このスレは勿論 八王子からもお離れになられてはいかがでしょうか。

貴方が「目くそ鼻くそを笑う」というのを身をもって教えてくれた事を、私が理解したのを理由に
「八王子らもお離れになられては」というのは全く脈略のない言葉ですね。
つい先日、「ここで妄想でもしてろ」と言っていたのに、このレスから離れてはどうか、というのも
支離滅裂ですね。どうやら日本語がうまく使えない方のようですね。それとも精神の方かな？

>ションベンキモヲタ　　>小便臭さが
ネットをやっているのにそんなに臭いが気になるのは、貴方自身が臭いのでしょうｗオムツでもしたらどうですか？

貴方はこのスレッドに来て支離滅裂な事を書くよりもしかるべき施設、障害者施設等に入所して
日本語の使い方とトイレの作法を学んだ方がいいですね。私はここにいますが、もう貴方の独り言に付き合えそうにありません。
ですが安心してください。きっと施設の専門の方が真剣に聞いてくれますよ。それではごきげんよう、さようなら。

>>237
極論すれば立川にあるのはデッキとデパートとモノレールだけ
たぶん、あれで完成形なんだろうと思う。
立川スレでも“こうしたら良い”なんて話題が湧かないのは
そうした発展する余地があまり残っていないから。
あるいは放って置いても安泰な未来が見えているから。

八王子駅周辺にはまだ開拓の余地が残されている。
だからこそ、話題に事欠かないんだろうね。
市民からまちとして必要とされている方向性も性格も立川とはちがう。
だが、八王子市民の考えるバブル期をモデルとした“古いタイプの発展”と
現実に２〜３０年後を見据え、求められる発展とは乖離がある気もする。

もっとも、圧力団体の邪魔さえ入らなければもっと違う方に発展したかも。
それだけはかなり残念。

>>246
まぁ、そうカッカしないでドラ焼きでも食えよ。

http://images.keizai.biz/hachioji_keizai/photonews/1306739945_b.jpg

>>246
まったりと音楽を聴きながら・・・

http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/8758.html

>>246
八王子らも×
八王子からも○
でした。失礼。自分もタイピングをもっと気をつけなければね。
>>248
>>249
そうだね、ありがとう。

>>246
チミにとっては難しく見える単語を並べて格好つけたい気持ちは分かる、
中学校の上級生なんて、そんなもんだよ。

自分の足元を見てみな。

オチッコと涙が混ざってるだろう？



まあ、チミには上出来さｗｗ

>>246
よくがんがった。

>>229みたいなタイプは都内（２３区）の出身タイプだから都下の人間をヴァカにするタイプだよ気にすんなお。

都内は区役所本庁は駅前が多く、職人産業が豊かで土地の資産価値が高い、行政も豊か、しかもバスや地下鉄は京王よりは格安金額だからズルイよ〜（大泣き）
新薬の販売エリアのスタートや震災後の節電は免除扱い、都内エリアに管轄しているメーカーや有名企業は栄転〜本社扱い待遇や物事をやる事なす事を優先させる事が現状

逆に都下は全く真逆のエリア
地下鉄もなく、バス・電車料金も都内より高い
人口５０万以上になっても特別区ブランドレベルになれない、職人産業は厳しい風に吹かれ、都下エリアの管轄してあるメーカーや有名企業は左遷までいないけどショムニ的部署に回るか地方勤務扱い。

特に八王子は各種福祉施設や福祉系医療施設が多い（入所者のほとんどが２３区住人がらみ）、ネクスコの管轄も中日本、新薬の拡大が遅く、後発品（ゾロ品）の出回っているのが現状。

