調布131

前スレ等
調布130
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1300864135/
調布129
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1300356104/
調布127（実質128）
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1299122554/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

多摩川河川敷で火事〜

>>8
kwsk

スレの進行がはやいね。
他の地域も同様なのかな。

伊東さんはもう市内にはお住まいじゃない。
藤波は住んでると思うが、千葉の方の新興住宅地に家があって、クリスマス電飾を
めいいっぱいやってるという報道もあったので変だなとおもってる。

藤波さんは千葉の季美の森ってゴルフ場のコースが見える豪邸
あっちのスーパーで家族連れだったの見たことあるし市内のイベントなども
市民として出ているよ
調布は以前ﾗｲｵﾝｽﾞﾏﾝｼｮﾝに住んでたと聞いたことがあるが今は不明
親御さんでもまだ住んでらっしゃるのかと思ってた時々ｼﾞﾑでお目に掛かるから

あそこは「郡」だった。市民としてってのは違うねｽﾏｿ

伊東四郎は永福町だと思う
今でもあの豪邸に住んでるのかな？

ヨウ素とセシウムを除去できる逆浸透膜の純水装置が調布ケ丘のマルエツにありました
2Lで20円でした
安全なお水をお探しの方はどーぞ
http://www.teraoka.co.jp/ad/ecoa110330.html

水道水を飲むときは、綺麗に洗ってから飲んでね。

調布は比較的安全なんだけど、ミネラルウィーターにみんな集ってるね
そのまえにタバコをｓ（ｒｙ

>>17
調布は安全だというデータは存在しないよ
水も空間線量も放射性物質測定も実施してないだけ
周りの値を引っ張ってきてたぶん安全じゃないかなと言ってるだけ

しかしチェルノブイリの例でも分かるように実際の汚染は
ホットスポットと呼ばれる飛び地状に分布することが知られている
最低限空間線量と水道水検査は全市町村区で実施しないと無意味

23区から調布の親戚の家に居候してるんだけどゴミ袋の高さにびっくり
しかも分別細かい　市民の皆さんは大変ですね

慣れたら、なるべくゴミを出さないようにしようとか、
逆に袋がパンパンになるまで粘るようになるよ。

Google Mapが既に津波後の航空写真になっている

>>15
今まで何にも知らなかったけど、調べ出すともう何がなんだか…
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/WaterAtSuper.htm

>>22
そのページに書いてあることは概ね正しい
ただし今は平時ではないしそこの記事の全部が正しいわけではない

メリット：
・ヨウ素、セシウムなど水に溶けている不純物をかなりの率で除去できる
・ペットボトルの軟水より圧倒的に入手が楽で安価に比較的大量に手に入る

デメリット：
・ミネラル分、塩素まで除去することで喉越しが悪く日持ちもしない(夏場注意・保存用には使えない)
・機械のメンテナンスが適正に行われていないと中で菌が繁殖する可能性がある
　(スーパーのメンテナンス状況に目を光らせる必要がありできれば使用時も煮沸して使うのが好ましい)
・RO浄水器であっても製品によっては除去率が低いものも存在するので調べる必要がある
　(同じ逆浸透膜形式であってもフィルターが荒いものが少数ながら存在する)
・最悪の可能性として実は全く効果がなかったなんて場合も否定できない
　(しかし現状個人レベルでの防衛手段としてはかなり有効な手段)

>>22
放射性のイオンを除去したいのだったら逆浸透膜でしょ
あとは沸かして使えば良いと思う
お茶を飲みたかったから助かってるよ
容器は洗って乾燥させてアルコール消毒かな

大まかに纏めると

・日持ちしないので非常用に何日も溜めたりしないで2，3日で使い切る
・念には念を入れてお茶にしたり調理に使ったり生水の状態でゴクゴク飲まない
・どうしても乳児のミルク用などに使う場合は軽く煮沸した方がいいかも
・絶対に大丈夫なんだという過度な期待はしない(※重要)

※俺が言ってることが正しい補償があるわけでもない
　結局は各々自分で調べてよく考えて納得した上で工夫するしかない
　他人の言葉を鵜呑みにして思考停止して責任を押し付けても肝心な自分や家族の体は守れない

素人の出す情報に振り回されるより
こういうとこ見れば↓
東大医学部付属病院・放射線科
http://www.u-tokyo-rad.jp/2011/03/17104924.html

煮沸したってヨウ素の量は変わらないよ

東大こそあまり信用しすぎない方がいい
東大には東電の資本がかなり注ぎ込まれてる

まーヨウ素は煮沸しても減らないというのは科学畑の人間なら予想の範疇だけどね

俺がRO浄水器通した水を念のため煮沸しろといってるのはヨウ素ではなく滅菌のため

あぼーん

どっかで煮沸したら濃度が濃くなったというニュースを見たような。
普通に冷凍も含めて数日置くことにするよ

あぼーん

放射線治療に関わってる医師達より詳しい人なんだよきっと

独身なので気にせずに飲んでる。
あんまり気にしてたら心の病になりそう。
東電、保安院、政府、どれも信用してないけどね。

くらっ。。。

24・25さんが言う煮沸というのはヨウ素を取り除くためではなくて殺菌が目的だから発言の内容は正しいと思いますよ＼（・◇・）／
「ダイエーで売ってるヨウ素や塩素を除去した水を飲むときは殺菌しましょう」という事です＼（・◇・）／

子供じゃなければ、放射性ヨウ素はあまり心配いらないし、セシウムも体内に蓄積されにくい。
高濃度を１年飲み続けたりしないかぎり、問題ないんだから、過敏になりすぎ。

東京電力に毒撒かれたわー
賠償するんだろうなｋｓが

>>35
その子どもが心配だから騒いでんだろ
水道水飲まずに育ったのか？

あぼーん

あぼーん

>>39
謝ってる暇があったら削除依頼してこいｗ

子供は体重が軽いからな〜そして場合によると大人より食べる

毒物と違って放射性物質に体重はあまり関係ないよ
東電資本まみれのマスコミや御用学者は言及してないが放射性物質にはしきい値
つまりは毒物で言う致死量みたいなもの(1年間○mSvまで大丈夫というやつ)は
当てはまらないとしている学者だって世界中にいる

