水道水の放射能　2

｢計画停電するけどお金は先月分いただきます。｣
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/b/3/b3da040f.jpg


前スレ　水道水の放射能
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1300864416/

きっかけは地震、推進したのは政治

でもな、ずさん設計、ずさん管理、警告無視、不具合放置、事故後は原子炉温存優先で被害拡大

これ全部東電の責任だろ！ほとんど全部東電の責任だろが！ふざけんな東電！

>>前スレ289
不検出は理系脳でふつーに考えると測定器の能力限界かなと思う
一般に微量になるほど高価な測定器でないと測れない
必要な範囲が測れている事が分ればひとまず良いので
値が書いてあるのはむしろ誠実

また不検出って表記はその業界ではたぶん通常のやり方
例えば温泉に行くと水質検査結果が貼ってあるから見てみ

ただし今回のそれが実際にどうなのかは知らない

>>３
しかし、かつては１０ベクレルを基準値に設定していながら、
検査体制がないってのはどういうこと？
ましてやＷＨＯなどでは１ベクレルを基準にしている。
必要な範囲をほんとうにはかっているのか？

しっかし、あらためてＴＶの影響力ってすごいと思うわ。
このわずか２週間で民衆の放射能に対する警戒心のハードルをここまで低く出来るんだもんな。
白人連中からしたら一億２千万総神風に映るんじゃないか？
地震耐性にもビックリだろうけど、お前らの放射能耐性にはヤッコさんたち震え上がってんぜきっとｗ
まあ、度が過ぎるクレイジーって事でだけどな。

おれは国際機関が定める基準値しか目安にしないよ。

まあ、「ただちに」影響はないらしいからね。
５年後１０年後に因果関係が立証できない（認めない）ことは公害訴訟などで実証済み。

　水道水の許容基準値「放射能」、
震災後に上限を３０倍もひきあげてる

ttp://pub.ne.jp/ima2045/?entry_id=3553621

●震災前
世界保健機関(WHO)基準を守っていた。

WHOの飲料水中の放射性核種　基準値
ヨウ素-131　10Bq/L　
セシウム-137　10Bq/L
230ページ、表9-3　
（注：ＰＤＦファイルである）
ttp://whqlibdoc.who.int/publications/2004/9241546387_jpn.pdf

●震災後

ヨウ素-131　300 Bq/kg
セシウム-137　 200 Bq/kg
（注：ＰＤＦファイルである）
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r9852000001559v.pdf

基準値の2倍とか言っといて、実は60倍なんじゃん

１ベクレル基準はＷＨＯじゃなくて、欧米自主基準でした。

実際には不検出としながらも、２０ベクレル以下も検査しているという方が、
これまでの基準値を見ても、納得いくんだけどね。
それで実際に計っているのに数値を隠すための発表ではないか。

放射線計測も、平準並みのところはデータ出さないし。

おまけに石原現知事は「俺は原発推進派だ、ごちゃごちゃ言うな」って言ってるし、

>>8
そうなの？>7のPDFにはWHOを基準としてて、ベクレルになってるけど

>>4
あんたが言っている基準値の前提を知らないから一般論で書くが

水道水の提供という役割からすれば今の「必要な範囲」は
「即刻飲用するのをやめるべきかの判断が出来る程度」だと思う
それと例えば「この土地の水は一生使い続ける水として適しているか」の検査とでは
目的が違うので何種類かの基準値が流布していても不思議はない

どういう目的の基準なのか明らかにせず数値だけの議論は不毛


検査体制はこれからでも作った方がいいんだろうね
それでも 100 の基準に対して「1000 からしか測れません」だったらオイコラだけど
50から測れてればひとまずはいいんじゃねーの？

もちろん変動が読みとれるぐらいに高精度に測ってもらった方がより安心できる
東電が「閉じ込め成功しました」と言ってから一向に下がる傾向が見られないなら
その時こそツッコミを入れるべき

>>8
ごめんよく読んでなかった
ROMります

乳児の摂取制限、解除されましたね。

乳児に限って控えるようにというNHKのアナウンサーもアレダ。
大人も控えたほうが良い。

>>１０
「基準値」と言っているのは、現在都や国が主張している飲用を控えるべき放射能の基準値ということは明白なのだけど、
わからんふりをワザとしているのかなあ。

不検出っていってしらばっくれる体質と同じものをお持ちのようで。

>12
WHO基準では飲料水は上限10ベクレルだから
(震災前は日本の飲料水の上限はWHO基準に従ってた)
ホントは70ベクレルでも既に今までの基準値の7倍出てるんだよね…

政府や東京都は、
放射能汚染水は廃棄処分して水道に流さない冷静な対処が必要である。

>>15
あくまでも浄水所レベルの計測で、その値が各戸の蛇口から出ているわけではないので、一概には言えないけれど。
むしろ各市町村は簡易検査でもいいから、町内レベルで水道水の蛇口検査をしてほしい。

ウン十年前、都心に住んでる友人が町田の我が家に来て水道水を飲み、
さすが町田の水はうまい、都心とは違うわ〜、とえらく感激してたが、
な〜んだ、水源同じじゃん

>>14
俺が言いたいのは、何ら隠ぺいの意図が無く誠実であっても
他所とは異なる低精度で測ったり違う基準で判断することは
理系の教育を受けた者のセンスで考えればありうるよ、ってこと

不検出の閾値が変わっているからおかしい、とは必ずしもならないと

「100 が基準だなんておかしい」といった主張の
具体的な数値についての妥当性は知らんがな

さすがに金町浄水所の水はまずいよ。
小作とか、朝霞の水が多混ざってる分、多摩の水はおいしい。

まあ、日本がゆるいのは世界の常識だね。日本人は外国産地食物に色々言ってるけれど実際は
思ってるよりも日本は基準が甘く、添加物等の発ガン物質も含めて基準値が高い設定。

日本はJAS/JIS等の基準のアジア普及を目指したが、もっと厳しいEU基準が普及し全く普及していない。
しかしEUには輸出できない食物も基準のゆるい日本ならおＫなので「日本は食のゴミ箱」とも呼びながら
日本の基準通りに輸出してくれている国もあるとの話。
「日本は食のゴミ箱」で検索すると日経の記事等が見れると思う。ただし中国は除く。中国は基準とか
なんとかよりも何のための基準だとか、何でも入れればおいしくなる訳じゃない事をまずは。

昨夜も原子力安全委員会が放射性ヨウ素131の内部被曝の基準（甲状腺累積）を100ミリシーベルトと
説明した後で、WHOでは50ミリシーベルトだが日本人は海藻等のヨウ素が含まれる食物を食べており
体内にヨウ素が蓄積されているので基準が高いなどととんでもない理由を言ってた。食べない人もいるし
食物からのヨウ素の摂取・蓄積は否定されてるはずだと思った。

日本と世界基準の両方を言うだけマシだけど。

>>19
文系の教育を受けたもののセンスで考えれば、
もう少しわかりやすい文章を書けといいたいのだが。
読解力と表現力は相関があるので、なるほどねとも思うが。

水道水としての品質基準が、突然、理由も明示されずに引き上げられるのは、
理系のセンスだと納得できるのか？　それはちがうだろ。

また、かつてはそういう基準を適用していたということは。
その基準値を測定する機器や体制を整えていたと考えるのが自然。

それを、不検出というのは20ベクレル以下として、機器が対応しないと想像するのは、
理系としても思考能力が欠如してるんじゃね。

しかしあれだな、対応が後手後手なのがいけてないな

雨が降れば、水源の放射線量が増えるのは分かり切ってるでしょ。
雨降った時点で取水制限とか対応を取らないのが、本当に無能だと思う。

政府の発表の仕方が悪い。そもそも、正しく理解してない。

これがパニックを呼び起こしているんだよな

>>前スレ289ですが、書きこみありがとうございました。

東京都水道局のHPみると、ヨウ素の不検出の定義が20以下になってる。
朝霞浄水場の値は48。仮に昭島市の浄水場も朝霞と同じ48だとしても
昭島市のHPでは不検出の定義が50以下だから、HPには不検出（ｷﾘｯ
と記載されることになる。一般市民の私にはわけわかんない。

ヤフオクに水出てる

どうも関心が違うようだからあまり長話はしたくないのだが
（俺の関心は「不検出」という表記であって基準じゃない。）

放射性物質の濃度を、近隣に原子力関連施設の無いような所で市町村レベルで
平時毎日高精度で測定していたとは俺は考えない
自前で測定できない基準があっても定期的に検査機関に依頼すればよかろう
それが今回迅速に結果を出すために使えなかったとしても不思議はない

一方、測定したが検出限界以下の時に「不検出」あるいは「ND」と書くのは
この類の検査報告書ではやっぱり普通のことのようだよ
例えば ttp://www.fruit-safety.com/faq/qa_keyword/034.html
検出限界が機器や測定方法で変化するのはいわずもがな

いっとくが、今回の発表はまるで、迅速でもないし
こんな事態なので、精緻な検証をしないことのほうがおかしい。

定期的に検査するような機関に依頼すべき状況だ。
それをなぜしない？　それはそれで大問題だ。

むしろデータを持ちながら、発表しないために「不検出」としているのではないかという
疑問も持たないようでは、理系とか言うレベルの問題ではなく、
たんに目盛を読むだけの検査技術を科学と勘違いしている思考停止。
君の首の上に乗っかってるものを、もうすこし使ってみるべきだろう。

関心がちがうのではなく、考えたくないだけなら、暗記だけしていたまえ。

>>28
文系脳の割にどうしたことかアンタは頭がカタイなｗむしろ理系むきだ。
アンタの疑問はもっともだ、事故後に基準値引き上げなんざおかしいし、
引き上げ前の精度で検出出来ない浄水場の体制もおかしい。
だが浄水場の体制がおかしいなんて事が今更そんなに驚くほどの疑問かね？
こんな放射能汚染事故なんて想定してなかったって落ちだろどうせ。
気付いたら検査機器の精度が十分じゃなくって担当者焦ってんじゃないかね？
不検出＝しらばっくれてる　になってしまうアンタの思考回路の方がオレには疑問だわｗ
浄水場にはもっとしっかりしてもらいたいね。

千葉でもヨウ素が高濃度出た　江戸川から取水してるところだ

どうも市街地区に入ったところからの取水に問題ありか
市街地ｱｽﾌｧﾙﾄからほぼダイレクトに雨水が江戸川になだれこむからだろう
浄水場の能力を上回ったヨウ素量が入ってしまうのだと推測する
したがって大気中調べるｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰが以前のレベルに落ちない限り
まとまった雨が降ると今回と同じことがおこると推測