ＪＲ貨物の跡地だって都内の富裕層の為に考えてあるじゃん。
今日、うちのおかん（６０代）にその事を伝えたが…

おかん「駅前に老人ホームを作るなんてふざけんな！どうせ、地元の事を考えてなくて、都内の富裕層にブチ混むんでしょ、八王子は東京の餌食都市じゃない！」ブチ切れたお。

市役所の南口駅前事務所は本庁じゃないし
都内出身の人間からは「八王子市＝東京？地方だね〜」と田舎者扱い。

八王子は人口５○万以上の都市だから何でもかんでも都内（２３区）と同じクリオリティーを出して欲しい。

>>187
http://www.crypton.co.jp/snowmiku2012/
いやぁ、オタはオタでも、さすがクリプトンの地元じゃぁ扱いが違うな。
それに引き換え八王子はネタがあまりないからねぇ。
ＪＲの大英断でそごう跡ＳＣにワンフロアでオタ版ロマン地下を望むよ。

いろいろなジャンルの人間が集まる雑多な発展。
それがこれから八王子の進むべき方向だと自分は見ているけどね。

「同じ規格品で構成されたシステムは、
どこかに致命的な欠陥を持つことになるわ
組織も人間も同じ
特殊化の果てにあるのは、ゆるやかな死・・・・・・
それだけよ」　by草薙素子

そういう意味じゃ、介護病院もオタも飲み屋もパチ屋も良いんじゃない？
もっとも、丸井跡パチンコツインタワー(ＰＩＡ八王子ツインタワー)
http://www.p-world.co.jp/tokyo/pia-h.htm
のロータリーに面した看板のセンスの悪さ何とかしてほしい。
せめて駅前なんだからそのへんは。
まぁ、そういう空気が読めないところがあの業界の人種ってことか・・・

>>243
女装コンテストで地域活性化もいいかもしれないね。（なるへそ〜）

>>253
表の八王子ツインタワーはこっち。
http://www.its-mo.com/c/%E5%85%AB%E7%8E%8B%E5%AD%90%E3%83%84%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%EF%BC%A1%E9%A4%A8/ZIDX_BLD,7-22-50-213-4254314/

>>242
箱物を躍進と思えるスイーツ脳
駅前の再開発でマンションを作って成功した地域は都内以外に存在しない失策
他店舗に比べて客が少ないビックカメラ
そごう撤退で入る店がないからビル持ってる会社自身がSCをやらなければならない
廃れてる証拠をあげたらきりがない
黒須の手先ですか？

八王子と立川を比較するのは八王子より税金で作った箱物が少ない立川が何で八王子より栄えてるかを考えるべきと言ってるのが理解できないかな？

>>255
つまりこれだな・・・。

http://www.geocities.jp/fnaposo/0906121.jpg

名前もＰＩＡ八王子ツインタワーでＰＩＡはパチスロの会社だから
パチンコツインタワーって言っても間違いではない。
Ａ館だけでも良いから別会社に売って別の店舗に入ってほしいよ。
こっちの方が、イメージ的には老人ホームより深刻。

>>256
まったく理解できないな。
それが何で八王子駅スレッドなんだ。自分勝手に解釈するな。
やりたきゃ八王子駅・立川駅スレッドをつくってマスターベーションでもしてな。

>>256
自分は地の利と東京都の後押しと言うタナボタだと思うが。
一方、八王子は二代に渡って市長に恵まれなかったな。
立川が栄えているのは駅前だけって説もある。

箱物マンセーくんには理解できないだろうな

>>260
八王子駅スレッドに、どうしても立川をからめたい
KD121110052159.ppp-bb.dion.ne.jp
は「八王子駅 Part4」のスレッドも読めないアホ。
まず日本語から勉強してきな。日本語でおｋ

>>260
箱物マンセーくん？
お前がからめたい街には箱物しかないんけど。箱物とれば何が残る？

>>262
答えは「ネーミングライツのタネなる抜け殻物件」かな

>>263
＞お前がからめたい街には箱物しかないんけど。箱物とれば何が残る？
の質問にお門違いな返答だね。

>>262
箱物を建物と勘違いしてるゆとり

>>264
わかた、昔フランスのとある自治体の公園で公認で青カンができるから
答えは「子作りするためのタコ部屋を作って少子化対策」が答え

きちんと答えられないから、適当なごまかし。
>>263
その答えじゃ誰も理解できないね。またマスターベーションかｗ

死に体のそごうより、集客力に優れるSCのがよほど周辺商業施設には脅威になるのが
わかってない人がいる。時代がまったく読めない老人がいるようだね。

>>267　
わかた、有名企業はセキュリティーや防災性が強い箱物居抜き件を見つけて小中学生が社会科見学をしやすい環境作る為
答え「各玩具会社がネーミングライツを獲得してトミ○、プラ○ール、リ○ちゃん、ガン○ム、ガ○プラ博物館を作り、都内の小中学生が午前中は高尾山・午後は各玩具会社の博物館巡り」が答えです。