子供が放射性物質の影響を受けやすいのは
細胞分裂が活発なので栄養の吸収率がいいのとDNAの複写エラーが起きやすく
成長途中では一つエラーが起きるだけで重大な影響を及ぼす可能性があるから

受精卵から細胞が2倍、2倍で増えていく過程で
仮に細胞が100万個のうち1つエラーが出れば100万分の1だが
極初期の数十個のうちに1つエラーになると数十分の1
更にエラー細胞のままコピーされるわけだから後々まで影響が大きいというのは
なんとなくわかるとおもう

http://www.youtube.com/watch?v=rCX1A3yJLqI
チェルノブイリの事、知っておいた方がヨイよ。

チームバカ川信じてる人いるんだね…
嘘情報と訂正だらけの所なのに

海南記の前を通ったけど、原発事故後から閉まってますね…。

う〜ん、日本は危ないという事でどこかに
帰ってしまったんですかね…。

あぼーん

あぼーん

スレ違い、震災板でやれ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今日久しぶりに納豆見た。これで震災以来見たことないのは単1乾電池のみ

あぼーん

あぼーん

風向きによっては放射線物質は調布あたりにまで十分到達する。
子供がそんな時に雨にあたっても平然としていられるのか？

>>51
スレチはスレチだから諦めろ。

>>54
建設的ってどういう状態を指すんだろうw

>>55
本気でそう思うなら、掲示板でクダを巻いてる暇はなくて
さっさと国外脱出でも図ったほうがいいと思います。

今朝深大寺小学校の前にえらい人数の警察が居たんだけど、何か知ってる人いない？
ただ事じゃないよ…。
怖いわ…。

>>52

単１アルカリなら小島町のセブンにあったよ（レジの所）

あとは仙川の整体前にハングル文字の乾電池
確か２本で４００円くらいｗ

単一電池なんて何に使うの？
デカイ懐中電灯？？

>>58
セブンにはあるんだ。これから気をつけて覗いてみる
>>59
うん、今回LEDも買ったけど、昔からあるデカい懐中電灯、単1を6本も使うんだ。
それよりLEDを買い増したほうがいいとは思うんだけどね

調布飛行場は放射能まみれの飛行機、ヘリがバンバン降りてます
あんまり近寄らないでね

LEDランタンとか単1使うのは単3エネループ+スペーサーでおｋよ
単1ってこういう非常時以外ではもう殆ど使わなくなってるせいで絶対的な生産量が少ないから
まだ暫く品不足は続くと思う
スペーサーは今転売厨のせいで超品薄なので自作もいいかもしれない

>>56
一人でスレチ連呼してればいいじゃん
東電利権者なのか原発って単語見るだけでパニックに陥るガラスハートなのかは知らんが
多くの人がスレチではないと思ってるのは多摩板のみならず街BBS全体的な流れ
停電にしろ放射性物質にしろ生活に直結することなんだから当然
嫌なら運営にかけあってローカルルール化でもしてもらえば？

>>62
だからスレ違いだっての、なんのために板分かれてるか理解できない？

>>63

オマイ、なんでそんなに必死なの？

俺も、この板に原発情報期待してないから、原発の話したい人は他に移動して欲しいよ。

「放射能まみれ」なんて、間違った用語使ってる時点でお察し。

あぼーん

あぼーん

>>64
ここは３００レス上限なんだから余計迷惑ですよ

あれ前回おわりって出たのにまだ続くのか

ごめん誤爆

>>57
えらい人数ってどれぐらい？

スレ違いとか無駄なレスの方が荒れるから迷惑。
調布民て、なんでスルー力ないの？

あぼーん

>>73
と書く事も無駄レスじゃん。
どこがスルー力・・・って何語よw

あぼーん

こんな掲示板の情報鵜呑みにして怖がってる人は、さっさと引っ越した方が精神衛生上いいと思うよ。

あぼーん

調布駅北口の無線環境ってどうなんでしょうか。
店内にはlivedoor wirelessのパンフがあるからそれは入るんだろうけど、
他の回線の状況など知っている人は書きこんでいただけませんか？
ネットブック持ち込んで開発などしたいのです。

あぼーん

ニューヨーカーズカフェがlivedoorで、あとはMac？ソフバンの前の交差点でfonも拾えた様な

市の広報に「4月1日から全国瞬時警報システム(J-ALERT)の運用を開始しました」って書いてあった。

全国瞬時警報システム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E7%9E%AC%E6%99%82%E8%AD%A6%E5%A0%B1%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

防災無線のスピーカーから自動で緊急地震速報が流れるようになるみたい。
あと、「もうすぐミサイルが降ってきます」という放送が流れる可能性も...(マジ)

重い単一電池は武器にもなる。
警備会社や警察も使ってるタクティカルライトがそう。
オレも持ってるけど、別売りパーツ付ければトンファーにもなる。
これでブン殴れは痛いと思うw

>>82
うわー、真夜中とかに放送はじまったらビックリしちゃうな

>>83
警棒券懐中電灯のやつか
あれマジで痛いってか本気で殴れば骨折れるぞ

>>85
効果的なライトの持ち方があるんだよね。
肩に担ぐ感じで持って照らせば、そのまま振り下ろして殴れる。

調布のことを多く書かれているブログがあった。
けっこう面白かったので一読ありかも

http://ameblo.jp/ajishirabe/entry-10838068473.html

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ヨウ素とセシウムだけで他の核種のデータ上げないのが問題だわな
本当に風評抑えたいなら包み隠さず全て明かさなきゃ信用されるわけがない

日本は今主にヨウ素とセシウムを摂取制限の基準にしてるけど
核反応で出る放射性同位元素にはもっと少量でもヤバイ物がいくらでもあるわけで
ヨウ素とセシウムだけ漏れてるなんて都合のいいことは絶対ありえない

あぼーん

あぼーん

>>91と>>94が同レベルでウザイよなぁ・・・・

調布駅前の放射線量を毎日書いてくれるとかさぁ、そうゆうの
だったら歓迎するけどね。

あぼーん

震災前に比べて全体的に値上がりしてない？

東急の食料品と飲料水に関してなんだけどね

西調布の南口コンビニ2階の歯科医に行ってきた。
数スレ前におすすめだというので行ってみたがひどかった。

歯石取りに行ったわけじゃないのに確認も無く、
歯石とるのが当たり前の雰囲気で始まった。
しかも取り方が下手でめちゃくちゃ痛い。

あと型とる薬品が唇にべたべたつけるし、
一つ一つが雑に感じられた。

調べてみたら
歯石除去のためのマニュアル（歯医者の選択）
http://www.honda.or.jp/okuchi-kenkou/html/manual01.html
を発見。