雨降り対策としてペットボトルに水道水を保存しておく
１週間程度保存しておけば半減して尚良いだろう
シロウト考えですけどね

>>29
頭が悪いのを「理系」のせいにするのだけはやめた方がいいよ。

そもそも「〜脳」なんて言ってる時点で、科学的素養が疑われちゃいますよ。

しっかりするのは「浄水場」なんかじゃなくて、政府、市町村、原子力関連行政。
放射性物質の管理に取り組まないとならないのは水道局なんかじゃない。

>>31
あはは、アンタのこと頭が悪いとは言ってないぞ？
カタイと言ってるだけなんだからオレに八つ当たりで噛みつくなよｗ
議論してた理系さんの>>27のレスは筋が通ってるじゃないか？

長野県松本市長の記者会見より
http://www.city.matsumoto.nagano.jp/aramasi/sityo/kaiken/teirei20110322/index.html

1987年ヨーロッパの食品の放射能の限度というか安全許容量を出しているのが、
有名なネイチャーという雑誌に出ているんですけれども、これは乳製品だと、
これはバターとかミルクとかチーズとかアイスクリームとかはセシウムは1000なんですね。
ヨウ素が500なんです。ストロンチウムが500、プルトニュウムが20ベクレル／キロです。
乳製品以外の食品というものがありまして、これはそれ以外のものですね。
これがセシウムが1250、ヨウ素が3000、ストロンチウムが3000、プルトニウムが80。
それから飲料水がセシウムが800、ヨウ素が400、ストロンチウムが400、プルトニウムが10ということで。
また家畜の飼料は、セシウムが2500と、このように一応基準は設けてあります。

水買い占める馬鹿は、子供殺し？。

>>34
1987年とかｗｗｗやるな市長
その頃だと問題がいろいろ露呈する前なのでは…

現在のWHOの基準はプルトニウム0.5Bq/Lじゃなかったっけか

>>36
そう、直後だからね。
でも東京でも小松菜でセシウムが890とか出てくると、
徐々にこの辺りまでは引き上げてくるような気がするんだよね〜。マジな話。

ペットボトル買い占めに出歩いてる時の方がよっぽど危なかったりしてな

水はネット通販で国産の買ってる

某SNSの書き込みに、乳幼児をおもちの家庭にミネラルウォーターを譲る、オークションに転売するやつには渡さないというのを見た。
その人は立川だか瑞穂だかに住んでて日曜日に2lのミネラルウォーターを8本購入したと書いてあったが、それは買い占めとは違うのか？
今は譲る人が決まったのかその書き込みが消えてるが、8本も一人が購入しなければ何人かに渡ったのではないかと思ったんだが。

ついにスリーマイルを超えレベル６になったみたです。（ＩＮＥＳ）
チェルノブイリのレベル７超えも視野に入ってきた模様で、
いよいよ本気で東京からの非難検討段階に…

陰謀論をこねくり回しても無駄なので調べ物をしてみたよ

文部科学省による「放射能測定法シリ−ズ」
http://www.jcac.or.jp/series.html
No.15 緊急時における放射性ヨウ素測定法

・測定方法によって検出下限値が異なる
・この簡易測定法での検出下限は数百ベクレル/kgオーダー
・簡易測定は短時間で行え、装置は車で移動可能。より分けの為にまずはこれを行う。
・ゲルマニウム半導体検出器を使った精密測定では数ベクレル/kgオーダーで測れる
・１回の測定は測定自体は数十分あればできる。
逆にいえば装置１セットで毎日100個程度の精密測定するのは無理ぽ
・飲料水の摂取制限は以前から 300 Bq/Kg だった


文部科学省 福島第一、第二原子力発電所の緊急時における全国的モニタリングの強化について
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/03/1303843.htm
・18日に出されている。
・国としては自治体に
「毎日」「水道蛇口から採取」「ゲルマニウム半導体核種分析装置を用いて」
の測定をして欲しい。だだし予告に留まっている。


福島県での測定結果
http://mobile.pref.fukushima.jp/mobile/nuclear/report16.html
・上述「放射能測定法シリ−ズ」の No. 29 緊急時におけるガンマ線スペクトル解析法
にしたがってゲルマニウム半導体検出器を使った測定をしている


横浜市【緊急情報】水道水に含まれる放射性物質のQ&A
http://www.city.yokohama.lg.jp/suidou/os/kinkyu20110323.html
・横浜市であっても測定機器は持っておらず横須賀市上下水道局に依頼している
（横須賀は原子力空母などへの備えで持ってるのか？）

>>42
・飲料水の摂取制限は以前から 300 Bq/Kg だった

以前から３００だった？これの根拠は？

なんか放射能のおかげか
肩こり腰痛が無くなって体が軽くなって来た感じがするけど
勘違いかな・・・

俺はとある問屋から森の水を15ケース買ってヤフーで2�gを1本を600円で売ってるよ！明日も20ケース仕入れるからどんどん売るよ！

東京電力は、原発から漏れ出した放射性物質について、いっそう詳しい情報提供をすべきだ。

下請の作業員にも、適当な安全管理で被曝事故を起こすぐらいの隠蔽体質。
ましてや、一般市民の安全なんて、どこまで考えているのか。

水道汚染には、行政の管理が求められるが、責任を負うべきが東京電力、原発ということはわすれちゃいけない。

本物の水商売だね！

ウォーターワールドの世界だね

>>47 うまい事言いますね！もう10万くらい儲けましたよ。

東京電力は、水の補償、野菜の補償、健康の補償もすべき。

水道料金も割り引きするのかな。

会長の社長　全社員の年収を

都内のタクシードライバーの平均年収に合わせるべきだよな！

>>42

＞・この簡易測定法での検出下限は数百ベクレル/kgオーダー

この記述からも、すでに実施されている検査は「この簡易測定」
ではないことがわかります。

＞逆にいえば装置１セットで毎日100個程度の精密測定するのは無理ぽ

検査対象浄水所は十数か所レベル、十分な精密測定可能な範囲内にある。

＞・飲料水の摂取制限は以前から 300 Bq/Kg だった
ソースが不明、出典を確認できる形で提供していただけるとありがたい。

よって、現状、数ベクレルまでの精密測定がおこなわれていると思われ、
「不検出」として数値を発表しないことは、情報公開の視点からは失点。
隠蔽、情報統制の姿勢はデマや不安の温床になる。

>>42
失礼、リンク先の中身が見られるんですね。
原子力施設等の防災対策について(原子力安全委員会 平成10年11月)に示されている飲食物摂取制限
これですね。すこし見てみます。

東京電力の会長・社長　全職員

関係した天下り関係・議員など全ての人間の年収を

都内のタクシードライバーの平均年収に合わせるべきだよね。

俺が大統領になったら即実行しますよ！

子供が心配なら屋久島とかに引越した方が良いんじゃないのかな?
大阪へ行けば、焼肉屋がキャベツをサービスしてくれるだろーし・・・
九州へ行けば明太子が食えるだろーし・・・　四国辺りもいーよね・・・
向こうで暮らした方が安心だよ！

保険会社も　こんな地震が来るとは想っても無かったんだろーな・・・
ピンチで渋らないのかな？

>>42
なるほど、確認しました。飲料水は300ベクレルという表記がありますね。
それにしても、ＷＨＯの提唱する10ベクレルという基準との乖離の大きさは、
原発を推進してきた文科省の思惑という印象も拭えません。
出典も文科省資料だし。

>>53

その前に、東電管理職社員以上は、家族ともに原発30キロ〜50キロ圏への移住を自主的に実践していただきたいですね。
ただちに影響はない地域ですから。

とーぜんと言っちゃ〜とーぜんですね・・・

>>42 >>54
短時間なのであれですが、調べてみました。
厚生労働省　医薬食品局食品安全部 が平成２３年３月１７日付の発表で
飲食に起因する衛生上の危害の発生を防止し、もって国民の健康の保護を図ることを目的とする食品衛生法の観点から
当分の間、原子力安全委員会により示された「飲食物摂取制限に関する指標」を暫定規制値とするとの発表がありますね。

原子力安全委員会は「原子力施設等の防災対策について」の中で、防災指針として「飲食物摂取制限に関する指標」を定めていて、
これは平成１０年１１月に改訂されたものですね。

つまりこういう事ではないでしょうか？
厚生労働省では放射能汚染された飲食物摂取制限値をこれまで設けていなかった（あるいは別の値で設けていた？ＷＨＯ値？）が、
有事にあたり、３／１７付で緊急に原子力安全委員会が以前より示していた「飲食物摂取制限に関する指標」を暫定規制値として採用した。

ということではないでしょうか？
つまり以前から３００ベクレルだったというのは間違いで、３／１７付で緊急・暫定的に原子力安全委員会が示す指針を採用した。

大元のブログ（と思われるトコ）でも訂正入ってますし、確認した方がイイですよ。
（WHOは１ベクレル　日本は300ベクレルってブログ）

今回の様に緊急時に関しては別のガイダンスが存在するそうです。

平時でなく原発事故などの緊急時ガイダンスでは国際的にも子供100Bq/kgと
なっていると訂正が入ってましたよ。大人に関しては書いてませんでしたが、
英語読めないけど子供以下なんてはずはないでしょう。（それが正しいかどうかも？）
http://www.who.int/ionizing_radiation/a_e/en/Radiation_emergency_guidelines.pdf
（リンク先がWHOらしい事しかわかりません）

何が正しいか、判断するのも落ち着いていきましょう。

>>58
google先生に翻訳してもらいました
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.who.int/ionizing_radiation/a_e/en/Radiation_emergency_guidelines.pdf&ei=VOSLTduNOYXcvwO-3J2-DQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CCAQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3DRadiation_emergency_guidelines%26hl%3Dja%26prmd%3Divns

最後のページに表が出ていますね。
直翻訳だと読みづらいので、再度センテンス単位でgoogle先生にお願いして、
自動翻訳では複雑な構文を削除してみました。

「食品に推奨される一般的なアクションレベルは、表4に示す。

Table 4. Generic action levels for foodstuffs (Bq/kg)
表4。食品用の汎用アクションレベル（ベクレル/ kg）


これは、代替食糧が容易に入手されている状況に適用されることに留意されたい。食料の供給が不足している場合には、より高いレベルに適用することができます。
表4は、偶発的な汚染、次の食品の国際貿易の移動中に放射性核種のコーデックス委員会のガイドラインのレベルに基づいていますが、通常、緊急被ばく状況に関連していると考え核種に限られています。」

関東未放送の武田邦彦教授のわかりやすい原発利権の無責任体質
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas

FLA1Aaj023.tky.mesh.ad.jp　はまだ粘着してんのかｗ

しかし、これで、すでに多摩地域で生活しているわたしたちも
もはや平時ではなく、原発災害に直面、緊急事態の中にいるということですね。

230キロも離れた福島県で起こっているできごと、ではなく、
いまここ、わたしたちの暮らしている環境が緊急時の原発事故の状況下なのだと。

そう考えると、ガソリン渋滞も解消され、水の買い占めがある程度で
食品などはほぼ平常の流通を保っているとは、なんとも冷静。
落ち着いた対応が取れています、が……

そりゃあ、西日本は平和そのものだからな。水道水はもちろん、
どこの店もペットボトル水は潤沢にある。西日本から関東までは物流もまったく問題ない
つい先日まで出張で向こうに行ってた俺が言うんだから間違いない

だから都内のスーパーはこの有事に西日本の流通を緊急的に開拓して仕入れりゃいいんだが、
まったくその気はないようだ。単なる怠慢としか思えん

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1300896152/
こっちなんでスレスト？

>>63
とっくにやってるでしょ。
それをやったうえで、すぐに売り切れる状態にあるだけ。
数日というのが、水道水の報道がされる以前のことであれば、
状況はまるっきり変わってるから。

＞＞60

いちばんの怠慢は、東京電力をはじめ、原子力委員会、原子力保安院だということがよくわかる。

チャンスだから
関西人はバイソン号(火曜日のあいつ)にペットボトル詰め込んで
東京に来れば飛ぶように売れるぞ〜　　パンツのゴムひも以外だったら何でも売れるんじゃないかな?

