八王子総合 166

前スレ

八王子総合 165
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1307638545/

>>1?

あれっ？
乙って書いたのに・・・orz

>>3
気持ちは伝わったよｗ

>>1
乙です(・∀・)

今年の八王子花火大会って中止なんだよね？
毎年楽しみにしてるのに、寂しいなあ…

>>5
警備の警察官の手配が付かないんだそうで。
残念です。

>>6
震災応援で多数出動してるからねぇ。八王子祭りもそれが理由で無くなるとか無くならないとか…

しょうがないね。

祭りや花火は、そのほとんどの費用を寄付によって賄いますので、
寄付の行き先を考えてのことでしょう。

>>6-7
運行の仕方次第で警官半分でもよさそうだけどね
近年の八王子祭りは実行委員会が山車を一部に集中させたがるせいで余計な混雑を巻き起こしていると思う

祭りを実行している奴が混乱しているんだからどうしょうもない

朝出したゴミが猫だか犬だかに荒らされて散乱してた
収集員の仕事じゃないのは分かるけどこっちの手落ちでもないし
青いゴミ袋は見えてんだからちょっと片すくらいしといてくれたっていいじゃん
うちだけ収集してなくて生ゴミ散乱しててむかつくわ

ていうかもっと早く収集に来い
休日に見てると収集に来るのが14時とか15時とかで、朝8時半までに出してるのに遅すぎる
犬猫対策でずっと在宅してるわけにもいかんしバケツ被せても意味なさそうだし
もうこっそり職場で捨てようかと思うくらいだ

最初に聞いた時は嘘だろと思ったんですが、ビックは撤退で決まりみたいです。

>>12
ソースは？

こんな話は噂から始まる事実

正直ヨドバシの存在がでかすぎだと思うよ
ポイント制度のせいで他店で買うのがもったいない
と思う客が多いかと

ヨドバシって15年くらいかね

>>11
カラスじゃないの？

ヨドバシがビックに移転すればいい

>>11
カラスじゃないの？うちの場合は、ゴミ袋の上にカゴをさかさまにしてかぶせ、更に
重しをのせて対処しているよ。他所の家を参考にした。生きる上での工夫だね。
野生のものや動物は分別がないんだから、人間のほうで知恵を使って対応するのが
当たり前だろうね。みんなそれでやっているよ。

>>11
カラスだとは思うけど、ネズミだったりして………
数年前、うちの近所の道路を走ってるの見たことある

ゴミ袋といえば、大分前カラスは黄色が苦手（識別できないとか、見にくいとかだった）だとかで、何処かの自治体では生ごみを黄色のゴミ袋にしたって話があった
もしかしたら、特殊な黄色なのかもしれないけどね
その話を聞いた後、八王子のゴミ袋有料化で可燃か青、不燃が黄色だと聞いて、なんで逆じゃないんだろうと思った
実際、黄色ゴミ袋の効果はどうだったかは知らないけど

ソースは某電話会社の社員からです。

> ソースは某電話会社の社員からです。
何処の誰が言ったのか明らかにしなきゃソースになりえんぞ

一応学習できる人間なんでいちいち言われなくたって対応策くらい講じますよ
それはともかく朝出させるなら午前中に収集に来て欲しいし、
ゴミ袋代払ってんだから散らかってたらちょっと片すくらいのサービスが欲しい
収集員にそんな余裕ないのは見てて分かってるから、これは言いたいだけだから反論は要らん
気が向いたら市に要望メールするわ

>>21
田畑だけじゃなく山まであるバカみたいに広い八王子市内すべてを
１〜２時間で津々浦々まで回るだけのゴミ収集車を用意したら幾らコストが掛かるかわかってないようだな

八王子から引越せ
引っ越し先でも同じ事を言われるかもしれないけどな
ゴミ収集場所のすぐ隣に引越せばいいんじゃないかなﾌﾟ

>>22
だから無理なのは分かってて言いたいだけって書いてんだろ、日本語読めないの？

そんな時こそ、ふるさと納税だろ？ｗ

なんか前スレからちょっとでも市に文句言うとすぐ八王子から出て行けって言う奴がいるなあｗ
悪いけど八王子生まれ八王子育ちで八王子のことは愛してるんで出ていきませんわ
ふるさと納税はしないけどな〜

>>19
信憑性ゼロだな

確かに。信憑性ゼロだな。
ビックは八王子店の開店もあって2010年度は売上も利益も
かなり上げてる。
決算書みてごらん。

http://www.nikkei.com/markets/company/news/news.aspx?scode=3048&type=2&bu=B8B6E5B793BAB1E0E2E3E3E2E4E3E59C968199969096958A9C93819596E3E3E2E1E28DE3E3E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E38E969C8A8EE7B1EAE1E3B3B0E2F2F2F2F2F2F2E2

>>21
あのね。言いたいだけとかって、言っても仕方がないんだったら言うんじゃないよ。
ここはお前のタン壷じゃないよ。自分でやり方がわかっているんだったら、何で
やらないんだ？二つや三つのガキじゃあるまいし。良い年こいて愚痴の垂れ流し。
本来なら、こうこう、こういうことがあって、自分はこういう風に対策しているけど、、とか
知恵袋的な言い方をするのが大人じゃないの？そうすれば、困っている人だって
知らなかった人だって参考にするだろうし。世のため人のためにもなるよ。

役所に直接言うとか言っているけど、「誠意見せろ」とかそういう言い方はやめろよ。
逮捕されるぞ。

清掃車と共に走ってる係の人には頭がさがる。
カラス対策　我が家はナイロンの落ち葉を集める袋をゴミに乗っけてます。
紫外線に強いから戸別収集の最初からズーと使えてます。

>>29
何が知恵袋的な使い方だよ、それなら知恵袋行くだろｗおまえこそ知恵袋行けよｗｗｗ
下二行、勝手に妄想して人をキチガイクレーマーと決めつけて満足かい？
ネットとリアルくらい使い分けて当然だろ、おまえこそガキかよ

そごうのことは不透明だけど
それ以外はいい方向に向かってると思う

>>31
それとな、>もうこっそり職場で捨てようかと思うくらいだ
これはどういうことだ？対策をしているとか言いながら、この台詞。おかしくないか？
自分の家のゴミを別の場所に捨てる。人としてやって良い事かよ？お前みたいな気持ちの
奴がサービスエリアにゴミを捨てたり、人の家の前にゴミを捨てたりするんじゃないのか？
自分さえよければ良いのか？良くないだろう。そんなに苛々するのなら、
自分の家にゴミをためて週に一回清掃局に持って行けばいいじゃん。自分の都合で
捨てられるよ。もしかしたら、局の人が「わざわざすみませんね。ご苦労様」とか
言うかもしれないよ。その言葉を感謝されたと思って気持ちよくなったらどうよ？
俺はキチガイクレーマー扱いなんてしてないよ。お前の被害妄想が人の言葉を
そういう風に入力するんだよ。よく考えろ。

>>19
某電話会社の社員ってただのアンチビックの人なんじゃないかな･･･

>>33
誠意を見せろとか言うなよとか逮捕されるぞとか勝手に言い出すおまえが妄想野郎だろうがｗ
感謝されるかもしれないよとかイミフｗほんと妄想しかないなあんたｗ
はいはい長文ん乙！
くだらん愚痴書き込みなんだからスルーしなよ、それが大人ってもんだろ？

ここ、読み辛いな。

ほんとだな。最初から嫌な流れだ。

チン毛かゆいな

じゃ、これで不毛になった罵り合いは終了にしましょう

そごう撤退で八王子はさびれるばかり。
ふと、どこの街と雰囲気が似てるか？　って考えた。
全国の街を知ってるわけではないけど、思い浮かんだのは以下
米子、苫小牧、宇部新川、木更津
せっかく都心に近いわけだし、さびれた雰囲気を逆手に取って、一発逆転！みたいにできないのかな。

セレオ八王子、サザンスカイタワーモール八王子もできたし
JR貨物の大型商業施設もできるし、来年そごう撤退しても
何か入るでしょう。
いい方向に向かってると思う。

カルシウムが足りない。セシュウムは要らない。
良い週末を。八王子に愛を。

>>40
苫小牧は確か八王子民が開拓した町だったかと。
苫小牧の市民会館の敷地に八王子千人同心の像が建っていた。
そごう撤退ごときでへこたれない街八王子。

>>40
そんなに寂れているかな？
そごうが撤退するということでネガな雰囲気があってそう思う人もいるかもしれない。
でも、そこに又違うものが入るだろうし、駅から出れば昔よりも発展していると思う。
南口にしてもこれから更に大きく様変わりしていくんじゃないのかな？
東側の商店街も変わっていくだろうし、税務署側にしても変わるだろうし。
時代が進めば刑務所などもなくなる・・・かもしれない。