助手の胸にネームプレートがなかった、
医者（女性）の耳にはでかいダイアのピアス。
これだけで十二分に信用がおけなくなった。

>>98
カップ麺みたいな保存食系が被災地に優先的に送られてるし
東北で生産していた一部商品は生産不可能になってるせいで
いつもと違う卸売り業者から仕入れたりして高くついたりってのがひとつ

卵なんかは地震報道でかき消されてしまったがまた一部生産者で鳥インフル検出されたし
震災の影響関係なしに原油高とか海外情勢などで元々値上げが決定してたものもある

スーパーなんかは一度に全商品の値段を一気に上げないために
売れば売るほど赤字になる商品の分を他の品の値段に上乗せする場合があるから
全体的な値上げとなってるんだよ

スーパーで野菜が安かった。
つい買ってしまったが、産地を見たら茨城産の長ネギ、千葉産のキャベツ、栃木産のイチゴだった。大丈夫かな。

大人が喰う分には問題ないよ
じじばばが喰う分には更に問題無い

大丈夫だから売っているんだ
生産者の気持ちになれっ

喫煙者が美容や健康に気を使うようなもんで笑止

放射線を甘くみてはいかんよ。
喫煙とは全く異なる危険性なのだ。

諸外国(核先進国)が大騒ぎしているのは
奴らはそれなりに痛い目に会ってきているから・・・

>>101

なるほど！理解しました。
m(__)m教えてくれてありがとう

>>102
それは大変だ！一生野菜食べるな！

>>106
まあ、実際に軽度の被ばくより、喫煙のほうが発がんリスクは高いってのが医学界の見識だけどね。
諸外国の報道が大騒ぎしてるのも、多くは、ワイドショー的な騒ぎかただし。
実際に自国にまで影響が出ると考えてる国はほとんどないよ。

>>99
西調布歯科は地元でも治療が荒っぽくて評判は悪いよ。
街が小さいわりに駅周辺には歯医者が7〜8件と多すぎだね。

>>99
頼んでも無いのに歯石ちまちま取って何度も来診させようとする所は守銭奴ヤブだから
さっさと別の所に変えたほうがいい。どうせ今後、高額品を治療中ずっとしつこく売りつけてくるだろうし

隣の飛田給の所だけど、奥歯痛くて抜いてもらいに行ったら痛み止めだけ出されて一週間待たされ
翌週行ったら延々前歯の歯石取り。しかも口の中血だらけになるほど下手で痛かった。
来週は上歯の歯石取りますねーと言い出したからもう行くのやめた

東はあかん。あれは疫病神ぞ。宮崎は壊滅状態。
しかも民主小沢の子飼いだ。

西調布の線路北側の２Fにある歯医者にはしばらく通ったが、親知らずの根元が残ったまま、
どうにも抜けないってことで放置された以外はそんなに悪くなかった。
ただ、虫歯の治療終わっても、歯石取るとか、経過見るとか、何かと口実つけて診療終わらせないように
してるみたいに感じたんで、行かなくなった。
最近の歯医者は過当競争で、土日や夜も診療してくれるかわりに、チェーン店のような形態で、
歯科医を大量に雇って展開してるところが多いから、担当医の当たり外れが激しいらしい。

>>102
店に売ってるんだから安全に決まってるとか、
放射線危なそうだから野菜全部買わないとか、
とにかく思考停止が一番良くないんだと思う。

風評被害っていうのは実際害がないのにあるように言うこと。
今現在は悲しいかな実際害のある野菜がこの日本で採れてるんだから、
各自あれこれ気にすることは風評でもなんでもない。

後ろめたく心を痛める必要もないし、
誰かに責められるもんでもないと思う。
(こんなに信じられない国だし…)

…なんて色々考えた挙句、
私も昨日結局千葉産のキャベツゆでこぼして食べました。
ゆでると甘くなっていいね。

昭和２０年　熊本日日新聞より

「新日本窒素肥料（現チッソ）が安全宣言で魚貝類を地元住民へ」
原因不明の奇病が発生したとされるこの地域で不安を抱えた地元漁民が安全を宣言。
水俣漁業水揚の魚介類を安く供与する働きかけがはじまった。
海産物は奇病とは全く無関係。地元漁業の風評被害を少しでも手助けできればと同社幹部。
昨今の風評で地元の漁業は大ダメージ。安心安全を知ってもらうため新日本窒素肥料が水産物を買い上げ
地域や熊本市の皆様へ近海の良質な水産物を安く提供して風評を飛ばしやてもらうのが狙い。
漁業関係者は風評で被害を受けており、水俣産海産物の美味しさと安全安心を伝えて欲しいと話している。

東急ストアは赤字ストアだから、元から値段高いよ。
店員の接客レベルも低いし。
京王線が地下化されたら皆、パルコと西友に行くと思うから潰れるな。

歯石除去にドリル使う医者と、手作業の医者がある。
オレはドリルで取ってもらう。多少出血はするが後がサッパリ。
京王多摩川の大山歯科さん。

松屋に行ったら、引き出し式の箸入れがなくなってた。
本部にクレーム入れたから、やめたんだなw
あんな取り出しにくい入れ物、わからなかったのかと。

↓お前みたいなクレーマーは客でも何でも無い
ただの





ｱﾎ

東急でトマト1個50円だと思ったら栃木県産だったでござる。

夕方に西友で納豆get
何週間ぶりだろうか・・・

お前、どこめん玉つけてんだっ茨城応援で書いてるだろっ
風評野郎がっ

結局、調布だとどこの歯医者がいいのよ

福島産の野菜が気になるなら勝手に黙って買わなければいい
気にならない人も普通に買う。
それぞれ自己責任でやればいい。
でも、ギャーギャー騒いでデマ流して販売停止とかにさせるとか、選択の幅を狭めるようなことはやめてほしい。
私は気にならない上に福島の人たちを応援したいから、積極的に買いたいと思う。