バイソン号じゃ無くて　バッファローでした・・・

すげー何の事だか全然まったくわからない

>>69

東京電力が、原発の危機管理で廃炉にするのがもったいなくて、
もたもたとしてるうちに、危険な放射性物質がばらまかれたってこと。

関東、東京の飲み水を飲めなくするぐらいの事態になっているのに、
東京電力は、いまだにのらりくらりとしているってことでしょ。

３号炉ってプルサーマルなんだよなぁ…

>>68
おいおい懐かしいな「火曜日のあいつ」
ガキの頃みてた。

火曜日のあいつ知ってる奴は、もう人生の半分折り返してるんだから、
いまさらジタバタしないことだ。

>>63
愛媛や岡山まで飛んで言ってるって。
で、愛媛の農産物が放射性物質ついてて海外が受け入れない状態

>>63
俺も思った
阪神大震災の経験あるから同情してる人も多数いるけど、物流には
何の問題も出てないよね
ガソリンだって水だって他人事のような雰囲気だった

母子は水無料のサミットのようなスーパーに行けば良い。
東京都やNHKは冷静な判断が必要である。

>>77
有難うございます。
76を訂正
母子は水無料のヨウ素不検出地域のサミットのようなスーパーに行けば良い。
東京都やNHKは冷静な判断が必要である。

原発　緊急情報（26）　赤ちゃんをお風呂に入れても大丈夫？
http://takedanet.com/2011/03/26_cb62.html

>>72-73
弟分役の福崎和広さんが番組が終了した少し後に、東京電力なのかな？
電柱工事してたの見たんだけど、知り合いに話しても誰も信じてくれなかった事を想い出しました・・・

何するにしても放射性物質だらけ。
微量とはいえ何するにしても摂取しちゃってるのに影響ないわけないよね？

>>63 いつ出張したのか知らんが
岡山の友人から、ミネラルウォーターは岡山からも消えたってメール来たよ。

微量の放射線や放射性物質は、自然界に常に存在しています。

>>83
そこに上乗せされるんだから、たまらんな。東電の企業責任を問いたい。

一方、韓国では、日本からではなく、中国の黄砂からセシウムが発見されていた

ヤフオクで水買った人狂気やね。
さっきいった、いなげやで、一本高くても300円であったのに、
一本850円で買うなんて。
西の守銭奴釣られるなんて。

さっきからうまくてかゆいんだけど、
放射能のせいかな・・・

>>70
でもって、5月からは東電は電気料金を値上げだってさ〜

>>87
何に噛まれて何食ったんだよｗｗｗ

驚愕の事実。放射性ヨウ素が原因の甲状腺がんは「なんら人体に危害を与えることのない」
がんなんだって。
twitterで情報発信しているteam nakagawaの東大の中川先生がそう書かれている。

http://aisei-c.jp/health/index.php/view/110

ただ、がん検診率がアップしたことによる問題点も指摘されている。その問題点とは、見つける
必要の無いがんまで見つけてしまう過剰診断である。その典型的な例が甲状腺がんであると言
われている。東大付属病院放射線科準教授の中川恵一医師によると、「甲状腺がんは、なんら
人体に危害を加えることもなく、治療の必要も無い。本来は検査をする必要もないがんなのです
が、韓国の場合、過剰な検査によって、甲状腺がんの患者が急増しています。このがんは、女性
に多いのですが、韓国では癌患者数の一位になっています。その患者さんの１００％が手術をし
ています。やはり、がんだとわかってしまうと、どうしても手術をせねば、と考えてしまうのでしょうが、
実は、この手術は意味の無い無駄なことなのです」と述べている（週刊文春2010年８月２６日号、P３９）。

浄水器のフィルターを交換しなくちゃならないのかねぇ？

山芋のとろろ

>>86
普通にネットで1L50円の国産のミネラルウォーターがまだ売ってるのにな・・・

>>90
確かに甲状腺癌は他の癌と違って、進行が遅いので短時間で全身に転移するって事はない。
だけど危害を与える事はないって言う事は全くの嘘。
一昨年、母がなったけど、全身が痛くて動けず、よく苦しそうに咳き込んでいたし
精神的にも認知症のようになった。一度意識不明になって、大きな病院で検査されたら甲状腺癌だった。
今は、切除してしっかり歩く事もできるし、認知症のような症状も回復できているので
他の癌に比べれば即命に別状があるという事はないけど、危害もないという事は全くないよ。

すでにプルトニウムは飛散しているという説
http://www.asyura2.com/09/dispute30/msg/396.html

>>88
でもって、不足電力は火力発電バンバン新設して補うってさ。
とりあえず賠償金額が確定するまでに何度も値上げして
賠償金額確定でドンと値上げだね

原子力→ガスタービン発電だから、ガツンとCO2が増える。
京都議定書グループからは離脱するしかなくなるから
また、米国２人旅だね。ミンス大泣き（そこまで政権持たないけどね）

>>90
放射性物質で顕著に甲状腺ガンになるのは子供。その子供が成長し
結婚の時期に自分の子供への癌の遺伝について悩んでいるなんて
心の問題もあるってよ、ベラルーシでは。

防ぐために全力を注ぐ時期にそんな話は全くいらないとオレは思う。

>>87
そんな高等な作文能力を有してる内はまだ平気

>>96
http://www.ustream.tv/recorded/13373990

これ見ると為に成るよ！　真実を　かくしときたい悪人に消される前に見とくと良いですよ！

>>60>>79
政府もマスゴミを眉唾な今
武田教授の声明が頼りだね

最近知ったから読んでるよ

>>90
この人「人間はみんないつかは死ぬ」みたいなスタンスだよ。
その通りだからなんとも言えないけど医者としてはどうなんでしょう？

>>96
そもそも人為的な二酸化炭素排出なんて本当は大した事ない
そういう風潮が作られる事で、物事を進めやすい、もしくは得をするまやかしがそこにあると言う事。

民主党が原発の推進派ってのは、理解しにくいところもある。

たとえば、ぽっぽが無茶な理屈と暴走で推進したエコ関連の色々は、原発があること前提だ。
ぽっぽの「二酸化炭素排出削減」等のエネルギーエコ関連の民主党政策は、
全部が全部、民主党が持つ原発利権への利益誘導だ、という事なんだ。

でも、革新系って原発反対のイメージがあるだろ？　でもな、ちょっと考えてみりゃわかる。

知ってるか、原発利権ってのは2種類ある。
立地を誘導して土建誘導（旧自由党派閥）と、反対運動の統括して土建誘導（旧社会党派閥）

ぶっちゃけ、反対する方が美味しいんだぜ。いいところでバーターをカマして反対を弱める。
そうすると、反対派懐柔という大義名分で、公共事業の土建がドドーンと降ってくるって寸法。

ちなみに、柏崎なんて、柏崎駅前繁華街（旧自民→自由党系）はさびれに寂れたが、
駅から遠く離れた旧社会党系の土地(反対運動の中心地)の方は、ものすごく繁栄してるんだぜ。
もちろん片田舎にそんな経済力がある訳もなく、繁栄の理由は公共事業の土建だ。

つまり、民主党（旧社会党と旧自由党）ってのは、相反する2派閥の融合体ではあるが、
実は原発に関しては、どちらも原発、しかも「あぶない原発」がなくては困るって話なんだ。

う〜んミンスでも自民ンコでもどっちでもイイけど、それは違う。

今更追及できない利権ウンヌンなんぞ、どうでもいい話って事が判っていない。
利権ズブズブでもとりあえず事故を起こさない原発ができてりゃ文句は言わない。

極論とはいえ危険を予測する説はあったのだし、それを取り入れて地震・津波に
対して対処する時間も利権ズブズブの上にガンガンばら撒きに使う金もあった。
その時間と金を原発改善に使わずに今回の事故。

原発に関してはそれをやらなかった点で自民ンコのクズはゆずれない。

一度の大事故で莫大なコストが掛かるよな。
火力の方が安上がり。

自民ンコってミジンコにかけてんの？
何かちょっとかわいいなｗ

民主をミンスは・・・何だろ？
韓国っぽい感じにしてるのかな。

>>104
さらに言えば
石油を使わないで済み、事故っても倒壊ぐらいの被害しか出さない風力の方が安上がり
波力もソーラーもあるで！！

>>103
地震には耐え切ったんだよ。40年物の、前時代の仕様なのにさ。
ただ津波が、余りにも酷かった。
緊急停止までは何とか始動したけど、冷却器が飛んじゃったのが痛かった。

麻生が原子炉以外の代替エネルギーへの移行を図ったり、
メンテ費・設備費・防潮堤の予算枠取ってたけど、
前者は >>102 で潰されて、後者は仕分けで削られた。

枝野が3月に廃炉予定だったのに、「もう十年使い倒せ」って言って、
事故後に菅が視察強行して爆発して、今の状況がある。
マスコミはスルーしてるけど。

2010年12月15日　日本が産油国に？生産能力10倍　石油作る藻
http://www.asahi.com/science/update/1214/TKY201012140212.html
大幅なコスト低減、雨の日や夜間でも発電が可能な“夢の太陽電池”2015年実用化を目指す
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011010108355229/