あと、駅のすぐ脇に北と南に行き来できるものがなさすぎ。昔に比べれば
ぜんぜん良くなったけどね・・・。

JR貨物の開発はいつ発表になるの？

正月に喰ったポンパドウルのさつまいも入りフランスパンがすげえ旨かったんだが、
あれは正月のみの販売だったんだろか。
そごうが無くなる前にもう１回食べたい。
てか、ポンパドウルは残してほしい。

>>45
8月上旬。
http://www.jrfreight.co.jp/about/other/construction.html

ポンパドオルのネージュが食えなくなるのか
食パンとチョコレートパイ？もすきだ

>>47
２２年の１２月の段階の話だから、３．１１以降で事情が変わる可能性はあるでしょうか？
あと、当時はそごう撤退の発表されてたっけ？

>>49
多少時期がズレる可能性はあるかもしれないね。
一応平成23年度計画には載ってるから、進めて行くんだろうと思うよ。
http://www.jrfreight.co.jp/about/plan.html
そごう撤退の前のニュースリリースだけど、そのあと日経かなにかに
計画どおり、って記事が出てたと思った。
JR東とJR貨物は会社が別だから基本的には歩調を合わせる必要ないからね。
詳しくはJR貨物に問い合わせてみて。

すぐ衰退都市にしたがる人がいるけれど
これだけ順調に人口が増え続けていて衰退っていうのは正直あり得ないよね。
駅周辺でも市全体でも開発計画もてんこ盛りなのに。

南口ビックも撤退ってことにしたい人がいるようだけれど
JRとの賃借契約関係に縛りがあるから短期撤退なんて出来ない。
常識があれば分かりそうなもんだが。

>>47
スケジュールが延びる可能性はあるけれど
JR貨物の23年度事業計画にも盛り込まれているから
再開発が立ち消えになることはまずない。

駅ビルでずっとやってきた「そごう」がなくなるわけだから
何か八王子の象徴的な大きなものが廃れていくような
終末観に襲われるのも無理はないと思うけど
これは八王子に限ったことではなくて
経済的、社会的な転換点なんだよね
デパートの終焉ということですよね

全国的には旧繁華街のデパートはどんどん減ってるんだけど
駅ビルを再開発してのデパート出店は最近増えてるんだけどね
札幌大阪京都福岡など

八王子そごうはリーマンショック前までは黒字だったから
赤字転落したのはほんの数年のこと。
ただちょうど契約更新の時期を迎えてしまったので７＆Ｉが撤退を決めた。
八王子にとっては実にタイミングが悪い発表だったけれど
百貨店そのものが業種的にもはや厳しいのだから致し方ないね。
八王子に限らず百貨店はますます淘汰されるだろうし。

新宿高島屋も開店以来ずっと大赤字だし
立川高島屋も新宿三越のような歩み方をしてる。
府中や相模原の伊勢丹も契約の節目がくれば動きがあるだろう。
立川の伊勢丹が生き残れば多摩地区としては御の字じゃ？
もう百貨店を中心に据えた街作りをする時代じゃなくなったのだよ、きっと。

>>49
JR貨物が飯田橋で推進している事業も地震後どうなるかと思いましたが
そのまま推進しているので、八王子も同じだと思いますよ。JR貨物の事業計画にも
八王子駅前の開発が記載されていたので。

八王子ナンバーは最近そこそこよいきがしてきたｗ
首都圏で良いと思うのは、千葉、八王子、川崎ナンバー

>>38
ゴキブリ殺すスプレー撒いて3分〜5分後にシャンプーして洗えば
ケジラミは死滅します！　　そしてカダ膏をぬる
カダコウはインキンなどにも超効くが効き過ぎて感動して泣かない様に。

練馬ナンバー／多摩／相撲ナンバーあたりがいーな
ちなみに、ピンセンは嫌だな・・・

>>39が綺麗に収めたなと感心してたら>>57

確かに百貨店の時代じゃないのかもしれない。
そごうで衣料品を買うこともめったになくなった。
同じ物をどこで買ったかがステイタスになる時代ではなくなった。
でも早い話がアルプスではそごうの代わりは務まらんのだよ。
アルプスの魚なんぞ食えないのだよ。
ろくなワインも置いていないのだよ。

メーカーが直接店舗出して商品売るってのが今の主流だしな
ショッピングモール的な物の方が流行る
そごうの跡地も専門店街的なものかね

>>54
>立川の伊勢丹が生き残れば多摩地区としては御の字じゃ？

立川に伊勢丹があることが八王子市民として御の字とは思わない

立川はルーキー、八王子 は真打ち。

デパートだってモールと言やあモールなんだけどねえ…
でっかい箱の中で店舗の個別化を計った走りがパルコだったかな？
と言いたいけど、考えてみりゃデパ地下は昔から一貫してああ言う感じだなあw
そして今も昔もどのデパートでも漏れなく一番賑わっている。
要は単純に「買物をする店」の話なんだから、「百貨店の時代じゃない」と
言うのもどうかと思う。
単に大型店舗で今まで作っていた雰囲気じゃ今は心地いいと受け入れられてない
ってだけじゃないか？
アイドルから演歌まで全部一色汰にした歌番組が今は絶滅したのと同じようなもんだと思う。

でも、荒井呉服店って生き残ってるんだよなあ・・

有名アーティストの実家稼業が潰れてるケース多数で、何気に頑張ってる。
しかもＣＭや広告派手にやってるわけでも無し、扱ってるのも他所から仕入れた呉服やファッション全般なのに・・

どういう顧客を握ってるんだろ？

>>65
黒崎くんは荒井呉服店が気になるんだｗ

もしかして２ｃｈ落ちてない？

荒井呉服店、創業100周年。
一度も買い物したことがない･･･
http://www.araigohukuten.co.jp/

そごうの代わりになるスーパーって何があるんだろう？

アルプス…×品揃えが足らない
西友…×同
いなげや…×同
ヨーカドー…×会社自体衰退
ダイエー…×会社自体衰退

ん、ロクなのが浮かばない…

いくら八王子の人口がマンションラッシュで増えたとしても、
住民が地元で買い物しなければ、金が余所（特に立川）に
流出して結局衰退するだけ
要は植民地と同じ
だからこそ余所から金を落とせる大型のデパートと健全な地産地消型の商店街が必要なんだが
なんか知らんがドンキがあればＯＫ、っつー奴らが多くて話にならん

あちこちのカキコミで長崎屋がドンキになる旨見かけるけど
ソースは何？
公式（ドンキ・長崎屋）HPはまだ長崎屋閉店のお知らせのまま。

>>70
地元八王子にいい店が集まってないから、立川や町田、新宿に
客を持ってかれちゃうんだよね。
百貨店業界が赤字と言っても、店が集まっている立川とかは商品を見比べられたり
魅力がある。
それに比べて八王子じゃそごう１軒みたって他と比べらんない。
昔あった西武はそごうのせいでつぶれたようなものなのに今じゃ同じグループ。

>>71
求人広告でドンキホーテ7月1日オープンと書いてある

>>71
何日か前にあの辺通ったとき、店のシャッターのところに貼ってあった貼り紙見たけど、
しっかりドン・キホーテって書いてあったよ。

>>73-73
ありが�d。

↑間違えた。
>>73-74
ありが�d。

八王子もドンキだとなぁ。あ〜あ。

やっぱり吉祥寺や町田みたいな大型店と商店街が両立した町がベストなんだよな
特に町田はドンキもあるが、複数のまともな大型デパートと小売商店街もあるから
全体のバランスが取れてるし
八王子は市長と商工会がクソすぎて救いようがない
明神町の再開発に期待するしかないが・・・

ポスト長崎屋はドンキでもいいから
その中に　前みたいに2フロア使った、でっかい本屋があればなぁ。
まぁ、ドンキの上だと雰囲気悪いか…。チンピラ＆飲み屋・風俗街のど真ん中じゃあね。

一年経たないで撤退しちゃったけど、ワンフロアが広い上に
落ち着いた雰囲気で好きだったんだよなぁ…新書の所とか特に。

八王子駅前の店舗で、2例とも書店が1年持たなかった時点で
北口周辺ってこんなもんなんだなっていう、自分の中での北口感は出来たけども。

横山町は変なプライド高いからな
盆地だし、デパートみたいな余所者には冷たいんだよな
このままじゃ駅周辺は衰退する一方だと思う

吉祥寺は駅から商店街を抜けて大型店につながるイメージ。
八王子は駅から大型店の向こうに歴史と権力を持つ商店街につながるイメージ。
街の歴史や成り立ちが違うのだろうけど同じようには行かないと思う。