皇太子ご夫妻、東京・調布の避難所慰問
http://www.asahi.com/national/update/0406/TKY201104060441.html

>>115
ソース確かめるまで信用できんな

俺も自分で食べる分には気にならないんだが、
子供に食べさせるとなるとやはり考えてしまうよ。

千葉・茨木・群馬・埼玉の野菜が不自然に減ってる店があるんだけど信用していいのかね？
キャベツ(千葉)、大根(千葉)、長ねぎ(埼玉)、レタス(茨城)が
1日で売り場そのままで産地だけ変わった店があるんだけど・・・

まあ俺は独り暮らしだし、安くなった野菜の恩恵に与るよ
自分以外の誰かを守る立場の人は確かに心配だろうと思う

布田天神で９日１３時から茨城産のキャベツを安く売るみたいだよ。
風評被害でどこにも出荷できないんだってのを、支援するそうな。

スーパーのレジにガイガーカウンターを置いてくれればいいのにな

放送聞き逃した　何だって？

>>128
キャベツは剥けば大丈夫だろう

>>130
防災行政無線による情報提供内容（７日午前１１時３０分放送）
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1300343082065/index.html
> 調布市からお知らせします。
> 明日，４月８日から１０日まで，停電は，
> すべて中止となりました。
>
> 今日から日曜日まで停電はありません。

>>128
それって確定？

よほどキャベツとかの野菜なんて中国産に比べればマシだと思うんだがな。

検査しないとなんとも

その場で放射線検査…福島産野菜、都内で即売会
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/02/kiji/K20110402000546380.html

>娘の上着に放射線測定器を当ててもらうと、放射線量は０・６マイクロシーベルト。
>その後、コメの放射線量を測ると０・５マイクロシーベルト。
>この数値を見てコメ（５キロ２０００円）を購入し、「小さな子供を持つ母親としては敏感になるので、
>計測しなかったら買わなかったと思う。数値が決め手になった」

中国産とか野菜洗い機が必要なレベルだしな…

>>136
5キロ2,000円？
普通の値段だね。
そんなもんなのか…。かなり安くしてるのかと思ってた。
安くないなら、わざわざ福島県産を買う必要は無いようなｗ

ところで、0.6マイクロシーベルトってけっこう高くね？

調布駅の近くで、早朝から着付け、ヘアセットをしてくれるお店を探しています。

親類の結婚式に列席するのですが、８時半頃の仕上がりを希望した為、いつものお店では、「営業時間外」を理由に受けてもらえませんでした。

ネットで探して手当たり次第問い合わせているのですが、なかなか見つかりません。

南口の「クレアシオン」が受けてくれそうなのですが、クチコミ情報が少なく、迷っています。

「クレアシオン」に限らず情報をお持ちの方おられましたら、宜しくお願いします　m(_ _)m

しかし、福島は日に日に状況が悪くなる一方だ‥‥

>>133
確定しました
http://311.chofu-cw.com/?p=1184#more-1184

4月9日（土）13：00より
布多天神（調布市）

実施する団体
　国領にある特別養護老人ホーム

金曜夜に出発して、早朝に現地で収穫、その足で調布に戻りますので時間通りに開始できるようにしたいとのこと。
販売価格は市場よりかなり安いと思いますが、確定してはいないのでここにかけません。

>>138
>ところで、0.6マイクロシーベルトってけっこう高くね？

都内にしちゃ高いね。
外部被爆だけで年間5ミリ超える。
だから多分ちゃんと調整されてない適当なガイガーカウンタ使ってるような気が。
というかそもそも食べ物とかの内部被爆の放射線量は普通のガイガーカウンタじゃ微量過ぎて測れんし。

500ナノの米はちょっと高いだろ…

>>141
情報ありがとう
値段が安いかもって期待もあるけど、収穫したてってのがいいな。

お花見のついでに行ってみます。

>>142
計測器の精度、計測方法が正しいか、得られた値がどの程度のものか
この三つが分かっていないと計測する意味ないよな
精米してる米を直接計測しても意味ない気が
露地物の葉っぱ系だったら意味あると思うが

放射性物質の成分調査と計測器かざすだけの測定は似て非なる物
そんなに簡単に分かるんだったら誰も苦労はしないだろう
一般的に半減期が長い物質ほど単位時間当たりの線量は低くなるわけで
セシウムはヨウ素に比べて線量では低い値を示す

線量だけ図っても核種がどれだけどういう割合で含まれてるかを測定しなきゃ意味がない
放射性物質が表面にくっついているだけなのか既に作物に取り込まれているかによっても違う
野菜にカウンター当てるなんてのはお察しの通りただのパフォーマンスに過ぎないよ

>>136だけど、米が高いとか線量計の制度とかを言いたかったんじゃない
母親のバカさを言いたかっただけ
子供がかわいそう･･･

>>117
バカ店員w

なんかこのスレもキチガイ増えたね。

>>117
松屋調布北口店の店員なのか？

天気下り坂だけど、雨に濡れないようにした方がヨイよね。

雨には濡れない方がいいに決まってるけど降下物の値はかなり下がってるよ

新宿の値では水道水の乳幼児摂取制限かかった前後
3月23日の35700Bq/m2というホンマかいなという値から5.25Bq/m2という
かなり低い値まで下がってるので今のところは気にしすぎる方が体に悪い

※水や食物と単位違うから注意ね、Bq/m2＝MBq/kgで1000000倍違う

銚子丸がもうすぐオープンするが、またつぶれそうだな。

銚子丸になってたね
赤字確実だがいつまでやるだろうか

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110409-OYT1T00754.htm?from=top

日に日に悪化してる。イヤな予感。

1〜3号が水素爆発した時点でもう既にLv7に近い6っていう
震災から10日も経たないうちに海外では既にそういう評価だった

日本国内でも東電の御用学者以外のちゃんと客観的視点を持った学者筋は
使用済み核燃料の存在や原発が併設されていることから
リスク的はにチェルノブイリやスリーマイルより上だろうという見解は示していたよ

まだとても楽観視できる状態ではないけど
むしろ今は｢こんなに酷かったのか・・・｣と驚くよりも｢よくこの程度で済んだな｣と思うべきで
このまま収束してくれることを願うのみな感じ

