◆国立その108◆

前スレ
【さくら】国立その107【フェス中止】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1301105665/

谷保地区はこちら
ヤッホーっ、ヤッホーっ…谷保　その29
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1295341175/

矢川地区はこちら
矢川いいとこ【南武線矢川駅前】Vol.5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1291451290/

国立市公式ＨＰ（計画停電の予定はこちらでどうぞ）
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/

くにたちスイーツ
http://kunitachi.shop-info.com/sweets/

国立ショッピング情報
http://kunitachi.shop-info.com/

スレ立て乙です

１０くらい前にスレが探しにくいというから
【】国立その●●【】にしていたのに・・・勝手にスレ立てしやがって・・・

今回なら【住基ネット】国立その108【どうする？】だったのにな・・・

今度からスレ立てする人はこれ守るように

出来ない人は暫し待たれ

>>3
なんでしやがってって言い方するの？

保守系市長候補にちゃんとしたブレーンがついてるならいいんだけど、その辺どうなんだろう

>>5
確かにそうだけど、今の市長にはブレーンって呼べる人がいるんですか？
もしそうだとしたら、たかが知れているような気がするけど・・・。

前回の中の２９９さんへ。
ありがとうございます。よくわかりました。
そうですね。原告になって被告になって引っ掻き回して、それでも明和の人も固定資産税やら市民税払っているのですから、
前市長に支払い請求したいですね。退職金もあるのですから・・・。ごみの収集しないとか、上下水道云々はひどいですね。
嫌でも、控訴しないと、応援してくれないんですね。共産党候補者も控訴なんですかね？



今朝関口のビラが入っていたけど・・・・結局彼は何もしなかったってこと？
学校の耐震は国の指針だし、水質検査はどこでもやっている。

本当に今回の市長選挙は難しいです。
あの公開討論会の動画みると、前スレの300さんと同じ思いですよ。
新人の爺さんは大丈夫かね。

>>6
それもわからないんですよ
ついてるとは思えないですけどねw
新人候補のおじさんは人望はあるみたいなので、無駄な対立がなさそうなだけましかなという気はします

ロータリーを潰さなければ誰でも良い
駅前に広場なんて入らない
人と車が効率よく流れているシステムを
わざわざ新たに壊して作るなんて！

今日の読売新聞多摩欄に国立市長選特集の記事が出ている

３人の大まかな争点も書かれているから見るべし

とくに住基ネットは完全に意見が分かれている

でも今回は「共産党」と「生活者ネット」の票が割れるのは避けられない

ロータリーが無くなる代わりに、広場にはロリータが集まるって事で・・・
文字が似てると言う事で　よしとしようじゃないですか

なぜロータリーをなくすのでしょう。ロータリーがあることで何も困っていない
と思います。特に、ロータリーでの事故が多いとも聞かないし。むしろ、慎重に
運転して良いのでは。

なんか判りにくいからじゃ無いのかな？

地元じゃ無い人には判りにくいと思うけど、あっしには関係の無い事でげすが

国立市長選の公開討論会　Ustream録画版
http://bit.ly/i1s7Y1

市長選と関係はないがtwitterでは#kunitachi

各候補者のリンクが張られている藤江竜三氏のHP
http://0ryusan0.blog94.fc2.com/
（一部、候補者HP・ブログなし）

ロータリーある方がいいけど、今のはちょっとわかりにくい。

雨の日の夕暮は特に危ないなあと思うこともよくある。

あんな大きいロータリーはなじみがないからねえ。
外から入ってくる車と回る車の間合いがわからず
ヒヤリとしたことが何度かある。
その上、単純な放射状道路のロータリーじゃなくて
バスとかタクシーとか、今じゃ工事車両のの導線が入り交じって
今のままじゃ危険だと思うよ。
朝は送り迎えの車でごった返すし、
バス停降りたサラリーマンは歩道に上がらずに
ロータリー上を改札までまっすぐ歩いてくるし。

>>8

　　>>300 名前： 多摩っこ 投稿日： 2011/04/18(月) 23:05:26 ID:uPGZB1MA [ softbank218133225179.bbtec.net ]

　　残る一人の人が話してるのみたけどどうなのかなーというかんじ
　　正直今にもボケそうなジジイ
　　これ以上悪くならないってことで現市長も無しではないとおもう
　　その場合住基ネットはあきらめなきゃならなくなるけど


おれも同意！

商店会のキモい親父とつるんでたその候補と無理やり握手させられた
握手なんかしたくないのに

＞これ以上悪くならないってことで現市長も無しではない
これがどうかなーと思うんだよね
悪くならないとは言い切れないんじゃないかと
現職は住基ネットは繋げないし、税金は上がっちゃう可能性が高いわけだし

そうはいっても住基ネットを切り続けてることで、
国立市は毎年２千万円経費を浮かせてるんだよね。

つまり２千万円毎年つぎ込むに値する便利さがあるかどうかってことだよね。
私は正直、よくわからないんだ。便利とも不便ともつかない。

だけど公共事業ってのはこんなもんでしょ。
便利になってるのかよくわからないまま、どんどん拡大する。
それを進める官僚、後押しする業界団体と政治家、そんな政治家を選ぶ国民。
結局、私らのチョイスの結果なんだよね。

やっぱこれといった利権やコミュニティを持たない無名の人が立候補したりすると
こんな小さな国立市でも睨まれたり、圧力加えられたり、するのかね？
地方の村長選とかのほうが激しい応酬合戦になるというし

だれか若手や著名人で市長選に立候補しようとする人はいないのかね？
元西武監督・元WBCコーチ・現NHKMLB解説員の伊東勤さんを担ぎ上げれば、
ダントツでトップ当選しそうな気もしないでもないよ

>>20
毎年2千万！それってソースあります？（疑ってるわけじゃないです）
ちょっと調べたら数百万ていう自治体はあったけど、2千万はすごいな。

＞結局、私らのチョイスの結果
心から同意。だからちゃんと選びたいなあと思う。
大抵消去法になっちゃうけどw

>>20
2千万円の経費を浮かせているというソースは何ですか？良かったら、教えて
下さい。
もしそれが事実であっても、違法な行為を続けるのはどうかと思いますが。

「今は」大金かけるほど便利じゃなくても
（E-tax使えないとかは、人によってはかなり不便だと思うが）
将来的に接続してないとマズいことになったら嫌だな。
国立市だけ日本から取り残されちゃって・・・

駅前のロータリー壊してどこにでもある無機質な安い絵付きのタイルをつけて
わけのわからんモニュメント建てて、使い道に困ってテント張って即売会…
最悪だぁー、避難場所にもなると理由付けてわざわざ変える必要あるのか？
夜になるとDQNが集まり、あげく自転車禁止だ遊ぶなと言って広場から人を
排除しだすんだろ！むだむだ！
今の人と車がお互いの安全を意識するロータリーでいいよ
人に優しいことが生活し易いとはかぎらないから

広場自体にはそれほど反対しないが、
> 夜になるとDQNが集まり
これは目に見えてるよなあ…。

ロータリー壊してとってつけたような窮屈な広場より
年に一回でも市民祭か天下市で大学通りを
自由に闊歩できる開放感を味わう方がいい
身の丈にあった街でいてほしいな。

駅舎を復元しないと言ってる人はいる？
誰に入れればいいのかわからないから選挙行かないつもりだけど
そういう人がいるなら投票に行こうかな

駅舎復元は最大の無駄遣いだもんな

>> 22
写真で見づらいけど。

住基ネットにつないでいる同じくらいの人口の市での毎年の支出額。
ばらつきあるけど１千万円〜２千万円。
年数が経つと他のコンピュータ契約と一括になるので、
実際にかかってる金額が見えなくなるんだって。

http://twitpic.com/3x418f

システムにかかる費用は節約できてるかもしれないけど、
あとはその代替としての費用（消耗品や通信費や人件費）が
いくらかかってるかどうか？が問題だね。
そこまで算出するのは大変だけど。

駅舎は不透明。元に戻すのに必要な経費を出して、市民に問うべきでしょう。
土地の買収が必要なのかもしれない。
住基ﾈｯﾄは、もうひとつの街でも今回争点になっている。多分、繋ぐことになるのでは？
不便なので繋いでほしい。違法なことに、少数の価値観をごり押ししないでほしいです。
それよりも、漏れたら困る個人情報って、何が入っているのでしょうか？