そごうの地下はそのままって話しじゃなかったっけ

デパート存続の道は、アウトレット商品を扱うかどうかってとこにかかってると思う
定価販売は今の時代きついだろ

岐阜でもやっぱり中心地の大型店が潰れて、一か八かで跡地にドンキオープン
→結果ＤＱＮがどこからともなく群がって治安が一気に悪化、という話だった
やっぱりドンキは無いに越したことのない存在
これ一軒のせいで八王子の今後が心配だ

>>68
今の呉服屋は外商がメイン
↓は「にしわ」だけど契約した客が載ってる
http://nishiwa.com/f/?tag=%E3%81%AB%E3%81%97%E3%82%8F
>>70
そういうことを言うけどね
長崎屋で閑古鳥が鳴き続けるのとドンキで客が増えて職場も増えるのとどっちがいいのか考えてみな
間接効果のことを考えたらドンキは馬鹿にできない

「ドンキで客が増えて職場も増える」って、頭おかしいだろ

少しはまともな店でも会社でも入ってくれたほうがいい

ドンキって昼間より夜間の客の方が多いんじゃないの？
その客筋だってまともな中産階級以上の人たちより、
金のない万引きや喧嘩しまくりな奴らばっかで増えられたら逆に有害な連中じゃん

>>84
おかしくないって
パートだろうがアルバイトだろうが職場は職場
長崎屋だってパートだらけだし何が長崎屋と違うんだよｗ

>>82
そう？　地元じゃ好意的らしいけど
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20110604/201106040902_14055.shtml

北口周辺だと、長崎屋よりもドンキの方が
明らかに売り上げは、よくなりそうな雰囲気だよね。
風紀的な善し悪しは別として、ドンキと北口の客層は完全にマッチしてると思う。
長崎屋のドンキ化以前から、あの周辺は完全な飲み屋・風俗街だし。
個人的な善し悪しは別として、北口の北西部はそういうもんだと思って（諦めて）る。

ユーロードがそんなに気に入らないなら駅から甲州街道沿いに出ればいい
横山町が今年中に電柱の地中化と歩道のタイルを変えるから雰囲気がよくなるよｗ

普通ににぎわうならいいんだが、>>87の評価主体が商工会じゃあ、
ドンキでも何でも客が増えたらＯＫ、っつーのがあって、
長い目で見れば劇薬投与みたいに後で悪影響がすごそう
それにやっぱりドンキの客が地元の他の店に流れていかない、車の渋滞がひどいとか
問題があるみたいね
なんか知らんがドンキ批判したら必死に擁護する奴が出てきて化学反応みたくて面白い

>>90
お前のように八王子の文句ばっかいっている奴のほうが変質者観察みたいで断然面白い

明らかに犯罪が多くなって、まともな人が住みにくく、ますます不法滞在の在日やDQNが住みやすい街になっていく

で、鈍器を推すのは特定の人だけｗ

一応いっておくと　おれは擁護派じゃないんでｗｗｗ長崎屋の本屋懐古厨だからｗｗｗｗｗ
あそこいらは、もう　そういうもんだと思うしかないんじゃないかっていう

ん、別に八王子の文句は言ってないよ
ドンキは勘弁してくれ、ってだけでｗ
まあ精々市長選で現職やそれに連なる候補には絶対投票しない、位はするが

>>92
立川や小平や福生みたいに在日は増えないから安心しろ
「本物の在日のメッカ」と八王子は違うのだよｗ

まあ在日といってもピンキリで、ほんとに性質の悪いのからまともな人たちまで
色々だわな
んで、まともな在日の人たちより、ドンキに夜中たむろして万引きや喧嘩やらする
奴らの方が八王子にとって１億倍有害（ドンキの客が全部そうだとは言わんが）

>>96
おやおや在日のメッカといわれたら在日擁護ですかぁ？ｗ
おやしいなｗ

昨日のマクシスタワー？だっけ？
の火災情報の詳細知ってる人いない？

他が更新されないんだけど
何かあった？
ここだけ通常なんだけど、自分だけ？

http://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20080401-01.html
これが28万世帯分だから二つありゃ八王子は東電なしでもいけるな
土地があるのかは知らない

>>72
新宿は圏外だろ。通勤帰り以外。八王子から新宿までわざわざ買い物に行く奴
どれだけいるの？立川や町田で買い物って？立川と町田のどこで買い物するの？
そして、何を買うの？くわしく。

>>77
吉祥寺や町田がいい？なにがいいの？くわしく。

八王子駅徒歩５分以内で豚ロース５００グラムを８００円程度で買える個人商店を教えて。
店長がアフロならなお可。
さあ、詳しかろう。
教えろ。>>101。
逃げるなよ。>>101。

>>101
通勤帰りの人は別として、ネット全盛のこのご時世に、
わざわざ買い物に新宿までは行く人は少ないですね。
ただ、吉祥寺や町田のように、私鉄とＪＲの乗り換えが良ければ、
もうちょっと八王子駅周辺は発展したのかなあとは思います。

>>101
なに、これ？意味わからない。なにが逃げるの？何に対して言っているの？
くわしく。
意味がわからない。何のつもりだよ？知っていても知らなくても、それが一体
君に対して何なの？情報を知りたければ、こういう口のきき方はないだろう。
礼儀をわきまえない、無礼者だ、君は。謝るべきだ。

>>103
町田が更に発展するには車のお客を取り入れないと厳しいと思うね。
吉祥寺を見れば、車を締め出して吉祥寺は変わってしまったから、車＝金って感じが
あると思う。
一方、郊外のモールはかなりの集客があるね。車＝家族＝金って、見ないと駄目
なんじゃないのかな？だから、八王子も駅前に駐車場を作ったことは良かったと思う。
二子玉は、電車と車で来る客の融合がうまくいっている感じがする。
子供とか年寄りをつれた家族はかなり金を落とす確立が高い。レストラン街も混む。
家族連れがターゲットだろうね。

>>104
無礼者が謝るものか。

人に詳細を求めながら後は知らぬとは無礼千万！
勿論>>104も無礼者なのでそんな事しらぬ意味解らないと逃げるのであった。
（あ〜あ。　久し振りに煽っちまった。）

>>106
もしもし？普通に日常の会話って出来ますか？頭大丈夫？お前の言っている
理屈は通らないよ。君のお里が知れるよ。ﾌﾟ
で、肉屋とか５分とかアフロって、君とって物凄く重要なことなの？くわしく。

>>88
賛成。あの地域の風紀についてあえて維持する意味は
わずかな近隣住民以外には無いだろう。
その近隣住民の中にはそごう進出に反対した人たちもいる。
あそこで出来なかった事は、これからは南口で展開したら良い。

>>108
賛成！京王ユーザーもいるので明神町あたりで展開でも可。

>>108
賛成！南口を便利な街にしてもらって、北口はあの独特な雰囲気をいつまでも保存して欲しいのにゃ！

これから更に八王子駅の周辺が栄えていくためには、北も南も駐車場の整備が不可欠。
それは郊外のモールなどを見れば結果が出ている。賑わっている所は平日さえも
車の数が沢山。それと、一家で動く人たち、つまり、ジイちゃん、バアちゃん、
トウちゃん、カアちゃん、子供。これらを取り込めることだろうね。
単身者よりも使う金が多いし、欲しがる気持ちに家族の盛り上がりなど肩を押す
力も加わるということもある。

八王子駅前の現状の駐車場は幅と高さが足りない。それと、地下というのも
気持ちが・・・。もっとどんな人でもビビらないで入れるように考えないと。
今の八王子の駐車場を見ていると銀座や丸の内の古い設計の駐車場とかぶる。
今の時代、車がどんどん大きくなってきているから、軽でさえ昔よりも大きい。
しかも、車庫入れが得意な人は少ないからね。地下は地下のよさもあるけどね。

>>106
住民は学歴や勤務先の常識やビジネスマナー教育など皆無なので。ごめんなさいね。
そもそも住環境がそんなんなので。子供も親同様染まってしまいます。ほんとうに失礼しました。

>>108
南口でも出来ない時は…？
そうだ、南大沢があった。

ＤＱＮじゃないつもりだけど、ドンキはうれしいな＾＾
けっこう色んなものが売ってたりするし

街の格が〜、治安が〜、DQN・在日が〜っていうのは
他の街の『なんとなくオシャレなイメージ』に嫉妬してるだけなんだな
どうせ形だけオシャレになったって住人がそんなじゃ無駄だよ。