昨日のNHKを見たけど、何か絶望的な気分になってきた・・・

スリーマイルでさえ完全終了まで道のりあるみたいだし、
小学生が定年退職するくらいの時間が掛かるんだろう。

スリーマイルどころか着々とチェルノブイリに近づいているワケだが・・・
調布は福島第一から220km前後だから、風向きによってはﾀﾞﾒかもなあ。

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/Photo/Chernobyl/600kmMAP-M.gif

枝野さんが半径100kmに変更してくれるから大丈夫！

板違いの原発君しかいなくなっちゃったね…

都知事選の結果、速かったですねｗ

次は市議会選・・・
いつも南口に居る人は民○党のロゴを入れるんだろうか？

気になるところです

すみません、最近この辺りに引っ越してきたものです。

「調布　100均」で検索すると調布駅からみて北東にあるマルエツにキャンドゥーがあると書いてあったので
実際に行ってみたらなかったんですが、潰れたんですか？

調布駅の南口の近くにある地下のダイソーより大きい100均ショップはこの辺にないはですか？

ない

>>163
特急で次の府中駅ビルに2フロアくらいあるでかいのあるよ
調布には南口地下以上のはないんじゃないかな

>>163
マルエツそのものが改装になって、それに伴って2月で閉店しちゃったの。ダイソーでよければ調布駅の南口にある。あとは国領のマルエツにも100均あるよ。

>>163
町田で良ければ日本最大2000坪のダイソーあるよw

>>163
ダイソー…調布南口
キャンドゥ…国領(駅近くのマルエツ)
セリア…つつじヶ丘(駅近くのライフ)西調布(調布から自転車10分程)

店の広さは多分、つつじヶ丘＞調布南口＞西調布＞国領

100均の話は定期的に出てくるな。

みなさんありがとうございます…
まさかこんなにレスがくるとはｗ

調布には親切な方が多そうで良かったです。

お隣の川崎市が福島県の被災地の粗大ゴミを受け入れるそうですね
福島県の人たちには大変申し訳ないですが正直少し不安です

新潟の県境付近の被害はそれほどたいしたことないみたいだから
必然的に中通りより海側のゴミになるだろうからね
チェルノブイリと同じように原発30km圏外でもホットスポットの点在が確認されてるから
粗大ゴミっつってもただのゴミじゃなくて低レベル放射性廃棄物ということは十分にありえる

確かに首都圏に住む者ととしてできる支援のひとつではあるんだけども
何の不安も不満もないといえば嘘になるよね

西友の100均はなんでなくなったんだろう？
あそこは便利だったのに

南口の方に客が流れたんじゃね?

>>173
ウォルマートの都合だろ

ロイヤルプラゾのダイソーは品揃えが悪い。
本部に問い合わせたら、同じ品物がいつもあるわけではない、定期的に商品を入れ替えてると。
オレは洗顔ブラシと肌すっきりシートを買ってたが、全く入荷しなくなった。
ギャッツビーやウーノの、ふくだけ洗顔シートの半値以下だったのに。

何度もすみません。
この辺りにそこそこ大きい自転車屋さんはないですか？
ちなみに自分なりに調べてサイクルプラザコバヤシには行きました。

他にないですかね…？
やっぱり府中まで行かないとないですか？

>>177
国領の「セオ」か仙川（烏山）の「あさひ」かな。

>>177
ママチャリレベルでよければ、
一番近くてそこそこ大きいのは西友だと思う。

>>177
コバヤシは買う時は若干高いと思うが、購入後の点検整備はずっと無料。
特に女性はブレーキやディレーラーの調整は自分では無理だし。
オレはコバヤシでマウンテンバイクを3台買った。
店員は皆若く腕もいいと思う。
東急ストアや西友、大工センターは1万円以下で買える。
果たしてスーパーに、「自転車整備士」が常駐しているか？整備料金は？
長い目で見てどっちがいいかだね。

>>179
ママチャリを馬鹿にしすぎるにも程がある

ママが買い物するだけのチャリ＝ママチャリではないぞ

安い自転車って2〜3年でボロボロになるよね

>>181
なぜ怒られるのか正直よくわからないんだが…？

ママチャリ以外に乗ったことないからママチャリ以外の対応を知らないだけで。
８年ほど前に西友で買ったママチャリも大事に乗ってるし。

ママチャリもジャイアントもビアンキも、殆どの自転車は下請け孫請けの部品の寄せ集め。
メーカーの名前貸しなんだよね。
テレビやパソコン、車や飛行機も色んな国からの部品寄せ集めの集合体w
でもビアンキは欠陥で、裁判沙汰になってるよ。
超有名メーカーの自転車なのに。

>>183
ママチャリやそれ以外の、ちゃんとした自転車に沢山乗ってみればわかります

コバヤシ以外ありえんよな

因みに見た目はマウンテンバイクで、フルサスにライト、ロック付き。
これで2万9千800円で売られているのを、「マウンテンルック車」と言います。
とってもお得感があるけど取説には、「悪路走行不可」と書いてます。
ママチャリとほぼ同じという事だね。
学生のガキの二人乗りをよく見かけるけど、スポークが折れたという話は殆ど聞かない。
それだけママチャリは低価格の割に、剛性の高いチャリと言えるかも。

>>177
仙川駅近くに2店舗そこそこ大きめの自転車屋あったと思う。

ＷＩＮＧ　ＰＡＷ　ＳＥＮＧＡＷＡとサイクルスポット仙川かな
この二つならWING PAWの方がおススメ

ちなみにチェーン店でサイクルスポットはつつじヶ丘にもある
駅の自転車置き場前という絶好の立地だったが
ついこの間自転車置き場がなくなってかなり涙目だとおもう

あと大きな店をご所望のようだが小さい自転車屋さんでも
国領のキリン商会とつつじヶ丘のとみざわサイクルってのが小さいながら
保守点検では価格面でサービスが良かったよ

逆に柴崎甲州街道沿いの神金自転車商会は
マウンテンバイクパーツの取り付けとかロードバイクの保守点検とかの腕はいいんだが
ママチャリのパンク修理だのブレーキ調整、ワイヤー交換とかは
あからさまにトーンダウンするので客を選んでる感じで俺は好きじゃない

みなさんありがとうございます。
電車と歩きで何件かまわってみようと思います！

神金も昔は気の良い街の自転車屋だったのよ。
それが取扱いをＢＳからパナソニックに換えた後、リニューアル工事の
直前辺りから気風が変わって、ある依頼を正面から断られて以後縁を切った。