ロータリーどうするのか、駅舎どうするのか、なんかは住民投票とかやってほしいレベル。

立候補者で、住基ネット接続するべき、駅舎は復元したい、ロータリー潰しは反対、な人は誰ですか？

ロータリーは潰さなくていいけど、ちゃんと整備しろ
一般車、タクシー、バス、歩行者、チャリが滅茶苦茶

現市議会議員のレベルがこの程度だと住基ネット接続を断っていても不安は
募るよね・・・もちろん住基ネットの情報は市議会議員が管理するわけでは
ないけれど、管理する人が誰なのかを市民に情報公示しなければ安心とは
言えないと思う。

http://blog.goo.ne.jp/ryubun-s/e/e4f8da9300d050eec118ff49adaef085

市職員の給与が東京都で一番高い理由も、「口封じ費用」なのかな・・・
>>30のデーターは国立市以外のデーターが何処からかが明記されていないので
信憑性はかなり低いけど、百歩譲って２０００万経費節約出来ていても
市職員の給与が高ければ本末転倒ではない？

現市長案のままならロータリーは「駅前公園広場としての活用」で残る予定
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/dbps_data/_material_/localhost/100000/101000/pdf/kunitachiekisyuuhen2011.1.5.pdf

3.4.10号線の延伸工事が終われば駅前は一般車両の通行は出来なくなり
バス、タクシーなど公共交通車両しか進入出来なくなるから、今のロータリーの機能はほぼ失われる

ＪＲ側から新駅舎完成後の旧駅舎土地活用に関して具体的な立案はないけれど
噂レベルでは高円寺駅のような小規模店舗を高架下に作り南北通路を設置する案が現実的

現市長は旧駅舎復元賛成派だから、この案が通ると南北道路はあるものの旧駅舎復元周りは広場だけで土地代を毎年市民が負担しなければならない
また大震災後、旧駅舎の耐震構造が何処まで可能なのかも問われるだろうし、国立は津波被害は皆無だから建物崩壊のリスクをどれだけ無くせるかが焦点
近代的な耐震構造ならもう「旧駅舎復元ではない新たな建物」になってしまう可能性がある。

個人的には旧駅舎が復元出来たとしても駅前がチェーン店だらけでは街としての魅力がないと思うから復元には反対。
小沢靖子氏は大型開発に反対しているが旧駅舎に賛成している。法人収入が少ない国立市の財政を旧駅舎復元で膨大な費用をどう賄うのかを
具体的に書かれていない。よって財政難に陥る可能性も否定は出来ない。

そもそも市議会議員がこんな小さな街にこれだけの人数が必要なのかも疑問

現市長では、国立市の未来はないと思っています。膨大な財政赤字は、将来の
世代につけを残すだけです。あるいは、国立市の存続事態が危ういと思って
います。市長自身を含めた職員の給料カットや無駄に多い議員数の削減が必要
だと思います。国立に住んで20年弱ですが、今回ほど国立市の危機を感じた
選挙はありません。

今の違法市長は駄目だ。とりあえず、まだましなヤツに入れないと思う。

駅舎は三人とも復元だったはず。市の職員の給料は確か三月の議会で引き下げられたはずだから、今も東京1か分からないけど、それを言うなら議会費も26市で一番高いんだよね。

【文字化け】

>>39
文字化けすんなよ

文字化けしてしまいました。すみません。

住基ネット繋いでほしいです。
費用はかなり掛かっていると思います。例として、年金受給者に毎年確認の連絡が行きます。
封書に返信用はがきが入っています。１３０円に印刷代、紙代、人件費入れると大きいです。
確定申告も楽。

駅前広場の芝生で、遠方から来る友人が、電車で国立に来るのを、本を読みながら待ちたいです。改札から出て来た友人に、国立っておしゃれな街だねって言われたいです。
今のまま何も変えずにじわじわと廃れて行くのだけは勘弁です。

>>42
見栄っ張りな街だね と言われる

駅前広場に芝生？
となりの芝はなんとやらですね
芝が傷むからロープ張って入るなってなるな…

ロータリーに不便を感じている方々がいるのだろうし
駅前広場が市民生活に必要な方々もいるのだろう。
わかります。

でも本当に、ねばならないことなの？本当に？
現状で廃れると思えば、なにをやっても廃れます
原発事故もあり、これからの日本は湯水のごとく
電気を使う時代にはなりません。大切なお金も
自粛と言うネガティブな言葉ではなく
かならず強くなる為にダウンサイジングする時代になります

現状のロータリーを変えることが、ねぱならない事となのか？
市議選の政局の道具にされてないかが心配です。

そういえば立川にありましたねクレープ屋さん！　忘れてた。
よくビックカメラとか行くときに見掛けています。何回か食べたはず。

クレープ、夜中の場合は自力で焼くという選択肢もあるんだけど、
フライパンで薄くきれいに伸ばさなきゃだし、
薄いということは食べると一瞬だし、
中にいれる具のりんごとか作ること考えると、
料理が苦手な私にはけっこうハードルが高い。
混ぜて焼くだけのパウンドケーキとかならできる気がするんだけど、
工程に包丁とフライパンが入るとぐっと難易度が上がっちゃう。
料理本も無駄になってます。

そんな私なので、機械に入れるだけのパン焼きは、楽しく続けられてます。
今日はトマト味に、バジルペーストとローズマリー入れてみました。
さっき焼きあがって、あちあちを一かけら味見。成功の気配。

みなさん政治の話の時にクレープとパンの話題で、なんだかすみません。

これって真実？

http://www.asyura2.com/07/senkyo32/msg/1044.html

>>45
ローズマリーの赤ちゃんって言う訳の分らない映画が昔あったな・・・

>>47
ローズマリーの赤ちゃんがその後大人になった続編もある

>>46
完全にガセ。訴訟レベル。

政治家のブログなので、その点は差し引いて見るとして、
「国立市の給与水準、都内一位」というカラクリはこう（↓）なってる。
http://kunitachi.dreamlog.jp/archives/51114578.html

選挙や政治で板が熱くなるのも、国立っぽいですね。

そうだね

前から思ってたんだけどtky.mesh.ad.jpの書き込みっていつも偏った政治ネタで気持ち悪い
思想が極端すぎる基地外

>>47
ぐぐったら怖くて半べそになっちゃったじゃないかっ。

震源地がどんどん南下してる・・・怖い・・・
そろそろ関東直下型地震が来るのかなあ（涙）

>>53
http://f55.aaa.livedoor.jp/~vipper/vipmemorialthread/thread/1110969440.html
たまには、これでも見てよ！

住基ネットは今の世の中では必要だから繋いで欲しい。
私はパスポート取る時に免許が無くって住民票＋印鑑証明(免許ない人のみ)だったんだけどその印鑑証明を登録するのに免許が必要というアホっぷり…親の印鑑証明を持って来て自分の登録がやっと出来たんだよね。凄く不便だった住基ネットカードがあれば印鑑証明いらないのに。
免許のない叔母は身分証もかねてパスポートを取ってた。
今はレンタルショップとかでも登録に写真付きの身分証必要だし
免許要らない人や自営業で社員証ない人は住基ネットカードがないと身近に携帯出来る写真付き身分証になる物が何もなくなる
住基ネットカードが無料は写真無しで身近証にならないこと、写真付きが有料なのは知ってます。

>>56
この際　日本で安全に生活をする為にも
多磨霊園前に在る、府中自動車試験場で原付免許の試験でも受けて
免許を取得すれば、日本で安全に生活して行く為の交通ルールも学べるし

身分証明書にも成るし・・・
万が一天変地異や何かの時には原付バイクに乗って　何処へも行けるし
免許のない叔母と一緒に　免許取りに行くと良いと思うよ！

買い物行くのもラクチンだしさ！　本屋で問題集買って２問くらい間違えるくらいに成れば
たぶん一発で受かるよ！　道路標識なんかは必ず何問か問題に出るから、全て覚えた方がいーよ！