色々大変だけど日本のテクノロジーはまだまだ希望で溢れてる
（裏で潰されなければだけど・・・）

>>107
う〜んミンスなんて1年だぜ。代替どうすんの？
その時点での新設電源の財源どうすんの？電気代値上げで賄うの？

麻生がどうしようが、アホみたいに金と時間浪費したのは自民ンコ以外いない

ミンスもダメなのは否定しないけど、自民ンコがここまでにしたのはゆるがない。

個人としては（もしくはその個人の一分野が）、ミンスでも自民ンコでも素晴らしい人が
いるのは当たり前でしょ。
ただ、そういった人材が政治で生きないのが日本の現状。

こんかいの原子力発電所が起こした　慰謝料　後始末などの金は

東京電力の会長や　社長や　幹部つるんでる政治家が賠償する訳では無いので・・・
彼らは痛くもかゆくも無く・・・　またイー暮らしが続けられるだけで・・・

実際に金を払うのは　苦しい生活をしてる　国民が金を払うシステムな訳で・・・
又、新しく原子力発電所を　バンバン造り続ける金も

国民の借金にどんどん加算され　結果的に国民が苦しめられ

原子力発電所で甘い汁を　吸い続ける奴らが得するだけなんだよね・・・

・せめて天然の地熱発電・風力発電　その他の天然エネルギー施設を造るべきだよね。

>>107
マスコミは　記者クラブ　つー物が有るので
国の圧力でコントロールされてしまい・・・

本当の事がテレビなどでも言えないらしい・・・
言うと潰されるみたいだよ・・・　有名な人が　ある番組で教えてくれた。

仕分けで削られたのは訓練費や教育費など今回の津波では直接的な影響のないようなものでなかったっけ
またスーパー堤防は現実的ではなかったし

まぁ自民党が都心に近い福島に６機も原発並べて作ったしね。
つーか今も大変で多数死んでいたり行方不明なのに。
大惨事利用して自民党は票稼ぎに使おうとか慎んだらどうなの？？？
「ヤッたー！！！これで多数死んだ！！！これで民主党追い込んで自民党にリケン取り戻すぜ！」
ってアホかと。
阪神大震災の時も喜んでいたし。胸くそ悪いし気持ちが悪い。

子どもが被曝でなるタイプの甲状腺がんは非常に害が少なく、チェルノブイリの60万人の汚染地域住民のうちこれまでに死亡したのは9人だけだそう。交通事故のほうがリスクが高いのでは？

昨日　ボランティアに行って来たんだけど、力作業だったんで疲れたよ
これからボランティアに行きたいんだけど風が強いね

>>104う〜んそこの辺を議論すべきだったかと思うんだよね。

大前提：温暖化の「人為説懐疑論」を国として進める事は今の国際情勢では不可能な事。
（温暖化にCO2なんて関係ないから、ガンガンCO2出しまくるぜって国の意）

ガスタービン発電は既存の石炭・石油火力発電に置き換えれば、CO2は約半減。
LPGは石油よりもコストも多少ダウンする。（現状は。変動あり）
原発は置いといて、クリーンエネルギーと言われる風力・中小水力・バイオマス・
太陽光等は現状能力不足な上に、コストは恐ろしい程高くなってしまう。
（CO2を減らすガスタービン発電でもクリーンに比べると10倍以上CO2を排出する）

時間の問題もある。石油・石炭火力発電所を作るのはガスタービン発電所を作る
よりも半年から1年ぐらい掛かるみたい。クリーンエネルギーだと増設のための
工場を作るトコロから始めざるを得ない。（現状原発は全体の23.5％　クリーンは2.6％）

この状況を受けて、国としてこれからどうするかを真剣に考える良い機会ではある。
（被災者の方には申し訳ないけど）何を次世代電力として推進するのか。スマートグリットを
強力に進め、限界と言っている省エネ技術を更に進めるイノベーションも期待できる。

なんて時に、特に検討もせずに「とりあえず火力発電ガンガン作って冬場を凌ぎます」
生産等の経済面を考えると仕方ないのかもしれないけどね。　まさにミンス。


>>113
それIAEAのチェルノブイリ・フォーラム報告じゃない？　IAEAは原発推進団体である。わかるね？

無能政府の無策っぷりにも程がある

まず、イラ管は死ね

事業仕分けされていた 放射線計測調査費

○ 三村衆議院議員
放射能調査は毎年47都道府県、すべての都道府県でやる必要性というのを教えていただけますか。
例えば、沖縄県でも年に２回、はからないと いけないのですか。
それは ２年に１回だとどういう問題が起こるのですか。

○ 文部科学省
これは先ほどチェルノブイリの話をしましたけれども、原子力発電所で 何か事故があったときに、 放射性物質が ふわふわと飛んできて・・・・

○ 三村衆議院議員
もういいです。

ttp://utukusinom.exblog.jp/d2011-03-19/

この事態を政治に利用しようとするヤツらは、責任逃れに走る盗電の手先だな。

みんな熱いね

こんなところで垂れ流して何になるの？

リアルでは言いたいことも言えないから？

もんじゅは燃料棒が取り出せず修理も廃炉も出来ない状態。管理してた人間も自殺。
耐震性もないので、地震が来たらどうなるかわからない。

>>59
ベクレルの危険度は半減期もみないと意味なし、っぽいですね。

最近騒がれているI-131の半減期は8日、
表4にある、Pu-238は90年弱、その同位体のPu-239は24000年。(ソースはwikipedia)

なので、(放射性)ヨウ素の基準は100ベクレルなのに
プルトニウムは1ベクレルとされているみたい。

上の方の書き込みでWTOの基準値が1ベクレル、と言っているのは、プルトニウムの話?

現状、検出されてるのは放射性のヨウ素とセシウム、とのことなので
この表では100ベクレル未満なら飲んでいい、ということになりそうですね。


ベクレルは対象からでてくる放射線量(毎秒)の単位なので、、
100ベクレルの水を飲んで、それが体内に残ったとして、

○ヨウ素(I-131): 半年もすればその後の被曝量はほぼゼロ
○プルトニウム(Pu-238/Pu-239)一生、100ベクレル毎秒程度の被曝量
あまり意味はありませんが、放射性ヨウ素の場合、
100ベクレルは、2.2マイクロシーベルト (参考: http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2011-03-22)
となるようです。
100ベクレルのプルトニウム、となると、かなり大きな数値になるのかもしれません。(まともに考えてないですが)

ニュー速に貼ってあったけど、
浄水場の数値だけで安全宣言していいのか？
ソースは不明だけどさ。

34 ID:s9tUYkQw0
おい
新宿百人町の蛇口の放射能

2011/03/25
ヨウ素31.8Bq/kg

2011/03/24
ヨウ素25.6Bq/kg

昨日より上がっているんだが…

http://atmc.jp/water/

水道水だけじゃなくて、大気中のモニタリングもしてほしい。
町田市。

>>90
デタラメわざわざ書くなバカ！
甲状腺ガンは治療の必要ないとかキチガイか？
信じる奴がいたらどうすんだボケ！

もうここまできたら水道水だとか大気だとか常に気にしてるほうが
寿命縮めそうじゃね？ｗ
交通事故で命落とす確立のほうが高かったりとかさ

>>90の東大の中川先生は、ツイッターで水道水は煮沸すればヨウ素は揮発するなんて書いて、
じつは、水が蒸発するだけで、ヨウ素は濃縮されることが明らかになってあわてて訂正していた。
混乱を増すだけのデマ発信をするような人なので、どこまで信頼できるか疑問。
あとでまたあわてて訂正するんじゃない？

浄水場の水については、金町、朝霞、小作のデータが公開されているけど
他の浄水場については検査していないのだろうか？

三郷、三園、東村山、境、杉並、砧、砧下など。

例えば東村山は小作と朝霞のブレンドだから、計らなくてもいいということか？
でもブレンドの割合によって変わるし、山口・村山貯水池を経由している間に
また変わってきそうなので
やっぱり東村山浄水場の水質検査データを出してほしいなあ。


>>119
みんな本当は「こんなところ」じゃなくて
もっとちゃんとした人の耳に届くような場所に書き込みたいんだろうけど
そういう場所はないんだよね。

>>127
政党にも国にも東電にも水道局にも厚生省にもメールできるし電話もできるところも。
この日本で陳述する場がないと思っているだけなのね。理解した。

>>127
測定器そのものが無いとかじゃね？

>>128
顔真っ赤だよｗ

>>127
朝霞がヤバいことになってるな・・・

東日本は水はもちろん納豆牛乳ヨーグルトその他様々なモノはほとんど消えたけど、
とうとう西日本も、どこも軒並み水だけが無いみたいね。日本全体がプチパニックになってると見ていい

>>122-123
朝霞の濃度が上がってるんだが・・・
多摩地区は朝霞からのが大半なんだろ？

金町浄水場(東京都水道局)
　　　　　　　3/22　3/23　3/24　3/25
ヨウ素131　210　　190　　79　　51
ｾｼｳﾑ137

朝霞浄水場(東京都水道局)
　　　　　　　3/22　3/23　3/24　3/25
ヨウ素131　未検　未検　48　　　76
ｾｼｳﾑ137

小作浄水場(東京都水道局)
　　　　　　　3/22　3/23　3/24　3/25
ヨウ素131　32　　未検　未検　未検
ｾｼｳﾑ137

東京都健康安全研究センター（新宿区）
　　　　　　　3/22　　3/23　　3/24 　3/25
ヨウ素131　18.7　　　25.8　　25.6　　31.8
ｾｼｳﾑ137　0.34　　　0.62　　1.01　　0.92

>>130
うるせぇばかそんなことあるわけねーだろ今かがみ見てくるから待っとけこのやろう・・・



ホンマや。わて、まっかや。すまんかった。

>>90
甲状腺乳頭がんになった604人中、32人が死んだらしいが、中川先生の基準では危険じゃないのだろうね
http://www.gsic.jp/cancer/cc_04/ysc01/02.html

【福島原発】政府の避難に対する判断“住民へ丸投げ”に南相馬市の医師「この先が不安」「責任逃れのための予防線はってる」と憤る
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301112788/

中川先生も東電会長も東大卒

金町　34
朝霞　48
小作　不検出

乳幼児まで危険にさらす、原発、東京電力株式会社の社会的責任は重大

しかし、その責任を負うことはない

財政的にやばくなるのであれば、値上げすれば済むこと

新宿の大気中の放射能は高い

生物として、子孫を滅ぼそうとする存在を容認する種はない。

東電は子殺しを厭わない企業になってしまうか、本当の安全管理を実践するか。

これからの対応が問われる。

っていうか福島がこの数値は嘘だろう・・・

産経新聞記事より。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110326/trd11032607250001-n1.htm

国連が今月半ばにまとめた旧ソ連のチェルノブイリ原発事故（１９８６年）の健康影響の報告書では、
被曝（ひばく）当時に子供だった人の中からこれまでに約６千人に甲状腺がんが見つかっている。
このうち２００５年までの死亡者は１５人で、がんが見つかった人の９９％以上は生存している。

当時は放射性ヨウ素と甲状腺がん発症の関係がよく知られていなかった。そのため事故後も多くの
住民は、今検出されているものより、かなり高濃度の放射性ヨウ素に汚染された食品を長い間食べ
続けていた。

放射性物質による健康への影響では、「今は大丈夫でも将来がんになるのではないか」と心配する
人も多い。チェルノブイリ原発事故で、「がんや白血病の患者が増えた」「魚や植物に奇形が出た」
などの報道が日本でも盛んになされたのを覚えている人ならなおさらだ。

　ただ、これまでに同事故で放射性物質が原因のがんで死亡したことが科学的にはっきりしているの
は、甲状腺がんによる１５人だけ。甲状腺以外のがんについては、被曝した人とそうでない人で今の
ところ発症に差がないことが分かっている。

