【ゴミ焼却場どうする？】小金井総合32【日本のナポリ】

>>247
職員の手当てを佐藤は無駄とは言わなかったよな
なんで稲葉元市長だけ指摘する？

俺はジャノメ跡地を焼却場にを公約に掲げる人に一票を託したいけど、
もし誰も出てきてくれなくて稲葉、野村、篠原の３択なら稲葉さんだけどな。

特に野村氏のあれは何なんだ？
市民全体に背を向け特定の団体ばかり意識しているような内容だが。

むしろ市全体が特定区域なのでは？

>>252
そら票入れてくれるのは特定団体の人間なんですから当たり前ですがな。
今回は結果よりも投票率に注目だな。これだけの騒動の最中で8割超えないようならもうどうしようもないだろ。

これ、小金井ゴミ問題って住民投票で決すればいいと思ったけど、
「嫌悪施設」は最初から除外してるんだな……（市民参加条例１８条３項）

この一文だけを取ってもこの住民投票制度がいかに酷いものかわかる。
蛇の目跡地反対派は「ゴミ処理場」という言葉を出さずに、「市役所建設」で押し切ることができるから。
（普通「市役所建設」で反対する住民はいない）。
逆にそういう公共施設建設とかの計画がないところでは、ゴミ処理場計画を住民投票でつぶすことができない可能性がある。

本当に市民に必要なことを決するために機能しない住民投票制度って、意味あるのかね？
それとも自分たちに都合のいい住民投票制度こそが住民投票を推す運動家や言論人の本音なのかなって思う。

>>255
本当に特定団体の為だけの抜け穴だらけだな。

まずは『焼却炉建設関係の住民投票の自由』獲得の為の住民投票をしなければアカンのか

>>252
うちの親父(市議会に顔が利く方)に聞いたら『どの候補者もジャノメ焼却炉の話しはしないだろう』だってさ。
今『長崎屋と西友を潰して、そこに市役所と焼却炉を建てる』なんて話しが浮上してるらしい。

>>256
市民参加条例の住民投票規定が機能してないのは、もはや明らかだと思うけどね……

この８月に
「小金井市民交流センターの取得の賛否を問う市民投票条例（案）に対する意見及び検討結果」ってのが出てて、
ttp://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/kikakuzaiseibu/kikakuka/info/simintouhyopabkekka.html

市民参加条例の住民投票規定は市にとっては「できる」規定だから（１６条）、
市はわざわざ条例案作らなくても住民投票が可能なはず。
なのでわざわざ条例案作ってパブリックコメントやる意味が分からない。

ただ、市は「住民投票できる」って規定にはなってるけど、
実は市の「誰が」住民投票を発議できるのか、ってのは明確じゃないんだよね。
市長なのか市議会なのか。
例えば神奈川県大和市の住民投票条例だと、住民請求・議会請求・市長発議と規定が用意されてるんだけど、
ttp://www.city.yamato.lg.jp/web/content/000005949.pdf
小金井市は住民請求の要件しか用意してない。
この時点でいかに杜撰な条例案かわかる。

確か俺の記憶が正しければこの条例案を市議会に出したのは、
漢人・大三・斎藤だったはずだから、
あからさまにこいつらがやりやすい条例案になってるってことだろうね。

>>257
小金井市に駅前の土地一帯を買い占める金など無い。

>>258
大三たちはロクな事をしないで自分の手柄みたいに騒ぐ。

>>259
ところが『不動産屋が長崎屋を売りたがってる』って噂もあるんだよ。
無いはずの所から出すのは上手いからな。

長崎屋の土地建物所有者はドン・キホーテでOK？

>>257
「蛇の目焼却炉」は言えないでしょ、どの候補も。
言ったら署名集められて住民投票になる。それも前署名集められたときと同じ「市役所移転」って口実で。

やっぱり「ごみ処理場」を直接論点にする住民投票ができないのに、
間接的に論点にすることが可能な住民投票ができるというのが問題だな。
「私役所移転の住民投票請求は実質的にゴミ処理場建設の是非を巡るものだから条例違反」とするウルトラＣを言い出す人が出るか……

>>260
長崎屋はいつ入っても空いてるから、そろそろ時間の問題かなとは思ってた。
１階が廃墟みたいになってきて最近のベスト電機は可哀相なくらい閑散としてるし、西友も建物が古い。
高井戸駅前には杉並清掃工場があるくらいだから有り得なくはない話だけど、小金井市にには金がない。
現実的には長崎屋の場所は隣の駐車場と一緒にマンションになるような気もする。

>>263
土地だけなら蛇の目跡地との交換、って手もあるような気もするが。
で、土地交換して蛇の目跡地にマンション、長崎屋跡地に清掃工場兼市役所と。

これで市民運動連中がどう動くか見物だなｗ

>>261
親父いわく長崎屋の土地関係はドンキじゃないらしいよ。

>>265
だとすると借地なんだ。また大地主の誰かかな？

>>263
目的がはっきりしてれば、起債という方法があるよ。
けど西友と長崎屋合わせても清掃施設だけで1万平方メートルと言われてるんだから、
市庁舎とあわせてなんての土地確保は難しいだろ。