免許取れたら生活範囲が凄く広がるから、人生観が変わるよ！

今週深夜の2夜連続の直下型縦揺れにはびびったな

最初のやつは地鳴りの直後にズドン！と床から突き上げてきて
「ああ、東京終わった…」と思ったら、1回突き上げただけで地震は終わった

直下型地震怖いわ〜

いつもより早く出社しようと朝7時半くらいに国立駅に行ったら、市議選の候補者がずらりと並んでいた。みんな目立とうと必死だった。市民派を自称する候補者たちの手作りプラカードのしょぼいこと。

>>58
怖いわ　怖いわ　怖いわ〜

　　　　　　　　　　　　　そんな時こ〜そ誰かに〜　居てほ〜しいい〜

24日のおしゃれイズムに
国立の足もみ屋が出るらしいよ

国立駅下りホームのガラス越しに見た大学通りの桜並木
言葉にならないほどの絶景だった
大学通りの歩道橋から見る桜がいちばん見事と思ってたけど
駅が高架になってよかったな〜と思えた今年の春でした。
駅前に旧駅舎が復元されちゃったらもうこの絶景は見れなくなるんだよね
これはこのままでもいいのになぁ…やっぱり赤い三角屋根がないとダメなんでしょうか？

62さん、同感です。

私は、駅舎残すお金で、駅のプラットフォームに大勢の人がさくらの絵をかいてほしいぐらい。
そうすれば、電車の中で、あれこの駅どこ？をきょろきょろしなくていい。
葛西臨海公園駅にも魚の絵があって、どこかよくわかるから便利だ・・・。


だめか・・・・。

>> 56
私は健康保険証一枚で本人確認ＯＫだったよ？
もしかして保険証もってない？

それに住基ネット・カードつくるときにも、
本人確認必要になるんじゃないの？
印鑑証明とか保険証とか免許証とか。

>>63
俺は天井・床下・壁全体を鏡張りにして欲しいな

なんか駅前(南口)の選挙演説が荒れてる…

そっかぁ〜駅前ひろば作ったら、市議さん達の演説の場にもなるのか
やだなぁ…

>>63
床下ってお前しゃぶしゃぶかよ

住基ネット反対していても早ければ２０１５年には「国民総背番号制」の導入が
検討されている。

これも国立市は「情報漏えい」を理由に反対するなら、脱税している輩など
何かしら裏がある人物だけが国立市に移住し治安が悪くなるかもしれないね。

都からも「住基ネット接続されていない自治体」として見られているから
少なくとも良い恩恵は受けていない。

国立市役所の職員も大半は他の自治体在中が多い。
これこそ危険ではないの？

国立の中では少数派かもしれないけど
自分は総背番号制に賛成
ついでに指紋やDNAも登録しておいて警察のデータベースと共有すれば
何か犯罪が起こったときもすぐ加害者被害者ともに判明する
なにより日本人の振りして日本に滞在してる人たちをあぶりだせるからね

私も国民総背番号制賛成。
背番号という言葉に拒絶反応を示す人は多いですが・・・

国が行う様々な事務の効率化と
国民が受けられるサービスの多様化が進むはず。

国立市が住基ネット接続しなければ、この流れに取り残される。

>指紋やDNAも登録しておいて警察のデータベースと共有すれば
>何か犯罪が起こったときもすぐ加害者被害者ともに判明する

犯罪が防止できるから、日本に居る人全て(旅行者も)指紋とＤＮＡはやっとくべきだよね！　　あとは防犯カメラかな･･･

「大学通りの桜が綺麗だね」＝にわか市民
「桜通りの桜が綺麗だね」＝本物の市民

だと思うんだが。

で、共産党の候補者は、問題の道路ができたら、通らないのでしょうかね？


関口が控訴した上原の損害賠償支払い命令の裁判は、控訴したままにするのでしょうか？
弁護士費用等は、また市民の税金ですかねー。

>>73
意味が分からない。

駅から遠いよ。

商大通りの入り口の八重桜が綺麗だったね＝昔の町民（桜は今は無い）

ぷらりとちゅ〜芸者の旅
もち米の団子　美味しいね！

57>>私は現在は免許持ちです。２５歳で取るまでは保険証しかなかったので、取った今、免許を持つ前の不便さを痛感しまして住基ネットカードがあればと感じました。
叔母は６０過ぎで改めて試験を受けに行くのはは難しいです。免許を返す高齢者もいますし、全ての人が免許を所持出来るわけではないと思います。

64>保険証ありますよ。
免許やパスポートの無い人は公的にある程度通用する‘写真付き身分証’がないんです。
保険証だけで済むものもあれば住民票などと併用する物もあるのでやはり保険証だけでは現状は不便だと思います。
住基ネットカードなら免許がなくても２回市役所に行けば終わりですし、必要な度に住民票を取りに行く手間が無くて助かると思うんです。


私は今、身分証の提示に不便はしていません。以前保険証しか無い時の不便さを感じたので、国が作った便利な機能があるのだから国立市でもやって欲しいと考てます。
別の理由もありますが現市政があまり好きではないので攻撃的な返答になってしまったかもしれません。
長々とすみません。

>>79
免許持ってんですか・・・なんか安心しましたよ！

個人的な考えですが、出来れば日本で暮らす人全員が原付免許か車の免許は
出来れば取得するべきかな〜と思うんですよね・・・

そうすれば、最低限の標識や交通ルール・運転手の気持ちなんかも理解出来るから
歩きでも自転車乗ってても、急に飛び出したりしないだろーし
事故が減ると思うんですよね・・・

音楽聴きながらとか電話で話ながら･･･メールしながら自転車で走ってたり・・・
しに鯛んかって思いますよね。

でも、７０だとキツイかも知れないですけど60代とかなら
まだ免許取れるから、頭の体操みたいな感じで１０回くらい受けるつもりで
気楽に試験受けに行けば　乗らなくても人生楽しく成るんじゃないのかな?　って思います・・・

みんな成っちゃうと国会と一緒で　な〜な〜に成っちゃうのかも知れませんね！
全てを国民投票で決める　世の中に成らない限り
非常にガッカリですが、地球は生まれ変われないのかも知れませんね・・・

現市長が敗れたら、↑原さんは損害賠償請求されるから必死だよね。

税金からではなく、ぜひ自腹で払っていただきたい

８１＞その通り！

明和がくれたお金は、寄付であって、敗訴したから、4000万払っている。
財布の場所がちがう。まあ、あの一連の出来事で、市民の血税がたくさん使われたことは事実。
でも自分は、退職金まできちんともらっているのだから、ご返却を。

身分証のために免許とるなんて、時間とお金がかかりすぎでは？
普通に保険証と住民票の写しのセットとか、
印鑑証明とか、10年パスポートをとっておくとかで
十分なことがほとんどじゃない？

交通ルールについては、自転車利用者の方が問題だと思うよ。
自動車の運転免許持ってる人でも、
自転車乗る時は無頓着な人っていっぱいいるじゃない。
自転車も免許制にしろとは言わないけど。

>>83
免許制にしたところで馬鹿なやつは馬鹿な運転するものだよ
運転手の意識の問題だからね

選挙カーが入れ替わり立ち替わりひたすら同じことばかり絶叫しまくり、

その合間には廃品回収車が録音テープくりかえしながらゆ〜っくり回ってくる…

ノイローゼになりそうです…。

なんか、腹かかえるほど面白いこと言う人が、来ないかな。

情報漏洩って言うけど、市が把握してるような市民の情報で
漏れたら困る事ってたとえばどんなこと？
ネット接続によるデメリットがよくわからん…頭悪くてごめん

３０００万の支払い請求命令に、払いたくないＯ原が、バンザイするって本当ですか？
ものすごい現市長の応援してるって・・・・。


私物化じゃないか・・・・。

福祉部長が嫌になって役所を辞めた、住基ネットをつながない、共産党…。すごい三つ巴。

早く府中あたりに吸収されねーかな

市長が現野党派当選でも市議会側が現市長派だとねじれ発生？

拡声器で歌うたってる女は誰？
迷惑はなはだしい。絶対入れない。

選挙うるさいな。
名前を覚えてしまった奴には、絶対入れない。

毎朝通勤時間帯で混む国立駅に集合してる候補者の皆さん
たいていはベンチ側に立ち駅側に向って挨拶しているのだが
駅の入り口に立って駅に向う客と向かい合うような形で立っているバカ候補者一名
毎朝邪魔でしょうがない
プライドが許さないのか頭の下げ方挨拶もぎこちないし
やらなきゃいいのに