もっぱら高尾周りで日の出イオンモールで衝動買いと、
いつもの多摩境の道沿いの店だな。

八王子は無駄に地代が高いから、商品も高くなる。大手は全部郊外考えるな。
オリンパスも日野トラック同様東北に移転するかもな。
移転する体力があるかわからんが。

渋谷とか新宿にもドンキはあるが
DQNばかりじゃないだろ

ドンキは深夜にやってるから、夜にドライブした帰りに買い物するのに便利なんだよな
駅近だと終電とかで帰った時に便利なんじゃないか

>>116
高尾から日の出って随分遠出じゃないの？
狭間のヨーカドーでも充分じゃん

なんかノリがおかしい奴増えたなこのスレ。
八王子みたいな片田舎煽ってなのか面白いことでもあるのかい？

最近液状化とか立川断層とか放射線とかで不都合な地域が多いからね

吉祥寺はともかく、町田駅周辺は交通の便が著しく不便
MEGAドンキが閉店して一等地が空の状態

電車でならな場所だけど小田急沿線だと新宿までいったほうがいいしな
多摩境のコストコの件はアイタタタ

八王子、平地ないもんなぁ
そういう土地造ろうと思ったら南大沢みたいに
田舎の山削るしかないもんな

で、駅前の無駄な土地の高さもあるし

>>119
朝鮮立川民は八王子によほどの関心があるらしい

八王子を煽るのを生きがいにしてる「たてかわ厨」という在日でしょ

立川＞八王子は自他共に認める事実なんだから
立川民じゃないだろ

>>111
この前藻谷浩介が講演会で言ってたが、駅前の周辺部に駐車場造って
街中は歩行者専用にしてのんびり歩きまわれる方が客の入りはいいらしい
逆に車中心だと親子連れや年寄りが危ないし
その意味では吉祥寺は歩行者優先や風俗店排除で上手くやってる

>>125
さっき立川スレにいっとき朝鮮立川民みつけた
↓を検索にかけてみな
softbank218133042252.bbtec

今日はなんか変だｗ
>>127はさっき立川スレにいったときの間違いな

>>108>>115
そういうこと言うってのは八王子を良くしていこうという意思がないこと
でしかない
こいつらほんとに八王子の人間なのか？立川の間者だったりｗ

>>129
八王子を良くしていこうという意思はあるよ。方向性が違うんだ。
まちBBSに八王子批判や現実味のない妄想を書いたって意味が無い。
そごう撤退や長崎屋ドンキ化の現状を受け入れた上で
八王子の良いところを探して、八王子を好きなるためにまちBBS使った方が良いと思ってるだけだよ

>>130
失礼しました
あんたの気持はわかりましたよ
ただドンキを単純に受け入れるってのはやっぱり副作用が多すぎだとは思うが
まあ実際できることは市に要望してみたり、市長選で現職やそれに連なる候補に
投票しないことぐらいだけどさ
それでも古き良きまったりしてた八王子のイメージは持ち続けたいものだね

放射線通りって今考えると縁起が悪い名称になっちゃったなぁ。

商店街も外からお客を取り込む考えをもう少し考えて欲しい。
てか、考えていないから甲州街道沿いが閑古鳥通りになったんだよなぁ。
大丸とか伊勢丹が八王子から撤退する時代に何か手を打ってあったら少しは違ったのかも。
今言っても後の祭りだけど。

伊勢丹伊勢丹って八王子の伊勢丹を見たことがあって言ってるのか？ｗ

甲州街道沿いが閑古鳥というけれど、むしろ正常進化でしょ。
駅中心の街づくりにシフトするのは当たり前の流れ。
今、全国の主要都市で起きていることが八王子では30年前から起きていただけのこと。

あと、長崎屋のドンキ化に関して市に要望したって無駄。
長崎屋がドンキに身売りした時点で決まった流れであって
市でどうにかできる話じゃないから。もちろん市長も関係ない。

>>125
よう立川民。犯罪率の高さ、在日朝鮮人の多さはそうだなｗ
ハナ信組(笑)　朝鮮学校(笑)　六億円事件(笑)　公明党が第一党(笑)

甲州街道といえばりそな近くのシャッターを閉めてた松屋(牛丼じゃないよ)も５階建てに建て替えるよな
みなもとやの横もちゃんと入ったしユーロードもセイジョーと菓子屋が入った
あとK-8のレストラン階もみんな埋まった
やたら下げる奴は良くなってるのを見てないで語ってる可能性大だな

子供の時伊勢丹はあったけど大丸にしか行った記憶が無い。
多分　店舗の魅力は　大丸＞伊勢丹　だったからかなぁ。
そごうが出来た後に商店街が変化して行った。

>>134
禿同。そうなる事を良く考えて商店会が行動してないから今の状況を
生んでる気がする。

町田って小田急とJRが離れているのは八王子で京王が離れている条件と
一緒だけど、八王子だと駅と駅の間の道路が広いのが原因なのか商店街が
形成出来ないのが発展できない原因なんだろうか。
八王子民として立川や町田より寂しい街になって行くのは嫌だなぁ。

ドンキが来て嫌なのはしょうがないがそれを政治家や役所に云っても所有者じゃないんだから。
反対運動とかが出来るのは近隣住民と商店会でしょ。

八王子バイパスも「無料化社会実験」明日で終了ですよね？
八日町や万町踏切が混むようになりますか。
稲荷坂も拡幅出来て無いし。鬱。

町田は小田急とJRが縦横に交差しているから乗換駅としての人の流動が多い。
八王子は京王とJRは並行路線で競合関係にあるから、乗換駅としての人の流動が少ない。
町田のようにならないのはそれが一番の要因。あとは再開発に期待するしかない。

まあ南口も第2弾・第3弾の再開発が出てきそうだから
あまり心配しなくても街全体は発展するんじゃ？

「電車で行く!! 八王子日帰りショッピング」も作って欲しいなあ。
八王子ナウとセレオ八王子じゃ役不足なんだろうか。
http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20110614/20110614_info03.pdf

南口周辺の商店は再開発後、来客数が5割から6割に落ち込んでいるそうな…。

市議会でも話題になっていたけど、医療刑務所跡は何か大規模なイベントが
出来るような施設にした方がいいと思う。駅からもそれほど遠くないし
とちの木通り周辺も少しは賑わうだろう。ただの公園にするのは勿体ない。


いまは、ロードサイド店も充実しているし
デパートや商店だけでは外から人はなかなか集められないと思う。
（充実していることに越したことはないけど）
それに明神町・旭町再開発の規模ももっと大きくてもいいような。

ただドンキが出来て放射線通りに原チャががんがん走ったりしたら･･･
杞憂だといいけどね

医療刑務所跡地は、偏差値６０以上の大学誘致が良い気がする
のこりはマンションにでも。そうすれば自然発生的に南口に良い店ができると思う

八王子は学園都市とかいうが、大学は市内端っこにあるのが多い品
シンボルとなるような名門大学が中心地にあればなと。

大学では偏差値を上げるには都心のキャンパスを充実させることが大きな
条件。バブル当時は郊外に進出したが、今は完全な都心回帰傾向。

本部まで八王子に移した中央大学は結果的に大学のレベルを下げてしまい
失敗だったと大学の間でよく言われるから大学誘致はもう無理だと思う。

>>126
車中心って言うのは、車で遊びや買い物に来る人を中心に考えるって意味なんだよね。
郊外のモールにしても、お台場とかほかのところでも、車を駐車するスペースがあって
一日家族が買い物したり食事をして楽しめる街づくりをしている。もちろん、公共交通も
ある。

あと、屋外じゃなくて、屋根があるモール系のものが今は集客力が高いと思う。
全天候型の店舗。ショッピング街。最初にお金は掛かると思うけど、お客さんが雨の日も
傘を持たないでショッピングできるのが望まれていると思う。

子連れと老人連れの場合、まずエレベーターが必須。混んでいる大型店舗では
エレベーターにベビーカーの列が出来る。ベビーカー自体が場所を取るから結構大変かも。
昔の商店街がアーケードになった経緯を見れば同じことかな。消費者がより快適な
ものを求めているから、それに対応しないと人が来なくなる。
老人は足腰がすごく弱いよ。八王子駅前のデッキでもエレベーターに列が出来る。
若い奴も待っているよ・・・。

>>141
医療刑務所のあとは大型のショッピングモールにしたら良いと思う。そして、
16号と北野街道の拡張。バイパスから直接乗り入れられるようにする。
実際、八王子の人たちだけでなく、近隣の町や県からも集客を狙えるようなものに
インフラも含めてやったら良いと思う。
そうしなければ、刑務所跡地ってモノがモノだけに、パッとしなくなる可能性がある。
公園の案は最低。絶対にろくな公園にならない。公園は金を生まない。町を発展
させるのは公園じゃない。商業、工業。それらがあることによって人口が増え、すべてが
繁栄していく。

医療刑務所跡地は大学がベスト。
都心回帰という人もいるけれど、
都心のキャンパスでは収容しきれないから
郊外キャンパスと使い分けするのが今の流れ。
多摩テック跡地だって明治が買ったりするのだから。

公園は金を生まないには同意。
ただショッピングモールにするには半端すぎ。
インター北のイオンの方がよっぽど期待できる。

>>147
ショッピングモールというのは、あの位置のモールであれば電車でも（中央線と
京王線の間だし）、高速からのアクセスも両方出来る位置にあるような気がする。

イオンって道の駅の前のこと？あそこは車も高速のみ。八王子駅から道が広いのは警察のところまで。
そこから先の郵便局からトンネルに掛けての道が問題だね。
やってみないとわからないね。道の駅もバラつきがあるし。16号からの新しい道が
全部開通すれば又流れが変わるかもしれないけど。

大学は公園よりはいいけど、八王子市の大きなメリットにはならないと思う。
未来に向けて。大学は既にいっぱいあるし、少子化でしょ。

医療刑務所跡は、国立の一ツ橋、南大沢の首都大みたいになれば　南口のイメージがガラっと変わると思う
なかなか良い雰囲気になると思うぞ

あと中央線のターミナル駅である八王子から徒歩数分というのは、大学として利便性は高いだろうｗ
普通の公園にしてしまうのは、もったいない気がする

流れ無視で申し訳ないが......