サンケイは原発推進、利権擁護だろ

>>137
もう26日の数値発表されたの？　どこで見れる？
>>143
産経と日経と朝日と毎日と読売の記事は信頼できないっ（ｷﾘｯ

>>145
データは国連が出したもの。

厚生労働省、放射能汚染された食品のウランやプルトニウム許容量まで設定-厚生労働省
http://www.asyura2.com/11/genpatu7/msg/779.html

乳幼児食品にプルトニウムが認可・・・

アメリカと国連は高くつくと思われます。
日本は海外の原発事故に行く責任や義務が出る。

>>109
その一年半でこのざまですよ。
勿論、電気代に影響を及ぼさないように予算は組まれてましたとも。
皆、仕分けられたけど。

ふむ。では、自民時代と民主になってからと、どちらが景気良かった？
直近二代の福田／麻生の失策と、鳩山／菅の成功例を挙げて比較してみ？

かつて癒着や賄賂もそりゃあ有ったろうけど、敗戦の瓦礫の山から
世界第二位の経済大国にまで復興させたのは自民政権ですよ。
振り返ってこの一年半、外国から失笑を受け、借金を増やし、信用を無くしただけだったじゃないか？

>>111
平成２１年度一般会計予算書にある 原子力安全対策費3,627,972千円（耐震確認系の予算）
原子力損害賠償補償契約に関する法律第8 条の規定による金額の限度補償契約金額の
合計額4,074,000,000千円（事故がないから要らないじゃんと、子供手当てに流用）
原子力安全確保政策費760,460千円（防潮堤など、津波対策費はココに含まれます）
原子力試験研究費330,000千円（原発用防波堤の実験費用が含まれます）
ここいら辺りは、執行停止没収されました。
ちょっと調べて出て来るのはこれ位か。
災害対策費１兆２千億円の中には、緊急対策のほか自衛隊の災害派遣出動用燃料も含まれています。
仕分けで０に。現在は予備費２０００億円で対処中。

>>112
取り敢えず阪神淡路大震災を振り返ってみましょうか。
驚くほど今回そのまんまな対応してますよ、時の与党はね。
ttp://kokis.client.jp/noby/n41_murayama.html

自民党議員は見物していないで被災地整理にでも行けばいいのに。

福島原発が建設されて40年以上も立ってずっとあの状態だったのに
2年前に仕分けされてなかった3億4億があった所で何か変わってただろうか。

民主叩きも結構ですが原発推進した当時の与党が自民であることに変わりはないです。
とりあえず自民信者はこんなところでまでマジキチじみた長文で布教してないで
巣に帰ってくださいな、ここは「水道水の放射能」スレです。

ちなみにIAEAと共産党の注意や勧告を自民党が与党時代に無視したのは
スルーするくせに民主がどうたらとか本当カルト宗教の信者は楽で良いですね

ちょっと長いよな
こういうとこでムキになるとあまり良い反応は得られない

この期に及んで、政治利用はやめろ、
東電の責任と、今後の復興を考えれば、官僚と東電、歴代から現日本政府は責任を重く受け止め


原発なんか、もうやめろ。
いま動いている炉も廃炉しろ。

>>149
いいから痛ニューにでも帰りなさい
この期に及んで、自民擁護は、民主擁護と同じくらい頭が悪くて気持ち悪い

>>155
まぁ・・・現実は重く受け止めないし廃炉もしないよね。非常に残念ではありますが。

>>151
廃炉の予定だったのに無理やり１０年延長させたのが民主
自民時代に地震対策のみで津波対策をしっかりしなかったのも悪いがな
まあ原発関連で一番悪いのは東電だけど

日本の生きる道は原発。
原発が終われば、日本も終わる。

>>１５９
そんな日本はﾈﾄｳﾖと一緒に終了して結構です、

民主党が10年延長を決定する前に何年も前からの共産党やIAEAの注意勧告を無視して
使い続けてきた元与党はどこだっけ？その延長や仕分けが今回すぐに影響した？
もうどうでもいいですからいい加減よそでやってください。

>>145
ほい
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/press/shinsai22/press110324-02-1.pdf

赤ちゃんの将来にまで、不安の種を植え付けかねない原発、東電は許せるはずがない。

民主叩き＝自民支持者という思考回路がおめでたいな

今回の被害拡大はどう考えても政府による人災
そして根本の原因は東電の体質が問題、上のほうのUスト動画を見て色々と新しい事を知らされたよ

だから、人命にかかわる事態を政治利用するなカス。

原発廃炉こそが、正義。

それでもNHKや東大や東電や自民民主共同体は最初から天災で終わらせる計算だろうけど。

>>165
上の動画を見る限り
東電の体質を根っこから変えない限り厳しそうだよ
送電線を国が没収して新規参入や個人や自治体発電を簡単にするのが道だとさ

>>160
ネトウヨは永遠に存在し続けるよ。
全てを他人のせいにして、自分は批判するだけの奴の頭の中にね。

>>162
�d
これから雨が振るたびに水道水に怯え、風がふくたびに空気中の放射線物質に怯える日々が続くわけか、東日本は

うまくいったとして原発が落ち着くまであと半年以上はかかるから、その間、毎日かなりの放射能が漏れ出す
数年で収まることはなかろうね。あと電気も数年は計画停電のままだろう。原発がないと日本経済が沈没して
日本が滅びるのは確実だし、だからといってこんなことになればもうどこにも建設できないし、
水力と風力は局地的で限界があるし太陽光発電は不安定だし原発を補うくらい火力なんて使って撒き散らしたら
議定書の面目丸つぶれはもちろん世界中から馬鹿にされ完全に相手にされなくなって結局日本は沈没するし

・・・うん、このまま首都圏を中心にすれば、間違いなく詰むな
西日本は無傷なんだから、冗談抜きで首都と経済中心を移転したほうがいい。かなりマジで

廃炉？首都移転？
実現可能性のない事を言って何になりますか？
虚しくなりませんか？

既存の火力水力設備で十分まかなえるだけどね。

原発は利権に支えられた過剰設備

>>161
バカだな、君は予算という言葉も知らんのかね。
おまえはもっと税金を払うべきだ。

>>170
そうか、実現不可能か。なら、そう遠くない未来に日本は間違いなく滅びる
>>171
いい加減なことホザくな。どうやって賄うのか試算を出して言え
それに利権云々いうなら、かつての国家インフラ系の企業はどこも同じことだ


賛成派も反対派も、そんなに死にたいのかねｗ

柏崎原発事故時に、真夏のピークにも原発全面停止していましたが。

そう遠くない未来に日本は間違いなく滅びる？
・・・あなた、実生活で誰からも相手されてないでしょｗ

犬吠崎だかどっかに風力発電作れば東電の分をまるまる賄える
ってデータ出てんだから、東電潰して構わんよ
発電所作る費用は子ども手当・高校無償・高速無料などの無駄予算を廃止して補おう

>>158
延長を認めたのは民主だけど、無理やりではなく今回のように廃炉を嫌がった東電からの申し込みでは。

最初8.0程度だったマグニチュードがどんどん上がっていったのも地震の規模が想定外である事をアピールするためだとも言われてる。
今までの気象庁のマグニチュードだと8.3から8.4らしいけど
こんな大地震や大津波が起こることは東電も保安院も想定してないと言い逃れしてるのを観ても
使える金や時間があっても、彼らが言う想定してない事に対策はしなかっただろう。
むしろ対策する事自体が原発を推進する上で危険な物とアピールする事に繋がってしまうという思考が染み付いてるように思う。

だから、今回どっちの党でも結果的に防げたとか、被害を減らせたという事はないように感じる。

>>175
心配せんでも今年の夏からの様々な経済指標の変動を見てれば実感が湧いてくるはずだ
数年後のことは想像するだけで恐ろしい。そしてその後のただでさえ先の見えなかった経済と
政治の空洞に加え超高齢化と少子化が加わって、しかもアジアの周囲は日本以外軒並み
成長していてしかもEUみたく連合もない四面楚歌でそのころには他の国も日本を見捨てている
逆に頼むから、これから先の日本について明るい材料を教えて欲しい。お前さんなら知ってるみたいだしな

>>150
自民はけっこー現地に行ってますよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=XLYqv4jm6MU
ttp://www.youtube.com/watch?v=1DdLBh_VRxk
菅はこの前、放射能雨を怖がって視察ドタキャンした挙句、
今日は電話一本で慰労済ませたつもりみたいだけど。

>>151
新たに予算が組まれれば、見直しもあっただろうし。
IAEAの勧告を受け、それに準拠した安全装置と運営体制が組まれる予定だったから、
事故の発生率は格段に下がった筈。

>>152
原子炉が受け入れられて入った推移はこんな感じ。
ttp://kissmyhipbone.tumblr.com/post/3897060832/50hz

>>156
>>102

>>153
>>161
上でも書いたけど、'05-'07の国会で吉井英勝衆院議員が何度か質問してて、
その後IAEA準拠に添おうとした'09予算は民主に仕分けられました。
それと、2007年共産党福島県議団が提出してるのは東電宛であって自民党宛ではないみたい。

ニッポン　コノママジャ　スウネンデ　ホロビチャウヨー
ゲンパツ　ナクサナイト　ダメダヨー

何か笑えるｗ

水道水の話をしろ、

乳幼児にも将来の不安を招いているんだぞ。

子どもたちの将来に影を差すような東電を許すな。

>ゲンパツ　ナクサナイト　ダメダヨー
>何か笑えるｗ

ふざけるな、にやにや会見の副社長ムトー並みの感性だな。

笑ってる場合か、水道水に放射性物質をばらまく原発なんか、認められるか。

逆浸透膜の給水器が東急にあるけど日持ちしないんだよね。塩素も抜いちゃうから。
浄水器買おうと思っても一般的じゃ30000〜100000以上したりするからなー

いずれ比率は下がっていくにせよ、即時全廃炉はさすがに無理ガガガガ。
ウチらの世代の間は完全に縁は切れないんだろうし、
事故率を下げるように運営してくしかないと思うよ。

古い炉を使い続けなきゃいけなかったのは、「カンキョウガー」って言ってた
反原発環境893や社民党のせいで、
安全基準が上げられなかったのは、余計な経費（人件費含む）を出したくなかった
東電のせい。
その東電から金貰ってなぁなぁにしてた自民党の政治家や、
原発利権に勤しんだ民主党（旧社会党と旧自由党）。
そして、自民を“叩く為に叩く"ネタにした現与党と共産党。