免許なくて保険証しかないけど困ってないよ
補助求められる場合は公共料金の請求書とかだし
前は23区に住んでたけど身分証明で住基ネットのカードとか聞いたことないな、あるのかも知れないけど

帰りがちょうど２０時ちょっと前になっちゃって、南口のひどすぎる状況に目を疑ってしまいました…
混雑した改札の真ん中に陣取って、改札出る人に立ちふさがってビラ配りさせてた候補者って、
どういう神経なの…？？？
連日どこかの新興宗教か何かみたいな気持ちの悪いノリの集団も怖かった。

何より、もう前日なのに、市長にしても安心できそうな候補者が誰もいない…
国立市ってもっと市政がしっかりしてるのかと思っていたけど、こんな選挙で大丈夫なのかなぁ…
なんだか今後がすごーく不安です。

私もずっと２３区に住んでたけど、住基ネットがない時代から
住民カードみたいなのがあって、住民票や印鑑証明は簡単にとれてたよ。
だから住基ネットないと不便！という主張がどうもピンとこないんだけど…
>>79さんとかのお話は、たぶんかなり昔の記憶だったりとかしませんか？

最大に不便なのは、住基ネットあるなしよりも、機械化されてないことと
出張所がＪＲ駅前にないことだと思う…

> 出張所がＪＲ駅前にないこと

そおなんだよーーー。
そこを何とかして欲しいんだよーーー。
基本的な書類発行の窓口と、できれば図書館の窓口（返却＆予約本の受け取り）。
みどりの窓口くらいのやつでいい。常駐は2名いれば大丈夫と思う。
それさえあれば、住基ネットは別になくたって困りはしないんだがな。違法云々は別の話として。

住基ネットに接続していないころの杉並区でも住民票カードを発行していて
スーパー内に設置した住民票発行機で住民票とれた。
国立市ももう少しがんばってほしい。

住民票とか印鑑証明を取る程度なら、電話一本で
国立駅前の文房具屋とか谷保駅前のケーキ屋で受け取れるよ。
これ、意外と知られてない便利情報。
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/shomei/000385.html

図書の返却は駅前の返却ポストでできるからいいけど、
平日夜まで予約本の取り置き貸し出しをしてくれるサービスあるといいね。

>>99
おお！　10年以上国立に住んでてちっとも知らなかった。ありがとう。

>>96
住基ネットが出来る過程で各自治体で住民カードを管理するよりかは
一括で他の自治体からでも取引出来るようにする事でコスト削減が
図れると言われていた。

出張所は新駅舎が完成次第高架下に出来る予定
しかし、システム機械の稼働・維持費がすべて国立市負担となるから
これだけでも市税は多く使う事になる。

ここ読めば判るだろうけど・・・　http://juki-card.com/

コンビニ交付なら夜間・休日でも受け取れるシステムが既に稼働していて
全国自治体でも拡大中

http://www.lg-waps.jp/01-00.html

>>99の文房具店とケーキ店を疑う訳ではないけれど、元々情報漏えいが不安で
住基ネット遮断に賛成している人が>>99のシステムを利用するのかが疑問。
間接的に市の職員以外の人に渡るんだからね・・・

福島・矢祭町長選も住基ネット接続是非が争点だね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110419-00000439-yom-pol

国立市の選挙は真剣に考えれば考えるほど、馬鹿らしくなってくるな
悲しい

投票所に行って「入れたい人がいません」と書いて投票してくる
この投票行為はもちろん無効票なので投票結果追認にしかならないけど
少なくとも開票している人（他地区の人だったとしても）に自分の思いを伝えたい

終わりなんとかとかいう候補者、何でわざわざ住宅地内の生活道路に停車して長々遊舌してくんだ？ﾏｼﾞｷﾁ

>102

何処も同じ
初日から終盤戦みたいな選挙みたいな感じだった。
今回の選挙は、現役にとっては”４年間の評価”を厳しく判断される
んじゃないのか。
特に”３．１１”からの１ヶ月間の

公開討論ネットで見たけど、どうしておじいちゃんは決められた質問しか答えられないんだ
真摯じゃない

住基ネットは、繋げてほしいほしいですね。
確定申告も楽だし、年金の現況届だって面倒。文具店とケーキやの話は、要は、その店の営業時間での取次になる。
情報漏洩については、繋いでおいて、どの情報を入れるとなった時点で、反対すればいい。
このシステムに疑問を持っている自治体は多いのだから。
なにも、裁判したり、ギャーギャー騒いでまで繋がないことはない。
違法なのだから。繋いでほしいと思っている人間がいる以上、繋ぐのが本筋。

嫌な人は、繋がない方法はないの？
登録しなきゃいいだけでしょ？

>> 101
そうだね。
たしかに市職員の人が個人情報を扱うのにはちょっと抵抗あるな。
抵抗ない人が利用するサービスになるかもね。
それか、コンビニとか文房具屋じゃなくて市役所警備室で受け取る。
早朝とか、夜遅くまでやっててくれるといいんだけど。

コンビニ交付も便利なようだけど24時間じゃないんだね。
夜中はやってない。

それに結局、一度は平日に市役所に行って
カードを買わないとコンビニ交付サービスは受けられないから
それならテレホンサービスで十分な気がする。
私の場合、住民票が必要なのって年に１回もないし。
市役所に行くことが滅多にないので、毎回迷うよ。

日高屋隣の投票所１０時。待ち時間無し。

関心のある人のために一応。開票速報のページ
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/senkyo/4603/index.html

もう間接民主制も時代遅れだな
選挙の度にやってられない気持ちになる
投票をすることによって何らかの証を立てられる３分の１の人は羨ましいよ
投票に行く残り３分の１ぐらい（最大）は、前者にお付き合いしてるようなものだ

国立市は有権者６万で、そのうち４割ぐらいは投票態度が決まっている
残りの６割のうち１万人ぐらいしか投票に行かない
この１万人のうちの１人をやっているのがだんだん馬鹿らしくなってきた

投票率、前回より低いですね。
ということは、組織票持っている方が有利ってことですか？

選挙に期待しすぎなんだってば。
しょせん、自分の一票は何万分の１なんだし、
「よりまし」の人を選ぶだけなんだから。

タダなんだし、そう重く考えないで投票に行けばいいんじゃない？

その通り、土建屋や農協は国立はあまり関係ないかもしれないが、
広域カルト教団が幅を利かせてくるのは大問題だ。
今回の選挙も投票依頼された人も多かったんじゃないか、
たいして仲良くなかった小中学校時代の同級生から。
投票権ではなく投票務であればいいんだけどな。
投票に行かない者には罰金を設けるとか。

>>113
投票は>>102と>>103の後で７時すぐに行ったよ

それから４年に一回は選挙のことを重く考えるね
市議会を爆破したいという妄想にも駆られるし
もう少し建設的になると自分が出馬することも考える

だけど政治家に向いている自信はないので自重している

>>114
広域カルト教団だけじゃなく、国立は他自治体に比べて少し組織率が高いよ
大学町というニュータウンと団地と谷保町という三層構造で（谷保にはさらに階級がある）
それぞれに独自の組織化がなされやすい

ニュータウンは一般的に左傾化しやすく、谷保地主はオールドスタイルの自民政治だ
冷戦時代ですかみたいな東西構造めいたものがこの狭い市の中に保存されている
無党派の受け皿になる市民派はプロ市民がかっているし
本来の意味での市民派が不在に近い

全国でも有数のかなり変わった自治体だと思う
このスレを見た中で同意する意見は「府中に吸収されてしまえ」なんだけど
府中もこんなとこ引き取ってくれないよなあと悲しくなる