同じ依頼は、コバヤシで気持ちよくやってもらった。

俺は鶴川街道沿いの石坂輪業だわ。

国領のセオサイクルに行ってる。周りのステッカー見てても多い気がする＠染地住み

>>191
そうそう、昔はあんなタカビーじゃなかったよね
虫ゴムの交換とかパンク修理とかも安く綺麗にやってくれてたのにさ

いつの頃からかこれ見よがしにチャリをズラっと並べて
こんなに予約があるからと簡単なメンテ作業を遠まわしに断るようになった
1度や2度ならホントに人気なのかなとも思うが
客入ってる気配ないし明らかに作業もしてないのに断ったりとか
周りの人に聞いても同じ状況だったので完全に縁切ったわ

今日（１１日）の夕方駅でブザー音？サイレン？みたいなのが鳴って
駅員さん３名くらいがものすごい勢いで階段下がっていきましたが、
何かあったのでしょうか・・・？

「サイクルショップ加藤 」というのを見つけたのですが
評判などどうでしょうか？
電気通信大学の少し北にあるみたいですが

鶴川街道の石坂輪業はダメ。鍵が壊れたから交換しに行ったら工賃めちゃ高で、慌ててくろがねやに駆け込んだら、鍵代だけで取付は無料だった。ふぅ、危ない危ない。

これだから乞食は嫌だよ

石坂はダメだね。
タイヤ交換と一緒に、チューブも交換しようとするから。

とうとう（って言うかやっと）レベル７になりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110412/t10015249911000.html
チェルノブイリを超えてレベル８になるのも時間の問題でしょう。

関東南部も風向きによっては、汚染地域になるでしょう。

レベル8なんかねーよ煽り野郎

http://eq.nazarite.jp/atom.php?area=tokyo
雨が降ると線量上がります。
今日は降雨はないけど強い北風。どうなる事やら。

チェルノブイリは１基だけだったけど、
福島は４基が危機的な状況で、最悪現在冷熱停止中の２基も
加わって６基だぞ。しかも３号炉はプルトニウム。
放出される可能性のある放射線はチェルノブイリとは桁違いになるだろう。
Level7に収まるとは思えんが。>>201

風向き的に言えば一度海に出てから大きく迂回して戻ってくるような感じだから
房総半島の先端や神奈川県南部、静岡なんかの方がよっぽど危ない
内陸からはずっと海に向かって吹いてるから都内の線量が上がる可能性はかなり低い

あと雨で85nGy/hが90nGy/hに上昇したのなんか全然たいしたことない
神奈川で21日は50→190nGy/h、23日は160→200nGy/hまで上がっていた
そんで昨日の雨での神奈川の増加は95→105nGy/hになった程度
雨振ってもこれだけしか増えてないのだから新たに放射性物質は殆ど飛んできてないと考えられる
沿岸部の空間線量の増加もまったく見られないので今のところ雨でビクビクする必要はまったくない

国際原子力事象評価尺度ではレベル7より上は存在しないんです
そんなことも知らない人間がレベル8になるとか煽ってるんです
放射性物質の前にそういう悪質な扇動者に注意するべきです
情報リテラシーをちゃんと持たないと

>>205
チェルノブイリ以上に深刻ならLevel8でもLevel9でも増設する。
Level7以上は金輪際作りませんとは誰も言っていない。

って言うか、そんな頭で何が情報リテラシーだ？ 笑わせるな。

Lv8というのが増設される可能性はあるが
福島がそのLv8になることが確実になったわけでもない

雨に関してもそうだが｢可能性がある｣と｢確実にそうなる｣は別
実際起きてないことまで断定的に話すのは煽ってると言われて当たり前
それは最悪を想定して備えておくこととは似て非なるもの
ただの破壊活動だよ

また原発くんか...。
この話題になるとイキイキと語りだすひとがいるよね。
いつも同じひと。

炉心が爆発して吹っ飛んじゃったチェルノブイリ並みになる可能性はほぼ無いんだが、
最悪の場合、かなりの放射性物質が撒き散らされる可能性はあるな。
その最悪でもレベル８を増設する必要なんてないが。

大量の放射性物質が撒き散らされ、原子炉が壊滅することをレベル７と規定しているんで、
それ以上の事態なんて無いわけだし。

事故の規模が確定してないのにIAEAが増設するっていったんですか？
事実に対して仮定を持ち出す詭弁の典型ですね

調布駅周辺以外で市内にある美味しいラーメン屋があったら教えてください

国領南口駅前「熊王」

>>195
昨日の夕方は緊急地震速報が連発してたからそれじゃないかと

自転車は調布ヶ丘の正輪車で買ってる
細かい修理も快く引き受けてくれるよ

調布でラーメンの定番といえばたけちゃんじゃないか？

熊王って主人代わって味落ちたと聞いたけどどうなんだろう？
実際昔に比べて客入り悪くなってる気がするけど通る時間帯の問題かな？

このところテレビ/ケータイの緊急地震速報はまた増えてきたけど、
防災無線から放送されたことあった? まだ聞いたことない。

>>209
こんな感じだろ

炉外に漏れ出た放射性物質の量
　福島＞チェル
爆発で拡散した量
　福島＜チェル

調布の美味いラーメン屋さんか

私も知りたい！

出来れば、たけにぼ、らいおん、南口大勝件以外でお願いしたい

>>203
放射線と放射性物質を混同するような人は高説を垂れないほうがいいよ

>>217
西調布にある祭が好き
店は超狭いけどｗ

そらまめしかラーメン屋はしらんけど、味落ちた？
あそこのネギラーメンが好きなのでがっかりした。

>>212>>214
国領行く機会があったら寄ってみたいと思います

>>219
祭は行った事あるけど、確かに狭いですねｗ

>>220
その店どこにあるんですか？気になります

ラーメンの好みは食べる人によってハッキリと分かれるからな。
千年はトンコツの臭いがダメな人には食べられんだろう。
大勝軒はこってりしていて魚介系はいいが、麺が太くて食べにくい。
喜多方はあっさりしているから年寄りや家族連れが多い。
柔らかいチャーシューだから入れ歯でもOK。男の店員は無愛想。
飛田給の朝陽は安いしボリュームがある。
そらまめとたから家は問題外。