そもそも小金井ってなんでそんなに金がないの？

住宅地しかないから

市庁舎はごみ焼却場の上でいい
１０F建てビル相当のプレハブみたいなのでいいだろ

てか、イトーヨーカドー潰せばちょうどいいサイズな気がする

「稲葉市政12年を検証する市民の会」の去年１２月のシンポだけど……
ttp://homepage3.nifty.com/depot/kensho/report2.htm

これのゴミの件はかなり酷いな。
非焼却の都合のいいところしか言ってないし、
立川での実証テストのトラブルに至っては陰謀論だｗ

>>268
公務員の平均年収が高い(都下2位)かつ
住民人口当たりの公務員の数も多い(都下4位)
結果人件費が高い

今、小金井駅南口側のマンション（？）から煙が凄い勢いで上がってるんだけど
見える人居る？

>>263　杉並の場合、ゴミ収集車は少しはなれたところからトンネルを通ってくるから問題（においと見た目）が起こらないんだよね。
　　　　ゴミ収集車の通り道＆駐車場になるからちょっと問題。
　　　　それに杉並区はそれよりも排気ガスがすごいｗ　光化学スモックもよく発生ｗ（昔ほどではないけど

>>272
ＢＫからみか？

>>272
ハコモノが多かったり公共サービスが充実してると人件費もかかりそうだけど
小金井市はそんなに充実してないから不思議だね。

小金井市は歴史的に職員の労働運動が盛んだったらしい
その結果今でも地域手当は国の基準を超え
住居手当は東京都の職員の手当の２倍を超えるそうな
給与は普通でも手当の水増しで年収が増える仕組み

小金井市の先行きは暗い。

人件費を削減しないと大変なことになりますね。

次スレ
【ゴミ焼却場どうする？】小金井総合33【日本のナポリ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1321795658/l50

もう大変な事になってるのに気が付かない小金井市民乙

これで投票率低かったら周辺自治体に援助してもらう気なしと判断する。

>>282
多分低いでしょ。
今のままだとどの候補も言うことは同じになってくると思う。
基本出馬する候補はみんな二枚橋だろうし。

しかしこれ、次の市議選がえらいことになるだろうな……多分。

退職が進んだ今は人件費比率20%程度だからそんなにひどくはない
それでも都下ではワースト２位らしいけど
過去には40%を超えて７年連続全国ワースト一位だったそうで
その悪影響が今も尾を引いている

ここは、プロの人達や利権者たちの顔をたてて、二枚橋にゴミ処理場を作らせてあげようぜ。

ただし、交換条件で蛇の目跡地は調布と府中が好きに使ってよい、という条件をつけて
逆に、これくらいの条件がなければ調布市民も府中市民も二枚橋案には納得しまい。

篠原ひろし市議が、出馬断念を表明だって

>>285
そこまでプロの顔色をうかがって生活しなければならないのか、このまちは。

プロな親に育てられた子どもも結局同じ道を歩むんだろうね。やっていることなんて単なる自己チューじゃん。恥ずかしいと思わんのかね。

>>286

じゃあ又、プロ市民の野村かグズグズ稲葉？
最悪だな

>>287
>そこまでプロの顔色をうかがって

単なる住民エゴ。その責任をプロ市民というレッテルで矮小化してるだけ。
で、困ると「小金井市民全員がプロ、サヨク」と言い出すだけ。

ジャノメ跡地に焼却場建設を！
って力強い発言でないものか…

受け入れてるゴミの量に応じて権利を割譲すれば良い
小金井議会いらんよ
周辺市の議員が出張して市議会運営
これがwinwin

早く
ナポリ状態見て見たい
暴動とかもあると楽しいです
早くやって

あと出馬するとしたら民主が推す人くらいか。西岡が都議辞職して市長選出る展開あるかな？

>>293
西岡くんかぁ…出ないんじゃない？
小金井市なんかのために若いうちから苦労したくないだろｗ

夕張市長に成る若い人もいるし分からんよ

なんか馬鹿な事言い出して総スカン食らわねーかな
来年から何処も受け入れ拒否とかなったら見物に行く

>>288
野村氏はﾖｺｸﾒの政策秘書でしょ。要は次の選挙対策の可能性大。

しかしここに至って共産とか脳内お花畑組が、候補擁立とかそういう話出てこないのがもう限界なんだろうね……
野村氏だろうが稲葉氏だろうが、どっちがなっても非焼却施設はもうありえない。
となると共産も脳内お花畑も自主候補擁立しかないはず。

まあ、ここの共産は「都立公園」案なんてとんでもないの出してきてる時点で、
もはや終わってると思うけどね……
どの公園か明確にしてない時点で小金井公園の可能性があるわけだし、
二枚橋隣接地で反対運動煽ったのはどこの誰だとｗ

とりあえず、２９日の立候補者予定者への説明会に誰が出てくるかだね。
稲葉にしても推薦人に他の市長を頼もうとしても、推薦人になった途端、小金井市のゴミ引き受け容認ととられて、
叩かれる事が、目に見えてるから、誰も手を挙げないだろうし。

他人事なんだねｗｗｗ　おまえらも議員たちと変わらない

西岡かあ。このままでは次の都議選危ないかも知れんしなあ。
ここらで市長やってｺﾞﾐ解決出来たら株はあがるが、民主ってだけで信用性ないな。