>99の電話サービスなんだけど
市役所のやってる時間帯に電話しなくちゃならないのと
時間帯によっては担当部署に繋ぐまでものすご〜く待たされる
で、受け取り店の営業時間内に取りにいかなきゃならない。定休日はもちろん受け取れない。
勤め人にはそれだけのことが大変だったりする
せめてメール申し込み可にして、受け取りは２４時間営業のコンビニにしてもらえたらいいんだけど。

>>116
ここは国立市なんだから、国分寺と立川に分割譲渡。
立川市西国立と国分寺市東国立の誕生だ。

関口をみていると、必死だね。上原頼みしかないし、それには、控訴しなければならない。
副市長と教育長を不在のまま任期を終えた。所詮、タナボタだった。

やはり、控訴する暇があるなら、市政に奮闘するべきでしたね。
仕事をしなかった。
彼のビラを見ると、仕事何した？
と聞きたいぐらい。

今回もプロ市民が市長なの？

選挙速報　開票９％

各候補　１０００の横並び

http://www3.nhk.or.jp/senkyo/

関口さん、佐藤さん、ともに6000票。
小沢さんが一馬身遅れた感じ。
開票53% 22:43

どうでもいいけど住基ネットなんて役人が作ったいい加減なもので地方自治体をつないでいずれはもっと大掛かりな情報管理でもしたいのだろうけど、
俺が外国のよからぬ心を持った機関の人間だったら大歓迎だろうな。
いつのまにか拒否しているのは二つの市町村だけみたいだけど、外国の連中に乗っ取られたらどうするのだろう。
この問題は左も右もないはずなのに、総務庁の役人が作った国策を後生大事にしてバカみたいな連中だよ。

今、NHKで国立

選挙速報(23時05分確定) 開票率：100%
当選 佐藤　かずお 無所属 新 14,937
関口　ひろし 無所属 現 11,404
小沢　やす子 無所属 新 4,943
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/senkyo/4603/004461.html
やったー、住基ネット接続ですね。

やったーーーーーー。接続バンザイ！！
上原さん、お金払ってね！！

>>125
市のホームページがつながらない・・・

でも、ＮＨＫで佐藤候補の当選確実が報じられる

関口は、キチガイ上原ともども市外へ追放だね☆

良かったー、未だ国立市の住民も捨てたものではなかったー。○印の関口、
上原路線が12年も続いたのが異常だったんだけど。

ねじれ議会が解消かな。
俺、反自民だけど、たしかに国立市職員のラスパイレス指数があまりに高く、給与是正は必至と思ってた。
住基ネットも接続すべき。
職員の接遇を向上させないといけないな。

自治体を思想発信の道具にしたツケだね
市民に向かず一部の左にだけ向いているからこうなる

とりあえずよかった。
佐藤家か、まあいいや。

うおおおおおお佐藤さん当確か！　てっきり関口さん再選かと思ってた。

市議会議員なら俺でも受かりそうな気がする。
若くて、写真写りよければ１回か２回は受かりそう。

小金井の新市長も　さとうかずお　って・・・ｗ

関口は福祉とか言いながら、税金垂れ流しの１５０億の駅前開発推進するくせに
住民の利便性を害する住基ネット未接続にだけは固執する頭のおかしい奴だから落選してよかったよ

>>134
確かにポスターがあれだけアップだと
顔が良いと得だなーと思った（笑）

でも市長は爽やかさだけじゃ勝てないことが分かったね！

住民票無料発行出来なくなるのか？20枚ぐらい貰ってくるかな

市議選のほうは明日開票か。結果が全然読めないやｗ

１３９さん。
市議選結果でました。トップは石井さんです。２位に、新人望月さんです。
共産党が一人落ちました。当選しましたが、重松さん、票が減りました。

>>139
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/senkyo/4603/004604.html

池田さんがわずか３票差で落選
これが選挙の恐ろしさ

ところで、この選挙の結果だと、
駅とロータリーはどういう民意だと分析しますか？

とりあえず住基ネット接続するから良かった。
駅前ロータリー、駅舎はこれ以上金掛けるなよ！

>>142

旧駅舎は３人とも賛成派
あとはJR側の条件を飲むかどうかだから今回の選挙とは関係はない

ロータリーは関口以外は具体的な案は出てこなかった。
小沢は開発を止めるような発言していただけだから、そのままって感じ。新市長は駅前開発の反対も唱えてはいないから関口案に近い形になるだろう。

今回の選挙は住基ネットの有無だけで終わった感

今回負けたは左は小金井に引っ越しするのかね？

１万１千人＋５千人が小金井に引っ越しするわけがない。
小金井市長が今さら住基ネット切るってこともないだろうし。

結局、共産党の人を除いて政策的な違いはよくわからないままだったな。
駅前公園とか駅舎とかは関口案でやってほしいけど。

ただなあ。
新市長はバックについてる人達に強く言われると弱そうだからなあ。
保守の議員とかは駅前広場反対、駅舎もいらないってのが本音みたいな気がする。
このまま道路と駅ビルだけふぁできて、どこにでもある駅前になってしまうのかなあ。

どこにでもある駅で良し！
建物に期待するべきでない。

国立らしさが無くなり駅前にマンションビル乱立になるな。

半端な街になりそう。

ちなみ住基ネットってハッカー攻撃受けたらひとたまりもないんだろ。
総務省の役人の言いなりにあんなインチキ受け入れてどうするんだろ。
いずれ原発と同じ事になりそうな気がする。
日本は霞が関の決めたことは絶対みたいだけど、バカだなホント。

どこも防災防災言ってるなか国立だけ住基ネットのことばっかで笑えた

国立はおかしな街だから

住基ネットって、ハッカー攻撃よりも、
役人とか委託業者が盗み見するのがマズいんじゃない？
盗み見だとハッカーと違って発覚しないしね。
どこの誰が盗み見したかもわからないってのがねえ。
システムつくるときに選択制にしてくれりゃよかったのに。

>>148
どの辺がインチキなのか教えてよ
外部攻撃の軟弱性は知ってるが、住基ネット自体にインチキな面ってあったか？
運営管理費ってことか？

「ないんだろ」「気がする」「みたいだけど」でバカ認定ですか

バカなんだから責めてあげるなｗ

山○○○○さんの御宅なんか盗み見されそうな感じするけど
大丈夫かな？　　芸能・綺麗な女性は注意した方がいーのかな?　公務員だって・・・まぁー俺には関係無いけどさ

>>148
なぜ原発と住基ネットを同じ次元で語るのか・・・
関口さんもそうだったけど。

>>根拠も無く、浅はかな聞きかじり知識で言うもんじゃないよ！

紙に書いた書類の方が盗み取られないと証明してごらん！

1年に1度の確定申告と、
10年に1度のパスポート更新にしか使わないのなら、
住民基本台帳ネットなんてなくても困らない。

むしろ先進国の韓国のように、
この番号がないと携帯電話もネットゲームも契約できないぐらいに住民基本台帳ネットを利用した方が良いと思う。

本人確認もしっかり行えるのだし犯罪低減にも効果あるよ。

住基ネットの問題はシステムよりも職員のモラルの問題だからね。
それは国立市に限らないし、紙の台帳でも同じなわけで。

ハッカーが狙うにしても、大した情報もないのにわざわざ住基ネットを狙わないでしょ。
他にもっと狙いやすいシステムがあるはず。情報じゃなく狙うことに意味があるなら別だけど。

それでも繋ぎたくない人は福島県矢祭町へ行けってことで。

とりあえず住基ネットは、国立市民でガチ選挙の結果、さっさと繋げ派の勝利。

民意なので、粛々と進めて欲しい。

>>157
＞むしろ先進国の韓国のように、

せめてG8に入れるようになってから言おうぜ。
つか、24年前まで戒厳令下の軍政国家だったじゃん韓国。
犯罪率はすごいし、経済だって破綻してるでしょ今。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