たから家なくなってね？

>>223
リニューアルして食券制の店になったよ。
行ってないから味が変わったかは知らない。

>>216
炉外に漏れた放射性物質も、まだ福島の方がはるかに少ない。
チェルノブイリは、京の単位といわれてる。
ただ、今後炉が破損して、中身が全部漏れたら、チェルノブイリを超えると言われてる。

>>211
西調布の江川亭は割と好きだ。昔は調布北口にあった。
卵が固ゆでスライスなのが玉にキズ。半熟煮卵だったら、もっといいんだが。

>>224
あ、そうなんだ
あそこのカウンター狭くて
全然落ち着いて食べられないからやだ

インスタントは、うまかっちゃんがサイコーだな(笑)
麺もスープもウマシ。

江川亭なつかしいね、北口の洋菓子屋のところにあったんだよね。
俺が高校生の頃には東八道路のところにあった。

ん？あれ？調布駅前のが無くなったのは知ってたけど
東八道路の江川亭までなくなったの？？？
ってことは江川亭残ってるのって柴崎のスポーツセンターの前だけ？

>>225
炉外に漏れた放射性物質は福島も既に京の単位いってるってば
炉が破損しなくてもこのまま長期間だだ漏れが続けば総量でもチェルノブイリ越えると言われてるよ

調布駅北口にあった江川亭は西調布の品川通りらへんに移転した。もう何年も前の話。

>>221
そらまめは、調布駅北口と東口のあいだ、線路沿いを歩いて、果物屋の脇の路地を入ったところ。店の評価はあえてしない。

>>229
天文台からちょっと北に行ったところに江川亭って店あるよ。通りすがりで見ただけだけど。

江川亭って店は狛江にもあるけど、関係はあるのかな

ごめん東八店はまだあったんだね、失礼しました。

>>229
現在の報告では、チェルノブイリの放出量の１割程度。
このまま続けば、最終的に超えるかもしれないというのが、原子力安全委員会の見解。
まあ、チェルノブイリの放出量はロシアもIAEAもかなり低く見積もってるという疑惑があるけど。
福島の場合、炉心からの漏出はまだ限定的だけど、燃料貯蔵プールから拡散してるのが痛いね。

頼むから原発の話はその手のスレでやってくれよ。
みんながみんなその手の話に落ち着いていられる者ばかりじゃないだろう。
そいつらの憩いの場を奪わないでくれよ、分かってもらえるだろう？

原発原発うるさいね。そんなに論争したいなら解説者にでもなれば？
道八の小国の味噌ラーメンはなかなかうまいよ！

夕方に東京都HPで水質調査んとこ見たら
東村山浄水場4月12日より検査開始って書いてた。
んで、さっき見たらそこだけ消えていた！

江川亭はちょっと格調低い

ゴードン前の歩道がマジ汚いしｸ臭い。
駐輪場入り口前は、油がしみついてるし。
パチ屋は要らんな。

柴崎の「秀華」美味しいですよ。調布駅ではないけど。品川通りの菊野台交差点のちょい手前を入るとあります。

原発については地域独自の大気、水道水、食料などの汚染問題以外は
他のスレで話をした方が良いのでは

とりあえず原発ネタはこっちへ誘導。多摩板内の該当スレだよ。

水道水の放射能 5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1302105766/

俺なんかは隠されるより知ってた方がよっぽど安心できる口だが
原発の話題に出ただけで情緒不安定になる人ってのもいるんだなー

>>240
柴崎で思い出した
ラーメンといって良いのかちょっと微妙だけども
柴崎駅から甲州街道のセブンイレブン手前あたりにある
焼き鳥屋の鳥そばは鳥ダシ好きには結構おススメ

>>243
情緒不安定になんてならないよｗ
隠されてる気もしないし、いくらでも自分で調べられる

調布のスレなのに原発の話しばかりでつまんないから他でやれってこと

つまんない、ねぇ。
対岸の川崎市では、福島の被爆可能性ありのゴミを引き取って焼却処分しようとしてる。
調布も焼却による拡散被害は免れないんだが。
つまんないよな。

うん。つまらんね。

国領の熊王、湯きりがサイアクなのに並んでる輩がいるのはナゼ!?調布七不思議のうちの一つ。

トータルで判断してるんじゃないかな？

トータルでも無しだなぁ。。。
というか、沿線沿いの店なんて話にならんな。

調布迷物萬来軒があるだろw
この店の評判はネットに全然上がらないな。
毎日素通りして気になるんだが、ホントどうなの？
勇気をふりしぼって入ってみるかな。ムービー持って。

>>250
去年かな東山病院に行くことがあった帰りに行ってみたよ
昼間から漬物と焼酎生一本で飲んでるおばちゃんとか爺さんとかにびっくりｗ
肝心のﾗｰﾒﾝは市役所食堂のと競える出来だよｗ
つまり好意的に言うと、どちらも優しい懐かしい味。不味からず旨からず。
私的にはそらまめ行くくらいならこれでいいやとか思う（すまん　でも二度はないわー

俺は余所者だから知らんけど昔からあるんでしょ？
如何にも昭和に病院の帰りにちょっと食べて行こうかという感じの店だと思った。

>196
他店で購入した自転車の修理でお世話になりました。
仕事が丁寧だし、腕も確かだと思います。
子供の自転車買った。

沿線沿いの店
ぷぷぷ

>>250
萬来軒はいいね。
味云々は置いておいて、昭和の雰囲気と空気が味わいたいのならおすすめできる。
あそこだけポッカリと時間がゆっくり流れているので僕は落ち着く。

俺は万来軒みたいなのあっても良いと思う。三鷹の江ぐちも経営者変わったけど
復活したろ。佐須の竹園無きあと、こういう店はもう少ない。

芥川賞作高橋三千綱『九月の空』読んで行け。

調布に住んで7年目に突入だが、萬来軒は行ったことないなー。
気になる存在ではあるのだがｗｗｗｗ

そらまめ美味しいじゃん
あそこの油そば好きだよ

そらまめの評価が非常に低くて衝撃。
学生のころから好きだったんだけどなー

昔のそらまめは、本当に美味かった。
特に北口から離れたところにもう一店あったころ。
ターローメンが絶品だった。
ラーメンのそらまめ、トンカツの竹矢、焼肉の朱雀は電通大生だったころの、超定番だったなあ。
竹矢も朱雀も無くなったが、そらまめは一応まだ残ってるのかな？数年前にかなり味が落ちたのを
確認してからは、行ってないが。