あぼーん

>>269
とうとう狂人化してしまったようだね。ご愁傷さま。

>>271　ありがとうございます〜笑
大喜利カキコしただけですから〜

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1324235626/

ふと、気づいたんだけど…
そごうが撤退して次の店がオープンするまでは、
八王子駅周辺のまともな大型店って、ドンキホーテだけ？？？

京王21とか上層階を使ってないダイエーも一応大型店かもしれないけど。
電機屋は除くよ。
っつーか、まともな大型店でドンキホーテの名を上げなければならないなんて

コスミックでパチンコ必殺仕事人打ってたんだけど、
7で大当たりすると大当たり中のストーリーが選べるんだ。
第二話を選ぶと、主水が混浴に入るっていうストーリーで、
八王子の温泉宿に一泊で旅に出るって話。

まさに、現代のここ（やすらぎの湯）じゃんと思った。

くだらない話でごめんなさい。パチンコやる人必殺仕事人打ってみて。
因みにコスミックは今日2倍に増台だそうです。

>>274
そういうことになるんだなあ。
品揃えから見て、ドンキに頼らざるをえない。

そごうに行ってた上客は、ほとんど立川か新宿に流出するでしょうね。
まさか、狭間のヨーカドー内にそごうの外商出張所を作るとかはしないでしょう。
セブン&アイとしては、八王子周辺の百貨店事業は放棄ということだろうね。

>>268
そごうの頃に元気に反対していた人たちももう隠居して
そういう圧力団体は霧散してしまったのかもね。
あ！だから黒須も南口に軸足を移せたのか。

>>274
ドンキは百貨店じゃないけどね。東急スクエアはどうなんだ？

今さらなんだけど、そごう撤退させちゃう前に
同じグループの西武でリベンジしてほしかったかな。
長らくデパート業界にとって八王子は鬼門と言われ続けたが、
市政は何の対策も打たず、ついにその日が来たと言うわけか。

やよい軒とつけ麺55がオープンだな。
やよい軒の方はコスミックの前だから、パチスロ軍団が連日押し寄せるだろうから残念

やよい軒は07:00オープンか。

間違えてた。

やよい軒　八王子店
12月19日（月）朝10時OPEN
http://www.yayoiken.com/news/index_tenpo.html

>>274
八王子東急スクエアを忘れてるよね。
http://www.tokyu-square.com/

八王子ナウもそのまま営業だし、みんなこっちに行くでしょ。
レストランフロアもナウ側だから営業を続けるって。
http://www.ekipara.com/building/K3030R01.html

サザンスカイタワー八王子の飲食店にも結構使える店があるし。
http://www.sst8.jp/

>>273
勝手にスレタイ変更するなよ。
八王子駅周辺 5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1324235626/
削除依頼出しておいてください。

んで、こっちが本物の次スレッド。
●八王子駅 Part5●
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1324256924/

>>274
ドンキを“まともな”大型店とは言わないだろ。特異な大型店だ。
高級品も売っていない。まぁ便利ではあるが。

深夜までやってるで考えたんだが、
あの界隈ならジーンズメイトあってもおかしくないな。
いっそあの通りに２４Ｈ店並べたら防犯上も良いかも。
２４Ｈ美容院とか、２４Ｈ電気店とか・・・

>>280
駅近くで普通の定食屋がほしかったから
やよい軒は願ったりかなったり。

０時まで営業してる定食屋は有り難いね。
チェーン店より個人店が良いんだけど、深夜となると仕方ない。
ラーメン屋や松屋や吉野家と中国人の店ばっかだったから素直に嬉しい。
結構重宝してたペッパーランチが撤退してから不自由してたんだ。
近隣の駅前にも出店して欲しいな。