八王子の場合、プラマークの付いてない発泡スチロールは燃えるごみで出すしかないんだっけ？
ちょっと大きめの組み立て家具買って、いっぱい発泡スチロールが出たんだけど、
何か燃やしてしまうのはもったいない気がする。

駅から徒歩数分というのは、
買い物にいくには遠いし、公園としてもわざわざ行くほどの距離でない

しかし学校、企業、工場などにすれば、通勤通学としては絶妙な距離
駅から徒歩圏であり、その間の商売も潤う。

>>150
市のごみ分別表ではプラマークが付いてないと資源物として扱われないようですね。
一度「ごみ総合相談センター（042-696-5353）」に問い合わせられたらいかがでしょう。
可燃ごみで、と言われてしまうかもしてませんが･･･

>>152
これって片手落ちじゃない？プラマークが付いていない場合が何も書かれていない
じゃん。

>>153
うん、そう思う。

公園で良いと思うよ！八王子は大学多過ぎるし
もうちょい地元住民の街であるべき！？
北側に、小宮公園あるけど、南側にも公園があるのは良いと思う訳で。

>>152-154
ありがとう。やっぱ書いてないよね？(^_^;)　私が見落としで分からないだけかと
思って聞いてみました。電話なり、メールなりで問い合わせてみます。

>>150
発泡スチロール製緩衝材は、ごみの出し方が変わる前から「プラスチックごみ」で、
透明の袋で捨てるようになっていたよ。
今も同じだよ。

>>157
なるほど、これが今も有効ってことだね。
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/dbps_data/_material_/localhost/soshiki/kankyo/gomigen/tokushugo/160426.pdf

たびたびすみません、最近のものと思われるのがあったので（他の品目等で誤解が
生じるといけないので）貼りなおしときます。
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/dbps_data/_material_/localhost/soshiki/kankyo/gomigen/bunbetuitiran/itirannhyouy.pdf

>>144
でも都心は、いまや放射能のホットスポットだから
また事情が変わるかも知れませんね。

公園がいいですけど。

多摩都市モノレールの延伸計画って立ち消えになったのかな？
多摩センター−南大沢−片倉−八王子をつなぐっていうやつ。
医療刑務所跡地に駅でも作れば、何を造るにしても価値は高まりそうだけど。

>>161
現実問題無理じゃない？導入空間も準備されていない場所が殆どだし。
多摩センター〜町田の方は一部導入空間があるが、多摩センター〜八王子って
空間準備が無いから土地買収しないといけないけど都も財政難でしょ。
費用対効果も疑問だし。

まあ多摩モノレールの話にせよ、都が何が何でも立川を一極集中で盛り上げる、
という頭でこの２０年間やってきたからな
立川と八王子の距離が近すぎた、っていうのは運が悪すぎた

>>161
立ち消えになったと聞いたことがある。土地が囲ってあって放置されている。

>>163
立川って・・・。微妙。なかなか昔のイメージは消せない。傷跡は残るから。

１０年前に八王子〜横浜に引っ越して京王八王子駅に行かなくなったけど、まだ KEIO21ってあるのかなぁ？

>>165
京王八王子ショッピングセンターという名前に変わって、
所謂テナントビルになりましたけど、駅ビル自体は残ってますよ。

>>162-164
現状だとなかなか難しいんですね。ありがとうございました。

健康増進関連の施設ってことで、大人１人でもグループでも楽しめる屋内レジャー施設とかどうよ

屋内テニス、フットサル、卓球、スイミング、屋内ランニングコース、ジム
子供も大人も楽しめる遊園地、屋内電気ゴーカートレース場とか

雨の日も楽しめるように屋内で全て楽しめるようにして、電気を出来るだけ使わないように採光を最大限に出来る工夫をするとか

いま、原発事故で外で活動しない人が多いから、屋内で体を使ったり楽しめたりする施設は良いと思う。
金の問題があるなら、企業じゃなくて市とか都がやるとかね。

やり方によっては、結構栄えそうな気がする。

>>143
その馬鹿さぶりに嫉妬

>>166
多摩ニュータウン計画が設計当時と比べて大幅縮小されたうえに、
みなみ野に置く予定だった都の関連施設も反故にされた
多摩モノは今後どの路線でも新規着工はきびしい
はっきり言ってしまえは都と国の立川への集中投資を空手形もあって八王子市は嫌々ながらも認めてしまったってこと

おまいら八刑にどんだけ夢見てんのか知らんけど
跡地に大学作るほど広くないからな

大学作れるほど十分広いだろ　職員宿舎も引っ越すのか？

高い建物たてれば余裕の広さだろ　ただあそこに高い建物が建てられるかは知らん

たぶん、170は国立の総合大学出身で、171は私立の単科大学出身だろうな。

全学部引っ越してくる大学なんてあるわけないだろ
文系のの学部だけとか、12年だけとか３４年だけ　大学院だけとかでも充分
都内にある私立大はそんなのが多いだろ　国立は知らん

職員アパートは飛び地飛び地で一般住宅も入り組んでるし難しいね
区画整理でもすれば良いんだけど

あとあそこらでいつも思うのは、一ツ橋学院跡
あのビルは結構きれいなのに、もうずっと何もつかわれてないよね？
どうすんだろうな

都心のビルだけの大学なんてきっとつまらないよ。
ましてや八王子で狭い大学なんて魅力がひとつもない。
by私立の総合大学出身

>>173
ちゃんと調べたわけじゃないけど、校舎の分散は減少傾向なんじゃないかなぁ？
学生が進級やコース選択等によって引っ越さなきゃいけなくなったりするのも
不評だし、教職員も分散されちゃうからじゃないかな？　他学部の授業受ける
とかもしづらくなるんじゃないかな。

被爆した関東に若者が集まるか疑問なんだが

自転車で走っていたらちょっと目が遭っただけで、対向車の育ちの悪そうなガキに擦れ違いざまに罵声を浴びせられた。

駅付近の裏道で信号無視して横断する歩道者を轢き殺さんばかりに、車が急加速して突進。

車が擦れ違うことができない裏路地で、対向車が互いに道を譲らず正面衝突しそうな勢いで
突っ込みそうになっていた。

なんか殺伐としてるね、八王子・・・

>>179
どんなガキで、なんて罵声を浴びせられたの？そして、その実況見分的な
配置関係（あなたに対してのガキの位置）をくわしく教えて欲しい。
それと、あなたが思い当たるフシがあれば、それもヨロシク。

ちょっと不思議に思ったもので、ご説明よろしくお願いします。

今日は鑓水のロテンガーデンの横断歩道をわたっていたら
左折の先頭車両が突っ込んできて思いっきりにらまれた。
何を考えているのかよくわからん？八王子か

確かに八王子は変な運転する車が他より多い感じがする
軽自動車とかぼろい車が後ろから煽ったりとかたまにある

まあ、民度が低いのが多いとは思うな

>>181、ロテンの信号は八王子じゃなくて町田じゃなかった？
>>182、八王子市民なんだろ？他より市内を走る機会が圧倒的に多いんだろうから
他より多いと感じるのは当たり前じゃないの？

もし同じ事を外国人がされたら『日本人は民度が…』って話だろ？
八王子が問題じゃないんだよ。すべてはその個人の問題。

ロテンの手前の信号は、もう町田側だね。

>>183
いや、八王子に引っ越してから感じた
ああ、こういうところなんだなってね

首都圏は全般的にドライブしてたが、八王子はなんか特別な感じ
運転のしかたがおかしいのが多い

>>185
首都圏と八王子は何が違っているのか？それと、あなたが乗っている車、
免許のキャリア、で、八王子のどこの場所の運転がおかしいかを具体的に
教えてください。