日記を書きます。
今日は97円でした。

ここのところガソリンが非常に高いですね。でも前回の原油高の時とは違いあまりエコカー販売の話が報じられませんね。

それどころではないのかな。
日記終わり。

今年も公道を暴走する勘違いスケボー学生を発見
アレはいつか交通事故を起こすと思う

>>165

旭通りに毎日通るヤツがいる
同じヤツか？

東の和光保育園辺りにパトカー止まってバトルしていた

国立も治安悪くなったものだ

ここで言う事ではないかもしれが

あのスケボー野郎は本当に危ないね
事故を起こしてからでは遅い…

せめてキックボードだね
スケボーはゆっくり走っていても転倒しそうで怖い

今ＮＨＫに出てたのは新田クリニックの人かな
あの人こないだ被災地行ったんだっけ

公道をスケボーで走る人って毎年4月に見るんだけど
「スケボーを公道で走るオレカッコイイ」ってなんか中学生みたいな感覚だな

一橋生の道交法を始めとする法律違反は
かつて「一般市民が大学敷地内に入ると大学の自治を損なう」（笑）
とドヤ顔で書き込んでいた法学部一年生に取り締まってもらいたいね
彼は立派に法曹界に入っていったのだろうか？

スケボー野郎が一橋生であったら学生を代表して謝ります。みなに
いわれますが、今の一橋生は昔とは比べものにならないくらいレベル
が低いようです。

こんどスケボー野郎を見たら注意するよ
道路逆走はあぶねぇーよ

何年か前、ローラー・スケートで走ってた学生いたよね。
大学通りならアメリカの大学街っぽいけど、
旭通り・富士見通りだと・・・

レベルは知らないけど一橋生は相変わらず地味

近年の受験生は一橋と早稲田に受かったら、どっちに行くんだろ？
ま、学部によって違いはあるが。

国立高校・一橋の生徒は地味（よく言えば清楚）なのはわかる
ただそれは外見で自己主張する必要のないくらいに、他で補えてるんだろうな

将来よい就職ができてよい人生が開けるという幻想が
補っているのです。しかし、現実は厳しいです。

最近、国立に引っ越してきました。美容院テイストな理髪店がありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

>>179
ようこそ。
美容院なら数え切れないくらいあるんだが…

とりあえず、大学通りのスタバの隣には、美容院と理髪店が並んでる店がある。
店構えからして同一経営だと思う。あれは美容院テイストって言えるのかな。
あと、中1丁目のCUTBACKって店は、「美容師も理容師もいます」って看板を出してた。
どっちも入ったことがないので質はわからないや。ごめん。

>>180
>>179ではないが、情報ありがとん
三十路も半ばになった男は美容院の居心地が悪くなってきた…

おれなら隣町の国分寺のオリンピックから
広い通りを駅の方へ行くと左手に在る１，０００円カットの店へ行くな・・・
訳は店員が綺麗系のギャルみたいだから(ハッキリとは見た事が無い。)

>>181
富士見通りのNOTTSは店員がおっさん一人だけのマンツーマンで居心地良いよ

駅前の通りで高校生くらいの男が小学生の胸倉を掴んで恫喝してた
国立ってモラルの塊みたいなイメージがあったけど今は立川以下としか思えん

えー何それ
今朝の話？詳細わかる？（原因とか）

小学生を助けず見てるだけだった人に
モラルがどうとか言われたくないよね。

ま、投稿者が中学生以下か女性なら仕方ないが。

>>184
その「モラルの塊」ってイメージ自体が最初から間違っていたんだよ
「その高校生くらいの男が国立市民とは限らない他所から来た人なんじゃない？」って思うのが名誉国立市民です

>>186
なんでそこで女性を出すの？
男性差別はやめてくれよ。

性別がこの世に存在する限り、差別はあり続けます。

>>179
富士見通りのペピーズ　ヘアー　イケノおすすめだよ。
予約必須なのがめんどくさいケド

＞＞179
美容院テイストな理髪店って言うんだったら
180さんにも書いてある中１丁目のカットバックがお勧めです。

>>189
綺麗な女性と、そーでない女性って
同じ生物とは思えないんだよな・・・何かが全然違うんだよ

>>192
そりゃ見た目が全然違うだろww

人それぞれ。
男らしい女、女らしい男。
きっぱり言える人、言えない人。

見た目に人それぞれか・・・

まぁ〜女は優しい女がいーね！

いるのか？そんなのがいるのか？

いるけど優しくて気が弱い女は淘汰されていく

世界はひとつじゃないんじゃないかねえ
時計はバラバラ昼夜さかさまだよ
世界はグーチョキパーで　だから楽しくなる
みんな違うから　あいこでしょ

金魚はひらひら　池の中
どじょうは上下　池の中
まねしておよぐ　奴いない
だから　ぼくだけ　ぼくのまね



…武田鉄矢先生も歌でこう仰っております。

差別があるから世の中つらいけど、
差別があるからこそ世の中はおもしろくなるのです。

それを言うなら「違いがあるから」だｗ
上下や優劣をつけたがる差別は、つまらない。

火事？さっきからずっとうるさい。

>>199
それを差別と言うんだが。辞書で引いてごらん。

184の文章って男言葉なのになんで女性が出てきたのかわからないし。国立の話題とそれて女性がわるいになっててわけわかんない。いい大学や国立高校いっても現実は厳しいとか国立は年収二百万が多いって書いてた早稲田だけどまともなとこ就職できなくて大学院いった男性の釣りでしょ。国立高校と早稲田を比べるのがまちがってるよ。国立高校いく人は進学のことじゃなく自由な校風だけど荒れてなくて文化祭とか学生生活楽しめるからいくんだよ。だから国立高校は浪人生おおいんだよ。国立高校いく人は併願推薦で慶応や早稲田受かってるけどエスカレーターのメリットより学生生活優先して将来浪人するデメリットあっても行くんだよ。もう早稲田卒業したのに高校生や国立市民にやきもち妬いてどうするの?過去を悔やむより就職のこと考えたほうが効率よいよ!都立のがあってる人、私立のがあってる人、人それぞれでしょ！
高校生の時しか出来ないことってたくさんあるから時は金なりってほんとだよ。

富士見通りのマゴメおいしいんだけど
土日祝やってなくてなかなか買えない

>>190
ペピーズ　ヘアー　イケノのウェブサイトを見て興味を持ちました。今度行って
見ます。ありがとうございます。

ところで駅舎保存で募金活動（協賛金？）していた団体があったと思うけど
総額でどれだけ集まったのだろうか？

北九州市八幡西区の折尾駅の駅舎保存については、１０年後に再築するけど２億五千万円かかるらしい

地元の土建屋に入札させればそんなに金はいらないだろ？

住基ネット接続には最低でも半年から1年かかるらしい
最近6ヶ月の情報も入力しなければならないとかで（この辺曖昧ごめん）
早速手続きを始めて少しでも早く接続したいと新市長
ソースはNHKのニュース

募金運動では何百万円かしか集まらなかったんじゃなかったかな。
あの頃は市も保存すると言ってたし、いつまでたっても工事が始まらなかったので
あまり危機感・切迫感がなかったからね。

他に老人ホームかどこかが駅舎保存で市に寄付してたから、
総額で１千万円くらいになったんじゃなかったっけ。
最築には１億円かからなかったはず。
結構シンプルなつくりだったしね。

今、再築で全国に募金よびかけたら１億円近く集まると思うんだけど。
市役所に寄付したら、ふるさと納税で税金控除されるし。

思い入れのない身からすると
駅舎保存って宗教みたいでこえーよ
バブル期とか潤沢な時期ならともかく、
このご時世に1億が安いとかおかしいんじゃない？その分福祉に回したい

209に賛成。
どうしても旧駅舎を残したいのであれば、せめて住民投票で民意を問うべき！

金無いのに騒ぐだけ騒ぐのが多いってことですよ。

税金は一切使わずに裕福な人の募金・寄付だけでやればいいさ。
保管にも金かかるので、誰かの家の庭にでも置いておいて。
地震で倒壊して死人や怪我人が出たときの保険も、そいつらで掛けておいてね。

別の話題で失礼します。最近、国立に引っ越してきました。国立には、
不用品になって譲りたいものをお知らせする掲示板はありませんか？
府中市にはNPO法人が運営する「譲ります・譲ってください掲示板」があり、
市役所など市内の数箇所に掲示されるのですが。