遠因としては「みんな駄目じゃん！！」なんだけど、
今回は事故前−発生直後数日−現在にいたるまで、民主の実害が酷すぎた。
だから責められてるんだよ。

ふざけるな、水道水に放射性物質をバラまいて、
乳幼児を持つ親にも過剰な不安や心配を押し付けるような原発が、
今後、認められるわけがない。

「絶対、安全」と言っていたあげく、この体たらくだ。

そもそものまちがいは「原発」という存在。

責任論は後で十分やってやるから、政治や体制、組織や利権など、そんなことは問題外。

確定しているのは、東電は、子どもたちの未来を脅かしたことの制裁をうける必要がある。
原発は、今後、認められるべきではない。この２点はガチ。

人の命がかかっている段階で、政治や利権に利用しようとするやつらは　カ　ス　。

>>180
？　文盲か？　俺は原発をなくせばいいなんて一言も書いてないどころか、
なんとかして電力を戻さないとただでさえ死に体の日本経済が本当に危ないが、
今はライフラインからしてそれどころじゃないし、今後どこにも建設できんだろうからその展望もないし、
じゃあそれに変わる手段があるかというと水力は森林殺してダム建設だし火力は原発とはまた違う環境汚染だし
風力と太陽光は日によって極めて不安定で一定の供給は無理だしそもそも巨大な電力を蓄えることが
不可能だから毎日ここまで混乱してるんだし、経済拠点が活動できないままそうこうしてる間にも
新興国に追いぬかれるわ先進国には除外されるわ円は死ぬわ国内格差は広がり犯罪も増え社会不安定になるわ、
それでも日本古来の民族意識と国内基板が正常化されてるならまだ立て直すことも可能なんだろうが、
実際は政治には糞人間しかおらず社会も腐り堕ち>>180や>>185みたいな連中がワンサカいるであろうキチ団体は幅をきかせ
国民は一億総白痴化で何もかもどん詰まりで、もうこの先どうしようもない・・・ということを言ってるだけなんだが

つまり>>184の言うとおり、「みんなダメじゃん！」てことよな。人間がダメになった国が滅びなかった歴史を俺は知らん

放射能汚染の水道水は福島原発だとは決まっていない。中国からの黄砂かもしれない。

トウデンは　セイサイをヲウケル　ヒツヨウガアルー
レキシヲ　オレハ　シランー

はいはいｗ

ジミンにダメだ　ミンシュ（旧シャカイトウ）にヒョウをイレヨー
シャカイトウのダイジシン２レンパツあるヨー

この国の民の大半はバカばっかｗ

>>187
そこんとこは韓国が突っ込んでます。
韓国語だから読めないけど。

ソース：etnews(韓国語) 【企画/日本大災難】中国発黄砂で放射能物質検出
ttp://www.etnews.co.kr/news/detail.html?mc=m_015_00001&id=201103200049

過去においても、'60s中後半から、30年で46回核実験してますからね。
'90年代終盤の生まれでもない限り、東アジアの三国と日本はみんな被爆してます。
ってゆーか今の福島原発より、遥かに高い放射能廃棄物が降って来てた筈。
“黒い"じゃなくて“灰色の雨"クラスでしょうけど。

民主政府より頭がいいな

　国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）は、原発事故などが起きた後に周辺に住む人の年間被曝（ひばく）限度量を、
１〜２０ミリシーベルトの範囲で検討すべきだとする声明を発表した。

日本の現在の基準は、一律に１ミリシーベルト。放射能汚染は続く可能性があるが、これで汚染地域の住民が移住しなくても良くなる。

http://www.asahi.com/national/update/0326/TKY201103260337.html

千葉県によりますと、２５日、千葉市花見川区にある柏井浄水場の東側施設の水道水を検査したところ、放射性の「ヨウ素１３１」が、１歳未満の乳児の摂取制限の指標を上回る、１リットル当たり１３０ベクレル検出されました。千葉県では、この施設から水道水の供給を受けるなどしている、▽浦安市、▽四街道市、 ▽佐倉市、▽富里市、▽八街市、▽酒々井町の全域と、▽千葉市、▽船橋市、▽習志野市、▽市川市の一部に、乳児に限って水道水の摂取を控えるよう呼びかけています。関東ではこのほか、茨城県笠間市と北茨城市で、乳児に限って水道水の摂取を控えるよう呼びかけています。

千葉でも出たぞ、東電、原発を野放しにするな！

野放しにするな！って・・・
こんだけ吠えてんだからお前が何とかしろよｗ

無能な民主政党と同じだろｗ

>千葉でも出たぞ、東電、原発を野放しにするな！
こういう事を言うヤツって、たいてい民主党に票を入れてるよね。
無知でバカなんだから黙ってればいいのに。
それといい加減学習してほしい。

水道水に放射性物質をバラまく、

以前、貯水池に有毒物をバラまくテロの噂もあったが、
まさに東電、原発によって実現したわけだ。

乳幼児の将来に不安をもたらした罪は、どう贖われるのか。

無知な主婦は硬水粉ミルクとか飲ませてそうで怖い
そういう情報も伝えるべきじゃないのか

国も東電も利権学閥も「想定外」を錦の御旗にしているけど事実は「想定無視」
らしいぞ。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110327k0000m040036000c.html

>>185
これから起こる事を　占い師の俺が占った結果！！！

原発反対運動が起きると→　嫌がらせで　→　わざと電気を止めて　→　国民を困らせる

こんな事が起きるかも知れないが・・・　まるで悪者が出て来る映画の世界だよな！

しかし、かかし　山田うどん。。　日本は自然エネルギーで充分まかなえるので
自然エネルギー施設を造るべきだよね。

悪者達は
裸で上の動物園のサル山で生活させるか、個人身内までの全財産没収して
貧乏生活をさせて、土木作業かトラック運転手かタクシードライバーをさせて
一生　賠償させるしか無いよな・・・

日本の子供達の未来なんか　これっぽっちも考えて無いんだろーしな・・・
一般人の平民の事なども全然考えてなく
てめー達だけの事しか考えて無いんじゃないのかな?　俺と同じじゃんか！　許せん

高慢な東京電力社員がブログで国民に説教
---------------------------------------------------------------------------------
また、今まで、何不自由なく電気を使えていたのは、
福島県のみなさんがあってこそなのです。福島県には、多くの方が不安を抱え、
避難所で不自由な生活をされております。比べることはできませんが、
福島県で被災に合われた方よりはるかに贅沢な生活を遅れていることを今一度再認識してください。

私たち東京電力を非難することはかまいません。
しかし、不自由だとか自分たちが被害者だといった考えはやめてください。
電気を使え、うちに帰れば家族がいる生活に幸せを感じてください。
http://megalodon.jp/2011-0326-0112-35/ameblo.jp/morizo-wr83/entry-10835311318.html
http://www.tepco-aggressors.com/member/439
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301160066/

「引きこもり」を続ける首相に最高指揮官の自覚はあるのだろうか。

「皆さんの熱気が伝わってくる。日本の危機を乗り越えるため歴史的な仕事をしているという
プライドを持って頑張ってほしい！」

首相は２４日夕、内閣府に設置された被災者生活支援特別対策本部を訪れ、
職員をこう激励した。気分が高揚していたのかもしれないが、「熱気」「歴史的」との言葉に
被災者へのいたわりは感じられない。ちなみに滞在時間は４分だった。

ルース米駐日大使は２３日、宮城県石巻市の避難所を訪問した際、被災者の肩を抱いてこう励ました。
「米政府はどんなときも皆さんを支援する。できることは何でもしたい。自然は人の命を奪うこともあるが、
人の魂や思いを奪うことはできない…」

この真摯（しんし）で誠実な態度は多くの人の胸を打った。
同時にこう思ったはずだ。「それに比べてわが国のトップは…」

ある政府関係者は、最高指揮官の類型として（１）有能有為（２）無能無為
（３）有能無為（４）無能有為−の４パターンを挙げ、こう言い切った。

「首相がどれに当てはまるかもう分かるだろう。
無能なのに、できもしないことをやろうとする無能有為型だよ…」

未曽有の国難に直面した今、首相の唯一の得意技である「逃げ」と「思いつき」はもはや通用しない。(抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110324/plc11032421120017-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110324/plc11032421120017-n1.jpg

福島原発事故　メディア報道のあり方

http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY

よく新しい原発を建て換えられないから古い炉を使い続けるしかなかったっていうのは責任転嫁に過ぎないと思う
実際、原発がどんどん建っても古いのが廃炉になったのは東海発電所だけ。
1兆も2兆も使って立てた新しいもんじゅでさえ、何度も事故を起こして現状維持しか出来ず廃炉にもできない。

原発は火力他のように、はいやめた！って言ってやめられるものじゃなくて
廃炉にして稼働しなくても、高額な維持管理コストがかかる。リスク、コスト面でも火力発電の方が遥かに高い。
今まで大々的に人為的な二酸化炭素は温暖化を引き起こし、世界を破滅するかのような嘘を広めて
原発はクリーンエネルギーのように言って推進されてきたけど、
想定外な事が起こればこんな広範囲に人が住めなくなるような物の一体何がクリーンなのかと思う。

軍事転用が可能だから残したいなら、堂々と核兵器として国が管理した方がいい。
国民の生活に密着する発電所で、東電みたいな中抜きだけして下請け孫請けに丸投げして管理される方が困る。

だいぶ前に聞いた話だけど
福岡県だと海水を濾過して水道水に変える装置を開発したらしいいよ。
今、水道局が導入してるのかどうかは知らないけどさ。
でもさ、ここまでする様になったら島国日本としてはお終いだよな

>>204
>>183でも書いたけど、逆浸透方式だと思う。
http://www.f-suiki.or.jp/seawater/facilities/mechanism.php

Thanks >>205
値段が高いですね
アメリカのアクアダインですら40万近くするのに
19800円の日本製の商品と何が違うんだろうか？（笑

枝野官房長官　「大丈夫なんか言ってないし　直ちにとは、今すぐのこと。将来は知らんよ」

2011年03月25日 コメント(480)　ニュース 1 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) 2011/03/25(金) 19:59:30.12 ID:vop2Exrw0●

枝野長官会見（4完）「私は大丈夫と発言してない」（25日午後4時）

　−−枝野幸男官房長官は「大丈夫」「安心」と言い続けてきたが訂正したらどうか

　「私のこの2週間の発言、記者会見の内容はすべてホームページで現時点でも公開している。私は今申し上げたようなことは、
申し上げたことはないと思っている。その都度、あらゆる可能性や現状、その時点において『今、何をしなければならないか』という
ことについて、その時点における状況を踏まえながら、それぞれの時点における政府の判断を申し上げてきている。今、ご指摘い
ただいたような内容の発言はしていないと私は思っている」

　−−「人体に影響が出ることはない」と言ったが

　「その時点で出ているさまざまな状況からは、現時点で出ることではない。ただし、今後の見通しについて、私は断定的なことは
この間、申し上げてきていないし、現時点においても、今後の状況については、あらゆる可能性を想定して、今よりも当然、原発の
状況が良くなることを期待して、その最大限の努力を政府としてもしているが、状況が悪化して必要があれば、そのことについての
情報データの公開は常に続けるが、必要があれば、その指示を今後とも政府としてしっかりやっていく。こういう立場だ」

　−−放射能の数値は4日目に一番大きかったが

　「具体的にそれぞれの時点のさまざまな発表と、それから客観的なその時点での事実関係との違いについて、改めてご指摘い
ただければ、それについてはしっかりと専門家の認識を含めてご回答申し上げる。できれば文書で具体的にご質問いただければと思う」