というのは、あなたは違うと思うけど・・・？、これと似たような書き込みで
八王子を悪く印象付けるようなものを頻繁に見るのでちょっと不思議に思って。

そもそもが
>煽ったりとか『たまに』ある
程度で八王子がとか言う辺りおかしいよ。
なら八王子以外は『皆無』レベルでしょ。

市外で『車で煽る』なんて言っても通じないんだろうか。
全国レベルで知られている言葉だとばかり思っていたが。

>>187
俺もそう思う。なぜ、八王子なんだ？全国つつうらうら、トロイ運転をしていれば
煽られるのは当たり前だよ。つまり、八王子が悪いんじゃなくて、煽られている
車にもそれの原因があるんじゃないのか？
自分が原因を作っておいて、ちょっと煽られたからって相手の車、ドライバーを越えて
八王子が悪いと八王子を強調するのは何か違う目的でもあるのかな？

こういう書き込みは八王子スレだけでなく、ほかにも酷似したものを見掛ける。
これは変だよ。作り話でウソで八王子を落とし込もうとしている輩がいると。
状況からして同一人物かなぁ？

同意はありがたいが煽りを正当化する気はないがな。
一番の悪はトロイ運転をする車ではなく、それを理由に煽る車だと思う。
もちろん八王子が悪いわけじゃない。結びつける意味が分からない。

なんか、いま話題の風評被害みたいな流れだな

俺は八王子は好きだよ
ただ事実と感想を述べたのみ

八王子が良くなって行く事は望んでいるけどね

夜は以前より町が暗くなってる気がするけど、やはり節電で街灯やネオンをけしてるのでしょうか？

>>189
>一番の悪はトロイ運転をする車ではなく、それを理由に煽る車だと思う。

これはケースバイケースだね。善悪で判断するものとも思えないけど。
善悪の問題じゃなくてルールの問題だろうね。

九州・名古屋で運転した関西人が通りますよ〜。八王子や東京の人は
運転やさしいよ。名古屋と北海道は、荒かったね〜。八王子ナンバーでも
乗ってるのは北九州人や名古屋人じゃないの？名古屋なんかウィンカー
出さないで進路変更しますよ。

煽られるような運転をしてるなら、八王子以外でも煽られるよな
それがないんだから、そういうこと

>>192
言いたいことは分かるが煽りはどう転んでもいい結果を生まないから嫌い。
>>193の言うように、八王子の土地柄もあると思う。
全国の各地方から上京してきた方が集まりやすい郊外の街だし。

八王子の土地柄ねぇ・・・。八王子の人は運転がスムーズな人が多いと思うよ。
都心のほうが下手クソが多いし、タルイことをやっていると煽られたり、寄せられたり
ホーン鳴らされている運転手も結構見掛ける。
煽りや荒っぽいのが多いのは都心のほう、仕事と時間で乗っている人が多いところ
というのが俺の感想。

八王子はスムーズだし、ゆっくりしているよ。道が広いというのもあるかなぁ。

話をぶった切って申し訳ないが、
八王子駅北口にあるクリエイトホール？のなかに
図書館入ってましたよね？
そこって勉強室とか読書できるようなスペース(机も付いて)って
ありますか？

名古屋から引っ越してきた俺も通りますよ〜
八王子で一番驚いた運転は、右折車が左折する車に
合わせて突っ込んでくることだったかな。
あれは、いまだにできんわ。。
あと、パッシング。名古屋は「来るなよ」の意味で使ったけど
こっちは「行っていいよorありがとう」なんだね。
たまに、眩しい時あるけどねw

来るなよでパッシングは滅多にみないな　さすが関西だな

交差点で対向の左折車にかぶせて右折てのは、よく見る光景だろ？
バイクを長年運転してたりするとやりたくなる技なのではないか。

最近市内で名古屋ナンバーをよく見かける　住宅街にやたら名古屋ナンバーが止まっていたわ
198もその者等の一人か

>>199
すまんが、名古屋は関西ではないよ。
地方で言うと中部地方だ。
左折車にかぶせて右折は、名古屋では経験したことない。

>>200
あまりに目立つので、引っ越してきて2年目に八王子ナンバーにした。

>>201
たしか自動車ナンバーで一番数が多いのは名古屋だった気がする
だからこっちでも名古屋ナンバーは頻繁に見かけるよ。

多摩、横浜も数がかなり多いから、どこにいってもそこらじゅうにいる

首都圏では川崎、八王子は比較的少な目だったようなきがする

>>201
左折者に右折車が割り込む感じは都内のほうが多いよ
たぶん東京ルールかもしれない

>>198
そうだよ・・・　愛してるのサイン

それはポンビングブレーキ５回だろ

そういえば、先週金曜日に放射線通りと甲州街道がぶつかるあたりで、消防車がたくさん止まってましたが、目撃した方います？煙や火は出ていなかったようですが。

>>129
自分は生まれてこの方ずっと八王子。
で、その自分が思うんだけど、三崎町とか長崎屋周辺の浄化はかなり難しい。
暴力団も入ってる。根が深い。素人には無理。神様にしか出来ない。
だからいっそtaspoがないと入れないようなオトナの街に特化したらどうだ。
秋葉原と歌舞伎町を足して小さくしたような地域。
大型店進出に反対した人たちは、その結末を素直に受け入れるべきだ。
で南口は、銀座や横浜馬車道風の小洒落た界隈にするってのはどうだろ。
オリンパスホールから流れてきた人を受け入れるに相応しい場所が必要だ。

>>111
駐車場の立替が必要なら、駐車場のオーナーにやらせればいい。
まさか税金使って、なんてことじゃないよね。

>>132
甲州街道なんて、もう放って置けば良い。
資金があってセンスの良い店なら南口に越してきたら？
それが出来ないくらいなら諦めるしかない。

>>173
大学じゃ無理かもしれないけど、専門学校ならありだと思わない？
いろんな専門学校を誘致して専門学校村にすれば何らかの相乗効果が。

>>207
喫煙脳はやめてくれ。

交差点右折の話だが、狭い道路で、かつ交通量が多い場所で、対向車が途切れるまで
右折待ちすると、後続が大渋滞になったりするだろ？

ヘタすると後続のクルマが青信号にもかかわらず、ほとんど前に進めなかったりする
かぶせてまがるのは違反？

スレチ違反だ

>>207
俺はかつて放射線通りで竹の家・鉄生堂・レコード屋がそろってたとき
あの辺をうろちょろしてたんだが、あの辺は昔からああだったのかね？
風俗やキャバクラ、スナック系のケガレ稼業なんかはあの辺のほんとに
奥の地域がメインじゃないの？
だったら表の方はまだ救いようがある（普通の店も多い）から、表と裏で
分けられないかなあ？裏にケガレ系のゲットー造って、客が集まったとこで
ゲート造って永久に表の一般社会と隔離しちゃうとかｗ

何違反？
かぶせる＝左折車のまえに割り込むってことじゃないだろ？
かぶせても左折を先に行かせるのは当然として　これでどんな違反？

あと八王子の交通ルールだからスレチじゃないと思う

三崎町ナウ
今日も黒服さんがいっぱい

>>196
だったらクラクション鳴らない。八王子はハノイとかポンペイみたい。

>>197
生涯学習センター図書館だね。
机のある勉強スペースはあるよ。でもいつも満員で待たされることも。
ここでは持参のPCも使える。でも電源は使用不可。
読書は書架周辺に椅子があるよ。

首都高走や都心一般道走ったことないやつなのかｗ

>>197
確かあったと思うけど、
最近行ってないので利用状況とかは覚えてない
役所のサイトにも↓こんな質問あがってたので参考までに
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/iken/1101/006793.html
直接電話で聞いてみるか行くのが早くて確実だと思う

>>207
同意。
丸井がつぶれて派手なゲーセンが建ったり、
ダサいカラオケ館が出来た時点で
北口はプチ歌舞伎町を目指す運命なんだよ。
逆に南口はオシャレに変貌すればいい。

>>212
思い出した。新星堂も喫茶朋松もまだあった頃のことね。
三十年くらい前のことだ。放射線通りも車で通れた。
本店にはグランドピアノが置いてあったなぁ。
イタトマはいまの八十二銀行のあたりだったろうか。
なんか、南口は北口の二の舞になってほしく無いな。
ま、いずれにせよ税金使ってどうこうする話しではなく。
なるがままになってゆくだけの事。
だれかレンガの喫茶店朋松を南口に復活させてくれ。

>>219
をを、朋松、なつかしい。
放射線通りは昔アーケードだったね。
書店の三成堂もよく行ったもんだ。

緑屋もあった。

219続き

ともかく、南口周辺の町民は南口としての方向性を考えた方が良い。
土建市長に陳情してパチ屋ゲーセンの新規進出を認めないなどの
市条令を作ってもらうとか。
品の良い店を北口界隈から引き抜いてくるとか。
そごう撤退に伴って、人気店には南口に出店してもらうとか。
でもくれぐれも某商店害の轍は踏まないようにネ。