粗大ごみの方がトラブルなくて

駅舎は国立の顔だからね。
あれが無いと国立っぽくない。
他市在住ですが・・・ｗ

駅舎はどうでも良いけど
今の駅は階段狭くて不便だからもっかい作り直して欲しい

国立駅を頭に思い描いてみると、
コカコーラの看板と駅背後のゴルフネットのイメージが強い。

券売機は立川側にあり、顔を上げれば燕の巣
南口と北口は直線で繋がれていて、待ち合用の線路があった

ホームの階段はえらく狭いね。
乗降客数１０万人超えの駅なんだけど狭いね。

>>213
市役所１階に不用品掲示板ありますよ。
申し込み方法等は国立市のホームページを見てみてください。
ttp://www.city.kunitachi.tokyo.jp/gomi/reuse/2617/002621.html

介護用品等に限っては中央図書館の掲示板も利用できるようです。

国立に10年以上住んでて知らなかったけどこの店有名なの？

【東京No1チャーハン決定戦！】エントリーナンバー11「国立 南京亭」
http://rocketnews24.com/?p=90807

>>221
南京亭ってインターのところでしょ？
おいしいよ

今の所、昔の駅舎のほうが使い易いなぁ
あの階段の狭さ…事故がおきたらJRの責任
だろうな

南京亭は国立駅近くや谷保より北側に住んでいると行く機会がないな

駅舎戻せとかお前らがうるさいからホームを太くできない
↓
階段もホームに比例して狭くなる
↓
お前らは階段が狭いと文句を垂れる

事故がおきたらJRの責任とかｗｗｗｗｗｗ国立市民はキチガイクレーマーしかいないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

JRに従順な人も居るんだ！新しく駅を作って不便ってありえん…

あの階段もしもの時の避難経路としても狭すぎだぞ
多くの人が使うインフラなんだから責任はあるさ
事故がおきても想定外と簡単な言葉ですまされない

最近のＪＲはどこの駅も階段せまい。どういう方針だ？

>>225
＞駅舎戻せとかお前らがうるさいからホームを太くできない
それは違うと思うけど？ＪＲは駅舎は戻さないつもりなんでしょ？
ホームは広いと思うよ。コンコースも。
昔は南北に走る通路が狭かったような。

3番線が完成したら広くなるでしょ

明日は恒例の「ファミリーフェスティバル」が開催されますよ。

お子さんいらっしゃるご家庭はいかがですか？
総合体育館・芸術小ホール・第四公園・第五小学校校庭・市役所西広場が
会場です。

http://www.kuzaidan.com/gym/new/family.html

昔、第三公園の夜の野外上映会でホームアローンを見た記憶があるんだけど、
あれもファミフェスだったっけかな？

法隆寺だって自転車置き場がほしいからと壊すやからがいたら、今は失われていたわけだ。
この町で残すべき建造物と言えば駅舎と谷保天満宮だろう。

>>232
駅舎と谷保天満宮は流石に同列にできない

正直なところあれだけ失われてる期間が長くて、政治だの象徴だの
っていうプライドみたいなものに振り回されてギスギスした状態に
いたりすると駅舎の再建なんてどうでもよくなってきた。
どうせ再建したって昔の国立駅南口駅舎じゃないんだぜ。
札幌時計台じゃないけど、見学行っても「ふーんこれなんだー」っ
ていう程度のものでしかなくなっちまいそう。

「ふーんこれなんだー」で良いじゃない
特別にするからややこしくなるんだよ

地元の土建屋が低予算で作れば一億なんてかからんよ
誰かが儲けるつもりなら別だがね
祭りみたいに協力して建てればいいのに…

じゃあ>>235に1億円だしてもらおう！！

>>236
？

上原が市に3千数百万払うことになるんだから、その金額でできる範囲にしたらいいんじゃねぇの？

234さんはずばり多くの市民声を代弁していると思う。
旧駅舎にこんなに時間とお金をかけるならもっと他の事を
考えてもいいでないの？

というか国立は貧乏なのに何故金のかかる駅舎にこだわるの
私も国立に住んでるから取り壊されるときは寂しかったけど、あれで客呼べるとも思えないし
市のお金は絶対に使わないで欲しい

答えは>>２３５で正解？

まずはロータリーを金かけて広場にしないことかな
選挙の時に駅前の隙間で演説を連呼されてうんざりだった
わざわざ広場を作って奴らのステージにつかってほしくないよ
夏の夜のDQNのたまり場にもね…

駅舎の問題は今しなければならない事じゃない

かつての駅舎は駅舎だったから、味があって愛着も湧いたんだよ。
大学通りの歩道橋から見た国立駅は、本当に絵になる眺めだった。
でも、わざわざ駅前広場作ってポンと置かれてもねえ…

駅舎の復元って、広場作ってそこに置くってことなんだ？
オブジェ的な感じで？
それはいらない…
（今作ってる駅にどうにかしてくっつけるのかと思ってたw）

今の駅舎じゃ、どこの街でも同じじゃん。

>>245
街ごとに駅舎が違わなければいけない必要性は？
汎用性こそ低コストの原則だよ

>>246
そういうわけで言ったんじゃない。
都市化が進んで思い入れが無い人が増えたね。

変更はあるかもしれないけど、現段階で新駅舎と旧駅舎との位置は下記を参照

国立駅 新駅舎計画(案）PDF
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/dbps_data/_material_/localhost/610000/615000/pdf/P100-129.pdf

既に計画案と多少変わっている点はあるけど予定通りいけば西口改札が設置されるから
中２階式で階段が増設される予定。
新しいホーム工事が終えてからの工事だから早ければ今年冬には新改札の工事が始まる予定。

旧駅舎を復元させる為の土地はこの新駅舎が西口改札完成までがタイムミリットだと思う。
市議会でこの予算がどのように組まれ通るかどうかが焦点
簡潔に書くなら「駅前の利便性重視」か「国立の歴史を示す」のいずれ
個人的には旧駅舎は「くにたち郷土文化館」か「国立市古民家」の近辺で
土地を取得し復元させればいいと思う。
耐震設計で復元するにしても今回の大震災並みの直下型地震があった場合は
駅前はなるべく広く活用された方が良いと考える。

一部閉鎖しているＨＰがあるけど駅舎関連がまとまっているので
リンク貼っておく
駅舎関連ホームページ
http://www.asahi-net.or.jp/~pv9k-sk/kunieki_link.html

西口は多分つくられないんじゃないの？
改札が２カ所以上あるのって、
この辺りだと立川とか吉祥寺とか三鷹とか
駅ビルのあるような駅だけじゃない。
国立駅にそこまで金かけて
大規模なショッピングセンターができるとは思えない。

旧駅舎は明治村みたいに「特別に保存してます」な感じで再築されてもなあ。
あの場所にポツンと建ってるからいいんだよ。

くにたち駅舎　バージニア・リー・バートン作の絵本
「ちいさなおうち」みたいですね。。

住民投票すればいいのに。
復元賛成が圧倒的多数だろ。

>>249
前市長案は今のロータリーはバスやタクシーなど公共車両以外は通行止めにする。

だから国立市が土地を取得して東西にある一般車両が乗り入れ出来るように西口改札を作るようにJR側に要請する。

JR主導だと歩行者用の南北歩道路も出来ない。(今みたいに改札から通行は可)

旧駅舎建設だけでJRの土地を買う訳ではない。
駅前整備の一環で土地を取得し、その中で広場の活用法の一案で旧駅舎復元がある。

旧駅舎建設を反対すると駅前整備が中途半端になる可能がある。

JR主導だと駅前付近の利便性は悪いままで終わるかもしれない。

新駅舎の前というか壁面に沿って旧駅舎を描き模ったコンクリ壁を設置するだけでいいのでは。
そうすれば大学通りからの景色も変わらんし、余計に場所を取ることもない。
あとは壁面の裏にでも「こんな駅舎がありました」と碑文的なものでも置いとけばいい。

どうよ？

なんなら芸術性も付け加えてトリックアートにしちゃえばいい。
駅舎があるように見えて広場に近づくとデコボコした壁でした、みたいな。

（↑）そんな安っぽいの嫌だぁ。

それより、元の場所に駅舎が再建されなかったら、
あの辺り一帯はＪＲが所有する空き地になるんだよね。
ＪＲがそこに高層ビル建てるはめになるんじゃない？

結局、駅舎を模したコンクリ壁つくったって、
壁の前のＪＲの土地を「買い取れ」って話になるんじゃない？
同じくらいのお金をかけるんだったら、
トリックアートより本物の方がいいよ。