>>282
別に京八付け加えたり、立川議論とか書いた訳じゃないし、何の問題があるの？

八王子駅内で移転したコンビニの場所に壁画みたいなモニュメントが
有ったんですが、移転したのでしょうか？やっぱり廃棄かな。。。
当時数千万で設置されたらしいんですが気になってｗ
立川駅には姉妹作品が残っているらしいけど。

>>283
まあまあ、小さい事は気にするな。
作った物を消すのはしょうがないお。
八王子駅関連の追加スレは「八王子〜多摩ローカル・あるある探検」同等の代理スレにすれば◎

八王子のスローガン「打倒　八王子を特別区に昇格して足立区にブチ抜く」をモットー

>>288の訂正
>>282宛のカキコでした。

八王子のスローガン（追加）
「八王子のライバル都市＆パクリ上等の学園都市の打倒　足立区をブチ抜く」のがモットー

ダイエーかなりヤバそうだな。五階までしか使ってなくて
紳士服売り場なんて蛍光灯節約してた。
ドンキも出来たしもうカウントダウンに入っているのか。
外壁も中身もボロボロだが会社としてはどうするつもりなのか。
ダイエー撤退してもニュースにはならないだろうけど。

ニュース
＊ダイエーが７日発表した2011年３〜８月期の連結決算は、
経常損益が２億9500万円の黒字（前年同期は６億9800万円の赤字）だった。
３〜８月期の経常黒字は３年ぶり。既存店売上高は小幅減だったが、
値引きを抑制して売上総利益（粗利益）率が改善した。

八王子駅周辺の開発方向は、
高齢者の医療や介護、緩和治療施設の誘致とか南口東側にも
低収入者向けの簡易宿泊施設や格安施設とか用意してはどうかな？
ビルどかーんとか他と同じことしても仕方がないので八王子の色を作らなくてはダメやよ
商業施設やオシャレな飲食店は近くの立川駅に任せて行けばいいわけだしさ
同じ土俵で競っても最早勝てんさ

>>285
東京チカラめし八王子店が北口に12月24日オープンだから
夜遅くなったときのチョイスが増える。
24時間営業だから便利。
http://j-sen.jp/130281/y

低所得者向けの宿泊施設なんか造ったら外国人のたまり場になるよ。
バックパッカーなんかなら良いけど、不法滞在不良外国人が集まってきて、やがてスラム街みたいになってしまう。
八王子にもタクシーの運転手が嫌がるコリアスラムが既にあるけどね。
おまけに不良外国人は、南京虫や蚤や虱に病気まで持ち込むならな。ビジネスホテルやビジネス旅館では、南京虫や蚤が繁殖してえらいことになってるよ。
出張で利用して、自宅に持ち帰えって悲惨な目に会う人は案外多い。
当然、近隣に拡散する。

>>291
八王子駅前をあいりん地区にするつもりかい？
・・・と釣られてみる。
そういうのは舘ヶ丘で良いの。空きがあるんだから。
不便だって言うけど長房団地だって駅から離れてるし。
駅周辺は土地が高いんだからそれなりに収益の出る何かが必要。

>>291
釣りカキコごくろうｗ
もっと上手く書かないと釣りレスだと一発でわかるな
出直して来い！

毎朝と夕方の炊き出しが出来る広場もだけど、安心して寝られる社会福祉施設とか
安定した社会を作るべき。横浜線ホームの向かいや移転が決まってる医療刑務所跡地など土地あるしさ

定職者の所得税や相続税などを気持ち高め、富の集中を防ぎ、きちんと再分配を行うことで
八王子や日本にいるすべての人が雨や寒さを気にせず安心して生きていけるといいよね

>>296
完璧だなｗ

>>292
そのチカラめしの地図だが、その辺に見当たらないような・・・
まさか吉野家の所かなぁ？

291の妄想する近未来の八王子南口駅前がこれだ。

http://makizushi33.ninja-web.net/nikkanheigou1.jpg

チカラめしオフィにはまだ情報出てないね。