喫茶店朋松かあ
そごうっていうか、ナウのレストラン街のなかにもあったような
あと、朋隣堂とかやってたね
今朋松グループってどうなっちゃったのかな

>>219
ただ、放射線通りや甲州街道沿いにもまだまともな店は多いから、
健全な地域密着型商店街に生まれ変わってほしいんだが、
肝心の商店街の奴らの頭の中身が
「どうせ子は店を継がないし、俺らは年金がそれなりに出るから、
あと何年かここでゴネて、いよいよダメになったら店の敷地を
マンションのデベロッパーに売り払っちまえば無問題♪」だからな・・・
まあ風俗やドンキに群がる客やヤクザ共をまとめてガス室送りにできれば
一番楽に八王子を浄化できるんだがｗ

節電のため、多摩御陵の橋が夜は真っ暗なんだけど
陵南公園内の野球場がナイターで照明全快なのが笑える。
通勤・通学でみんな真っ暗な道を通ってるのに
Rookiesに影響受けたようなガラの悪い野球チームのために
電力使うってなんなんだろｗ
真夏はナイターやらないように明日市役所に電話しよ。

ピークは日中だから夜は余ってる

本当に夜暗すぎだよ

>>205
遅レスだけど、>>204も分かってて言ってるんじゃないかと(^_^;

>>210
そういう状況の時、（>>210の文章で言う）対向側の直進車または左折車が
ちょっと気を遣って１台譲ってやるだけで結構違うんだろうけど、実際は
「我先に」「俺の前を横切るな」って感じの車が多いよね。まぁ、譲るにしても
後ろのこともよくよく考えないと、却って迷惑な場合もあるけど。

>>226-227
夜間の過剰な節電はホント考えもんだよね。
防犯や事故防止の観点からも良くないだろうと思う。

夜間は電気が余っているのに節電名目で経費削減している店には
行かないことにしている。
居酒屋もネオンが明るく点いているところしか行かない。

>>229
好きにすれば
ご自由にどうぞ
聞いてねーし

夜間のピークは21時までなんだよね。それからでも照明点けてくれればいいんだけど
一斉に点けると一気に電力量が跳ね上がるから好ましくない。
仕組みは知らないけど5-10分の時間差でタイマー設定できないのかね。
でなければ数個おきに電球外すとか。業者に頼めば嬉々としてやってくれると思う。
便利になるならそのくらい税金使ってやってくれても腹は立たない。

ダイエー地下２４時間スーパーだけど２１時〜５時くらいまで
「節電のため」エスカレーター止めてやがる
絶対分かってないよな止めるならピーク時に止めろよ

深夜なんて営業しないで店閉めれば良いんだよ！？
早く寝るのが一番の節電になると思うけどな？

夜更かし人間の為に、24時間スーパー営業してるのかって感じｗ

一般市民が寝ているときに一生懸命働いている人がいる

だからと言って、このご時世、夜中に昼間と同じ営業をする必要性は全くない

駅前のエスカレーターまだ止まってる？
ちょっと前におばあちゃんが一生懸命歩いて階段下りたのにバス停に出るエスカレーター
が止まっていて涙目になってたんだよね
エレベーターは動いてたから連れてってあげたけど
エレベーターもわかんない所にあるし。駐輪所と言いほんと、人に優しくない町だよね・・・

エスカレーターが停電や地震で止まったりするとｺｹて大けがするぞ
死ぬ人も多数

>>233
夜の電力使用量は、昼に比べると少ないのを知らないのかな。
その感覚で言うと「昼の営業をやめて、夜間営業にすれば節電になるよ」なのだが。

>>234
多分、「仕事というのは昼にするもの」という感覚しかないのでしょう。

昼に働いてる者からすると、昼に店に寄れないので、夜間営業にして欲しい場合がある。
っていうか、平日の昼に旅行代理店とかに寄れる人って、仕事してるの？
通常、仕事してたら、そんな時間ある訳無いんだけど。

>>237
ならキッチリ封鎖しとけ！という話なんですが・・・
中途半端なもんばっか作りやがって
いつまでも若いつもりも結構なんですけどねぇ

年寄と創価とDQNの廃れた町かよｗ

八王子の駅前の作りは最悪。
日本で一番できの悪い駅前だ
市長　あんたの責任だよ

>>232-233
ダイエー、夜間営業止めたって京王の駅前に自社系の店舗あるんだから
電力安定するまで営業休止すればいいんだよね。
どうせ大した売り上げ無いくせに。

>>241
黒酢になる前から出来の悪い駅前ですが。
政権政党が悪いんだよ、八王子は。
市長＋議員の政党比率で出来が決まりそう。

あれ作ったのは前の市長

まぁこれを見ていても駅前のことばかりを八王子総合板で偉そうにのたまわる輩しかいないので、
ふるさと納税するんだな。もう寄付して品物が届くのを待っている状態。o_(^o^)_o
駅周辺は全く利用しないし。よっぽど自宅の住所は飛び地で多摩市にできないものか。ん〜。

おまえにくれる税金はねいっ。

この活動がどの程度浸透するのか楽しみでもある。
無駄な土木に使われるなら特産品ゲットのふるさと納税

「ふるさと納税で特産品ゲット」
http://www.furusatotax.com/

「ふるさと納税の寄付金額を自己負担額を最小（5千円）に近づけるための目安の計算」
http://www.furusatotax.com/about/simulator.php

個人的には道路の照明が全部ＬＥＤになってくれたら嬉しいかな。とあるメーカの者だけど。
結構簡単にできるようにしたんだよ。
国道の水銀灯のワット数知ってる人いるのかな？

マルベリーブリッジは少なくとも西側に降りる階段がもう一つ必要ですね
東側は２本階段があるのに

>>244
なぜ多摩市？　多摩市利用するの？

相手にするなよ。

八王子駅北口は、上下４車線の大きな道路が伸びていて
他の街に比べて、かなりいい方だと思う。
南口もバスターミナルが整備されて、すっきりしている。
文句ばかりいう贅沢な意見が多いね。

>>237
視覚障害者の人も結構、苦労してるらしい。
ネオン使いまくってる節電に非協力的なパチ屋まじいらん。
このご時世にパチ屋に行く人が絶えないのもどうかと思うがね。

>>238
郊外は深夜０時で迄に閉店にしてる店がほとんどなのに
駅周辺だけが24時間営業やらなくてけっこうなんだよね
深夜バスだって０時過ぎはほとんど無いんだし

昔は正月何か店営業してなくて、冷蔵庫に買いだめしてたもんだし
またコンビニも少なくて．．．昭和の頃の水準で良いと思うんだがな。

南口はさすがにいいけど、北口は最悪だと思う
最初から作り直して

>>250
なぜ昔と比べたがるのか分からんが
都市部ほど深夜には仕事がある八王子内でもそう
郊外ほど深夜には仕事がない
時代が違うんだよもう。インターネットで世界中繋がってる時代つい最近だろ
そんなに戻りたいなら昭和といわずに縄文時代に戻ればいいじゃん

今年の夏は日中を避けて深夜に操業するような会社もあるぐらいで
むしろ電力需給が緩和する深夜の営業は促進しなければならない状況

訳わからないところで節電している感じがする
北口の駐車場のエスカレータなんか動かした方がいいのに

駅のエスカレータも止まってるけど、止めるぐらいだったら設置しなくて
良かったんじゃないかと思う
止めても問題ないって認識でしょ?何のために階段無くしてまで
エスカレータ設置したんだ?って気が

電気止める意味がない所まで止めてるのは、
情弱がうるせーからなのと、節電貢献してますよっていうアピールな気がする。

他に『これも節電できるでしょ』ってトコがほぼないなら理解してあげて。
15%って数字はなかなかキツイ。特に地下駐で節電しろって言っても…。

足の悪い人やお年寄りにはいじめでしかないよな、節電。
でも若い奴は歩けよ。

節電と言えば・・・

幹線道路でも見通しの悪いところで消灯するのは辞めてほしいな。
特にアンダーパスとか。

ところで、八王子バイパスの無料実験が終わって、市内の車の流れに変化はありましたか？

>>257
ポーズのための節電だったら即刻やめて欲しい。高齢者はほぼ足が不自由。
関節が痛いからスタスタ歩くことが出来ない。足自体が弱っている人も多いし。
足が上がらないんだよね。ヨチヨチ歩きの年寄りとかよく見かける。

あと商業施設の節電。ツタヤなんて暑くて二度と行かないと思ったね。今も
暑いのかな？震災後、照明が異常に暗くなった店があったが、今は復活傾向の
ようだね。さすがに売り上げが下がったのだろう。