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110325/plc11032518580033-n1.htm


13 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) 2011/03/25(金) 20:01:03.12 ID:QrptX1Jh0 [1/3]

つまり枝野の言う事は何の意味も無かった


14 名無しさん＠涙目です。(西日本) 2011/03/25(金) 20:01:04.23 ID:EmehlMGk0

一休さんかこいつは

お前が言うなはともかく、>>200は100％正しいと思うが・・・
首都圏のクソムシ共は確かに無駄に電気使い過ぎ

>>203
>リスク、コスト面でも火力発電の方が遥かに高い。

流れ的に書き間違いか？
それとも某氏のように
石油は戦利品だから、実はものすごい高コスト、ハイリスク
みたいなことを言ってるのか？

水道水の話をしろ、

乳幼児にも将来の不安を招いているんだぞ。

子どもたちの将来に影を差すような東電を許すな。

すれ違い、この状況を政治利用したがるカス

>>209
失礼。前後の文を見ていただければ大体判ると思いますが書き間違いです。

放射性物質が検出された水道水について、東京都は、飲まないように呼びかける、国の今の基準が分かりにくいとして、新たな指針を定めるよう要望しました。

水道水について、国は、原子力安全委員会の指針に基づき、放射性物質の測定値が飲食物の摂取制限の指標を超えた場合は、原則、飲むのを控えるよう求める一方で、代わりに飲む水がない場合には飲用しても差し支えないという基準を設けています。東京都は、葛飾区の浄水場の水道水から、一時、乳児の摂取制限の指標を上回る放射性物質が検出された際、この基準に基づいて呼びかけを行いましたが、電話相談窓口には、「水道水を飲んでいいのか、いけないのか、どっちなのか」という問い合わせが殺到したということです。東京都は、国民に不安と混乱を与えているとして、国に対し、摂取制限の新たな指針を定めるよう、２６日、厚生労働省と政府に対し文書で要望しました。

在特会（自民ネット隊・反民主）　・・・・　笑
dy.bbexcite.jp ・・・・　笑
rev.home.ne.jp　・・・・　笑
ntibrk132110.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ・・・・　笑

>>213
マルチうざい。ｽﾙｰしろ。スレチガイ迷惑

蓮舫大臣、民主党が仕分け ・ 廃止したもの。

・ 石油と塩の備蓄（「１００年に１度の大震災対策は不要」）
・ 防衛費 ⇒ 自衛隊災害救出活動も縮小
・ 除雪費用 （今年、大雪に見舞われ大変な事に)
・ 八ッ場ダム （「河川は自然堤防のままが環境にやさしい」)
・ スーパー堤防 （「１００年に１度の大震災対策は不要」）
・ 耐震補強工事費 （高校無償化の財源化 ）
・ 学校耐震化予算 （「緊急性が無い」）
・ 災害対策予備費 （生活保護枠拡大(母子家庭)の財源化へ）
・ 地震再保険特別会計 （「緊急性が無い」。子ども手当の財源化へ）


政府は、水の安全性を定期的に正直に発表して、国民を惑わすなクズ

>>101
防衛費の半分でも原発から火力発電所への転換に使っていれば。

深刻な状態が続いている福島第一原子力発電所で、２号機のタービンがある建物の水たまりから、運転中の原子炉の水のおよそ１０００万倍という高い濃度の放射性物質が検出されたことが分かりました。これは１号機、３号機で検出されたおよそ１０００倍の濃度で、東京電力は、原子炉から放射性物質が漏れ出したものとみて、流れ出た経路の特定を急いでいます。

福島第一原発では２４日、３号機のタービンがある建物の地下で作業員３人が被ばくし、現場の水から運転中の原子炉の中の水と比べ、およそ１万倍の濃度の放射性物質が検出されました。その後、１号機の水たまりからもほぼ同じ濃度の放射性物質が見つかっています。このため、東京電力は、震災の発生当時、同じく運転中だった２号機の建物に出来た水たまりも調査したところ、１ｃｃ当たり２９億ベクレルと、１号機、３号機のおよそ１０００倍、運転中の原子炉の水のおよそ１０００万倍という高い濃度の放射性物質が検出されたということです。この中には１ｃｃ当たりの濃度で、いずれも放射性の▽ヨウ素１３４が２９億ベクレル、▽ヨウ素１３１が１３００万ベクレル、▽セシウム１３４とセシウム１３７共に２３０万ベクレルなど、原子炉内で核分裂した際に発生する放射性物質が含まれていました。東京電力は１号機、３号機と同じように２号機でも原子炉の核燃料が損傷し、何らかの形で、放射性物質を含んだ水が流れ出たとみて、水の流出経路の特定を急ぐことにしています。一方、福島第一原発では、冷却に海水を利用することで塩がたまって水の流れが悪くなるのを防ぐため、２６日までに１号機から３号機の原子炉に注ぐ水が海水から真水に切り替えられましたが、東京電力は、２号機から４号機の使用済み燃料プールについても早ければ２７日から、真水の注入を始める予定です。

>>217
水道水の話をしろ、すれ違いの長いコピペすんなアホ。

金町　不検出
朝霞　27
小作　不検出

>>212
>原則、飲むのを控えるよう求める一方で、代わりに飲む水がない場合には飲用しても差し支えない

この日本語が理解できないのか。不思議だ。
代わりに飲む水があるかないかを自分で判断できないのか。不思議だ。

まあ問い合わせする人々の本当の目的は
決定と責任を他所に押し付け自分は文句言いたい放題の立場を確保する
という事なんだろうけど。

mesh.ad.jpが、民主政府の犬だって事がわかりやすいレスだったな

梅雨入りしたら数値どうなるんだろう

>>221
というより・・・単なるﾏｼﾞｷﾁではないかと

当方八王子在住。日野市で放射線測定している方が生データを開示してくれているので自分で解析して監視している。
今日で原発事故由来の被曝が始まってから１３日目だ。
１日分の被曝量としては３／２２（火、雨）の2.1μSv/日（室内、自然放射線分を除く）が最高でそれから微減傾向が続いている。
昨日３／２６（土）は1.3μSv/日だった。これまでの総被曝量は室内で14.9μSvと見積もられる。
依然として付近の空気中には放射性物質が浮遊しており、雨が降ればまた水道水中の濃度は上がる可能性があるので注視する必要が有ると思う。
ＴＶをみているとまるで一段落ついたような妙な安堵感が有るかもしれないが、気を緩めて良いような状況ではないだろう。
何よりも原発からの放射性物質の放出状況と風向きには一刻も目を離すべきではないのは言うまでもない。

>>224
追記）データーは大気中の測定値を解析したものです。

厚生労働省は、雨が降ったあとに水道水から国の指標を上回る放射性物質が検出される傾向があることから、東北や関東などの水道事業者を対象に、浄水場の施設に覆いをかけることなど対応策を検討するよう呼びかける通知を出しました。

各地の水道水から国の指標を上回る放射性の「ヨウ素１３１」が検出されていることについて、厚生労働省は、雨が降ったあとに濃度が高まる傾向があるとしています。このため、東北地方と関東地方のほか、山梨と新潟の合わせて１５の都県の水道事業者を対象に通知を出し、▽浄水場の施設にシートなどで覆いをかけることや、▽水道水の供給に支障のない範囲で河川からの取水量を抑制したり、停止したりすることなどの対応策を検討するよう呼びかけています。

事態は進行している、これもすべて、東電の原発管理ができていないことが原因。

>>219
朝霞だけ長引くなぁ・・・これはまったくの想像だけど、荒川に流れこむ水の経路が他より複雑で、
だから長期に少しづつ増えて、長期に少しずつ減る状況なのかもしれん。一番イヤなパターンだ

>>222
目下の一番の懸念はそこだね。順調にいったと仮定しても、
最低でも半年は間違いないから6月も漏れは続くはず。どうなることやら
その頃には、最低でも西日本はボトル水が潤沢にあって通販で買える状況になってると信じたい
関東圏の店は、明らかに悪意をもって小出し＆値上げしてる
買い占め糞ババア共も含め、やっぱ関東人は総じて民度が低い。信じられん

これも参考に
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas

で、結局のところ、今はまだみんな水道水を使ってるのかい？

水道水には問題は無い

問題があるのは、民主政治

今こそ政権交代が必要！

>>229
オレは飲用には使ってない。
風呂、洗濯、食器洗いには普通に使ってるけど。

思うんだが、今は飲用意外の用途で水道水をじゃんじゃん使った方がいいと思う。
水道管内にしろ、集合住宅の屋上の貯水タンクにしろ、汚染された水は早く捨ててしまった方がいい。
洗車とかしたいが、寒いんだよな〜ｗ

さっき茶入れて飲んだ＠町田

水道水ゴクゴク飲んでる

>>229
そのまま飲む以外の用途には水道水使ってるなぁ・・・仕方ない罠
まぁいまのところはまだいいよ。本当に恐ろしいのは梅雨時だ・・・

汚染源からの汚染放出は止まってるの？

なんか１０００万倍がナンタラとかいってるが、東京には影響ない？
安心してていい？

>>219は今日発表された昨日のデータ？
これと今までのデータの推移を見るに他の浄水場の方には申し訳ないけど
小作は今のところ心配ないと考えてもいいかな？

半減期が52.5分だから直接は影響ないんじゃないかな
ただ作業できなくてダラダラ垂れ流し続ける

>>237
今日6時採取のデータだよ。
多摩川＝小作は利根川より遠い分、少し有利。
うちは朝霞なんで、ここが不検出になったら汲んでおこうと思います。

>>216
それは減らしちゃいけないと思う。

ふつーにご飯炊いたりお風呂入ったりしてます。
元々一日1リットル以下しか飲んでなかったし、
特にミネラルウォーター買ってきたりもしてないです。

これ以上防衛費削ってどうすんだよ

マーフィードの自動販売機設置店
http://www.marfied.co.jp/aqua/category/hanbai_d.html


知事選が近いのもあるかもしれんけど
あんか明らかに政治活動に来てる人がいるね

民主党の政権交替は明らかに害悪だって事が明白になったから、
いままで支持してきた民主党員は必死なんだろうね

味噌汁とかご飯炊くのとか、全部ミネラルウォーターでやってたら大変だ。
少しずつ買いだめしておくかな。間に合えばいいんだが。

>>242
これいいね
でもいなげや家から遠いんだよなぁ・・・
サミットも今回の一件で普通の濾過水の美し水からこれに切り替えて欲しいなぁ

菅、やべぇ。

◆引きこもる首相　原発専念、不満じわり「知識より決断を」
　執務室にしばしば出入りする関係者の一人は
「首相は何もしてない。パソコンのマウスを動かしながらうつろに話を聞いているだけ」とも語る。
「いつでも来て欲しい。時間はいつでもつくるから」・首相は２４日深夜、旧知の議員に電話でこう誘った。
日本経済新聞 2011年3月26日朝刊　４面から抜粋
（ネット版はこの箇所削除？）