まず国立駅に高層ビルはあり得ないだろ
3階建て程度の商業ビルか何も建てないかだよ

いや、そうとは言えないよ。
ＪＲは最近、どこの駅でも、ちょっとでも空きスペースあったら
最大限もうけをあげようとしてるよ。

収益の関係で高層ビルは建てないかもしれないけれど
（上をマンションにでもしない限り）
３階建て程度ってわけにはいかないでしょう。

市役所近くの店舗、何ができるかと思ったらまさかのマツキヨ。

ドラッグストアになるのは規模的に予想してたけどね。

大家さんのお店じゃなく「西友」でお酒を取り扱ってくれたらすごく助かるんだけどなぁ
それが出来ないんなら極一部の商品だけでも西友並の値段にしてくれないかな？
品揃えにこだわるのはいいけど、マイナーじゃない定番商品は安くして欲しい

嗜好品は品揃えにこだわって欲しいなー。

市内でお酒が安く買えるところって富士見台のグルメシティぐらいかな？

>>260
西友

生協

つるかめランド

>>260
せきや

駅前の土地って西武の所有でしょ
西武とJRが合体したらプリンス系列のビルが・・・
なんてことにならないよう祈る

中央線で国立はマイナーな町、市民は自覚してね。

40年住んでるが、引き続きマイナーでお願いします。。

>>251
もし魔法か手品で、余計な金をかけずに旧駅舎を復元してくれるというのならば
そりゃあ、復元賛成派が多数になるだろう。
でも、何億円もかけてやるとしたら賛成する人は少なくなるはず。

だから、もし住民投票するなら「○億円かけて復元するのに賛成か反対か」を
問うのでなければ、全く現実的でない。

○億円のほとんどが土地代って事かな
駅舎の復元だけならほとんどかからないでしょうね

国立市は駅舎を残すが為に駅前広場の話がでてきたのか
JRは工事の為ではなく、ビルを作る為に駅舎が邪魔だったのか

単純に駅舎を元の場所に戻すだけなのに、複雑だね

JRが国立駅に立派なビルを造るなんて…
勘違いしている人が多いぞ

もし建てるとしても1階スーパー、2階本屋、3階保育所、みたいなちょっとした駅ビルだよ。

○億円っていったって、
国立市は議員を毎年２億円くらいかけて雇ってるんでしょ？
（１人１千万円として22人で２億２千万円）
学校にエアコンつけるのだって何億円もかかるっていってたけど
何かあっさり決まってたよ。

億単位くらいだったら、住民投票するほどじゃない気がするな。
せめて十億円以上かかる問題じゃないと。

国立って地名は高級住宅地として意外と知られてるよ。
南関東以外の地方から来た人なら知らないと思うけど。

それでも国立市の納税市民の５０パーセントが年収２００万円以下なんだな

>>273
前も出てたけど、ソース持ってます？見たい。

国立市の納税市民の５０パーセントが年収２００万円以下でぐぐれ

>>275
見つからなかった。

国立＝国立市と考える方がおかしい。
一般的には国分寺側も含めて国立駅周辺のことを「国立」と呼ぶのであって、その他は国立市であっても「国立」ではない。
あと「国立」の住人は国立市には期待してないから心配しなくても大丈夫。

国立市、平均所得が全国１５位で４４４万円らしい（２００７年）
上と下の差が激しいのかな？
ちなみに武蔵野市に次ぐ多摩地区２番目だよ。
（2007年）http://blog.goo.ne.jp/kiyo060/e/e141c4ffba49592fd29df288a29b5918
（2006年）http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/shotoku_zenkokutop200.html

高齢化しすぎて独身の年金生活者が多いからだろう。

高齢化率が２０％だから、周りの市とあまり変わらないと思うよ。

>>278
こういうのって、横浜市のようなでかい自治体は不利だな。
あと、浦安って金持ち多いのね。

TBSで夜やってるアニメで国立が舞台になってるね
http://livedoor.2.blogimg.jp/tabetabe22/imgs/7/1/71db2461.jpg

>>282
第1話の時にすでにこのスレで語り合った話題

そっか
そりゃ失礼

二度と書き込むなよ

>>285
そこまで・・・？

とりあえず前市長は落選した訳だし、
多大な費用をかけて駅前を再開発する案は正直ノーを突きつけられたと言っていいだろう。
なら、当初からJRと東京都が主張していたように旧駅舎解体再建築案を受け入れるという
のが住民の意思だと思うよ。

>>287

ん！？

駅前開発と３・４・１０号線推進は現市長佐藤氏と前市長関口氏は同調では？
再開発に反対していたのは小沢氏だけ
細かく言えば違うけど簡潔に書くなら現市長佐藤氏と前市長関口氏の違いは
住基ネットの接続の部分だけ

市議会も保守・革新・中間派の色分けなら、どの勢力も過半数に足りない。
選挙で佐藤氏を応援した自民党・公明党・みんなの党・民主党・保守系議員は11人で半数になった事が
今後どのような動きになるかが焦点。

現段階ではＪＲ側は旧駅舎を駅前に再建する広さの土地だけの売買は一切考えていない。
ＪＲ主導の駅前整備では高架下など駅周辺のビジネスモデル確立がメイン。
だから道路整備は２の次で３・４・１０号線は無意味。
一方、感情的に旧駅舎を引き出して市主導の再開発にしたいのが前市長からの構想。
こちらは道路整備がメインで駅前に一般車両を通させない街つくりがメイン。
だからＪＲ案では一切出ていない「西口改札」などが出てくる。

>>287のような書き込み見てしまうと投票前日の関口氏の演説だけで決められちゃった感もありw

http://satoh-kazuo.jp/
佐藤氏は「景観を守る条例（ルール）は作る」とあるが、再開発は行わないとは言っていないと思う。

昨日は国立はけっこー可愛い子つーか
イー女がチラホラ居たけど、やっぱロータリーのまん中には
建物建てない方が良さげだよね！　見通しが悪く成るし交通の妨げに成るよね

>>289
何が言いたいのかさっぱり分からないし、気持ち悪いね

久しぶりに国立高校近くの歩道橋を見て驚いた。色が青から薄茶色に変わっている！
景観云々でアノ色に変わったのか？色を変えた経緯についてご存知の方
いらっしゃいませんか？オレ的には前の色のほうが良かったなー。

>>290
外国から出稼ぎに来られたんですか？
日本の生活には慣れましたか？

大開発（新市長）＞低開発（前市長）＞そのまま（共産党）
だと思ってたけど。
ていっても共産党も駅舎だとか図書館だとかつくるって言ってたから
低開発案かな。

新市長は選挙のときは本人は何も具体的なことを言ってなかったと思うけど
選挙で応援した政党の顔ぶれは開発派っぽい。

西口改札の話は、誰も言ってない気がする。
あまり現実的じゃないし。

北口の駅前で、事故あったみたい
パトカーやらおまわりさんやら、たくさんいた
車と車の事故ではない感じだったけれど
どしたんだろ？

4時頃子供が轢かれたっぽい

>>291
前の色が風景とあってなかったから

>>294
男性の運転する車で子供がはねられたらしい。
母親が近くで子供の名前を叫んでいたと、見た人が言ってた。
口や鼻から血が出たらもうだめかな・・・
助かって欲しい
どうか無事でいますように

カメラがいたけどまさか死ｎ・・・・
最近子供が死にすぎだから、どうか助かってほしい。
住んで間もないのであんまり実感ないけど噂通り、北口って事故多いんですかね・・・。

北口は、横断歩道信号ないし、バスの陰から飛び出てくる人とかも多いから
かなり危険だよね。
おいらが、見かけた時には女性が事情聴取みたいなことされていたけれど。。

ほんと、無事であって欲しいね

遂にｗｗｗｗｗｗ国立でもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞ガキｗ挽ｗ肉ｗ事ｗ件ｗｗｗｗｗｗがｗｗｗｗｗｗｗ起こりましたっｗｗｗたっｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