>>258
夜の道路が暗いって、何考えているのかと思う。それでなくても暗い服を
来ている奴が多いし、自転車はほぼ無灯火。死にたいのかね？

皆の衆、ドンペンさまが降臨されたぞ。ありがたや、ありがたや。

>>236
たしかに！普段使っていなくて必要な人のために
止めてあるエスカレータ前にエレベータの案内板出すべきだろう。

>>258
まったくだと思う。これじゃ半径２０キロ放射能危険って言ってた
某国政府と同じじゃないか。一律に消すなんて、さすが役人脳。

ところで、この夏の猛暑で老人が大勢死ぬと思うのだが、
ハチバス沿線のどこかにお年寄りのためのシェルター作ったらどうだろう。
このところ増えている独居老人が気がかり。
自分地の親の住んでいるところは風の抜けが良いらしく大丈夫そうだが。

>>258
下り北野街道打越交差点を先頭に片倉ゴルフ場付近まで　１６号八日街交差点を先頭に鑓水方面まで
最大で渋滞が頻発するようになってます。

稲荷坂周辺も混雑がひどくなった模様。
早く１６号拡張しないかな〜
立ち退かない一部のお店のおかげで・・・とほほ

>>262
あ、頭の下り消し忘れたｗめんご

>>238
昼間から旅行代理店や風俗店に行けるのは｢営業マン｣唯一の｢役得｣だな。
ウチの社長も、その辺を考慮していて「営業12：00帰社」(※遠方に出かける場合は上司の事前の許可＆綿密な事後報告)が
最も重要な社規則となっていた。また、午前中は神田駅周辺〜徒歩10分圏の会社までの喫茶店パトロールを行っていた。
一回目はスルーだが、三回目で｢退社勧告｣が為されていた。

16号がやけに渋滞してるとおもったけど、バイパス無料がおわったからなのか！？

「熱中症に十分ご注意を」
本日、午後３時00分、八王子市では気温が33.3度に達し、これから夕方まで30度以上の気温が続く見込みです。
熱中症と関係の深い暑さ指数（WBGT）も高まり、運動をする場合は厳重警戒が必要とされていますので、次のことを心がけてください。
○外出時は、帽子や日傘で直射日光を避ける。
○熱中症の危険が高いので激しい運動や持久走など体温が上昇しやすい運動は避ける。
○体力の低い方や暑さに慣れていない方は運動を中止する。
○炎天下や非常に暑い場所での長時間の作業は避ける。
○スポーツドリンクや薄い食塩水（５００ｍｌに１ｇの割合）などをこまめに補給する。
○体調が悪いときは無理をしない。
○こまめに休憩をとる。
※屋内でも、風通しが悪く、湿度の高い場所で熱中症になるおそれがあります。また、体温調節が苦手な高齢者や乳幼児は特に注意が必要です。

（熱中症の応急処置）
○風通しの良い日陰や、冷房の効いている場所に移動する。
○衣服をゆるめて、体を楽にする。
○冷たい水で冷やしたタオルを脇の下や足の付け根にあて、体を冷やす。
○自分で飲めるようなら、スポーツドリンクや薄い食塩水（500mlに１gの割合）を飲ませる。
ただし、意識障害などがあり、自分で飲めそうもない場合は、無理に水分補給をする必要はありません。
○意識がもうろうとしたり、高熱となった場合は、早めに医療機関で受診する。

暑さ指数（WBGT）の詳細については、下記のホームページをご覧ください。
http://www.nies.go.jp/health/HeatStroke/index.html （環境省熱中症予防情報サイト）

14時54分に34.1℃を記録。
気象庁資料より。

この暑いのに精が出るね！
自演か？？？

266は、市役所から来たメールね

おっと町田駅の悪口はここまでだ

>>269
本当だ防災メールきてた。

節電中だが職場もさすがに今日はエアコン稼動した。
でも設定温度が高いから不快指数の高い中での仕事はしんどい。

あっついし、困る

18時現在の八王子の気温32.4℃
全国4位東京だと1位の気温

>>273
さっきテレビ見てたけど練馬、静岡、館林、前橋、熊谷、みんな八王子より気温が高かったけどね

グローバルスタンダードを知らなさすぎるかもな。
ＬＧのテレビをコストコで購入したけど、コストコとか行かないの？
多摩市は高島屋と家具屋（今はなくなったっけ？）に用事があってよく使っていた。
南大沢でも網羅できないものがあるからね。
それなりのニーズがあるから客で賑わっているよ。
労基に用事があって、八王子駅に行ったが、人はいれど、店は閑散としてきたね。
夜も治安悪そうだし。不気味な雰囲気で満ちてる。あーやだやだ。

>>275
それ以前に日本人にＬＧのテレビを買う人は殆どいない
きっと君の中のスタンダードが日本人のスタンダードから大きくズレてるんだと思う

>>274
最高気温で八王子の名前は出てなかったね

>>275
多摩市に高島屋なんて在ったっけ？

で、結局コストコは再開するんかいな
それともそのまま潰しちゃうのか

サザンのサイゼリヤでメシ食ってるけど、客の3分の2以上が高校生。
サイゼリヤって高校生がこんなに多かった？

サイゼリヤは安いから高校生が集まるんだね。

多摩市にあるのは三越ね。

>>278
5月ぐらいにもらったクーポンには、今秋に再開と書いてあったよ
でも現状考えると、秋オープンは無理な気がする

日本人じゃなくてグローバルだって言ってるのに。orz

グローバルと言っておきながら八王子の店は閑散という支離滅裂ぶりｗ

>>283
？？？

ふるさと納税の特産品締め切り増えてます。
北海道登別はまだあるみたい。使い道の指定も種類わけされてまーす。
八王子市政より還元がわかりやすいのでいいと思うので、オススメします。
「ふるさと納税で特産品ゲット」
http://www.furusatotax.com/

「ふるさと納税の寄付金額を自己負担額を最小（5千円）に近づけるための目安の計算」
http://www.furusatotax.com/about/simulator.php

>>284
小売に必要なのは「地元住民のニーズ」を掴むことでしょ
小売の成功にはグローバルなんてまったく関係ないよ
もちろん貴方みたいな「エキセントリックな人間」の趣味に合わせる必要はまったくなしｗ

>>280
多摩市の三越はパッとしなかったな・・・。
しかも、駐車場が全く駄目。あの物を作った人たちは先が読めなかった人たちだろうね。
それとも公営の駐車場に頼ったか？
とにかくあの周りは駄目駄目観があるね。

>>281
コストコはどうなるだろうね？既に工事は始まっているという噂は聞いたが。
秋は難しいんじゃないの？物が出来てから監査が入る可能性があるし。
なにしろ死人が出ているだけに、お上からのお墨付きがないと開業できないんじゃ
ないのかな？

>>275
↑
ところで、これは誰と話をしているんでしょう？壁から聞こえた声にレスしているのか？
カンベンしてくれよ・・・。

ふるさと納税君は
どうしても八王子のネガキャンをしたいようだが
国の事業と市の事業の区別も付かないようだし
高島屋と三越間違えるし市民のフリしたよそ者かな？

>>289
八王子で不良物件を高く買わされた、可愛そうな人なんだよ。

レス番飛びまくりで意味不明

不良物件というか、本人の確認不足、読みの甘さでしょう？

>>287
町田市が許可を出し渋っているらしいよ
12月くらいになりそうだそうです
入間の店員さんが言ってました
入間の店舗に多摩境の店員さんが一杯居たのは笑った

入間のコストコ狭いし駐車場、ウィークデーでも満車だしで
二度と行きたくない、と言うか多摩境が再開して、
座間ができれば入間も空くんだろうけど

グローバルスタンダードはコストコで買い物だし

16号混雑の影響で、八王子城山線が朝夕、混んでます。
大船（おおふね）ー寺田ー椚田（くぬぎだ）山王坂、
大船から小比企（こびき）ー山田駅前ー市民体育館信号まで。
町田街道も館町で混んでると思われる。
高専通りが空いてて驚く。

>>293
たしかに入間に、多摩境の店員いっぱいいましたね〜
やっぱり再開は冬ぐらいになってしまうのか
入間はレジ終わりの品を店員さんがカートに入れてくれない（手伝ってくれない）ので行った時は戸惑った

>>295
16号が凄い混んでいて、ダンプやタンクローリー、トラックなど商用車でいっぱい。
16号につながる道もビン混み。これだと八王子住民にとって利益が全くないだろう。
大型の車がその辺の狭い道を走るから危険この上ない。それらのデメリットと
16号バイパス無料を天秤に掛けたら、16号バイパスを無料にするほうが八王子市民
にとってメリットが大きいんじゃないの？

え？１６号バイパスの無料は先日の高速１０００円と共に終わり？
もしかしてひよどり山トンネルも。？
家族と日の出のイオンに行くのに重宝してたのに。

>>298
ひよどり山トンネルは別件で無料化済

>>297
単に無料実験前の状態に戻っただけだろ。
そのうち慣れるよ