鳩山由紀夫さんは何か手助けできないかと菅さんに連絡した。すると「今来ないでくれ」と言われた。
菅さんは「俺はやきそば屋のオヤジだからいろいろ混ぜているんだ」と周囲に言っているそうで、大丈夫か、ホントに精神状態。
いや、会った人ごとから「総理はおかしい」という情報が刻々と来る。まだ「東電はひどいんだ」と喚いているらしい。
ttp://d.hatena.ne.jp/hyperlocal/20110319/1300432199
↑こっちは勝谷ソースだからどうかなとも思うけど。

そりゃあ小泉以降、そして民主以降はさらに中央の機能が麻痺したまんまだもん
絶体絶命の日本に追い打ちというかトドメでこの災害だ。欝病にもなるだろう
しかし日本のTOPがこれじゃどうしようもない。でも誰も代わりはいない。国会議員は全員無能だ
いっそ官僚に全て任せたほうがまだいいんじゃないかレベル。そして国民は総白痴化完了状態
金持ちだけに優しい国のまま、弱者がどんどん殺されていく。まぁなんだ、途上国以下だね

>>246
焼きそば屋か・・・　かいわれ大根入れると美味しいんだよね

昨日辺りから水がものすごくマズい
なに飲んでも鉄っぽい味がする様になってる

>>249
被曝したかも・・

>>249
どこ？
配水系統を変更して水の流れが変わったから、配管内の鉄サビだよ。
貧血ギミの人には、いいんじゃない。

枝野さんにがんばってもらうしかなさげ?

菅さん、政治生命あきらめて腹くくって、やるべきことをきちんとやっていけば
小泉さん以上の総理として歴史に名を残せるとこだろうに。。
最低限、がんばってる人達の邪魔だけはしないでほしい。

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/27(日) 19:56:38.98 ID:uh5JYW4s0
これは民主でも自民でも同じだろう。

　保安院などみれば、いかに官僚が腐っているのかがよくわかる。
　武田教授が、腐った官僚のおもしろいエピソードを披露しているぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=jyou9oG1qBg
http://www.youtube.com/watch?v=YDcYUlTHYyQ&feature=related

今日は朝霞だけ検出されたのか
しかしヤフーには「都の浄水場ヨウ素検出されず」…
住所が都の浄水場からは検出されず、ってこと？
wiki見ると朝霞って23区の大半も入ってるんじゃないの？

>>252
原発メンテ費を仕分けした枝野と、
視察強行して原発爆発させた菅に何を期待しろと。

＞小泉さん以上の総理として歴史に名を残せるとこだろうに。
何の冗談だ。

>>255
破壊者という意味でだろうｗ

みんなまだ水道水飲んでるの？

dy.bbexcite.jp
rev.home.ne.jp
ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

上記連中は在特会（自民ネット隊・反民主）なので真に受けないように。
あまりに酷いのでもうすぐ通報する予定です。

>>257
ttp://atmc.jp/water_tokyo/
いまは問題ねーべ。この数値が操作されてなければねｗ

>>257
ゴクゴクのんじゃってるよ

>>258
通報だけはご勘弁を・・・。
在日特権、素晴らしいと思います！
もっともっと在日朝鮮人が優遇されるように願いますので。

>>259

*東京都水道局のデータは20Bq/kg以下の場合[未検出]と表示されます。20Bq≧未検出≠0です。

とあるので、全く0という訳ではない。18bq、19bqという可能性もある。
もちろんWHO基準を遥かに上回る数値
当然のことながら乳児に飲ますのはまだ危険と判断できるとおもう。
水騒動を押さえこむためにこのような報告形式にしていると思われる。
なので全く問題が無い訳ではない（安心はできない）が正しいのではないかな。

東京都健康安全研究センター（東京都新宿区百人町）の今日のデータは？

ウォシュレット使い続けたら、ケツ毛が抜けるのか？

>>259
量は問題無いにしても、新宿の蛇口からはセシウムが毎日検出されてるし
ヨウ素が増加傾向っていうのは気持ち悪いねえ。

セシウム１３４って半減期が２３０万年なんだな。。

東電の無能っぷりを見ていると、
猫もろくに飼えない奴がライオン飼って、
絶対に逃げ出さないはずの檻から脱走→付近の住民食い殺しまくる事故を起こしてる感じ。

予報（シミュレーション）みると昼までは東京の放射線レベル高になったようで
念のため夜まで引きこもります。

クリクラの広告が入ってて、逆浸透なんとかを使ってるらしいんだが
本当なの？初めてクリクラの広告見たから胡散臭いわ

三菱重工が放射能除去技術を持ってるらしい。
ttp://www.mhi.co.jp/atrc/project/pdtamakuso/

よく分からないけど独自の反応膜に流すだけで簡単に元素変換可能で、
放射性セシウムを放射線を発しないプラセオジムに変換することも可能。

リ…リアルコスモクリーナーＤ…。
正に「こんなこともあろうかと！」を地でやっちゃってるんじゃないの。
はやぶさも凄かったけど、敷島の変態技術はホントにハンパないです。

>>268

予報（シミュレーション）のサイトを教えて欲しい・・・。

>>270
不思議な事もあるもんだ。
原理はともかくα粒子２個分がくっつく法則だとすると
今話題の137Csからは145Prが出来そうな気が。
資料がないけどそっからβ崩壊してNdになれば解決と仮定して、
145Pr（仮）の半減期が短ければ、
将来的にはいい事だけど
処理プラントでは放射線量が激増える
なんて事になるかもねｗ

>>245
うちも近くにはいなげや二店あるのにないんだよねｗ
早く導入して欲しい。

でもサミットの美し水も逆浸透膜浄水器なんですけどね
東急にも問い合わせたら除去の効果ないって言ってましたが

理論的には除去の効果があるはずなので
何かあったときの企業の予防策でそういう風に言わないのかもしれませんね。

放射能予測（動画）

http://bit.ly/g4jYHt


水源にも降りそうだけど、どうでしょう？

>>274
教えてくれて有りがとう！

でも日野市のガイガーカウンターは
いつも通りの数値で安定してるね

いつもの通りというか、15日以降通常の1.5倍位での安定だけどな。

>>274
雨がふらなきゃ微粒子は通り過ぎるよ
先日は雨が降ったから大変だった

だから梅雨時は本当に恐ろしいことになると思う・・・

原発が「収束」といえる段階にいたるまで、最低でも数年はかかるのは間違いないとのこと
つまりその間、放射線物質はずっと漏れ出すわけで
しかもなんか状況は以前よりも深刻になってきてるし・・・人が完全に入れなくなるまで時間の問題な気がする
そうなったら、本当にジ・エンドだ東日本は

そもそも､最初から雨降ってりゃ､
飛び散る前に地面に落ちるから､
こちらの水道水に混じることはない｡
その代わり､原発周辺は高濃度になるかもしれんが｡
もっと冷静に考えて､面白がって､
風評被害の元になるような､極端な推察は､
流さない方がいい｡

最近、心配しすぎて軽い吐き気がする

いつまで続くんだろ・・　人生計画が立てられない

>>279
いい加減なこと言うな馬鹿が。
東日本が駄目なときは、西も同じだ。
日本がそんなにでかいと思うか。
お前の都合で話作られちゃたまらんわ。
守銭奴

>>281
>心配しすぎて軽い吐き気がする

みんなおんなじだよ！

>人生計画が立てられない

薬局に有る小さな販売機で、家族計画なら立てられる・・・

しばらくはプラス思考で行くしかないよね・・・

放射能を気にするくせに、中国産食料や受動喫煙を気にしない奴

食材も受動喫煙も自分の意思でどうにでもなる
放射能はなかなかそうもいかない
一緒にすんな

サマータイムブルースって言う曲聞いてると
忌野清志郎さんが生きてたらなんと言うか

>>284
中国産野菜も、アメリカのオレンジも避けられるけど
放射性物質は広範囲に渡って回避不可

ネットみてると、関東の危機を、関西の人が嬉しがってる人が結構いるように見受けられる

関西が発展するだの、地価があがるだので

>>286
>忌野清志郎さんが生きてたらなんと言うか

こまったな〜　ど〜しよ〜　って言うんだろーね・・・

まぁ実際に大阪の議会か何かの議長が喜ばしいみたいな発言してるじゃん
俺はもうちょい混乱した方が祭り的な感じで面白いくらいに思ってるから腹も立たないけど、
むかつく人は多いんじゃない？

梅雨時までヨウ素131は残ってるかなぁ…

いまだに地価が上がって喜ぶ議員がいるんだね。銀行屋と不動産屋みたいな虚業が儲るだけだからね。真っ当な経済活動からみたら、地価上昇は百害あって一利なし。売買は実需のみの許可性にしても全く差し支えなし。そうすりゃ、第三国人やらの買い叩きだって防げるでしょ。

第三国人とかそういうバカ丸出しなのはよそでやってくれ
スレタイ読めない奴が数日前から多すぎる

原発　緊急情報（36）　３号炉（プルトニウム）の問題（その２）
http://takedanet.com/2011/03/36_9d9f.html
空気中を飛んでくるプルトニウムの粒子は、0.3ミクロン程度の非常に小さな微粒子です。

しかしインフルエンザウイルス（0.1ミクロン程度）よりも大きいので、インフルエンザウイルス用のマスクを用意しておけば
おそらく95％ぐらいは被曝を防ぐことができると思ます。


マスクって無駄じゃなかったんだねｗ一応二枚重ねて付けてるけど。

武田のおっちゃんは根性あるよね。
学者なんて東電に研究費出してもらってるテレビ出演御用学者か
後だしジャンケンの後講釈師みたいなのか、やたら危機感だけ煽る奴らが
ほとんどだけど、武田ちゃんは事故からほぼリアルタイムにキチンとした
情報発信をやってるからね。　若干は保安院に対する私怨もあるみたいけどｗ
（保安院に権限取り上げられた原子力安全委員会の元委員だからね）

金町 不検出
朝霞 不検出
小作 不検出

>>293
そーなんですか・・・
知らなかったからマスクしないで、平気でバイクで客周りしてましたよ！
だから喉が痛いのかな?

>>296
花粉症で寝てる間ずっと口呼吸だったとかじゃね？

>>297
そーかも知れません・・・
花粉症では無いので、疲れて口開けて寝てたのかも・・・なんか熱が出て来たんで風邪かな
水道水がゴキュゴキュ飲める時代が戻って来るといーですね！

金町 不検出
朝霞 不検出
小作 不検出

※不検出≦20Bq/kg　←これが重要

最初のうちはセシウムの分析もしてたし最小0.1Bq/kgオーダーで出してたのに
いつの間にか20Bq/kg以下は存在しないことになっている

高性能測定器の絶対数の問題かな

>>299
料理の煮物とか
水分蒸発して濃縮されんの無視だからな