萬来軒って踏み切りから見えるあの黄色い目立つ建物だろ？
商売やってたのかあれ・・・
人入ってるの見たことないから看板だけで店はもうやってないってパターンだと思ってたわ

品川道りのキッチンコート近くにある華園って店が結構うまかった

そらまめまだあるよ
おろしと大肉とタンタンは安定
ジャンケンもやってるみたい　たまに変な新メニュー出すのはご愛嬌

リニューアルたから家のスープが凄い好きだけど
チャーシューが変な臭みがあって美味しくない・・それだけ残念

調布ケーブル利用者向け

今日からデジアナ変換開始かと思ったら延期になった。

ケーブルテレビのJ:COM　(ジェイコム：ジュピターテレコム) デジアナ変換への切替作業の延期について
http://www.jcom.co.jp/notice/_42039.html
> このたびの東北地方太平洋沖地震の影響を考慮し、以下エリアでのデジアナ変換への切替作業を延期いたします。
> 局名 切替予定日 エリア概要
> 調布 4/14 調布市の一部、世田谷区の一部

よくある質問
http://www.jcom.co.jp/services/tv/digiana/faq.html

コピーフリーの放送がもうしばらく続くのでラッキーと思っておこう。

みやこ焼きの二番煎じ美味しくねーなおい
黒胡麻ｲﾗﾈ

萬来軒は開店時間前から客が入ってるよ。

やっちゃばがテレ朝でやってるw

天神通りに移転したみやこ焼き、だんだん味が落ちてきた
昨日白あん買ったら皮が化粧品臭いし黒あんは焦げてた
丁寧な味を目指して欲しい

>>267
「化粧品」は色々あって臭いも様々だし、そんな誹謗中傷はやめたほうがいい。
営業妨害として最高裁で罰金30万クラスの完全にアウトなレベル。　削除依頼しなさい。

>>258
そらまめすきだよ。やさしい味っていうか。
一時期なんか味も接客態度もおかしい時期あったけど。

>>268
えー、誹謗中傷には見えないけど。

>>268
人生で色々あったんだな。

頼んだ覚えのない千趣会からの郵便物預かりお知らせが来てる
無視しといていいんかな

>>262
おろしはスープが一気に冷めるので俺的にはアウト
ネギラーメン固め、濃いめが定番。
油そばも美味しいな。

>>259
おそらく同時期の電通大生だw
ここ数年はたまに行っても大肉麺しか食べてないから
味落ちたのに気づかなかったのかな
ちなみに烏山店の大肉麺は酷かった。

調布駅（北口・南口問わず）で、スーツ・Yシャツを
当日仕上げてくれるクリーニング店をしりませんか？

南口をずっと行って、ブックオフを右に行ったところに
ある（ローソン近く）だと当日は難しいという事でした。

土曜日の午前中に預けて、日曜日に仕上がっていると
助かります。

知っている方がいたら教えてください。

>>274
調布駅近くだと南口の白洋舎が当日仕上げだった気がします。
ただ、白洋舎は高い。。。

オークションで白洋舎の株主優待券入手してから使うといいよ。

北口の三幸舎はどうだったっけ？

最近気付いたが喜多方ラーメンって、丼の真ん中に麺が固まってるから食べにくい。
スープも少ない。
一般的な店はテボからどんぶりに移したら、箸で麺を整えたりしている。
今日チャーシューメン食ったがイマイチだったな。

南口にて関取さん達が募金活動してます

>>279
これか
http://311.chofu-cw.com/?p=1691

へ〜。街頭募金のボランティア、100人も募集してたんだ。しかし全然集まってねぇな…。だが調布の民度が低いワケじゃねぇからな、あしからず。

街頭募金で募金するぐらいならネットから募金するわ…
といっても、自分は現金募金はしてなくて
ネットポイントとクレカのポイント全部募金に回しただけだけど

元々信用されてない奴らがいくら募金したところでそりゃ結果は微妙だよ
赤十字や自治体に直接送る方法のほうが確実だしね
まーやらないよりはやった方がいいんだろうけどさ

ずっと、上空をヘリが飛んでいますが、何か分かる方いますか？

力士が被災地いって豊満なパワーを使ってがれき撤去すれば効率いいのに。力士は街頭募金集めで突っ立ってる場合じゃない

パフォーマンスの募金より、節電をして、パチンコと買占めをやめ、被災地の商品を買った方が良いです

募金は赤十字だね。日本ユニセフは詐欺だし。
電池買い占めしたババア連中は今頃、家に沢山余って全部引き出しにしまっているはず。
トイレットペーパーは大きいから場所も取るしな。
パチ屋は潰すのが一番いい。

街頭募金は信用できないから、ネットで赤十字に募金した。
あとは、コンビニで、おつりを気まぐれに募金箱に入れてる。まあ、こっちもコンビニ店員とかが
ちょろまかしてるかもしれんが。

>>284
監視されてんじゃないか？

同じく街頭募金はしないな。
赤十字に直接入れるのがいい。

パチ屋は社会不適合者を日中収容しておくという意味で
貴重な存在ではあるんだけどな。
あいつらの行き場をなくすのは冗談抜きで危険だわ。

石原が自販機とパチンコ屋が無駄っつったけど
マスコミ各社は見事に自販機だけ抽出してパチンコはスルーされてた
石原どんな手段使ってもいいからパチンコ営業停止させろよマジで
あぶれた社会不適合者は原発の掃除でもさせりゃいいんだよ

皆さん、

ゴードン前は臭いしウルサイ

次スレです。

調布132
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1303050143/

石原プロ内にＣＲ西部警察１・２の台があるのは、ＫＹＯＲＡＫＵのインタビュー記事で
明らかなんだけどな。そっちで金を得ていて、ホールは閉めろは理屈が合わない。

意味不明
自分の損をいとわないならなお立派

石原プロの社長は、渡哲也で、都知事は関係ないけどな。

石原が裕次郎の兄ですって演説してたというソースが欲しいな

月曜日